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馬産地で大人気！種牡馬オルフェーヴルが満口に
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 12:42:45.63ID:j41vSMBC0
結果を出せば人気はついてくる。
オルフェが満口、カナロアは売れ残り。種付料の逆転も近いな。

あ、売れ残りのモーリスもがんばれ
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 12:43:24.47ID:9BFOo5w30
350万でやっとか
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 12:49:30.94ID:yvrdjZtI0
ディープキンカメがいなくなって高騰してる今の価格帯だと割安感ある
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 12:52:12.41ID:xm9Twj3s0
オルフェーヴル産駒快進撃

アルゼンチン共和国杯　オーソリティ
福島記念　バイオスパーク
エリザベス女王杯　ラッキーライラック
霜月ステークス　ヘリオス
ステイヤーズステークス　オセアグレイト
カペラステークス　ジャスティン
三河ステークス　ベルダーイメル
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 12:54:22.64ID:WshCCPXu0
先週ダートOP入りしたベルダーイメル
なんで覚醒したか分からん　こういうのがいるからやっぱ難しいわオルヘは
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 13:01:37.63ID:GsvR990b0
どんだけか知らんけど
350万×200頭=70000万
70000÷1500=46.6頭
50頭つければカナロアの勝ちだなｗ
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 13:09:42.25ID:vi2sRvhm0
カナロアは適正価格になればまた人気になるだろ
モーリスは…
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 13:09:57.93ID:9doVICTS0
元々シンジケート組んでないからシンジケート組んだ1000万とかよりオルフェの300万とか350万とかの方が社台に入る金は多いんだっけ？
なんかそこら辺解説してるブログとかあるけど3000万のディープが実質450万くらいとかよう分からん事書いてあってイミフだった
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 13:13:46.72ID:p1k1jCo90
オルフェ凄いよ
早速ライラックというGI複数馬を出した
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 13:16:06.26ID:Ho+oBnMx0
有馬記念3頭出しは種牡馬大成功と言わざるをえない
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 13:21:02.77ID:hRytCtnF0
オルフェもモーリスもドゥラメンテも失敗とか言うの早すぎ
初年度産駒の有力馬が引退するくらいじゃないと産駒の実際傾向なんてわからんだろうに
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 13:24:28.11ID:AUphbxiq0
ダートだと割とディープより上だろオルフェ
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 13:35:05.99ID:6GAEemTb0
200万のゴールドシップを選ばない意味がわからない
日高の連中ってアホなん？
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 13:35:18.45ID:++iNH2iE0
打率の低さを長打率でカバーしているな
そりゃ勝ち上がり率とかも高ければ言うこと無いけど350万円としてはそこは目を瞑ってもらって大人気は想像に難くない
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 13:37:20.52ID:3qZ4687V0
逆にキズナは、産駒の秋以降や現2歳馬見ると成功とはとても言えない結果になってきてるよな
まぁ、露呈する前にボッタ価格にしたのはビジネスとしては成功かw
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 13:37:26.15ID:pRqrJs8a0
>>28
悔しそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 13:40:10.78ID:++iNH2iE0
>>30
それは来年のお値段でしょ？
明らかに1年目より今年世代の産駒が勝ち上がりまくっているしそれが反映される来年には流石に増えるんじゃないか
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 13:44:58.50ID:pRqrJs8a0
エポカドーロも安価でサンデーの4×3が作れるし結構集まるかもな
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 13:46:05.04ID:pRqrJs8a0
>>36
産駒トップが有馬除外なんだが…
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 13:47:35.73ID:3qZ4687V0
>>36
いわゆる充実の秋に、春先に活躍した馬は全く結果を出せず、古馬G1どころか重賞出走すらほぼない
取り柄の2歳戦も去年の快進撃に比べるとイマイチ
これが種付料1000万の活躍といえるのか？
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 13:47:52.30ID:WshCCPXu0
>>30
アホというか今の体力のない日高の連中は社台バックアップで結果出してくれたのにのっかるだけだし
正直日高の連中は非社台産でも走るかどうかこそ重要なのだろうけど、
自分で走らせるのでないから結局イメージで売れるかどうかだし
とはいえジャスタとかリアパクみたいにハシゴ外されるけどね
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 13:50:16.08ID:JyM2dSKx0
>>39
オルフェも一年目の産駒は有馬記念出てないだろ
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 13:50:28.55ID:dWGpnPlm0
>>40
待遇がモーリスドゥラオルフェなんかとは全然違うからな
ノーザンの良血馬を多数用意された種牡馬と比較すべきじゃない
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 13:52:03.53ID:pRqrJs8a0
>>43
有馬までにG1馬２頭出てるけどな
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 13:54:08.93ID:++iNH2iE0
オルフェもキズナも極端なアホアンチに叩かれ過ぎ
どちらも自分の舞台で結果出してるだろ
他の種牡馬がこの2頭を失敗扱い出来る結果出してるのかそれぞれ解説してほしいわ
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 13:55:21.96ID:oELfyDOx0
カナロアが成功と見せかけるために失敗扱いされた悲しい馬
デビューした直後から失敗扱いされ、
阪神JF、皐月、ダービー2着したのにもかかわらず大失敗とか笑える
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 13:57:31.36ID:h+Nc5Ghv0
結局馬産もギャンブルだし10割なんてない世界
全然走らない馬も出るけど、長年活躍した2歳女王も出るし、牡馬クラシックホースも出る
ダート1200～芝3600まで様々な重賞勝ち馬も出る
手頃な掛け金でギャンブルするなら面白い存在なのは間違いない
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 14:02:05.04ID:QFsey1Ze0
社台の繁殖多くあてがわれて勝ち上がり低い種牡馬はすぐ見捨てられるからな
生産者がホームランを求めてない
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 14:02:30.42ID:NHeVwWvZ0
>>50
どん底から種付け頭数見事V字回復した
流石三冠馬だわ
オルフェは今だ応援しているファンも多いのに蔑ろにされて
馬産地はいったい何をやっているのかと思っていたよ
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 14:04:06.02ID:sWwlzScT0
ネタかと思ったらマジだった
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 14:09:52.80ID:NHeVwWvZ0
以前競走馬の血統に詳しい人が5chで
「オルフェも父のステイゴールドに似て種付け頭数回復するのではないか」と言っていたっけ
その人はオルフェはバゴみたいな感じになるだろうって言っていた
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 14:10:00.79ID:sWwlzScT0
>>59
相当なレアケースだろうなぁ
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 14:16:12.43ID:lDD5nH4S0
去年の種付け頭数52頭でアンチがさんざん馬鹿にしてたのにもうブーメランかよｗ
アホ丸出しのマヌケｗｗ
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 14:23:33.99ID:mBbzY31G0
狂ったらとは
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 14:28:26.54ID:uO5QDA/v0
>>12
シンジケートの60株とフリーリターン特約分があるから実際は150頭くらいでトントンといった所だろうな
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 14:31:21.05ID:yJsH9wcQ0
まあ350万は安すぎだわな
日高の申し込みが殺到したんでしょ。社台SSの狙い通りだね
ラッキーライラックは引退するが限5歳世代より4歳世代の方が稼いでる馬多いし
ダートの活躍馬は非社台多いしね。ベルダーイメル、ジャスティン、ヘリオス、アルドーレと
ダートで潰しが効くなら、種付け350万なら売れ残る事も赤字のリスクも少ない
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 14:33:23.21ID:M3AD095L0
種付けもいいが存在そのものが日本競馬界にとっての宝なんだしオルフェらしく元気で長生きして欲しいわ
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 14:39:32.93ID:yJsH9wcQ0
ベルダーイメルは調教良かったからね
エポカドーロも自身未勝利で日高で捨て値で投げ売りされた母父ディープの良血繁殖はつけられると思うよ
調べると種付け100万前後の種牡馬付けられてる事多いし
母父ディープの時点でまあ血統馬
今馬産ではサンデークロスが大ブームで、サンデー4＊3が作れるエポカドーロは一定の数付けられると思うわ
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 14:40:33.47ID:uK9ZCZny0
これで地方向け代替としてエポカドーロがちょっとでも人気したらいいが
どうなるだろうな
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 14:44:00.52ID:yJsH9wcQ0
>>30
ゴールドシップはダート走らないのが痛い。条件戦までなら芝もダートも賞金変わらんし
気性は全般的にオルフェより扱いやすいし、仕上がりも早めなだけに惜しい
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 14:44:24.53ID:pRqrJs8a0
>>57
晩成型サンデーサイレンスか
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 14:46:04.14ID:yJsH9wcQ0
オルフェ産駒の体重430キロ未満は基本的に無条件で消し
アラスカとかメローディレーンとかいるにはいるが
これだけははっきりした欠点だね。実際体が小さい産駒はセリでも問答無用で捨て値で売買されてる
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 14:46:58.74ID:ZzxkfHSa0
ディープアンチがウレションで下痢をｼｬｰﾋﾞﾁﾋﾞﾁﾋﾞﾁ!!!!!と漏らしてそうだな
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 14:48:29.10ID:t9bquGdz0
冷遇したのは勝己
つまり勝己はアホ
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 14:50:06.00ID:P94j/ffM0
まあ不思議はないわな
大失敗のはずが産駒はいつの間にか稼いでるし
自分が生産者でも料金の安い今なら相性の良い繁殖所有してれば飛び付くわ
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 14:50:06.55ID:ZzxkfHSa0
ディープアンチはキズナが1000万で満口のときも怒りの脱糞でｼｬｰﾋﾞﾁﾋﾞﾁﾋﾞﾁ!!!!!だったから
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 14:51:11.68ID:pRqrJs8a0
ヘイルメリーもいるし楽しみしかないな
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 14:53:19.03ID:yJsH9wcQ0
そのノーザンも今年はガチで配合考えて付けてる
コテコテ北米血統の輸入繁殖と、ノーザンテーストを組み合わせたサンデークロスばっかり
気性を考慮したんだろうね。繁殖も輸入以外は活躍馬は出してないが3勝クラスのしっかりしたのを用意してる
ラーゴム、ラッキーライラック、エクリリストワールの繁殖が不受胎だったのが痛いが
逆にノーザン以外の社台は未だにこれどうなん？って配合がチラホラ。
流石に欧州輸入繁殖にとりあえずつけとけ！は無くなった
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 14:55:40.50ID:6GAEemTb0
今年の2歳成績
オルフェーヴル勝ち上がり6/54頭
ゴールドシップ勝ち上がり12/52頭

どっちが上か分かるね
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 14:57:28.28ID:yJsH9wcQ0
オルフェ産駒の未勝利馬の勝ち上がり率が上がってくるのはダービー終わった後だから
3月位から勝ち星が伸び始める
それもあって種付け料はあんまり上がらない
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 15:01:43.34ID:P94j/ffM0
>>98
ゴールドシップ産駒は早熟性があるけどダート走らないし成長力も？付くからなあ
そこは母系の血なんだろうけど、ゴルシもオルフェもマックは全然感じない不思議

エポカは20頭いったら御の字じゃね
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 15:02:44.56ID:WshCCPXu0
ゴールドシップはノーザンの早熟早生育成ばっちこいな適性見せてるけど日高向きじゃない
成績のベースが総帥系だから如何とも　相性よさそうなロージズ繁殖でどこまで戦えるか
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 15:04:17.73ID:yJsH9wcQ0
エポカはまあ20から30頭行けばってとこだと思う
その中に母父ディープがどれくらいいるかだね。もちろん日高のエリートからは外れたね。
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 15:04:55.47ID:aFP+Jb0j0
ゴールドシップは早熟じゃないだろ
勝ち上がりも3歳の春以降になってようやく増えてるくらいだし
2歳で勝ち上がってるのも完成度の違いで勝ったケースなんてほとんどないし
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 15:10:19.99ID:P94j/ffM0
中小牧場は地方行きも考えておかないといけない
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 15:11:27.90ID:pRqrJs8a0
>>98
2歳で切り取っても意味ないから満口になったんだが
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 15:13:30.49ID:ERAWBtF90
オルフェは小物量産型種牡馬として存在価値が出た
ゴルシは一発大物を出せばいい
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 15:19:59.82ID:dWGpnPlm0
ダートも走れるの結構大きいし距離の融通が利くのもいい
でも今活躍してるのって良血繁殖をたくさんつけられた世代だからな
この先の2～3年は本当の力を試される
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 15:20:50.49ID:P94j/ffM0
キンカメ系やエピファモーリスの牝馬が溢れる頃からがオルフェの本番
程々の種付け数で長くやらせたい
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 15:24:11.70ID:yJsH9wcQ0
今走ってるオルフェ産駒は繁殖実績のないのが多いからあんまり心配してない
社台ノーザンでも結果出してる良血は大体が爆死した。特にディープで活躍馬出した繁殖と
欧州の重たい輸入繁殖は悲惨だった
今年つけてる血統見てると、自身は未勝利で繁殖実績は皆無だけど、遡ると活躍馬がいるというパターンが
すごく多い
オーソリティの母ロザリンドもそうだった。
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 15:24:55.15ID:iZ3VjkFc0
BRFの商売方針に口出すのもなんだけどゴールドシップは値下げしてもあんまり意味が無いような気はする
今年の成績なら据え置いてもそこそこ人気ありそうだし値下げを喜ぶ様な層はダート苦手なのがどうしてもネックだろう
それより何とかして優良繁殖かき集めて将来的に高い値段取れる産駒の宣伝した方が絶対良いよ
重賞に縁のある血統からの当たり率は相当なものだし社台だったらと言われるのもよく分かる
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 15:26:28.63ID:yJsH9wcQ0
ヴィクトワールピサもダート実績が響いたっぽいしね
300万前後の種牡馬は2歳夏から走る早仕上がりでない場合はダート実績はスゲー大事
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 15:37:51.10ID:P94j/ffM0
>>117
昔みたいな種付け頭数で25まではやらせたい
馬にとっても幸せじゃないかなと
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 15:39:20.42ID:yJsH9wcQ0
>>123
北米から輸入したばかりのコテコテの北米血統の輸入繁殖にオルフェつけとけは結構あって
種付け料の割に多い印象
欧州血統ではサドラーズウェルズとの相性はやはり注目されていて
サドラーズクロスを持つスノーフェアリーの半妹が今年種付けされてる
これも未出走の未勝利馬
生産者もちゃんと見てくれてるよ
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 15:40:57.21ID:iZ3VjkFc0
>>122
成長曲線はまだ分からん
今年の世代は早くからよく勝ってるが去年の世代なんか新馬勝ちサトノゴールドただ1頭で使いこんで数字上げてきたしな
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 15:41:30.78ID:yJsH9wcQ0
>>124
未勝利繁殖なのは事実だし
それにやっぱり繁殖は現役2勝か3勝はしてた方が成績いいと思うわ
今年だとライラックスアンドレースにカナロアつけたルリエーヴルが早速オルフェつけてる
これも未勝利繁殖
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 15:48:00.64ID:P94j/ffM0
ロザリンドは良血だけど自身は糞駄馬
この手のでオルフェと相性良さげな>>130みたいな相手が増えると面白そう
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 15:48:23.09ID:yJsH9wcQ0
>>132
でも活躍馬出すまでは、そういう繁殖ってやっぱりそれなりの評価しか受けてないでしょ？
オルフェの今の立ち位置を象徴してると思うな
良血なら走ると思うなら血統表見てみるといいよ
やっぱり重賞までたどりつけるのはごくごく僅かっす
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/25(金) 15:52:16.62ID:WshCCPXu0
デアリングタクトも血統だけ見たら社台良血の類で非社台関係ないからな
デアリングバード自身が駄馬であのクラスまで全部社台に置いておけないから
外に出したら総帥系から3冠牝馬がでてしもうた
駄血統だらけの昔と違って素養のある牝馬は割といる
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 15:54:21.23ID:w25C+0JB0
>>134
そういう繁殖がそれなりの評価って？
超良血扱いで大事にされるよ
ある程度の年まで活躍馬ださなきゃその限りじゃないけどロザリンドなんてまだ若い良血
大事にされないわけがない
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 15:55:03.91ID:yJsH9wcQ0
母父ディープの未勝利繁殖でノーザン社台追われて日高に行った繁殖もそれだよね。
超高額ディープのつけられた母の時点で基本血統馬だし
非ディープ系でディープ系のサンデー種牡馬って
キズナとコントレイルが出た時点で既に貴重なんだよね
サンデー3＊3はあんまり走らんから
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/25(金) 15:59:02.28ID:yJsH9wcQ0
>>136
オルフェつけてる時点でそれなりでしょ。ロザリンドの場合はオルフェ繁殖3年目で
もう牧場は色々察してる頃合い。初年度産駒が1歳になってるし。
良血で保証が効きやすいのは2勝か3勝位までじゃね。重賞で有意差あるんかね？
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/25(金) 16:01:04.05ID:h9b2T7hd0
>>89
ポールネイロンくらいか例外は
それもこの先どうなるかわからんし
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/25(金) 16:08:30.56ID:ZWp3lobu0
>>138
600万世代なんだよなぁ
色々察してるとか妄想に近いよ

