一番強い逃げ馬と言えば? ニワカ『キタサンブラック』馬鹿『ミホノブルボン』
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
◎ブルボン
◎スズカ
◎カブラヤオー
◯セイウン
◯アイネス
▲サニブラ フッ、キョウエイレアの華麗な逃げを知らん素人どもめ
強くはなかった… ダービーを1-1-1-1で勝ち切ることが第一条件だな ダービー前半1000m
カブラヤオー58秒6
アイネスフウジン59秒8
サニーブライアン61秒5
ミホノブルボン61秒2 >>17
カブラヤオーはあの時代でそのタイムでの入りはすごいな
ただ、ダービーで一番綺麗な逃げ切りはアイネスフウジンだと思う、まさにラップとの闘いを制したって感じだし
そりゃ自然発生的にコールも起こるよ >>24
アイネスフウジンは相手も強いのが揃っていた印象
皐月賞馬ハクタイセイが故障したけどマックが覚醒して菊花賞馬となった魅力溢れる世代
この三強格好いいなあ 持ちタイム的に言えばキセキかな?
芝2400で逃げて一応牡馬の世界レコードホルダーだし >>1
そもぞもミホノブルボン、キタサンブラックは逃げ馬ではない サイレンススズカは旧四歳時の状況を知っていると最強と言われてもピンと来ない >>30
逆にあれほどサラブレッドの成長というものを目に見えるかたちで体現した馬もなかなかいないんじゃないかな >>1
よそにはケツブロックや顔ムチしておいて突っつかれたぐらいでキレる忖度スカーレットはNG >>28
気性さえ良ければ勝てると思うけど、あの気性だから逃げ体質なのかな キタサンは調教つけてた黒岩が差し馬って言ってるし、ススズはサニブに逃げ勝ったことが無い。
やはりダービーを1-1-1-1で勝ったサニーブライアンが最強。 カブラヤオーは1最大8頭立てなら追い込み馬にしてたかもね その気になった時のエリモジョージに勝てる馬はいない
やる気にならない時のエリモジョージは条件馬にトンコロ食う
ひたむきに逃げるイメージならメジロイーグル
速さならキシュウローレルとキョウエイマーチ
忘れられない逃げ馬ならハギノトップレディ
なんにしても実際に逃げ馬集めてレースしたらカブラヤオーが勝つ気がする そもそもキタサンブラックに逃げ馬のイメージがない
単に一番前を走る事が多かったぐらいの馬
ドロドロ馬場で伸びてきた天皇賞秋がベストパフォーマンスだったし >>39
乗り替わり&悪条件がなければカブラヤオーにも勝ってただろうし分かる キタサンもダイワスカーレットも逃げ馬のイメージがないわ カブラヤオーはヘロヘロとしても当時の馬場をあのラップで押し切っちゃうのすげえよ キタサンブラック、ミホノブルボンが逃げ馬ならエルコンドルパサーも逃げ馬だろ?
だったらエルコンドルパサー が逃げ馬最強だな 相変わらずこういう何もわかってないやつがスレ立てるの多いな
そもそも逃げ馬じゃないだろうよ サイレンススズカってキョウエイマーチの影すら踏めなかった鈍足馬じゃん >>69
キチガイ信者にとってその時期の事はノーカンらしい。 んな事言い出したら全盛期以外だとメジロパーマーとかは… >>69
そりゃ4歳時に思いきって逃げたら力を発揮することが解ったからじゃね?
オーバーペースくらいが丁度いいなんて普通思わないからな。
それから無双したんだからそれまでの結果はノーカンだろ。 まず他の逃げ馬にハナを譲るような馬は逃げ馬失格だから除外で良いだろ >>76
4歳時にあのマイルCSより速いペースで走った事無いじゃん
97マイルCS 56.5
98バレンタインS 57.8
98中山記念 58.0
98小倉大賞典 57.7
98金鯱賞 58.1
98宝塚記念 58.6
98毎日王冠 57.7
98天皇賞秋 57.4 ライスシャワーより弱いミホノブルボン
マツリダゴッホより強いダイワスカーレット
ドゥラメンテより弱いキタサンブラック
シルクジャスティスより強いサニーブライアン
エルコンドルパサーより強いサイレンススズカ
相手関係だとサイレンススズカ一択だなあ ツインターボすら57.4で2000押しきれるのに鈍足だから無理に57.4で行ったらポキる超絶駄馬 >>81
ブルボンはライスシャワーに勝ち越してるけど >>81
サニーブライアンより弱いサイレンススズカ
タイキシャトルより弱いサイレンススズカ
キョウエイマーチより弱いサイレンススズカ
オフサイドトラップより弱いサイレンススズカ
都合良く誤魔化すなよ >>80
それマイルCSが速すぎるんちゃうんか?56.5はさすがやりすぎだろ。58くらいがあの馬にとって丁度いいってことじゃね? >>85
オーバーペースくらいが丁度良いらしいよ?
んで、その後のレースを見ればあのマイルCSは明らかにオーバーペースでしょ
丁度良いのにあの内容って論外じゃね? サイレンススズカがあの世まで逃げきったのはワロタwww >>24
自然発生じゃないぞ
どこぞの大学のサークルがゴール前で「騎手の名前でコールを」と音頭をとった結果
誤解してる人が多いけど カブラヤオーでいいと思う
ダービーは完全に限界、いっぱいなのにヨレても止まらない姿には狂気すら感じる >>86
え?
機械じゃないんだからやりすぎるとバテるだろ。
4歳でようやく自分のペースを見つけた。それでいいんちゃうの? >>90
やり過ぎどころかオーバーペースくらいが丁度良いと言ってるのは基地だからな
文句があるなら基地に言えば良い >>91
オーバーペースくらいが丁度いいって言ったの武じゃなかったっけ? >>17
こういうの見るとロジャーバローズって本物だったんだなと思う >>84
それ言い出したら晩成型全部アウトじゃん。オルフェだって最初のころは結構負けてるし。
オフサイドトラップの時なんて折れちゃったんだからしかたないじゃん。 >>95
せめて一年は逃げ馬として活躍すればね
近年はたられ馬はレース数分の評価しかされない
スズカやポキオンの時代とは違うのさ >>92
このスレで言い出したのは>>76だからな
そいつに言え >>97
それ俺なんだけど。武だったか調教師だったかがそうコメントした記憶があったからそういったんだが。 スズカは確かに凄いんだけど、なんかブルースリー感があってな
全盛期に死んだから神格化されすぎ
「ブルースリーは、アーツやホーストがいた頃のK-1に出てても優勝してた」っていう盲信が出てくるほどの神格化 後ろの馬に差された事が殆ど無いんだから、逃げた時はほぼ勝ちだろう。 >>24
カブラヤオーは当時でも暴走といわれた。他馬を怖がる性格からくるらしい。カブが今でも最強馬論争に上がってくるのは、その爆死ラップで逃げ切っちゃったからで、アイネスフウジンのようなラップで行けと言われても多分出来ない。菊花賞もあんな逃げでは無理だったと思う セイウンスカイの菊花賞見たらこの話題はもう終了だわ サニーブライアンは本物だったと思う
骨折さえなけりゃなー >>106
ダービーで逃げ切ったのはその2頭とサニーブライアン、カブラヤオー、タニノハローモア。先行集団から抜け出して勝ったのがカツトップエース。そうそうあるものではない 最強クラスの逃げ馬ばかりあつめてレースする。
2000mフラットの直線コースを特設して。 結局馬も生き物だから成長の度合いも違けりゃそれぞれの馬に合う戦い方だって違う
だから成績が安定し出した所謂全盛期のパフォーマンスで強さを語るのは仕方のない話
例えばススズの3歳時の成績を以て、それぞれのレースの勝ち馬より弱いと言ったところで、そりゃ時期的にその頃はそうだったんだろうとしか返しようがないし、そう返すのは別に恥ずかしいことでもないように思うが ここのバカ達に言わせたら◯◯に一度でも負けたら終わりらしいからマルゼンスキー一択になる >>113