当時の種付け料はカナロアより上で上にはディープ、キンカメ、ハーツしかいなかった

適当なこと書くな
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 16:09:17.71ID:h9b2T7hd0
オルフェーヴルとゴールドシップ種牡馬繋養地入れ替えたいね

オルフェーヴルは相性合わない血統はダメダメだし産駒傾向として晩成で芝ダート兼用ホームランバッターだから日高でも活躍馬だすペースは変わらんし需要もあるだろうけど
ゴールドシップは割と繁殖の質に素直で早熟芝中長距離アベレージヒッターでそれこそ社台向きなタイプ

オルフェーヴルは社台SSの期待背負ったからここまで色々言われてた面もあって両者にとってメリットだと思うし勿体ない
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 16:12:04.26ID:maqBoyAm0
2021年度種付け満口馬

アジアエクスプレス (150万円)
エスポワールシチー (120万円)
エピファネイア (1000万円)
カリフォルニアクローム (400万円)
キズナ (1000万円)
コパノリッキー (150万円)
シニスターミニスター (250万円)
シルバーステート (150万円)
ドゥラメンテ (1000万円)
ドレフォン (300万円)
ヘニーヒューズ (500万円)
ホッコータルマエ (150万円)
ミッキーアイル (250万円)
リアルスティール (250万円)
リオンディーズ (300万円)
ルヴァンスレーヴ (150万円)
オルフェーヴル(350万円)
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 16:12:25.61ID:P94j/ffM0
ゴールドシップは総帥のせいで騎手までハンデなの乗せられちゃうからなあ
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 16:15:57.61ID:yJsH9wcQ0
>>141
妄想って言うなら
統計的に有意差あるデータ出してね
きちんと信頼区間計算して
オルフェ産駒の場合、母父キンカメ、サンデークロス3*4、サドラーズウェルズが血統表にいる場合の
産駒勝ち上がり率は有意差を持って産駒全体より高い
だから生産者もこれは意識してつけてるよ。遊びじゃないんだから。
あなたはオルフェの今年つけた血統すら見てなさそうだけど
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 16:16:11.33ID:h9b2T7hd0
>>146
シーザリオの血がいかに求められてるか
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 16:18:10.81ID:w25C+0JB0
>>147
ロザリンドつけたときにそのデータ揃ってたのかよ笑
妄想と指摘したのは色々察してるという点

ロザリンドの評価が低いというのは訂正した方がいいよ
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 16:18:17.80ID:NtrXX9hV0
>>75
期待されてたサドルロードが散々だねw
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 16:19:04.54ID:pRqrJs8a0
>>141
海外G1勝ち輸入繁殖牝馬種付け状況

2016（現3歳世代）
ディープインパクト 61
ハーツクライ 15
ダイワメジャー 13
オルフェ―ヴル 9
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 16:19:14.52ID:YZkNXuFr0
ゴルシがダート×は良く言われるけど
実はダートの方が勝率良いのは知られていない
勿論適正ありそうな馬が回されやすいってのもあるけど
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 16:20:55.96ID:yJsH9wcQ0
>>150
あなたが証明しないと行けないのは
良血牝系の未勝利繁殖の重賞勝ち上がり率が有意差を持って高いかってことだね
どうせあんたタゲも使ってないから、統計も取れないし信頼区間も計算できないんでしょ
実際タゲで血を遡って統計取るのは結構面倒なんだ。戦績の方がずっと楽。
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 16:22:12.86ID:vLSrYtlL0
コケにされ続けたけどまずは満口になってくれて嬉しいよ
期待されすぎたほどではないにしても、結果は出してきたということ
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 16:22:53.63ID:PdPzIhGW0
>>153
馬格的にダートは期待されてないって感じなんだろうね
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 16:23:53.08ID:b2E9VkDI0
>>143
何を勘違いしているのか知らんけどどんな血統も相性がいい種牡馬なんて存在しないぞ
それにオルフェはミスプロ系サドラー系とは相性がいいのでサンデー系の中では割と守備範囲は広い方
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 16:24:47.97ID:NtrXX9hV0
>>98
同じ繁殖にオルフェとゴルシ付けてるケースあるけどね。カルマートとか
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 16:25:03.89ID:oxWu+D4O0
相変わらず二歳走ってないけど大丈夫なのか？
勝ち上がり率もAEIもそこまで好転するとは思えないんだが
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 16:25:28.72ID:w25C+0JB0
>>154
オルフェの当時の評価すらわからねぇのにタゲとかまさに宝の持ち腐れだな

勝手に証明しなけりゃならんとか言われても困るんだが
知りたきゃお前が勝手にしろよ

俺が言ってるのはロザリンドの評価が低いというのは間違いだという一点
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 16:26:22.08ID:yJsH9wcQ0
>>161
今の4歳馬の2歳時の成績見てみるといいよ
今年以上に真っ青になる事請け合い
翌年の種付けが52頭になるのはしゃあないと思う位のね
それが今では稼ぎまくってる
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 16:29:27.38ID:7UQfZUSt0
なんていうか良くも悪くもステゴ
生産者的にはあまり美味しくないけど馬主的には美味しい種牡馬
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 16:32:05.77ID:w25C+0JB0
>>166
それはまだわからなくね？
シーザリオもエアグルーヴもクロノロジストもいい繁殖は全産駒が走っているわけではないが特定の種牡馬でしか走らないというわけでもない

ロザリンドがどの程度なのかは未知数
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 16:33:15.72ID:b2E9VkDI0
>>167
結果的にセレクトに出ていた馬もオルフェ産が一番宝の山だったものな
日高系で当たりの確率が随分高かった
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 16:35:02.29ID:oxWu+D4O0
ダートで潰しがきく以外はステゴより劣ると思う
ステゴがまともな繁殖与えられたの晩年だけだし
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 16:35:09.32ID:YZkNXuFr0
>>138
オルフェが駄目って察してたら種付け料も減るし種付け数も減るでしょ
1年目～3年目は種付け料同じで種付け頭数もほぼ一定な時点で初年度産駒が1歳になった段階ではまだまだオルフェは期待されてたと思うよ
2歳になった4年目に種付け頭数が減ってそこで初めてある程度察したと思うけどな
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 16:36:15.15ID:b2E9VkDI0
>>168
ライラックアンドレースやララアとか見れば判るだろう
なんでもかんでもディープをつけていればいいというものではない
血統の相性というのは必ず存在するから
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 16:36:20.33ID:m2e3stRx0
レイパパレの異父弟シェルズレイ１８（牡２歳、美浦・堀、父オルフェーヴル）が入厩。２５日、美浦坂路を軽めのキャンターで登坂。当初かなりうるさい面を見せるなど、気性面の若さが目立っていたが、日を追うごとに落ち着きを増し、楽に動けるようになってきた。今後の動向に注目したい。

セレクトセールオオトリの大物きたな
育成段階から前向きで飛び抜けてスピードあったから当たればでかい
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 16:39:07.97ID:UxPwik5o0
５歳世代の種牡馬リーディング上位６頭の
出走頭数と当時の種付け料および今年の種付け料
（ディープとキンカメは最終年度の金額。ステゴはこの年が実質最終年度）

１位　ディープインパクト　154頭　2000万（4000万）
２位　ロードカナロア　148頭　500万（2000万）
３位　ハーツクライ　148頭　500万（1000万）
４位　オルフェーヴル　131頭　600万（300万）
５位　ステイゴールド　85頭　800万（-）
６位　キングカメハメハ　97頭　800万（1200万）
４歳世代

１位　ディープインパクト　140頭　2500万（4000万）
２位　ロードカナロア　177頭　500万（2000万）
３位　オルフェーヴル　144頭　600万（300万）
４位　ルーラーシップ　120頭　250万（600万）
５位　ハーツクライ　123頭　800万（1000万）
６位　ジャスタウェイ　118頭　350万（400万）


普通にこれで来年350万ならむっちゃお買い得に見えるよなそりゃ
期待種牡馬として初年度２年目と繁殖の質も高かったとは思うが
そこ差っ引いても結果的には600万分の仕事はしとると言って良いのでは
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 16:42:03.11ID:w25C+0JB0
>>174
普通によくやってる
同時期にアーモンドアイだしてアベレージも良かったカナロアがいたのが不運
ディープもまだまだ健在の時だったのも不運

結果的に勝ち上がり率の低さが目立ってしまった
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 16:45:13.97ID:yJsH9wcQ0
と言うよりもダービー間に合わない血統の時点でセリで高く売れないから
種つけ料600万では扱いに困って誰もつけないからね
もちろんエポカドーロもラッキーライラックも出てるが
ダービーに間に合うと言う意味での勝ち上がり率は酷するから。元々低めでもあるし。
未勝利で地方転籍した馬はそれなりに走ってる
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 16:46:35.57ID:b2E9VkDI0
オルフェは単に全体的に育成が遅いだけ
その証拠にノーザン社台の2歳が今年も勝ち馬率050以下の歪な数字を叩き出している
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 16:48:34.32ID:dCGd6kTV0
満口

って何て読むのか教えてくれ
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 16:48:56.44ID:yJsH9wcQ0
また来たか
その数字有意差のある数字じゃないから
あと社台ノーザンは全く走らない欧州輸入繁殖が数字をすごく下げてるから
それらが消える52頭世代以降はかなり率は回復するよ
未だにデビューしてるからね。人気になってくれて馬券的には嬉しいよ。基本走らんから。
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 16:49:00.75ID:b2E9VkDI0
ノーザンのオルフェ産育成後まわしディープ売り込み作戦は一般の競馬ファンにとっては呆れるばかりだった
オルフェ産の古馬牡馬のオープン馬が日高産8頭、ノーザン社台0頭は露骨にやり過ぎの結果
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 16:50:08.00ID:JcMZ4h8d0
ダート短距離で走ったのがでかいなー
ジャスティン、ヘリオス、ベルターイメルあたりは
まだダートでは若いし長く稼いでくれる
サウジアラビアスプリトもできたしね
勝つようなら来年も早々に満口かな
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 16:51:17.14ID:b2E9VkDI0
社台が特に失敗していたのはオルフェ産で馬格を考えずに種付けしているのが多いこと
初年度から大き過ぎたり小さ過ぎたりバランスの悪い産駒が余りに多過ぎた
ノーザンは単にディープ産を売り込みたかったんだろうなという育成の遅さと成績になっている
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 16:52:49.43ID:vLSrYtlL0
オルフェの子は未勝利に数戦要して昇級戦も勝つみたいなのが多い
どれもそれなりにデビュー時タイムはいいのになーってのが多く走力はあるのになんらかで発揮できないんだろう
高値の種牡馬ほどの早熟性が望めないのはこれはもう言われても仕方ないかなと思うけど見てる分には長く楽しめていいよ