そもそも、スズカは同型がいたら勝てないから問題外でしょ
あの時代は他に速い逃げ先行馬がいなかったから目立っただけ スズカ最強にはキツく当たるくせに、
クロフネが、ダート最強論は賛成の奴が多いんだよね
こんなもんだろ、馬鹿って >>89
根性馬を欲すらばシカンブルの血を乞い願えと
BY志摩直人
正に狂気じみた血の発露 >>122
中距離で負けまくったススズと違ってクロフネはダート無敗だからな ミホノブルボンは菊花賞で散々松永幹夫に嫌がらせをされても
勝ったライスシャワーと同タイムはすごい(笑) >>114
俺はスマファルの東京大賞典好きだけどな >>122
そりゃ未だにダ1600とダ2100のレコードはクロフネだし >>122
当たり前だぞ(笑)
ダートは2戦だが無敗
両方ともレコード圧勝
否定する理由がない
ローカルでしかまともに結果出していない馬と比べてもな 実際重賞クラスの舞台で逃げでかつ上がり最速で差した馬ってあんまり居ないからな
ススズは当然出来てない >>112
その条件ならサイレンススズカに全財産掛けるわ >>134
ミホノブルボンのスプリングステークス
逃げて上がり最速
ブルボンはダービーも惜しいな >>135
2000ならブルボン圧勝
スズカは同型と走ったら最下位じゃない? カブラヤオーは今で言うとこないだのJCでキセキがバカやったバカ逃げで、
直線でアーモンドがきてもコントが来ても外にヨレながら、
二の足三の足で逃げ切った的な感じかな 馬群から逃げながら走っているのか
マイペースでたまたま先頭を走っているだけなのか
逃がすっていうのは気性の問題、先頭を走らないと馬群を嫌ってやる気が出ない
などという意味があると思うが >>135
直線フラットならスピードが災いして早くにバテるじゃないか?
パワータイプの方が有利だと思う。
全馬バテバテで上がり36秒くらいのレースになるかもだが。 吼えろツインターボ!
全開だターボエンジン逃げ切った! >>95
半年間だけ強かった馬より最初から最後まで強かった馬のほうが上だろ >>76
それならエルコンとグラスが3歳でまだ完成してなかった毎日王冠はノーカンだな >>151
エルコン、グラスにとってはノーカンでいいんじゃね? G1を逃げ勝った馬、メジロパーマー、ミホノブルボン、アイネスフウジン、サイレンススズカ
ここ40年で4頭しかいないわけだが スズカがそんなに強い馬ならさぞGTを沢山勝ったんだろうなあ
それで走る馬も沢山残したんだろうなあ。さすがサイレンススズカ! タラレバいい出したらきりがないから
競走馬は現実に残した戦績のみで評価したらいいよ サイレンススズカ>>キタサンブラック≧ミホノブルボン>ダイワスカーレット >>150
それはちょっと違くね?
急に強くなる馬はたくさんいるわけだから、肉体、精神の成長、逃げ、差し、ペース配分とかわからないから一戦一戦試していくわけやから。全盛期の結果で判断したらいいと思う。 G1掲示板5戦1回なんて駄馬探すのかなり大変だよな >>148
そもそもススズって生涯最速で走ってもマーチのハナすら叩けない程度のスピードしかないからな
その上周りも逃げ馬ばかりなら連勝中みたいに周りが触れずに好きに逃がせて貰える状況にもならないだろうし厳しいだろうね >>44
ベストパフォーマンスねぇ
これは好みの問題ちゃうの?w >>159
ディープやルドルフみたいな最強馬は最初から最後まで強い
特定の期間だけ強かった馬とは格が違う
こいつらは負けたレースはノーカンとか言わなくてもいいからな ここまでニホンピロウイナーや
サクラバクシンオーの名がなぜ出ない? >>153
イソノルーブル、セイウンスカイ、ダップダンスシチー、キタサンブラック
とか他にもいるでしょ >>159
スズカは全盛期でもそれ以上の馬が他にたくさんいるから >>159
それを認めると例えばエルコンは98毎日王冠の時期はまだ成長途上だからノーカンとも言える訳で
実際その後のJC126、サンクルー128、凱旋門賞134に比べて毎日王冠はパフォーマンス低過ぎだもんな
ススズはノーカンの相手に勝っただけという評価になるけどそういうのを望んでるの? >>142
そのカブラヤオーの連勝を止めた
ノボルトウコウは本物の最強馬ってことか…。
ちなプレストウコウの半兄。 カブラヤオーの連勝を止めたのはノボルトウコウではなくゲートなんだよなぁ ビートブラックってなんで12年春天逃げ切ったあと全然逃げられないまま競走生活を終えたんだろ?
イングランディーレだってあそこまでひどくなかったと思うが? >>122
当たり前だろ。いろんな駄馬にとって脅威にならないからなダートなんて
芝だとこれがまた困る
アーモンドアイですらぶっちゃけ遅い。 >>168
エルコンは王冠のすぐあとのジャパンカップ勝ってるから、スズカにそれなりの評価あってもいいと思うが。
まぁジャパンカップからサンクルーの6ヶ月間に急成長したというならノーカンといわれてもしょうがないわな。 >>176
そもそも、そのジャパンカップのレベルが高くないからな >>177
そうなんか。
スペシャルウィーク、エアグルーヴがいるだけでレベル高そうに見えたけど違うんか? >>179
ゲートに鼻ぶつけた
脳震盪起こして走ってたらしい キタサンは番手の時もあったから真の逃げ馬とは言えん 30000m以上のレースを逃げて勝った馬が今までいないって考えるとブルボンの負けも仕方ないよな >>177
ブリーダーズカップターフ
ダービー5馬身
ほとんどピルサドスキー
今年より強いじゃん >>184
3000なら、パーマーが阪神大賞典勝ってるだろ ジジファンのために
走る精密機械トーヨーアサヒ
白い逃亡者ホワイトフォンテン
の名もあげておくか >>186
今年よりはね
それ以前、90年代前半に比べると後半以降は外国馬が小粒すぎ
主役はってたオセアニアやアメリカが来なくなったり、レベルがダメになったからな
それに当時、欧州馬が勝てるようになったということはジャパンカップのレベルが落ちたといってもおかしくないからな 2000m完走すらできないサイレンススズカがなんだって? >>80
良く調べますねぇ
個人的にはブルボンかな 古馬G1・2400m逃げ切らなければ・・・
意外と該当する馬は少ない ススズは死んで美化補正入ってる
割り引いたらトウケイヘイローぐらい トウケイヘイローはピークでも新馬戦時のエルコンにも勝てないだろう >>200
www
エルコンなんて今の時代の新馬戦でても勝てんし未勝利すら勝ちあがれんぞw
大昔の名馬と現代の馬を比べるなw
鼻で笑われるぞw >>192
今年より強いってまじか?
無敗の三冠馬2頭とレコードホルダーがいる今年より強いんか?
ならエルコンめっちゃ強いやん。 >>202
でもな、ジャパンカップとしては90年代では最低レベルだからな たまにはジャパンCを9馬身差で逃げ切った
タップダンスシチーを思い出してあげて下さい タップは決まったときは強いが最強というにはねえ。個人的にも好きだが 1998ジャパンカップは3頭が後ろ突き放してたから相当強いと思ったが、
今年は三強とか言ってた割変な馬が二頭も僅差で混ざってたよな 武豊が1番強い言ってるんだからサイレンススズカだろ
オグリキャップ、スーパークリーク、メジロマックイーン、ナリタブライアン、スペシャルウィーク、ウオッカ、ハーツクライ、クロフネ、キタサンブラック…等の名馬達よりも強い逃げ馬なんて他に存在しない >>207
武豊は乗った馬で一番強いなんて言ってないぞ(笑) 普通にサイレンススズカなんだが、MAX能力で言えばタップダンスシチーもあり
ミホノブルボンは古馬になってからを見たかったな
トウカイテイオーをねじ伏せるレベルの馬だったように思うが
上でレコードだからキセキとか言ってるのがいるが、馬場が全然ちがう
キセキは史上空前の超高速馬場を、後傾2.8の超スローペースで逃げただけ
2018のレコードには時計的な価値は全く無い >>81
コントレイル、デアリングタクトより強いアーモンドアイより強いニシノウララ >>214
他のスレでもテイオー貶してるね
余程の恨みがあるの?