ジャスティン、ベルダーイメル、ヒュミドールなどなど
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 16:54:45.08ID:yJsH9wcQ0
3歳春位までは体が出来てない馬がとにかく多い
これはしょうがないよね
低体重馬の勝ち上がり率とかが育成が原因ならすごく嬉しんだけど
対策できるだけね
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 16:54:45.25ID:b2E9VkDI0
>>185
単純に育成を後まわしにしているだけ
実際にクラブ馬で全体的に血統いいのに育成がやたら遅かったところが初年度全滅していた
オルフェ産全体でも初年度11月までにデビューした産駒は5割勝ち上がっているが１２月以降にデビューした産駒は1割しか勝ち上がっていない
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 16:58:28.99ID:pRqrJs8a0
今となってはあの52頭の年もオルフェにとっては長く種牡馬を続ける上で良いからだ休めになったな
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 16:59:39.13ID:vseIftc70
有馬記念に3頭出し
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 17:01:44.58ID:yJsH9wcQ0
52頭世代は血統的には結構吟味されてるし、
散々書いてる血統背景はいいが、自身は未勝利とか繁殖実績無しとかそう言うのが
多いから、当たりが出てもおかしくないと思う。流石に数が少なすぎてしんどいけどね
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 17:04:02.63ID:b2E9VkDI0
52頭世代なんてほとんど最初から崩壊しているだろう
そもそもオルフェがどういう種牡馬か誤解されたから５２頭なんて結果になっているのに
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 17:05:40.41ID:b2E9VkDI0
馬格のあるミスプロ系のスピード繁殖でオルフェより相性の良さそうな種牡馬なんて
逆に見つけるのがかなり難しいくらい
多くの種牡馬は体が大きくて大き過ぎる馬が生まれがちだからな
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 17:06:05.91ID:yJsH9wcQ0
重賞馬で見たら
初年度5頭
2年目3頭
3年目2頭だから
比較的コンスタントに結果出してるよ
4年目もオープン勝ちと重賞2着が1頭づつ
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 17:06:09.92ID:vseIftc70
ゴルシは大知と丹内で損してる
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 17:11:23.65ID:WshCCPXu0
古馬が増えてある程度上位クラスで目立つようになったな
今年は重賞8勝、うち芝GⅡ以上を5勝
今年国内重賞で馬券になったのは計22回　ラッキー除いても18回ある
カナロア28回、キンカメ18回、ハーツ、ダメジャー、ルーラー13回、ハービン8回
ルーラー、ハービンあたりよりは旬だな
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 17:16:39.10ID:/IEhwreb0
種牡馬としてアブラミンニカニに勝てるかな？
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 17:17:20.71ID:b2E9VkDI0
>>202
まあ原因ははっきりしている
その辺を圧倒出来る要因だったはずのノーザン社台の育成が滅茶苦茶で
オルフェ産の古馬牡馬のオープン馬が日高産8頭、ノーザン社台0頭
3歳世代まで入れると日高産10頭、ノーザン社台1頭
活躍する前提が完全に崩れている
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 17:20:45.83ID:b2E9VkDI0
そもそもその日高のオープン馬からサンデー孫唯一のクラシック馬が生まれているんだぞ
ダートの短距離のトップ格もおるし馬鹿に出来るような類のものではない
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 17:22:15.25ID:yvrdjZtI0
オルフェに関しては期待が相当大きかったから落胆の振れ幅もすごかったんだろうな
今の成績だと長く種牡馬生活やれそうだわ
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 17:22:59.18ID:w25C+0JB0
陰謀論は流石にないにしてもここまでノーザンで結果が出ない理由はなんなんだろうな
繁殖、育成の質は一般的にノーザンがいいわけだし
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 17:24:53.09ID:M3AD095L0
1度どん底まで落ちて這い上がってくるのがオルフェらしくていいね
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 17:26:14.05ID:b2E9VkDI0
>>215
育成が遅いのが大きな原因だったのは初年度も明確だっただろう
2歳戦でラッキーライラック以外のノーザンの他の20頭以上の馬が
ほとんど掲示板に入る程度にもろくに仕上がっていなかったんだから
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 17:26:25.99ID:Eon4AkJf0
ノーザン基地も発狂しまくりでワロタｗ
知能の低い奴がドープ基地やノーザン基地になると言う事が良く分かるｗ
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 17:27:27.11ID:3bFhL8oD0
少なくともこの世代はディープ子やカナロア、モーリス、ドゥラ、エピファとガチンコ勝負できるってのは嬉しいな
もし今後の世代で評価が下がってもここで結果出せばまた評価される
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 17:27:42.95ID:WshCCPXu0
基本的に2歳時はイマイチなのとパワー注入しないとダメなのがノーザンの方針と相性悪い
早熟のラッキーライラックでも2歳時から40kg増えてパワータイプのムキムキになってるからな
アレ牡馬ならキタサンブラックとかシンボリクリスエスくらいの馬格だぞ
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 17:32:45.54ID:OllE6ddk0
気性の問題で従来の通りの環境変化の少ない存厩で調整して
レース使って伸ばすスタイルが合うのだろう
0226名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 17:32:59.38ID:xy/SMSqX0
キチガイのアホがノーザンファームのせいにして喚いててクソワロタ
こんなスレで16レスとか12レスとかキチガイすげーな
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 17:33:26.13ID:rlbCa0MI0
知的障害がどうとかって書いてて恥ずかしくないのかな
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 17:33:45.39ID:WshCCPXu0
ステイゴールド後継、ディープのノリで芝の軽量馬つくるとイマイチ
代表産駒のラッキーライラックが牝馬にしては相当デカい馬なんだから
何も考えずにパワー注入、デカい馬つくるつもりでええと思うわ　それでも芝走る奴が出てくる
オーソリティも510kgになってかなりデカくなってきた
シンボリクリスエスやキタサンブラックつくるつもりでドンドンデカい馬つけていけ
0229名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 17:36:44.05ID:pRqrJs8a0
>>214
クラシック1勝も出来ない全ディープ系種牡馬ディスってんの？
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 17:39:41.47ID:b2E9VkDI0
>>228
オルフェ産自体がピッチ気味の加速力が高いタイプの種牡馬だからな
筋力を生かした俊敏な走法なので必然的にディープ系とは本質が違う
ディープ系は飛びの大きいゆったりとしたスピードアップが売りの種牡馬だろう
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 17:40:26.22ID:HqSan6hA0
いつの間にかサンデー孫同士の中で勝てればいいって事になってるんだな
デビュー前はカナロアなんか相手にならんディープに勝つかどうかだけみたいなノリだったよな？
0239名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 17:47:48.98ID:pRqrJs8a0
どれだけネガキャンしてもリーディング4位で種付料350万ならそりゃ満口になるわｗ
ここに来て重賞も勝ちまくってるしｗ
0240名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 17:49:44.18ID:pRqrJs8a0
>>238
すまんな、有馬で産駒トップを除外にさせちゃってｗｗｗ
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 17:50:18.30ID:3bFhL8oD0
キズナもハギノアレグリアスとかは古馬でも結構戦えそうな感じでしょ
ディープはともかくディープ子は応援してあげなよ
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 17:51:46.94ID:MZSkMwou0
サンデー直系孫でG1馬を出した種牡馬は
ヴィクトワールピサ、リアルインパクト、オルフェーヴルしか居ない
ピサとリアパクは社台から追放済
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 17:52:02.23ID:2kYLuZIv0
芸能人格付けチェック風に言うと何流なん？
0244名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 17:53:25.76ID:1Uk94NS80
オルフェの評価は難しい

成功と言っていい要素
重賞馬率
サンデー孫種牡馬として2頭のG1馬
芝ダート距離不問

失敗と言っていい要素
与えられた繁殖に対する成績
低すぎる2歳のアベレージ、クラシックに間に合わない


成功要素だけ見れば成功と言えるし
失敗要素だけ見れば失敗と言える

ただ、これから失敗要素が改善される気配は見られないが成功要素が悪くなる可能性はあるから先々は不安なのは間違いない
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 17:55:33.30ID:PrZJ1BIT0
>>239
その勝ちまくってる重賞がクソみたいな重賞しかないけもなw
2歳世代もあれだけ凄いとわめき散らしたポールネイロンもG1最下位（笑）
0248名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 17:57:55.47ID:b2E9VkDI0
>>246
キズナの悪口はやめときな
0252名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 18:00:41.73ID:b2E9VkDI0
>>249
早熟晩成の問題ではなくてオルフェ産は単に全体的に育成が遅いだけやな
0255名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 18:02:43.08ID:WshCCPXu0
オルフェの配合なんてパワー（馬格）注入しとけばいいんだから楽なもんだろう
ボリクリやキンカメと相性よさそうなのもそれだけの理由だろうし
他の種牡馬は馬格は基本的に備わっていてじゃあ何を足すか考えるわけだけど、
オルフェの場合、自身の遺伝で馬格がないのがでやすいのが明確な弱点なんだから狙いは単純
代表産駒のラッキーライラックが牝馬にしてはパワフルな馬体でしかも2歳から40kg近く
デカくなってるのがまさに象徴的で、狙いは単純明快
パワータイプを狙ってつくってもただでかいだけの馬にならず、芝で走るのが出てくるのがよいところ
0256名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 18:03:05.50ID:iksoHtPJ0
>>250
同じSS孫世代のライバルであるキズナはどんな感じだっけ？
0257名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 18:04:18.90ID:1Uk94NS80
>>245
いや、全体の傾向としてよ
初年度こそ勝ったけど2019,2020と春クラシック出走自体ビターエンダー,ホウオウピースフル,タガノディアマンテしかいないのは流石に少ないでしょ
0259名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 18:04:44.07ID:pRqrJs8a0
>>246
まーた、晩成種牡馬を2歳で切り取っちゃって 笑
すまんな、有馬楽しみにしてたて思うが、ディープボンド除外にさせちゃってマジですまんなｗｗｗ
0260名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 18:05:26.07ID:1Uk94NS80
全体の傾向としても3歳春夏からようやくエンジン掛かってくる感じだし
0261名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 18:06:06.04ID:b2E9VkDI0
>>257
そういう間違ったイメージを作っているのはノーザン
牡馬クラシックに日高産は9戦連続のフル参戦
逆にノーザンは早期育成が得意なのにいまだに1戦も参加していない
0262名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 18:07:54.66ID:skkRVUNV0
種牡馬評価の話ししてるのに基地ですら意図的に話しそらして都合の良い個別レースに絞った話ししないと優位になれないって認めてるのがもう厳しい
0263名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 18:08:29.88ID:3bFhL8oD0
オルフェは三冠馬出してほしいから晩成って決めつけたくないなあ
配合育成ノウハウを重ねてまたクラシックを勝ってほしい
0264名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 18:09:42.31ID:OiXLhlc00
>>256
Id変えるの失敗してるし何もかも理解できてないぞ
0265名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 18:10:03.39ID:b2E9VkDI0
>>257
ノーザンは生産を減らして売り物の無いオルフェ産をクラシックに出したくないのだろう
今年の3歳もなぜか牝馬のシャインガーネット、ギルデッドミラーが桜花賞でなくNHK杯路線
個々の馬主を言いくるめても毎年こんなことやってオルフェ産虐げていたらあほでも気づくわな
0266名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 18:10:47.46ID:NLuH3E240
ウィンチケット 登録で1000円＋α。
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0267名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 18:12:01.54ID:pRqrJs8a0
産駒トップの評価が有馬除外レベルｗｗｗ
そりゃG1未勝利も続くわｗｗｗ
0268名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 18:12:19.45ID:CsY+1PNQ0
打率が低いホームランバッターのオルフェが350万で、打率も高いホームランバッターのキズナが1000万なのは価格どおりやな
0269名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 18:12:37.52ID:A6KLizZw0
>>255
凱旋門勝つような強い馬ってほとんど500キロ未満の小さい馬らしいよ
日本馬が活躍出来ないのは馬体が500キロ超えるようなデカイのが多いからだとか
馬体の大きさが強さとは直結しないってことが言いたいわけです
0271名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 18:13:42.97ID:1Uk94NS80
>>261
あんまそうやってノーザンを目の敵みたく扱うのもどうかと思うけどなぁ…
牝馬でクラシック出走してるラッキーとホウオウピースフルはどっちもノーザン産だし
0272名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 18:14:17.62ID:YcI+N3zI0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
0274名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 18:26:13.26ID:b2E9VkDI0
>>271
目の敵とかそういう問題と違うで
逆に日高の馬で9戦連続出走している他の種牡馬は？
ディープとハーツとキンカメ以外はほとんどオルフェ以上にノーザン社台より日高の比率の高い種牡馬やで
印象操作は恐ろしいということ
真逆の発言が当然のようになっているから
0276名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 18:32:39.78ID:WshCCPXu0
>>269
それは日本には関係ない話だよ　欧州みたいなボコボコ馬場メインだと足さばきや運動性が重視されるようになるからね
日本の芝は基本的にトラックコース、オマケに日本の場合半分はダート戦、パワーがあると潰しがきく
シンボリクリスエスやキタサンブラックみたいな大型馬が余裕で芝GⅠ量産できるのが日本
近年でもブラストワンピースとかスワーヴリチャードとかラッキーライラックとか
かなりの大型馬でも十分勝てるわけ　グランアレグリアだって500kg超えてきた
0277名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 18:32:57.19ID:x0VWuM5T0
>>54
まだ戻りきってないから
この場合はL字回復って言うんだよ
馬鹿の一つ覚えかよ
0279名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 18:35:46.48ID:7Go+TAZs0
重賞で馬券になりまくるオルフェ（2021お買い得価格）
三冠馬以外ゴミのエピファ（2021ボッタクリ価格）

来年の今頃は重賞勝ち馬数も種付け申込みもオルフェが圧勝してそうだな
0280名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 18:36:11.58ID:h+Nc5Ghv0
>>268
>打率も高いホームランバッターのキズナが1000万

えっ？キズナのホームランってどの馬？当然G1馬だよね？
0282名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 18:36:45.08ID:ZzxkfHSa0
>>279
どっちもゴミなんだがｗ
0284名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 18:39:26.20ID:PrZJ1BIT0
>>274
と知的障害が喚いてます

ノーザンガーって喚いても失敗種牡馬なのは変わらないけどな

知的障害って遺伝するんだな、恐ろしい
0287名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 18:41:19.16ID:5w9ExDRx0
>>240
オルフェ関係なく除外だからな
いい気になるなよ
0290名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 18:53:26.48ID:7gt5/4wj0
オルフェからは出て来てもせいぜいオルフェ
キズナからはディープが出てくる可能性があり夢がある
これが種付け料に現れてる
0291名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 19:06:10.55ID:vYdY7VCX0
ぶっちゃけオルフェつけるならゴルシで良いと思う
ニックス全く同じだし(サドラーミスプロロベルト)
ダートっていうけどダートって結局数字の底上げな訳でダート含めたアベレージがゴルシ>オルフェな時点でゴルシのが良いでしょ
0293名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 19:22:56.22ID:e5HAKlSE0
ディープが金になるってのが変わらなかったからな
今の種牡馬の中ならオルフェに傾いてもおかしくないわな
ノーザンは最高にアホ
0294名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 19:24:21.84ID:b2E9VkDI0
>>291
全然タイプが違うで
ゴルシは大型馬だしパワー型だから小さい繁殖から割と良い子が出ている
オルフェは大型のスピード型の繁殖だとかなりの確率で良い子が出る
0295名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 19:26:40.17ID:6M3DUe/T0
カナロアがコケたお陰な気もするな
ゴルシ、ドゥラ、キタサンの産駒が古馬になっても存在感をアピール出来るかが楽しみ
0296名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 19:28:53.20ID:b2E9VkDI0
カナロアは別に何もこけてないぞ
本番は来年からやで
0298名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 19:30:23.47ID:ifjCizyj0
オルフェファンってホント熱心だなぁ…

この馬からすごい馬は生まれないよ
生涯最高がラッキーライラックってとこ
小粒なG2馬をポツポツ出して終わるよ
0300名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/25(金) 19:32:08.24ID:m2e3stRx0
追い切りピカイチ
ヴォリーダ
（２３日、美浦南Ｗ）
首を低く下げて、重心がまったくぶれない力強いフットワーク。体は少し立派だが、非凡な素材。初戦からか。

ラブズに次ぐDMMの秘密兵器
0302名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/25(金) 19:39:35.98ID:XbAGJqXz0
馬のアンチも色々いるがオルフェアンチに関してはオルフェに振り回されてる感じだな
0304名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/25(金) 19:53:19.99ID:uu4eJ3A60
ゴルシは春活躍した馬が伸び悩んでるのがどうなんだろうな
完成度が高い分成長力がないんんじゃないかと言われてる
0307名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/25(金) 20:13:01.41ID:IO6QhzTQ0
つーかこれってオルフェが失敗種牡馬なんじゃなくて
馬産地の奴らが失敗ホースマンなんじゃねーの…
試行錯誤しないでも走ってくれるディープ産駒とかは凄いけど
試行錯誤すれば走る馬って今までにももっといたはずだろこれ
走るか走らないかわからん馬に手を掛けれるか
と言われればその通りだけど
0308名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/25(金) 20:15:45.76ID:ziTTSSo60
>>307
そう言うのはオルフェみたいに何もかもが恵まれてたのに駄目だった種牡馬ではなくチャンスすら無かった様な種牡馬に対して言う事だから
0309名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/25(金) 20:26:27.55ID:ZtiEKzFQ0
しかしオルフェのアンチが騒ぎ立てるほど逆の結果になっていってそんな訳ないが馬産地がわざとやってるんじゃないかと思うくらいだな
0311名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 20:27:43.80ID:uloIx0qW0
>>308
オルフェってディープみたいな若い海外繁殖に恵まれず
高齢出涸らしの嫌がらせみたいなCPIだけ高い繁殖が多かったぞ
0313名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 20:28:36.92ID:1NM8miVP0
有馬記念は出たくても出られなかったキズナ産駒の分までオルフェ産駒３頭が頑張るから良い結果が出せるよう全力で応援頼むな！！
0316名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/25(金) 20:34:54.70ID:qKFjqy/90
モーリスドゥラメンテと違って
オルフェカナロアが種牡馬になった時はディープキンカメが現役だったからなぁ
0317名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/25(金) 20:38:33.18ID:uloIx0qW0
>>316
でしかもオルフェはあまり若い良繁殖は与えられなかったんだよね
CPIだけ高い出涸らしの高齢繁殖が多かった
もしかしたら社台、特にノーザンはオルフェの成功を望まなかったのかもしれない
0319名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 20:52:01.46ID:PIyuSBh60
2020年
2位 ロードカナロア 40億4059.6万
4位 オルフェーヴル 24億5252.6万

累計
ロードカナロア 101億8713.8万
オルフェーヴル 55億2661.1万
0320名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 20:55:14.22ID:NHeVwWvZ0
>>265
ノーザンのせいか不明だがオルフェ産駒は冷遇されているとは思うな
外枠率とか異常に多いしオーソリティの頓挫も本当なのか？と疑いたくなってくるよ
オーソリティをクラシックに出させないために圧力かかってたのかとか勘繰りたくなったわ
0322名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/25(金) 20:58:29.84ID:uloIx0qW0
オルフェ産はセールでは安値なのに活躍する馬が目立つのでノーザンに取っては目の上のたんこぶというのはあると思う
0323名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/25(金) 20:59:16.08ID:yJsH9wcQ0
ディープと比べるのはオルフェアンチがディープ信者のクロムだからでそれ以上の理由はないよ
現時点で比べるとしたらルーラーシップとかハービンジャーあたりだし
0325名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 21:01:38.64ID:VZmBnLEN0
>>77
新馬の時に嘘みたいな時計出したんだけど全然勝てなかった、その後も良かったから走力自体は高く惨敗してても人気自体はそこまで落ちなかったと推測
なんで急にやる気になったのかはわからん気性の成長かな、最近は調教走らなくなったしw
0326名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 21:08:39.91ID:VZmBnLEN0
なんつうかこの先はわからないけど戻りはじめた成績は
芽が出なくても扱いにくくてもゆっくりじっくり手をかけてくれた各厩舎スタッフのおかげだなぁ…
0328名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/25(金) 21:10:53.58ID:b2E9VkDI0
>>325
新馬も4着だし別に走る気がなかったわけではないぞ
単に距離がまだ体力の割に長かったから息切れしていただけ
オルフェ産は2歳では基礎体力がついていない子が多いので１８００ｍのダートの成績も悪いし
0329名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/25(金) 21:18:31.40ID:b2E9VkDI0
>>326
単純に1年目産駒が壊滅しているだけの話だぞ
ラッキーライラックやエポカがいるのに1年目の獲得賞金は2年目に既に追いつかれそうになっているし
1年目産駒で馬体が完成するまで育てられて無事完走している馬がほとんどおらんやろう
0330名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 21:19:45.39ID:uloIx0qW0
>>329
オルフェ産駒は育成しずらかったのかな
2年目以降でコツを掴んだ感じ？
0331名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 21:21:22.96ID:b2E9VkDI0
>>330
単純に育成が遅くて育つ前に淘汰されていた
扱いが雑だから故障も増えて無事にクラブ馬でも怪我無く引退出来ている馬も少ない
0332名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 21:22:00.60ID:ekXcekSC0
あの値段ならそりゃ満口になるわな
0333名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/25(金) 21:28:35.21ID:Co10pJHj0
オルフェは競走馬としても種牡馬としても波乱万丈で面白い
0335名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/25(金) 21:56:36.85ID:L6C5bqAN0
気性難だが去勢すると余計悪化する傾向があって、体質もよくならない
成功のノウハウを掴んだって事はないな
騙し騙し使えば多少成長してくれて潰しのきく子に育つ
ダートで活路も見出ださてて「それなりの」評価に落ち着いたってことだ
0336名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 21:56:39.49ID:7J3uSBRs0
失敗が確定した馬にいつまでもしがみついてる負け犬
人生見切りが大切よ
2世代目以降はG1で全く通用しないどころか挑戦すら出来ない惨状
あの豪華繁殖貰っての結果だけに擁護のしようもない
これから繁殖レベルの下がった産駒がデビューしてくるわけで絶望しか無いな
52頭世代なんて今年の惨状からいったら2歳リーディング何位になるんだよ
0338名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/25(金) 21:59:20.49ID:04NuCDcQ0
キズナ成功とか言ってはしゃいでるやつw
種付け料上がっただけやんw
オルフェこそ普通の成功
0339名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/25(金) 22:02:45.72ID:76mGUoRZ0
こう言う為の使い分けだもんな
0340名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 22:05:51.94ID:b2E9VkDI0
>>335
原因は育成にあるのに気性難にすり替えているから余計悪化しているんだよ
単に走る意欲をそいでいるだけの間違った処置をしているから
0341名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 22:11:38.04ID:gOq1PRcy0
デカイ北米馬につけたら良いだけなんだから楽なもんだな
ダートで潰しが効くんだからお手軽な種牡馬だよほんと
0343名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 22:12:14.00ID:1NM8miVP0
>>336
ごめんな、ここにきて重賞まで勝ちまくってｗ
あと、キズナ産駒トップのディープボンドを有馬除外にさせちゃってマジでゴメンなｗ
その代わりに応援頼むな、オルフェ産駒のｗ
0344名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/25(金) 22:24:19.74ID:7heE1b8m0
現時点でリーディング4位になってるのが答えだな
キンカメルーラーダメジャー越えてるんだぜ？
これもう2代目ステゴだろ
0345名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 22:35:10.41ID:fQ3QQKCd0
>>319
このように同じような待遇、繁殖数でカナロアにダブルスコアくらってんのにリーディング４位とか意味あんの？
この繁殖の質と数なら普通の能力の種牡馬なら3着はキープ出来るって
カナロアにちょい負けならともかくこんだけ派手に負けといて4位がすごいとか恥ずかしいわ
そんなんだから初年度からG1出しても種付け料下がって350万になるんだろ
0348名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/25(金) 22:52:39.42ID:o7xM5L710
ラッキーライラック、オーソリティ以外は切れがない感はあるな
ダートか上がり掛かるレース向きでステイゴールドの良さはないな
0349名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/25(金) 22:52:46.96ID:yZiCvJ7F0
つかオルフェはガチでノーザンとは合わないんだよ
ディープ繁殖から活躍馬でないし
オセアグとかエスポとか勝負仕上げで人気にしてもまじ走らない
0350名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/25(金) 22:59:04.28ID:yZiCvJ7F0
オルフェもゴルシも馬場硬いと走らなかったし
頭いいから怪我するような鬼脚勝負は向いてないんだと思う
だから平均的に脚使ったほうがいい
0351名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/25(金) 23:00:13.57ID:04NuCDcQ0
>>319
カナロアと比べられるくらい成功か
0355名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/25(金) 23:07:11.13ID:iZ3VjkFc0
>>159
ユーバーレーベンの半弟がオルフェ産なんだけど姉の様に某ジョッキーが騎乗停止中にデビューするとかしたたかな事しないとイバラの道だな
そもそも手塚厩舎違うし騎手は全く期待出来ないけど
0356名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/25(金) 23:07:50.01ID:1NM8miVP0
>>345
2020年
カナロア 出走頭数400 出走回数1590
オルフェ 出走頭数278 出走回数1192
0357名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/25(金) 23:12:26.95ID:bajM7Few0
コスパとかいう以前に三冠馬の種付料が300万とか350万とか悲しいなあ

ちゃんと結果が出せてれば1000万とか2000万の種付料が付いてるはずなのに現実は厳しい
0358名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 23:12:29.94ID:yZiCvJ7F0
オルフェ、カナロア、エピファで安全に3代いい種牡馬で回せるのも魅力だわな
今後、信頼できそうなのあとはキズナやゴルシくらいでしょ
0359名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 23:13:07.76ID:4ZWu8qCB0
他が重賞でイマイチのくせにやたら高いからオルフェにも需要が出てきたな
0363名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/25(金) 23:16:19.29ID:+pbspHvB0
ネラーに言わすと何でも失敗
この世に成功は無い
あらゆる事柄を否定するのが流儀
0364名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 23:16:44.29ID:yZiCvJ7F0
1000万は高すぎるわ
カナロアだろうがエピファだろうがキズナだろうが
オルフェもいまの調子で500万150頭でいいんじゃね
0365名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 23:16:59.93ID:iZ3VjkFc0
>>357
ステイゴールド系はピンキリ激しい気まぐれ一族なので
三冠馬らしいとかのアベレージならコントレイルさんに期待してくださいな
0368名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 23:18:02.68ID:yJsH9wcQ0
ノーザンはオルフェ冷遇とか良く言われるが
今年の350万は明らかに日高に向けての売り込みでバーゲンセール価格だから
少なくても社台SSはちゃんと考えてくれてるよ
そして、当然満口。
0371名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 23:20:05.67ID:yZiCvJ7F0
ぶっちゃけサンデー、ステゴ、ディープ、キンカメが異次元すぎた
俺たちもそろそろ目を覚まさないとノーザンと一緒に沈むぞw
0374名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 23:24:30.71ID:ZzxkfHSa0
>>369
いいやハギノアレグリアスの方が強いんだよ
0375名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 23:25:46.25ID:lDD5nH4S0
オルフェは勝ち上がり率こそ悪いが
勝ち上がったら上でもちゃんと戦えるのが強み
0376名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 23:26:50.59ID:04NuCDcQ0
>>372
オルフェ産駒分身の術使えててわろた
0377名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 23:27:21.04ID:4ZWu8qCB0
種付数ほどほどの方が長生き出来るから良いだろとか言ってた奴らが消えてて草
0378名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 23:28:15.14ID:04NuCDcQ0
>>377
それほど需要が出来たんだ
仕方ないさ
0379名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 23:29:12.08ID:ZzxkfHSa0
キズナは勝ち上がり率もよし！
勝ち上がったら上でもちゃんと戦えるのもよし！
芝でもよしダートもよし！でオルフェの上位互換なのになんでオルフェが格上みたいに言ってる【馬鹿】がいるの？
種付け料ちゃんと見てるのかな？
0381名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 23:30:45.17ID:04NuCDcQ0
オルフェ産駒は4歳までに1勝さえ出来れば後半に期待できるからな
0386名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 23:34:18.03ID:ZzxkfHSa0
>>384
種付け料ちゃんと見てる？これだから【馬鹿】は困るんだ
0387名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 23:35:13.15ID:04NuCDcQ0
>>386
種付け料しかないのかかわいそ
0388名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 23:39:00.85ID:lDD5nH4S0
84-*7 *8.3% 初年度
88-14 15.9% ２年目
96-17 17.7% ３年目
54-*6 11.1% ４年目残り1周

2歳戦の勝ち上がり率
この数字が20%超えればもっと人気出るんだが
0389名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 23:39:12.53ID:ZzxkfHSa0
>>387
それが種牡馬の価値を正しく表しているからねえ
キズナ＞オルフェで残念だったね
0390名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 23:39:29.62ID:4ZWu8qCB0
>>360
全盛期のディープキンカメに加えてハーツステゴダメジャーなど
ダート路線にはゴールドアリュールとサウスヴィグラスがいたやべー時代
これと比べたら次世代争いは小粒すぎるな
0391名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 23:42:22.15ID:1NM8miVP0
競走馬は走ってナンボ
キズナ産駒のエースが有馬除外という現実ｗ
0392名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 23:44:13.53ID:XeyGaiUy0
>>279
エピファはオーソクレースがかなり走りそうじゃね？
0394名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 23:47:55.44ID:1NM8miVP0
見学系種牡馬キズナｗ
出ないのではなく、出られないｗｗｗ
0395名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 23:48:13.77ID:lDD5nH4S0
244→256→244→191→136→52　普通はここで終わるよな
そこから165→満口
種付け料下がったとはいえここまで種付け頭数復活した種牡馬は過去にいたか
0397名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 23:49:10.84ID:xm9Twj3s0
>>395
ないね
ザグレブが廃用にならなかったら復活してたかも？
0398名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 23:50:07.27ID:ZzxkfHSa0
>>395
バゴとかハービンジャーとか普通にいますが？
0400名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 23:53:05.63ID:yZiCvJ7F0
つか52頭まで下がったのが有り得なかった
セリの不調にしてもネガキャンしたやつがいたんだろう

ま、オルフェには通用しなかったがな！
0401名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 23:53:12.60ID:yJsH9wcQ0
ダート適正の高さが分水嶺だったよ。ホント。
困った時のダート1800m変わりでどれだけの馬が助かったと思うと。
0402名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 23:55:30.41ID:lDD5nH4S0
バゴはもとから少ない
ハービンジャーは二桁まで減ってない
オルフェは52頭とすでに終わった種牡馬だと思われたのに2年後満口だからなｗ
0404名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 23:58:53.09ID:XeyGaiUy0
>>349
オセアグレイトは日高だけど？
0405名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/25(金) 23:59:33.58ID:7F1QvW2Z0
幻の凱旋門賞馬オルフェーヴル
0408名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 00:06:50.61ID:T+bFyyVp0
>>330
育成の人のインタビューみたら初年度はドリジャもフェスタもアレなステゴ系だから気性に気を付けながらやってたそうな。
ただ振り返るとオルフェ産駒はそこまで気は弱いが気の悪い馬は多くないので2年目から色々試行錯誤して変えてるって。
0410名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 00:16:28.65ID:2DodA3x00
>>348
切れる馬もいるよ、アンドラステやシャインもね
ただ毎回気分良く使ってくれるかという点はある…
故障してだいぶ悪くなっちゃったけど、ミスティックグロウもね…
0411名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 00:17:16.82ID:T+bFyyVp0
>>367
正解、800万の年は2014と2013。
ウィンブライトとレインボーラインがそれぞれの代表世代。
ちなみにオルフェの年は350万、ゴルシの年は300万の種付け。
オルフェ･ゴルシが活躍してから300万から一気に600万に上がる。
0412名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 00:18:19.92ID:XYOZBEkl0
>>86

種牡馬選定にはスピードが最も重要だが、スピードだけじゃないからな

まずガラパゴスにする
そこで内国産を守りつつ、レベルを上げる
この段階は終了だろう

後は欧州よりも適度に早い芝を維持する
同じ路線でライバルの香港は生産はしていないからあまり注意しなくていい

ただし、中国が本格的に参入してきたり、欧州も芝を軽くし始めたら要注意だな
欧州の方が生産頭数多いから、まともに競争したら負ける
0415名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 00:23:18.96ID:Z0K/MDMt0
ドリジャ引退？全然似てない兄弟だったけど・・年齢もまだ若いしよっぽど種付け大変だったんだな
マンデラ付けりゃあっさりヴェルトライゼンデ出すしアベレージも良かったのに勿体ねえ
0416名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 00:25:34.13ID:Uj6qOG1j0
>>1
さすが、こういう変態な所がオルフェらしいね
ただ、上手く遺伝すれば重賞級の能力あるのが魅力
それに反してモーリスの不人気ぶりがヤバいね
0420名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 00:26:42.97ID:T+bFyyVp0
まぁ小さすぎて社台じゃないと種付け不可な上、何時ものスタッフ以外は容赦なく襲い掛かる猛獣みたい馬だし。
0421名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 00:28:19.52ID:LcJqvHjL0
満口で代わりにエポカにも回るといいな。
0422名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 00:29:14.56ID:Z0K/MDMt0
>>420
ステゴ一番の正統後継者だったねえ・・残念だ
0424名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 00:33:04.27ID:T+bFyyVp0
>>422
社台スタリオンには載らないが社台ファームでひっそりプライベート種牡馬してるパターンも過去あるから
その流れで地味に種付けしててほしい。
0426名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 00:37:27.09ID:Z0K/MDMt0
>>424
そうっすねえ・・そうなればなあ
0427名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 00:41:06.40ID:Z0K/MDMt0
>>425
俺はむしろ現役時代のステゴが歯痒かったですよ
0428名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 01:01:31.46ID:br3tVSy20
キズナ、オルフェ、モーリス、カナロア、ドゥラ、エピファ
こいつらのヘタレっぷり見てるとディープとステゴは異常なレベルだよ
もうこいつらはいないし、こんな種牡馬もそう出て来ないだろ
群雄割拠だよ
なんとかオルフェは食い止まっただけ
カナロアもがっかり、なんだあの体たらくわ
0429名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 01:06:12.16ID:ByKb1jWi0
>>428
サンデー死んで
0430名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 01:13:47.23ID:LyLUKjDL0
３歳秋過ぎたら用無しの劣化金太郎飴種牡馬に比べたら多種多様な産駒を輩出する種牡馬の方が見ていて楽しい
0431名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 01:14:40.27ID:4mGhZMR60
カナロアは今年の3歳世代がほんと酷い
オルフェみたいに来年OPや重賞勝てそうな馬もいないし
この状態が続くようだと来年はキズナが種付け料トップになるかもなｗ
0434名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 01:58:17.09ID:zK+6jzc90
>>432
産駒がダート1200mから芝3600mまでの重賞勝てるのに金太郎飴はねぇわｗ
0436名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 02:08:24.18ID:4mGhZMR60
>>435
キチガイにはわからないかｗｗ
0440名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 02:37:11.93ID:cLCjyg570
池添とのコンビで紫苑S13着、秋華賞18着と
完全に終わったと思われていたホウオウピースフルが大野の背に
3歳でもトップレベルのガロアクリークとハナ差4着だったのが興味深いｗ
0442名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 02:42:39.00ID:IyM8ueSJ0
>>438
個人持ちではないな
社台グループ所属だし
0443名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 02:50:54.40ID:NoU2Juw60
トゥルボーは上のクラスじゃたぶん勝てないなぁ～とか思ってたら障害転身で爆走
0444名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 03:00:36.75ID:xskVioT00
地方向けだよね。中央の軽い芝では厳しい。地味な種牡馬として息長く頑張ってくれ。
0445名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 03:04:22.71ID:49Jfp+HT0
>>443
トゥルボーは芝とダートの運用自体を使い方間違えているんじゃないか
直線最後今年も重賞クラスで普通に走れていた馬相手に芝の叩きあいで競り勝っていたぞ
ヒュミドールも芝とダートでは別物やし
0446名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 03:05:25.17ID:Alw+0wCx0
>>428
ディープはともかくステゴは6世代目のオルフェが出るまで大したことないじゃん。
現時点ではそいつらより格下だよ
0448名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 03:18:30.64ID:Alw+0wCx0
>>447
ドリジャは2年目
もしカナロアと比較するなら2008年までの成績と比較しないといけない。ドリジャが宝塚有馬を勝つ前だしハッキリ言って話にならない
0449名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 03:20:28.36ID:3LvgzBSZ0
意外にもダート走るのが分かってきたから、このくらいの価格なら付けやすくなったな
0450名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 03:28:33.24ID:KxTm0yGz0
一子相伝
怪物が出てくるよ
0451名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 03:39:14.05ID:KKrftKY20
ライラック引退後にGI馬を出せるかどうか
0454名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 04:45:57.27ID:2TgvZbku0
>>435
既に今年勝ってるがｗ
0456名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 05:03:35.09ID:UhzDBwIB0
個人的に木幡兄弟を応援しているので１３番の木幡巧（テンキセキ＝２番人気）、１６番の木幡初（フッカツノノロシ＝８番人気）に８番のラブ（ターボ＝３番人気）を挟んだ。“木幡ＬＯＶＥ木幡”ですよ！　どうですか、皆さん！」と周囲の競馬記者にアッと驚く必勝法を伝授。「理由に“なぜ？”はありません。１点激アツ買いはおススメです

一点買い、万馬券、吉村必勝法

https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/558316/
0457名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 05:16:48.06ID:W4pPjm3f0
ウィンチケット新規1000&マイペのプロモーション入力から最低1000最高50000もらえるよ24RQR6F5だよ。
0463名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 07:36:31.89ID:sl2txapI0
>>448
日高で種牡馬入りした初年度種付け料200万の馬と社台SSで種牡馬入りした初年度種付け料500万の馬を比較する意味あるか？
0464名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 07:53:22.75ID:GepfY2BC0
ステイゴールド初期は受胎条件150→150→120→120→100だな
この間中央出走数318頭（1世代あたり64頭程度）、うちノーザン7頭、社台12頭、白老7頭
CPIはゴールドシップを下回る総合1.1～1.2、中央0.9～1とかそんなん
まあ要は同じ総帥のゴールドシップに近い
ステイゴールドはゴールドシップがバンバンGⅠ勝つまでに成り上がっていったと思えばいい
0466名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 08:03:30.82ID:GepfY2BC0
ステイゴールド初期は受胎条件150→150→120→120→100
中央出走318頭　重賞馬は11頭、重賞25勝　重賞馬率3.5%程度
GⅠ級の大物はドリームジャーニーとナカヤマフェスタだけだが（この環境でそれでもすごいと思うが）、
当時から重賞だけは結構勝ってた
この活躍を受けて300万以上になったのがオルフェーヴル世代以降
0467名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 08:07:28.87ID:6PgFaIOV0
>>336
好きな馬応援するだけなのに見切りもなにもないだろ
リアルが終わってるから馬で自己顕示欲満たすために
キズナやディープの最高傑作はこれ、実はあれ、やっぱりこれって見切り付けまくってるのか？

色々終わってんだよ
0470名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 08:10:59.26ID:Io/VjHEV0
こういう他の馬を出して対立煽りする奴が癌なんだよな
0471名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 08:11:31.92ID:L7ex+dX80
オルフェーは基地が過大評価してｷｬｯｷｬ騒ぎ過ぎるから周りから笑われるネタ馬になっちゃってるよな
競争馬時代も種牡馬時代も
0472名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 08:13:19.65ID:bnH9Sc8Z0
むしろ過大評価してるのはアンチなんだよなぁ
アンチの課すハードルが異様に高いもんな
0474名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 08:15:26.03ID:aWSGLLne0
>>471
それができるのがステゴ系の特権なんだよなぁ
キズナとか基地が大物とか持ち上げて言ってるけどスルーされてネタにすらされないからな
0475名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 08:15:32.72ID:GepfY2BC0
ステイゴールドは初期でも出走頭数100頭あたり換算で重賞8勝ほどしてる
繁殖上がった中期以降はさらに上げてきて、生涯トータルで1130頭で重賞112勝
出走頭数100頭あたり換算で重賞10勝はちょっとやそっとじゃ超えられないハードル
ソコソコやれてるハーツ当たりと比べても明らかに多いからな
0476名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 08:18:53.92ID:bnH9Sc8Z0
>>473
>>468みたいな馬鹿の事だろ
0478名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 08:23:40.42ID:vcWpyBlh0
>>475
出走頭数と重賞勝利頭数、或いは出走回数と重賞勝利回数なら分かるけど出走頭数と重賞勝利回数を並べるのはどうだろうね
例えばシャルードなんかは46頭で重賞7勝してるんだけどステゴより評価できるかと言えばそんなことは無いよな
0479名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 08:24:57.37ID:aWSGLLne0
メイプルエクセル
宮崎北12/23 美坂　良叩き一杯1回
50.9 36.4 23.6 12.0アルドゥマン（新馬）叩一杯を0.7秒追走0.9秒先着

((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
0480名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 08:27:26.67ID:GepfY2BC0
スクリーンヒーローが底辺から繁殖上げてきたからもっと重賞勝つかと思ったら
そうでもなさそうだがまあそれが普通なんだろうな
ステイゴールドの場合、もともと重賞ゲッターの素質はあったが、評価上がって300万になって
社台系が増加したオルフェ以降は重賞勝ちをさらに量産してきた
0482名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 08:34:55.79ID:GepfY2BC0
>>478
肝心なのは頭数増えてもペース維持できるかどうかだからね
100頭未満の少頭数なら大物頼りのマグレもあろうが、最終的に1000頭で100勝到達は相当キツイよ
ハーツクライでも全然届かないし、ダイワメジャーみたいな種牡馬だと無理だな
スクリーンヒーローなんかが現在進行形だが、現時点でイマイチ
ステイゴールドの場合、やはり古馬戦線で長く活躍できるというのが最大のストロングポイントだな
選りすぐりの馬が重賞勝ちを量産することが多い　このへんダイワメジャータイプはサッパリ
0483名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 08:39:25.74ID:EWGL0tbJ0
>>480
他だとダイコーターぐらいかね
障害も走った菊花賞馬で、初年度1桁頭数からスタート
10年以上の時間をかけて種牡馬ランキング4位にまで上げた
0484名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 08:42:03.53ID:Mjrol/Lz0
繁殖の質があるにせよなんだかんだステゴ後継はオルフェが一番という
ナカヤマフェスタはともかくフェノーメノ仔が全然走らないとは思わなかった…

インディチャンプとか社台スタリオンで種馬になっても産駒１~2年だけ様子見のジャスタウェイコースとしか
0487名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 08:45:12.20ID:GepfY2BC0
短距離馬は中々厳しいだろう
ロードカナロアレベルの成績と社台バックアップをしてもらってなんとか
それでもやはり大半は短距離馬で長距離馬欲しい時の選択肢としては躊躇されるし
0489名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 09:26:36.92ID:xYJsDSWm0
>>484
インディチャンプは母系がしっかりしてるから成功しそうには思えるけどな
母父キンカメで相手の幅が狭いのはマイナスだが
0490名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 09:27:27.89ID:ogSp9wKD0
>>479
聞いたことのない調教師だなあと調べてみたらこの成績でよく経営成り立ってるなあ((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙって感じな歳のいった調教師だった
今年はここまで一勝しかしてない悲しさ
0491名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 09:38:38.94ID:7jMUs8CS0
オルフェ関連のスレで調教タイム貼るのって基地成り済ましのクロムだろw
デビュー前激推しだったサドルロードは見事に爆死w
0493名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 09:53:34.31ID:yIRdDNAq0
>>484
フェノメノは待遇があまりにも酷い
0494名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 09:53:36.91ID:XPKl4skk0
>>490
管理馬34頭、入厩率5割でも年間1.2億円
普通に経営は成り立つんじゃね？
0495名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 09:56:23.53ID:vxlSDGo20
これまでの実績から贔屓目に見て種付料５００万くらいが適正価格ってとこかね

バゴとかハービンジャーが目標になるような立ち位置だな

歴代三冠馬としては及第点だけど期待値から考えるとディープは別格としてももう少し上に行ってほしいよな
0497名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 09:58:26.24ID:NoU2Juw60
>>492
あれはタマ取りするほど性格難だったから...
0498名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 09:59:38.43ID:rmPhwyVZ0
>>493
晩成型ステイヤーなんてそんなもの
大物出てこないと多分このまま
0500名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 10:00:12.66ID:rmPhwyVZ0
>>497
走る気なさそうだしな…
どうしようもない
0501名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 10:05:39.61ID:rmPhwyVZ0
オルフェーヴルは色々な適性の馬が出てくるから面白い
ジャスティンみたいなダート短距離馬なんか出てくるなんて予想できなかった
0502名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 10:07:02.07ID:NoU2Juw60
>>501
まあ、そのせいであれやこれやと試している内に4歳とかになってるの多いよな
0504名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 10:14:51.17ID:ogSp9wKD0
ヘリオスなんて芝2000で勝ち上がりで芝2600まで試されてたけどダートの短距離馬だったもんな
ヒュミドールは逆に芝馬になってるという
0507名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/26(土) 10:21:48.27ID:GepfY2BC0
>>505
そりゃ馬鹿だろ
2年目2歳見ただけで52頭にしたような連中なんだし
0508名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 10:22:32.62ID:gyxYreSx0
>>499
それを言ったらどの種牡馬の産駒だって駄馬は沢山産まれてきてしまっているじゃん
あの凄かったディープでさえ大量の駄馬を生産しているわけで
どの種牡馬も駄馬量産器だよ
0509名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/26(土) 10:24:13.52ID:Cyu96OPH0
つか6Fくらいの持続するスピードが持ち味ということで
走るのが1200か2000か3600かってのは単なる結果なんだよ
先行でもまくりでもラスト6Fの持続力勝負に持ち込めば強い
0510名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/26(土) 10:36:38.67ID:XYOZBEkl0
>>471

おまえがディープ基地なだけだろう
言っておくが、薬物失格したディープに対して減点しないことほどの贔屓もなかなかないからな

>>505

自分に都合のいい時はプロの目、都合の悪い時は馬鹿扱い
競馬勝てる人間には思えない
大金出している人間なんだからそれだけ真剣で一定は指標となる

とはいえ、オルフェについては見切りが早すぎた気はする
ノーザンの冷遇が響いたかな
0511名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/26(土) 10:42:24.77ID:Cyu96OPH0
社台はサンデーの子がほとんど種牡馬として一定以上の成績を残すんで種牡馬を見る目が腐っちゃったんだろうな
ディープキンカメみたいな完璧な種牡馬しかいらんという選択を始めたがハーツあたりからそれでは回らなくなった
0512名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/26(土) 10:44:17.40ID:JjaZgBJa0
ウィンチケット 
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0514名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 10:48:09.43ID:Lh2ipytT0
>>511
とこんなこと書いてる年度代表馬鹿候補が吠えてますw


413 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] :2020/12/26(土) 00:18:39.56 ID:Cyu96OPH0
>>409
活躍してるわりに反応が悪い気がしてなあ
確実に社台と非社台の差は小さくなってるからがんばってほしいところ
0515名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/26(土) 10:48:15.26ID:Cyu96OPH0
あと社台の強みは血統の更新とニックスだったんだが
ディープにこだわってそれも見失ったようだな
ディープにニックスが見つからない一方で、オルフェカナロアエピファの三角ニックスが見えてるのに移行できないのはマズイ
0516名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/26(土) 10:50:28.58ID:blomjHFO0
>>501

それはそうだけど、調教師は適正距離がわからなくて困ってるよね。いい調教師じゃないとダートか芝かもわからず未勝利引退になるケースが多い。
0517名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/26(土) 10:51:05.83ID:rmPhwyVZ0
>>504
ヒュミドールはいまだに距離適性が分からん
0518名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/26(土) 10:52:28.26ID:aWSGLLne0
>>513
2F23台がすでにやばいからね
今週一番近いラップ刻んだカッパツハッチてのが新潟1000のOPで二着した馬だしジャスティンくらいはやれるかもな
0519名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/26(土) 10:55:00.68ID:vxlSDGo20
>>496
１００万でクロノジェネシスとか出してるんだからオルフェ以上にお得感あるだろ

２０歳にもなるのにいまだ１００頭以上に種付けしてる人気種牡馬だ
0520名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/26(土) 10:55:51.31ID:7HY2tiEi0
>>501
ダート短距離で強いの出してる時点でやっぱパワー系鈍足種牡馬の証明なんだよな
キズナも傾向見てるとパワー系鈍足種牡馬
モーリスは言うまでもなく鈍足だし、ドゥラメンテはもっとやれると思ったが案外
カナロアの天下ってもう一回来そうだけどどうだろう
0521名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/26(土) 10:59:10.02ID:rmPhwyVZ0
ロードカナロアの2歳はアドマイヤハダルがクラシック出れそうだが、今日勝ったキッストゥヘブンの子の方が強そうだな
タイムトゥヘブン
0523名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/26(土) 10:59:45.96ID:Cyu96OPH0
つかオルフェの走る馬は芝でもダートでもどっちでも走ると思う
深い洋芝あたりがベストだろうし
それ以上は走らせてみないとわからんよ
0524名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/26(土) 11:00:51.73ID:rmPhwyVZ0
>>520
あんたの基準だとマイラー、スプリンター系種牡馬しかのこらんでしょ？
0526名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/26(土) 11:03:36.28ID:rmPhwyVZ0
バゴは典型的一発屋だな
0527名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/26(土) 11:05:24.09ID:aBoAJDLZ0
ある程度配合が分かってきたのもあるだろうな
ディープにつけて良い馬がオルフェだとあまり良くなくてディープだと全然走らない馬がオルフェにつけると走るってのが割とある
オルフェに限ったことではないけどディープ基準で適当にこれつければ走るだろって甘い考えの奴が凄く多いのが問題
0528名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/26(土) 11:05:35.61ID:Cyu96OPH0
カナロアは牝系でスタミナ強化する必要があるからオルフェ牝馬がオススメですよ
つかスペやダンス牝馬とオルフェはかぶって見える
0531名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/26(土) 11:13:25.08ID:/+NLmI9U0
>>529
欧州で供養されても向こうの人も困るだろう
0532名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/26(土) 11:15:43.88ID:Cyu96OPH0
社台はディープと心中してしまうかもしれんからホントいま正念場だよ
大量のディープ牝馬がネックだがもしかしたらこれを救うのがエポカかもしれんw
オーソリティでもいいか
0533名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/26(土) 11:16:12.07ID:4mGhZMR60
欧州にはオルフェと相性のいいミスプロとサドラー両方の血が入ってる牝馬なんて一杯いるからな
0536名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/26(土) 11:20:15.13ID:bK+zKTZM0
ジャスティンが大きいな
0537名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 11:24:42.74ID:OF9UlL5O0
>>452
関係あるだろ。例えば種牡馬3年で3年連続重賞馬出した馬と出してない馬で統計とって
それぞれのPLとPU出してみてよ
どうせあんた信頼区間も計算できないだろw
口だけじゃなくて頭使えw
0538名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/26(土) 11:35:25.17ID:vxlSDGo20
>>532
エポカやオーソリティは種牡馬入りの待遇面の悪さがすでにハンデ

ここから結果を出して盛り返すにしても種牡馬としてのキャリアの最初の４～５年が潰れてしまうから影響は限定的だな
ステゴみたいにオルフェやゴルシのクラスをポンポン出せればいいが現実はそこまで甘くないだろう
0539名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 11:40:23.24ID:fuL9wJPE0
ビジネスとはいえ社台グループが種付け料上げすぎ
日本はヨーロッパのように
種牡馬ビジネスで競馬が成り立ってるのじゃないのに
0540名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 11:42:40.49ID:DFO8ZWLk0
まだ後継の話をするのは早すぎるけどオーソリティがスクリーンヒーローしてくれたら夢は見れる
来年以降の話だろうけど
0541名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/26(土) 11:42:41.85ID:rmPhwyVZ0
ロードカナロア上げすぎだよな
アーモンドアイ引退、サートゥル不調で人気保てるのか？
0543名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/26(土) 11:45:03.14ID:aWSGLLne0
>>538
オーソリティが待遇悪いくらいの成績で終われたらいいね(笑)
G1一つでも勝てればリオンディーズ以上だろうし君の願望が厳しくなりそう
0545名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/26(土) 11:49:47.70ID:4mGhZMR60
>>541
今年の2歳馬も今のところ全くだめだし（3歳馬はほんと酷いｗ）
とてもじゃないが1500万円種牡馬の成績じゃない
再来年はキズナに種付け料トップの座を奪われるのは濃厚
0547名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/26(土) 11:51:21.56ID:8VeX05NB0
ダート種牡馬は人気だからな
でも本職に勝てるほどかは疑問だね
0548名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/26(土) 11:56:08.48ID:4mGhZMR60
>>545
まあキチガイにとっては現時点で2歳に2勝馬が2頭いることは凄いことなんだなｗｗ
1500万種牡馬なのにその程度で喜べるマヌケだしｗｗ
0549名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/26(土) 11:57:00.76ID:aWSGLLne0
>>547
地方リーディングなんて一位が10億で5億いけば5位になるから充分通用しちゃうんだな
オルフェは二頭の活躍馬だけで2.6億稼いだし来年は3位くらいにはつけてるんじゃないか
0553名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/26(土) 12:15:27.88ID:fYI9hLaJ0
"ただれる"って何よ？アレルギーなの？笑
0554名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/26(土) 12:17:08.20ID:rmPhwyVZ0
ゴールドシップは割とアベレージいいけど、ダートがイマイチなのがネックだな
0557名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/26(土) 12:21:30.90ID:WV2IPAcv0
ゴールドシップは総帥の所から出られないのがネック
ダートが駄目なだけならレベル高過ぎて比較するのはアレだけどディープだってそうだったし
0560名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/26(土) 12:25:13.43ID:rmPhwyVZ0
>>548
ハダルはクラシック出れるか微妙
出ても参加賞っぽいな
むしろ今日買ったタイムトゥヘブンの方が将来有望かも？

テイエムトッキュウは短距離馬だし
0561名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/26(土) 12:27:35.38ID:WV2IPAcv0
ゴルシレベルなら観光資源的に余生も安泰じゃないのかな？今も幸せそうだし
ただ芝の大物狙うならあそこにいたんじゃ中々厳しいから
0562名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/26(土) 12:29:18.86ID:rmPhwyVZ0
その点、マカオンドールはチャンスだよな
ゴルシ産駒としては超良血だし
日本で活躍してない血統だけど
0563名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/26(土) 12:29:52.63ID:vxlSDGo20
>>543
オーソリティは現状の成績では種牡馬入りが怪しいレベルだからな
まずＧ１ひとつ勝たないと待遇が良い悪いの土俵にすら上がれないわけでw
0564名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/26(土) 12:33:09.07ID:0morjppa0
>>563
ヒント 血統
0566名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/26(土) 12:34:05.22ID:rmPhwyVZ0
古馬初対戦で重賞勝つ馬はG1でも活躍する可能性は高い
0567名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/26(土) 12:37:11.62ID:ds/NZpa60
>>471
悔しそうだなクロムw
0569名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/26(土) 12:40:36.51ID:rmPhwyVZ0
古馬初対戦で重賞勝ったのはサリオス、オーソリティだけか
もちろんコントレイル、デアリングタクトもレベルが高いからこの4頭で来年以降のG1が争われる可能性が高い
0570名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/26(土) 12:41:28.85ID:ZgE63DMO0
>>552
1000万を超える種牡馬ってG1を勝って将来の種牡馬や
近親の血統評価そのものを上げる事を期待されるレベルの話だから
コスパ云々の話を出す種牡馬とはベクトルが違うと思うぞ
0572名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/26(土) 12:42:07.88ID:UmNWlkzg0
カナロアの初年度の成績を毎年度出せるなら1500万でも2000万でも妥当だと思えるが、その後の失速ぶりを見ると600万くらいが妥当。
オルフェは勝ち上がれば複数勝利率高いが、勝ち上がらない率が高すぎるので、やはり300万台の今が妥当な金額。
キズナ、ドゥラは完全にぼったくり。種付料500万あたりで落ち着いてたダイワメジャーの足元にも及ばない結果しか残せないのでは。
エピファはロベルトで当たったらデカイ一発が期待できるのとシーザリオブランドがあって、牝馬が生まれてあまり走らなくても繁殖としての価値が他より高いので、多少割高でも仕方ない。
0573名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 12:43:52.12ID:dd+3xpsA0
オルフェーヴル産駒の2歳成績だけどうにかなれば種付け料上がっても不思議ではない
0575名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 12:50:37.40ID:UmNWlkzg0
オルフェ四歳世代は三歳でクラシック始まっても重賞で唯一馬券になったのがタガノディアマンテ、二勝馬がエングレーバーくらいとかそんな悲惨な状況だったけど今オープン馬は何頭いますか？一世代にこんなにオープン馬多い種牡馬は他にどれだけいます？ってくらい活躍してる。
0576名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 12:52:20.19ID:0morjppa0
>>574
晩成だから2歳の成績が振るわないのは当たり前だろｗ
0577名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 12:53:57.02ID:Tf1gOQHo0
ここで発狂してるアンチの精神障害者の去年の書き込み

564 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲW 6d01-KAhj) sage 2019/06/27(木) 23:36:57.48 ID:nRQDmSFB0
セレクトセールオルフェ産駒

1歳上場6頭(ノーザン2頭)

当歳上場4頭(ノーザン0頭w)


これで現実が理解できないこいつらは頭が相当弱いな。来年社台スタリオンから放出されるよ。予言しとくわ


相当どころか世界遺産登録級の頭の弱さを自ら証明ｗｗｗ
0578名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/26(土) 12:56:51.35ID:rmPhwyVZ0
>>573
今日走ったリオンドールなんかもわざとかってぐらい馬体が仕上がってないから、2、3戦走ってからが勝負なんじゃないかな？
有馬に出るオセアグレイトなんか3歳5月勝ち上がりだからな
晩成もいいところ
0579名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 12:57:25.54ID:aWSGLLne0
てか完全に2歳捨ててっからな
2歳戦のほとぼりが冷めてきて有力馬が一気に始動してきてる
さっき好走したエイカイステラとか明日のヴォリーダなんて出し惜しみしてやっと出てきてエースのサトノブラーヴもようやく入厩した
分かりやすいくらい眼中にしてない
0580名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 12:59:22.67ID:4mGhZMR60
キチガイって客観的な事実を無視して妄想で判断してるから
話が噛み合わないんだよな
まあここにいるキチガイはオルフェアンチの一匹だけだし相手にしなければいいかｗｗ
0581名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/26(土) 13:03:31.54ID:aWSGLLne0
西の横綱ゲヴィナー東の横綱サトノブラーヴは覚えとけよ
はっきりいって今の2歳勢見てこの二頭に対抗できる馬いるんかなって感じ
余裕すぎて鼻くそほじりながらホープフル見ますわ
0582名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 13:03:45.31ID:49Jfp+HT0
>>578
オルフェ産は100万クラスの種牡馬に比べてもほんまいい加減な仕上がりの馬が多過ぎるな
これでむしろ何を修正すればいいか以前でスタートラインにもたっていない馬が多くて遠回りしている
0583名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 13:10:29.35ID:fIR4kcbY0
>>574
それキズナじゃん
0584名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 13:23:05.93ID:95ILZWAE0
豪華繁殖で結果を出せなかった失敗種牡馬には変わりない
0588名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 13:36:14.07ID:49Jfp+HT0
豪華繁殖で結果を出せなかったのはノーザン社台やで
勘違いしているディープ基地が多いみたいやけど
オルフェ産の古馬のオープン牡馬は日高産8頭、ノーザン社台0頭
3歳も入れると日高産１０頭、ノーザン社台1頭
他種牡馬と比べると余計にオルフェ産の冷遇ぶりだけは伺える
0589名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 13:39:20.11ID:vwh6xB990
>>588
でも血統を見ると日高の上級繁殖が多いと分かる
0590名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 13:39:58.98ID:49Jfp+HT0
オルフェ産の場合は日高産もノーザン社台産も出走頭数自体はそんなに変わらないからな
全体的に初年度から育成が遅いのが目立っていたし多少改善していた２，３年目でも
いまだにオープンに上がってきている牡馬が少ないのは根本的に扱いがかなり悪いんだろうなというのは判る
0591名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/26(土) 13:42:05.42ID:49Jfp+HT0
>>589
多いと言っても所詮は日高で中身はキズナと大して変わらない
CPIでも圧倒しているのはノーザン社台の繁殖
0593名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 13:50:36.12ID:4mGhZMR60
牡馬　ディープボンド
牝馬　マルターズディオサ

来年以降この馬がＧ１勝てるかと言えば疑問
0594名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 13:56:25.57ID:0morjppa0
>>592
今日のG1勝つ馬だろ
0595名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 14:03:51.98ID:ByKb1jWi0
キズナもオルフェも日高の上級繁殖は貰ってるもんなぁ
そりゃディープキンカメあたりと比較すりゃ落ちるかもしれんけど
繁殖の質が悪いって言ったら他の種牡馬からしたら「ハァ？」だろう
0596名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 14:06:03.40ID:aWSGLLne0
>>593
すげーなにこの小物感
オルフェの二軍オセアグレイトに弾かれて有馬除外の牡馬にシャインガーネットに田辺取られた牝馬ですやん
0597名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 14:09:07.00ID:H12yMjDK0
ナカヤマフェスタも見直してやれよ
0598名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 14:16:00.28ID:Y/wbeUFY0
そういえばラッキーの全弟が5月生まれだったように思うけどちょっと遅いなぁ
ラッキーが4月3日生まれで2歳時から走れてたとはいえ、もう少し何とかならなかったかなって
出産調整が出来るならして欲しいなぁ
0600名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 14:30:56.28ID:mNg8saMO0
種牡馬成績も競走成績と同じような成長曲線になるんだよ
今は競走成績で言うとスプリング勝ったあたりだからこれから覚醒するぞ
0601名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 14:32:37.92ID:YOQtMhOe0
オルフェは古馬になってからは年1しかG1を取れなかった早熟馬
0603名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 14:36:57.64ID:0morjppa0
>>601
ラストラン何馬身差で勝った？
0604名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 14:40:36.85ID:KWH7YNQfO
オルヘは頑健なのも魅力だろ
年2戦とか3戦しか出来ない馬ではリスクが高すぎ
0605名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 14:41:50.01ID:rQsDQGZM0
フランスに行っても日本でのG1をキッチリ4つも取ったディープに比べるとオルフェは虚弱すぎる
0607名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 14:50:56.88ID:gyxYreSx0
>>577
ほんと馬鹿だよなあ
ネットケイバのオルフェ板で
社台の担当の方が「人気のある種牡馬だし大事に扱っています。」ってオルフェのことい言ってたって
競馬関係者が書き込んでいたのを知らないでこんなこと堂々と書き込んでて恥ずかしい奴だよねｗ
0608名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 14:50:58.66ID:RdKwe+RO0
血統
当初は失敗種牡馬と見られていたが、理解が進み、走る血統はだいたい掴めてきた

調教
強い馬はノーザンからも出ているが、勝率に難があり、良い方法がまだ掴めていないかもしれない

適性
芝ダート、1000m～3600mまでどの条件が得意でもおかしくない
適性を決め打ちせず様々な条件でレースに使う必要がある

成長
全馬ではないが晩成傾向がるため
2歳で走らなかったからといって、適性を決めつけることも出来ない


難し過ぎるだろ
どの項目もすんなり行かないｗ
0610名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 15:05:18.26ID:rmPhwyVZ0
アーモンドアイと同期じゃなきゃ二冠ぐらい取れてたろ？
ラッキーライラック
生まれた年が悪かった
0611名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 15:05:58.88ID:dd+3xpsA0
>>605
お薬ブースト
0613名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 15:11:02.10ID:dd+3xpsA0
クワイトファイン産駒と配合してくれ
0614名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 15:36:55.77ID:vwh6xB990
>>591
キズナと比べても全然良いけど？
オルフェは社台より日高が力を入れたからCPIが高いんだよ
0617名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 15:52:02.37ID:dd+3xpsA0
ジャスタウェイも成功となったな

キズナさん？
0618名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 15:58:56.37ID:SrsBq8aq0
ゴルシの余生は何一つ不安材料ないんだが
そもそも馬主が種牡馬成績より馬の健康優先
0619名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 16:07:56.96ID:+56if9/w0
キズナ産駒トップはもうG2も勝てないんだな
期待してたけど今日のG1も惨敗だし
0620名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 16:10:37.60ID:UA7A3+000
新馬にスティッフェリオの下いたけど惨敗だった
ステゴより種牡馬能力低すぎる
0622名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 16:13:35.72ID:aWSGLLne0
キズナはさっき勝ったダノンファンタジーの妹も小物感やばいからな
未勝利勝つのが目標の種牡馬にG1はきついよ
0625名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 16:23:42.20ID:T/ReqM1c0
>>619
勝てない言ってもディオサはしぶとく賞金加算してるし安泰でしょ
今年の豪華繁殖は真の結果を問われるけど
>>620
ステゴで結果出てる繁殖との相性が良いかと言うと必ずしも良くはなかったような気がするな
0626名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 16:32:38.19ID:F+F5RlwY0
弱い三冠馬の基地が最強三冠馬ディープに嫉妬でその産駒を叩く様は哀れでならない
同じ三冠馬として社台がディープ以上に力を入れたのに種牡馬として大失敗するってどんだけゴミなのよ
今やディープとの比較からは姑息に逃げまくりでG1勝利はダービーのみのキズナに必死に粘着
でも生産者の評価は1000万と300万(笑)
バカにしてたジャスタウェイからも怪物が産まれオルフェの存在価値は鼻くそレベルに
オルフェ、モーリス、ドゥラの社台御贔屓三大失敗種牡馬として惨めな余生を送ってくれ
直ぐにレイデオロもそれに加わって4大になるけど
0627名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 16:34:18.76ID:lnnoyi1S0
いやむしろマルターズが通用してる時点でマイル路線のレベルの低さがバレたよ
インディとか恵まれたG1馬だったな
0628名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 16:46:20.74ID:9hNfeNZU0
弱い三冠馬ってドープの事やんｗｗｗｗ
唯一三冠馬の３歳有馬で負けた馬ｗｗｗｗ
薬物使用で負けた馬ｗｗｗｗ
忖度レーティングが残るだけの惨めな馬ｗｗｗ
それがドープｗｗｗ
日本競馬の癌ｗｗｗｗ
0629名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 16:49:11.46ID:T/ReqM1c0
>>626
種牡馬入りしてノーザンからルーラー初年度より少ない繁殖しか貰えなかったんじゃなかった？ノーザンは気性を気にしてたし良い待遇なんてしなかったよ。気の悪い所が出れば繁殖が丸々無駄になるんだからアリバイ作る程度の扱いしかしなかったよ。賢いから
0631名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 17:06:11.03ID:T/ReqM1c0
デビュー後の勝ち上がり率が異様に低いの見て真っ先に逃げたのもノーザン。52頭世代の生産頭数0だから
モーリス産駒が中々勝ち上がり出来なくてもセールで他所のモーリス産駒買い上げてたのと対象的
0632名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 17:09:35.42ID:lnnoyi1S0
そりゃあモーリスはサンデー系やキンカメ系でないから
サンデー系で失敗した種牡馬を守る必要も競馬界考えたらない
ジャスタが速攻切られたのが答え
0633名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 17:18:03.78ID:EiOQ0Dtg0
>>626
親が泣いてるぞキチガイ
0635名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 17:32:04.06ID:Su9Izg6U0
>>626
確かに種牡馬デビュー前はディープを越える大種牡馬にって基地は期待してたね
毎週のように2歳戦出て勝つと来年の三冠馬だ、凱旋門賞馬だと盛り上がってたのに
キズナ程度と競う種牡馬になろうとはアンチすら想像してなかっただろうね
明日はオセアグレイト本命だから頑張って欲しいけど
0637名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 17:44:19.36ID:rmPhwyVZ0
ロックディスタウンは気が狂ってしまったので…
0638名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 17:45:07.60ID:/hT7nzOY0
モーリスって守る必要あるの？
0639名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 17:48:19.01ID:/hT7nzOY0
リナーテの下は５戦で見切られたな
リナーテの下つーよりサトノダイヤモンドの下って言うか
0640名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 17:49:32.49ID:49Jfp+HT0
そりゃああるよ
ノーザンは沢山のまだ打っていない在庫を抱えているから
0641名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 17:50:48.26ID:49Jfp+HT0
リナーテの下は育成が中途半端で間に合わなくてそのまま引退したな
一応故障という名目になっているけど本当は早く繁殖に上げたかっただけ違うか
0642名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 17:52:23.62ID:/hT7nzOY0
何でそんなに全つっぱしちゃったのよモーリスｗｗｗ
0645名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 17:54:01.08ID:/hT7nzOY0
>>641
母ちゃん早く死んでしまったからね
0646名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 17:54:30.79ID:lnnoyi1S0
サンデー系よりはまだあるだけの話で失敗したら追放されることはモーリスも変わらない
未だに満口になってないオルフェと並んで不人気種牡馬だし
600万くらいにしとけばよかったのに800万は少し社台も強気だったな
0647名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 17:58:54.77ID:/hT7nzOY0
可哀想だなモーリス。しおしおになるまで搾り取られて南半球まで行かされて
何とか産駒が変わり身見せてくれればいいけど
0649名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 18:23:10.56ID:rmPhwyVZ0
モーリスのことだろ？
文章が下手だから誤解されるんだろうけど
0650名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 18:24:52.49ID:rmPhwyVZ0
怒涛の重賞勝ちで一気に人気種牡馬になったオルフェさん
0651名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 18:38:53.64ID:rmPhwyVZ0
今後の注目馬
2歳の牡馬はサトノブラーヴ(未出走)
牝馬はエイカイステラ(新馬3着)
3歳はヘイルメリー(3戦無敗)
かな？
来年活躍必至
0654名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 19:28:05.45ID:Lh2ipytT0
明日有馬記念負けるフラグ立てまくりだな
負けたらめちゃくちゃ叩かれるのにアホばっかりだな調子に乗ってて
0656名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 19:47:39.17ID:q4bSOc0C0
>>654
1・2番人気でもないし普通に負ける可能性の方が高いのにフラグもクソもないわ
負けたら叩くつもりでヨダレ垂らしてるお前みたいなキチガイにはフラグに見えるんだろうけどw
0657名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 20:11:42.83ID:gDvOa9aU0
意外かも知れないが、明日の不安材料は川田かも、、
今日男泣きしてしまうと大舞台での最大限の集中がどこかで切れちゃうような気がするんだよね、、
本命ではないしプレッシャーなく乗れると思うけど、使うべき運を今回は一日早く使っちゃったかな、、
0658名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 20:20:08.48ID:gDvOa9aU0
もちろん川田騎手はプロフェッショナルな男だから期待してるよ、、
でもオーソリティも完成するのは来年以降だろう、、
出来れば来年のＪＣあたりを全力で獲りに行って欲しい、、
府中を先頭で駆け抜ける姿こそふさわしいと思う、、
0659名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 20:42:24.59ID:2DodA3x00
POGでしかないんだけど指名してたのが箸にも棒にもかからん負けしてて記憶から消えてたら1年後とかにオープンにいたりするからほんとにわからんけど面白い
0660名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 21:13:12.63ID:LPlrFsS+0
スミヨン乗るまでパドックで尻っ跳ねしてたバイオスパークが地方とはいえ重賞勝ちするまでなるなんてな
ばあちゃんのナナヨーストームはオークス3番人気になるほど素質馬だったけど古臭い血統だしじり貧だったから
0661名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 21:44:03.22ID:rmPhwyVZ0
>>654
有馬のスレいっぱいあるからね
それに明日はラッキーライラックの引退レースを見届けるんだよ
勝ち負けは度外視
0662名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 21:45:14.58ID:rmPhwyVZ0
>>659
POGはダービーまでだからね
オーソリティの故障は痛かったけどね
0663名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/26(土) 22:30:20.52ID:/M3MtruW0
>>654
今日負けて二年連続G1未勝利確定のキズナは叩かんでもええんか？ｗ
有馬は出走どころか除外だしｗ
0668名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/27(日) 00:17:12.46ID:MVDSiTX10
エピファは未だに重賞馬１頭なんだよな
社台SSのエース候補としては物足りない
0669名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/27(日) 00:26:42.34ID:ykWajgPD0
350万で今さら満口とかだっさい三冠馬だな
1000万の種牡馬たちは速攻満口になったのに
0670名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/27(日) 00:31:59.44ID:V2gvmEnr0
満口がどうこうは人間が決めるものでカッコいいかダサいかは人間の見る目にかかっている
馬がカッコいいかダサいかは競走成績以外にないよ
0671名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/27(日) 01:06:04.44ID:PS64as9x0
オルフェ産駒のPOGは馬格があって、肌馬にミスプロが入っている馬だけ考えればいいから結構明快よw
人気ないだろうし、指名で競合する事もあんま無いんでない？
0673名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/27(日) 01:10:32.36ID:PS64as9x0
>>631
今年は見直したみたいで
不受胎にレイパパレ、ラーゴム、ラッキーライラック、エクリリストワールの肌馬と結構気合入れてた
受胎繁殖も概ね現役3勝以上の素性がしっかりした繁殖をあてがっていて、配合も一本筋が通ってる
0675名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/27(日) 01:19:08.99ID:ykWajgPD0
>>620
ステゴは当然としてオルフェはゴルシよりも圧倒的に種牡馬能力低いからな
0676名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/27(日) 01:30:21.11ID:Z5SwJgaB0
>>659
POGでバイオスパーク指名してたけど本当ナゾだわ
コスパがそんなに良いとは思わんけどステゴの性質を受け継いだ面白い種牡馬だよ
0677名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/27(日) 01:40:03.72ID:yD9bECJE0
今年の2歳6頭しか勝ち上がってないけど大丈夫か
0678名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/27(日) 02:02:10.98ID:NMLO9zYY0
大丈夫なのが分かったからこの人気
0680名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/27(日) 03:00:50.38ID:awh7whSv0
オルフェーヴルもモーリスもシンジケート組んでないからある程度数を確保できる限り追い出す必要はない
0684名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/27(日) 03:54:40.67ID:ykWajgPD0
ラッキーは自力だがオーソリティは不人気だったな
上位人気馬が出ないから出れた棚ぼた出場
0685名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/27(日) 04:17:18.28ID:GzSbsfgV0
>>677
晩成だから大丈夫だよ
毎年同じような書き込みご苦労さん(*^-^)
0686名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/27(日) 04:20:06.95ID:GzSbsfgV0
>>684
それでも除外されたディープボンドって…
0687名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/27(日) 06:38:50.21ID:hpysNaNe0
>>664
そういう意味じゃなくて、あのレース見てたから思い出して書いただけですよ～
0689名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/27(日) 08:36:43.32ID:6Lqzyi/Y0
>>686
ボンドはオルフェの二軍に除外されて左遷された中山金杯でも二軍のバイオスパークに負ける可哀想な馬だよ
こんなんが産駒大将格の種牡馬って応援してて辛そう
0692名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/27(日) 09:58:38.04ID:szjIyyIc0
>>674
流石にここまで活躍する血統が偏ってると誰でも気がつくだろうな
0693名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/27(日) 10:08:02.19ID:szjIyyIc0
ラッキーライラックの半姉はディープ産駒のラルクで3勝引退
半弟はディープ産駒のライルでまだ2勝しかしてない
相性だな
0696名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/27(日) 11:27:53.80ID:RIPkNQFi0
>>694
その心配はない、勝たないから(笑)
0697名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/27(日) 12:15:47.85ID:ykWajgPD0
駄馬出さんかったビワハイジで地方送りの駄馬出したのはオルフェだけだからなあ
本当に繁殖の無駄使いをしたゴミ種牡馬だわ
0698名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/27(日) 12:21:54.72ID:kySOWeCA0
>>697
マジで死ねばいいのにな
0699名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/27(日) 12:26:42.20ID:Fmcf3ejj0
>>667
キズナ大好き関西弁オジサンこんなとこにも出入りしてんのか
オルフェ叩いてるのキズナ基地だっていうのは本当だったんだなw
0700名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/27(日) 12:26:52.82ID:dUBVrXQl0
>>697
地方送りになったディープ産駒のエルプシャフトは？
0701名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/27(日) 12:32:48.31ID:I3HU+W6m0
ドープキチはドープ系以外は全部敵視してるから
0704名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/27(日) 13:03:22.54ID:ykWajgPD0
初年度も二年目も社台で一番繁殖低いキズナにリーディングで負けてるのがな
キズナが凄いのかオルフェがしょぼすぎるのか
0707名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/27(日) 13:50:59.40ID:47Cr/bYH0
>>704
ノーザンのキズナ笑
ダノンファンタジー、トーセンジョーダン、サウンドキアラ、ラウダシオンの母馬貰ってどうなった？ララアの仔は？
0711名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/27(日) 15:38:18.96ID:tVsAvcwS0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
0714名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/27(日) 15:57:48.90ID:ykWajgPD0
オルフェ産駒はまあこんなもん
王道から逃げてたラッキーでは無理

弱いから
0716名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/27(日) 16:01:55.23ID:G5BczyQD0
アンチが息を吹き返してきて草
0717名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/27(日) 16:05:24.03ID:ykWajgPD0
350万でも即満口にならなかったのが答えだな
アーモンドアイから逃げてたラッキーしかいないし
0719名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/27(日) 16:06:53.89ID:ms4C2l3l0
勝ったのバゴで元気になるアンチw
0720名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/27(日) 16:07:43.37ID:ygGN7Dj+0
初年度でGIを３つ勝ったラッキーは責められん
初めの頃のオルフェはカナロアフィーバーの陰で最悪だったからな
0721名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/27(日) 16:07:56.48ID:1pinZfkN0
これで来年ラッキーがいなくなって有馬ブービーのオーソリティが総大将なんだろ
申し込みキャンセル相次いだりするんじゃないのか
0723名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/27(日) 16:09:35.47ID:ykWajgPD0
オルフェ基地の見る目のなさは異常
オーソリティとか中山合わないって散々言われてたのに
0724名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/27(日) 16:09:37.73ID:NMLO9zYY0
大丈夫だよ350万なら
ラッキーライラックどころかオーソリティ程度の馬も出せないキズナが1000万なんだし
0725名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/27(日) 16:12:04.01ID:IyMuzZPo0
年明ければ正月の荒れ馬場でまた稼げるのに何でキャンセルすんだよアホwww
0726名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/27(日) 16:12:25.23ID:G5BczyQD0
>>723
そりゃファンだから期待して応援するのは当然だろう
見る目が無いとか別の話だわ
0727名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/27(日) 16:19:12.18ID:ykWajgPD0
ガイジが推すナンバーワンの馬がそいつだったな
0729名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/27(日) 16:28:10.84ID:ClfqMCCV0
2板が昨日から荒らされてて凄い…どうせここに来てるのと一緒なんだろうけど、あれじゃスレとして機能してない
0730名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/27(日) 16:36:47.54ID:ykWajgPD0
ゴミすぎて笑えたな
そりゃあ600万から350万になるわ
0731名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/27(日) 16:42:21.43ID:r+XrBLd60
やっぱ産駒最強はラッキーでそのラッキーは引退
来年からまたオル基地にとって冬の時代だな
まだラーゴムはG1級とか言うのかねｗ
0732名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/27(日) 16:46:52.69ID:1pinZfkN0
>>731
そりゃ言うんだろうよ
つい先月まで阪神JFシンガリ負けの馬をクラシック取れると豪語してたくらいだし
0734名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/27(日) 17:10:18.61ID:VhePGswZ0
出ることも出来ない馬で妄想するしかないってミシメやなあｗｗｗｗｗｗ
0735名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/27(日) 17:11:35.37ID:VhePGswZ0
ミジメやったｗｗｗｗｗｗ
0736名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/27(日) 17:12:37.35ID:VhePGswZ0
何回もスマンのうｗｗｗｗｗｗ
0737名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/27(日) 17:33:38.49ID:r+XrBLd60
>>732
シンガリの馬ってどれか思い出せん
毎回新馬勝つごとに奴らがG1級言ってるからもうどれかわからん
キムケンドリームが凱旋門勝てる言ってた奴らには流石に引いたわ
0738名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/27(日) 17:40:28.07ID:TanOoSHT0
ラッキー 人気通りの着順
オーソリティ 人気以下の着順
オセアグレイト 人気以上の着順

特に何も問題ないが？
ところで、

最下位 モズベッロ(ディープ孫最高傑作)
除外 ディープボンド(キズナ最高傑作)

どうすんだよ、これｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0739名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/27(日) 17:50:41.04ID:ykWajgPD0
雑魚すぎて笑えたな
そりゃあオルフェは種牡馬失敗だな
0743名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/27(日) 19:19:51.61ID:O7QJH/mb0
アドマイヤキラメキに付けても鈍足駄馬しか出ないって1億4000万カネドブしちゃったねwキズナさん
0745名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/27(日) 23:35:15.14ID:BZM2ZFQE0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
0746名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/28(月) 03:20:38.54ID:TiQbGEUm0
阪神JF、大阪杯、エリ女、エリ女

史上最もゴミなG１四勝馬が最高傑作なゴミ種牡馬オルフェ
0747名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/28(月) 04:45:26.26ID:xIc7i2y70
未だＧ１．０勝キズナ
エポカドーロの妹も鈍足ｗｗｗｗ
0748名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/28(月) 04:54:43.28ID:sxzpTQll0
>>738
現実はこれ
ディープ基地何も言い返せず
0749名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/28(月) 09:18:27.74ID:Oz7QcHyL0
三冠馬の産駒がいなくならなくて良かったじゃん
しかし種牡馬を必死で否定してる奴って何者なんだろ
この時代にスレバトルでもしたいのか
ネット聡明期でもないだろうに
0752名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/28(月) 13:11:38.26ID:Oz7QcHyL0
>>749
何かおかしいと思ったら黎明期だったわ
0754名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/28(月) 15:13:10.05ID:TiQbGEUm0
所詮はエリ女笑馬だしな
0755名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/28(月) 16:57:27.64ID:wMkgSJes0
有馬記念 結果

1着 超高齢種牡馬
2着 死亡種牡馬
3着 死亡種牡馬
4着 オルフェ
5着 死亡種牡馬
6着 死亡種牡馬
7着 ハービン
8着 死亡種牡馬
9着 オルフェ
10着 死亡種牡馬
11着 死亡種牡馬
12着 ルーラー
13着 フェスタ
14着 オルフェ
最下位 ブリランテ
中止 ハービン

除外 キズナ

完全にオルフェの時代だが
0756名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/28(月) 17:38:48.88ID:plQZQzbw0
ディープ…サンデー晩年の産駒
コントレイル…ディープ晩年の産駒
クロノジェネシス…バゴ晩年の産駒
インディチャンプ…ステゴ晩年の産駒
ウインブライト…ステゴ晩年の産駒
サトノクラウン…Marju晩年の産駒

きみら種牡馬見限るの早すぎないか？
0759名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/28(月) 19:56:20.61ID:6rPlrSn40
>>758
逆だろ？
1000万とか1500万とかの種付け料で350万の種牡馬と比べられる方がもうダメダメだろ？
2倍とか3倍以上の成績じゃなきゃおかしい
0761名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/28(月) 20:42:47.89ID:iHwNuZAq0
>>759
どんだけアホ発言だよｗｗｗｗｗ
0763名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/28(月) 21:26:44.41ID:DPJh5m990
>>760
そんだけ稼いでGI0w
0764名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/28(月) 21:53:41.14ID:ccuB+9UF0
キズナもいい種牡馬だけど総合ランキングでオルフェの上に行くのは厳しいぜ？
大物でればいいけどそれは運だから
0765名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/28(月) 22:56:08.67ID:xmXFsc450
オルフェは別にAEIが優れているとかじゃ無いから今後もリーディングで優位に立つ為にはとにかく産駒数で圧倒してないと厳しい
その産駒数が維持出来なくなれば質は大した事無いんだから当然リーディングも下がっていくことになる
0766名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/28(月) 23:44:51.02ID:04rNaO090
オルフェ産駒の優秀さはAEIじゃ表せない
なぜなら勝ち上がり率が悪いから
これは最大の欠点でもあるが勝ち上がりさせすれば上で戦えるし
その証拠に今年のオルフェ産駒4歳馬の成績は勝ち数では4位だけど勝率連対率ともトップ
0769名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/29(火) 00:21:00.83ID:0iF0HMtd0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
0770名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/29(火) 00:23:42.36ID:5LcSBij50
無知の馬鹿ほど指標を絶対視するんだなｗｗ
0771名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/29(火) 00:26:42.26ID:8xHVzcmT0
同じ成績なら繁殖や種牡馬になるときキズナとオルフェじゃ価値が全然違う
ステゴマックオルフェの血は残らないから
0772名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/29(火) 01:08:29.36ID:wq6omNjw0
>>755
生存種牡馬の中でまともに産駒を有馬に送り出せたのってオルフェだけだな
0773名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/29(火) 02:45:14.99ID:nRmxhrUl0
>>771
そんなに差があるかなあ
0774名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/29(火) 03:08:50.72ID:P4/r271U0
母父マックは全然出てないのなオルフェゴルシ
キズナ産駒なんて脚の遅いスピードキャット状態
真面目さで走るけど次世代は期待薄
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