自分に跳ね返って来るからやめなよ エルコンが最強だよ
逃げでも番手でもどちらも出来るほうが脚質として幅がある
逃げなければ弱い馬は逃げてもそんなに強くない セイウンスカイは古馬G1勝ててないんでイメージがよくない 中長距離G1で1番人気背負って逃げて勝ったことのある馬だけが参戦資格あり >>218
持ちタイムないからな、エアグルってスピード競馬は微妙なんだよな >>207
ほんとバカだな、散々名馬に乗ってきた武の立場考えろよ
1頭を挙げれば他馬の関係者は面白くないだろ
武は人間ができてるからそんなことはしないんだよ
キャリアの頂点で死んだ馬を挙げれば誰も傷つかないんだよ ウィンチケット新規1000マイページのプロモーション入力から最低1000最高50000もらえるよ24RQR6F5だよ!! 1、10
い、とう
エスパルス、いとう
伊東競輪で飛び出した3連単「100万車券」は、「夢を見つづけた強い人」の夢がついに叶った記念日なのだと胸が熱くなった件。
https://news.livedoor.com/article/detail/18927213/ >>221
そこにカブラヤオー追加でビッグスリー! ピーク時で比べたら中距離ならブルボン、スズカだな。 アイネスフウジン
高いレペルでスピードとスタミナを融合させた凄い馬 一番強い逃げ馬と言えば?
>>1のようなドニワカ「ダイワスカーレット」
馬鹿「キタサン」
5ちゃん見ないまともな奴
「スズカ」「ブルボン」「カブラヤオー」
「アイネス」「マルゼンスキー」 >>1
いい歳したおっさんが「僕」wwwwww
気持ち悪〜気持ち悪っ!!!! >>238
きっと1番強いと思わないからだと思うの 強い馬は逃げる事も出来るんだよ
でもそんな逃げ馬より
生粋の逃げ馬のが魅力的
サイレンススズカとか
ツインターボ キタサンが入るのならキタサン
入らないならサイスズ、ミホブル、カブラヤ 府中の2400で逃げるきる馬が一番強いよ
直線長いし距離も2400だからスタミナないと話にならないから 一番キレる脚を持つ追い込み馬
◎アドマイヤベガ
◯ダンスインザダーク
▲ディープインパクト
△ミスターシービー >>239
確かに重賞も勝ってないけど、芝の着差記録とかラストランになった札幌日経OPとかめっちゃ強かったがな。着差タイ記録の方は500万下やけど >>244
キタサンなんて弱すぎる世代だから問題外だろ。 二番手三番手に控えてもちゃんと競馬が成立する馬は
逃げ馬とは呼ばんだろ
スタートと同時に必ず先頭に立ち4コーナーまではトップをキープする
先頭に立てなかったらボロ負けしかない
それが逃げ馬 ペース不当ならサイレンススズカだけど
「メジロパーマー、二の脚、三の脚」
阪神大賞典〜春天の長距離でのメジロパーマーの差し返しは未だに凄い思う >>246
これは納得アドマイヤベガも体質が悪くなかったらなぁ キタサンかブルボンかな
ススズとかあんなのゲームだから除外で あーでもダイワスカーレットもつよいな。
キタサン、ダスカ、ブルボン、この争いは熱いよな ダスカは社台フォーメーションが使えない時点でなぁ
馬自体の実力比較だと牡馬とは斤量ハンデがある事もマイナスだし それ以前に他も逃げ馬ばかりだと楽逃げさせて貰えず周りに馬が纏わり付く状況になるからな
ちょっと斜め後ろを走られただけで関係者や基地が顔真っ赤にしてラビットガーと騒いじゃうような馬が耐えられる訳無い 同じ様にカブラヤオーなんかも気性的に同型ばかりでのレースとなると分が悪い 菊花賞のミホノブルボンもキョウエイボーガンに競り掛けられて折り合いを欠いてたからな
もっとも後のライスシャワーの京都長距離の強さを考えるにキョウエイボーガン不在でも菊花賞でブルボンがライスに勝てたかは分からないが 逃げざるを得ない、しかたなく逃げる馬こそ逃げ馬にふさわしい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています