3歳が史上最弱レベルでコントレイルも弱いのが確定したな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
カレンブーケに僅差のコントレイルってw
3歳は古馬G1が0勝
更に重賞もほぼ勝ちなし
ダービー提示板や有力3歳馬が惨敗ばかり
史上最弱だろw なんでお前そんなにコントレイルを弱くしないと嫌なん?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww コントレイルが弱くないと困るんか?あ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww キンカメ豚男かこいつやっぱりwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww どんだけレベルが低かろうとそこでは負けてないから確定ではない
まあ早漏せんとすぐ年も明けるしちょっと待てばわかるやろ 最強牝馬グラン、クロノを相手にどこまでやれるかで評価が決まる コントレイルが弱いって結論は現状言い切ることができないレース選択だから、
それは来年大いに語ってほしいってレベルにしか現状ないと思うけど、
間違いなく、弱メン世代のトップに君臨しているだけ、とは言えると思う
まぁその状況における当該馬の鞍上がFさんってところがなんとも皮肉というか、ね 牡馬の有力どころは軒並み年明けから始動だから
菊花賞の消耗が例年よりも激しかったというのもありそう 同じ3歳に1度でも負けてるのなら解るが同世代無敗なのに弱い訳がない
負けた1回も相手が史上最強馬だから尚更 >>14
その3歳が弱すぎだろ
しかもカレンに僅差のコントレイル
カレンは有馬記念惨敗だし >>11
サリオスに僅差
条件馬アリストテレスにクビ差
カレンに斤量軽いのにタイム差なし
一体いつになったら結論出すんだよw >>9
グランプリはクロノがいて、2000mにはグランがいるからかなりきついよな
JCのみがチャンスありとみる >>15
いやだから弱い3歳に負けてないしわからないでしょってことでしょ
あれに負けたからとかあの差だからとか好きだねー >>18
だからカレンにタイム差なし
そのカレンは有馬記念惨敗だから ゲームみたく常に同じ状態同じ力で比べられる訳じゃないでしょう
菊花賞は頑張ったと思うよ 10人気のカツラギエースに負けたルドルフは翌年王道三勝
G1未勝利のハーツに負けたディープは翌年王道四勝
G1八勝馬のアーモンドに負けただけで貶してるのは歴史を知らんのか? >>23
まあ、グランがマイルいったとしてもやりたくないデアタクやサリオスがくるかもな >>21
確かにそうだが
今年だけで3回も辛勝は実力だろ とにかくコントレイルを下げたいやつなんだろうな
哀れすぎる >>15
こういう論法の奴って間違いなく頭悪いし馬券なんて絶対取れないのは断言出来る オルフェやディープみたいのじゃないと認めんてやつかw >>22
アーモンドアイに負けたのが問題じゃないんだよ
マイラーサリオスに僅差
条件馬アリストテレスにクビ差
斤量軽いのにカレンにすらタイム差
そりゃどんな強い馬でもたまには実力出せないときもある
調子の問題で惨敗もある
しかしコントレイルは今年だけで3回もぎりぎりなレースをしてるんだよ
しかも弱い相手にな >>29
勝ったことにケチつけてるのは的はずれにも程がある
お前の理屈だと、弥生賞でアドマイヤジャパンにクビ差だからディープは弱いって言ってるようなもん 古馬も牡馬のレベルはとんでもなく低いのにそれに輪をかけてもっと弱いからなぁ >>31
だから一度ぐらいならまだしも今年だけで3回だぞ?
しかも弥生とかG2なんて練習試合の話されても 俺は客観的な目線で語ってるよ
客観的に見て
サリオスや条件馬や有馬記念惨敗のカレンと互角
やばいだろ?
コントレイルが史上最弱レベル相手に取った戦績以外で凄い部分あるか?
スピードも持久力もないし足も長く続く訳じゃないし >>33
お前の中じゃ着差が全てなのか?
それならセクレタリアトでも崇めとけ >>35
着差が全てではない
しかしクビ差頭差なんてのはクビの上げ下げの運だし完全に展開や騎手の差でどうにでもなるからな
半馬身ぐらいでも調子騎手展開でどうにかなる
騎手自身もクビ差までは測れないと言ってたし
1馬身ぐらいなら完勝だと思うが アンチ乙
府中のカレンブーケドールは歴代最強クラスだから >>38
ww
なら斤量離れまくってカレン相手に圧勝したスワーヴリチャードは世界最強馬なんか?w >>36
こういう馬鹿がオペをラキ珍とかほざいてる >>28
無敗の三冠馬なんだからオルフェーヴルやディープ並の成績を求められるのなんて当たり前だろ
なに言ってんだ >>42
関係ないよ
都合の悪いものにはなんでも参考外? >>44
着差とかそんな気にしないよ
ただクビ差なんてクビの上げ下げの運だろ?
1馬身離せば完勝で1馬身離せば問題ないが ここのクズどもみんな歯ぎしりしながら養分になってほしいから来年コントレイル全勝でお願いします クビの上げ下げで決まるのはハナ差かアタマ差だろ
クビ差って結構な差だぞ >>47
クビ差ぐらいならクビの上げ下げ含め騎手の差や展開でどうにもなるだろ?って話
流石に2馬身変わるとかはただの馬鹿だし1馬身ですらない
しかしクビ差なんてどうにでもなる差 >>48
内容によるだろ
条件馬と叩き合い疲れハナ差が圧勝なんか? スプリンターズS ビアンフェ16着
エリザベス女王杯 ウインマリリン4着
マイルCS サリオス5着
ジャパンカップ コントレイル2着
チャンピオンズカップ カフェファラオ6着
有馬記念 バビット13着
各レースの3歳の最先着。3歳世代のレベル近年稀に見る低レベルじゃね? 有馬記念は菊花賞好走組がいなかったしJCはコントレイルより前にいたのがアーモンドアイだけだったから言い過ぎじゃない? >>50
アリストテレスは菊花賞で死力を尽くして再起の目処が立ってない。
コントレイルはジャパンカップに出て2着。
明らかに実力差がありすぎだね。 >>54
再起(笑)来年もうG2決まってるみたいに聞いたよ >>51
ウインマリリンは許してやれよ。上の世代が強すぎる。牡馬は上が烏合の衆、最弱なのに更に勝てないのだから駄目だろう。 来年の天皇賞春は阪神開催だし、
大阪杯→宝塚かね? ブライアンは有馬勝っているし、
CBは天皇賞58k背負って勝っている。
今の時点でのコントレイルは三冠馬ではなく、
三冠馬藁 菊花賞10着馬と、菊花賞8着馬と同レベルの馬を基準にしてどうするんだよ
阪神カップでは、秋華賞7着馬がアーモンドアイと同格のマイル王に完勝してるぞw コントレイルが本当に史上最弱の三冠馬か否かは来年1年間ではっきりするね
菊花賞を最後に引退したセントライト以外の牡馬三冠馬でその後八大競走を勝てなかった馬は今のところ1頭もいない 小島太大先生の名言を知らないのか?
いまさら何言ってるの?って感じだが、
3歳馬買って養分になってる
雑魚が顔真っ赤にして言ってるんだろなwww コントレイルは強いよそれなりに
稀代の名馬ではないけど >>62
8大競争なら秋天しかチャンスないじゃんw >>65
マイル以下だったらもっとチャンス無いと思うよ 歴代三冠馬は年明け迎え撃つ側として迎えるものだが
クロノが控えているとはいえ、三冠馬が挑戦者として年を迎えるのは史上初 客観的に見てるって言う奴ほど主観的願望で下げるんだよなあ 現役最強馬がレイパパレだからな
4歳以上の馬しっかりしろよといいたい >>62
今現在ではっきりしてる
そもそも古馬なんて一年に3回か4回しか走らんのに
3歳だが3回も辛勝だからな
3回も辛勝ならそれが実力なんだよ 三冠馬になったらなったで最弱三冠馬とかカテゴリー作りだしてディスり出すんだなw
そういう執念非常に尊敬するわw
で、コントレイル抜きの最弱三冠馬はどれだったの? 着差が小さいと弱いってシンザンバカにしてるニワカかよ… コントレイルはとりあえず別としても3歳牡馬が極めて弱い世代だったのはもう間違いない
来年は中距離使うみたいだけど
ディープ牡馬の成長力のなさとサラキアの成長度を考えるとサリオスに逆転される可能性も少なくないよな 古馬になってからG1勝ってない三冠馬はあれだけ三冠着差つけて勝ってたナリタブライアンだが
コントレイルが1つでもG1勝ったら最弱はナリタブライアンになるんか? ナリタブライアーの基地はたぶん骨折で能力落ちがどうたらこうたら言うんじゃね
有馬記念までは確かに無敵だったからな サリオスは関東馬だから無理。因みにこの秋、G1を勝った関東馬は今は亡きアーモンドアイとグランアレグリアのみ。来年はグラン1頭だから、美浦は史上最低レベルなのかな?京都が無いと勝てないフィエールマンも一丁あがりだしな。 現在
ブービー→ナリブタ
ビリ→ウンコント
1つ勝ったら
ビリ→ナリブタウンコント
2つ勝ったら
ブービー→ウンコント
ビリ→ナリブタ サリオスは関東馬といっても大事に使う堀だからな
サトノクラウンとかモーリスとかキンシャサとかアルバートとか古馬で開花させるの上手そうだけどな
モーリスは転厩だけど >>82
エアシャカールが三冠馬になった感じだからな
そりゃ当然 コントレイル以外の牡馬がクソ雑魚という意見は分かる。
ただコントレイルはアーモンドアイ以外に負けてないんだから雑魚というには早計すぎないか?
あまり疑ってると当たる馬券も外すぞ >>84
決して単なる雑魚とは思ってない。
ただ、三冠馬の範疇では雑魚。 ダービーは護送船団でガードされての物
菊花賞は条件馬にあわやで時計も平凡。
JCはタックルかましてカレンに差のない2着 >>73
言ってる意味理解してる?
着差離せばいいって訳じゃないよ
でも3馬身圧勝と1馬身圧勝も内容や相手で1馬身圧勝のが凄い事もある
しかしクビ差なんてのはもう一回やったら負けるかもしれない運のレベルだろ?
コントレイルはもう一回菊花賞やり直したら三冠馬になれるかわからないレベルなんだよ条件馬相手にね
着差開けばいい訳じゃないと何度も言ってる コントが弱いと言われるのはもう1ミリも成長しないと思われているから >>85
三冠馬に雑魚なんていねーよ
黄金聖闘士に雑魚がいないのと一緒 三冠馬の中ではブライアンが最弱だが
下手すりゃコントレイルは更に下に行くかもな
現在の実績ではブライアンに次ぐ2番手だけども 古馬の斤量で一つでもG1を勝てばナリタブライアンは抜く バカはコントレイルがクラシックディスタンス馬前提に話すから弱いことになる
守備範囲のセンターがもしマイルなら相当強いわけだがまあ理解できないだろうな
それは今はまだはっきり判断できないという事も
馬の距離適性理解しないとか競馬やめたほうが良い まあ2000くらいの馬だとは思うが来年どうなるだろうな まあフィエールマンと互角って感じがする
最強牝馬組には勝てないんじゃないかな 水面下で行われてる社台との高額シンジケート交渉が妥結すればこのまま1戦もせず嘘故障引退が濃厚 コントレイルを今の時点で弱いって確定してるヤツはアホだな
弱いかもななら分かるが仕事でも勝手に決め付けて失敗してそう 現時点では大して強くないだろう
普通の馬として見たら強いけど三冠馬のカテゴリーで見たら明らかに弱いよ
来年成長して最強馬になる可能性はあるけど >>93
マイルならアーモンドアイを打ち破った化け物が来年も現役だから、直接対決で白黒付きますね。 >>97
決めつけないと仕事なんて出来ねぇよ
決め打ちしないのか? >>99
中距離以上で連続惨敗しない限りマイルには行かないんじゃね
三冠馬ってなんかそういう縛りあるだろ
春天使わないだけで批判される奴
そういう使い方して負けが込んだら弱い判断されるかもな
まあ知らんけど ディープインパクトは倒してきた同世代が弱い→○
ディープインパクトは弱い→×
コントレイルは倒してきた同世代が弱い→○
コントレイルは弱い→??? 胴元含めて競馬界公認雑魚路線短距離にすがりだしてワロタ >>102
倒し方が全然違うだろ
弱い相手には圧勝が普通だろ
ディープは相手が弱くても異次元の強さで毎回圧勝した
上がりもタイムも良いし
それに比べコントレイルは相手が弱いにも関わらずぎりぎり
こういうと着差でしか見れない言うけど
クビ差半馬身なんていくらでもひっくり返るからな
しかもクビ差圧勝ってのは余裕を持った馬に言えることで
ほとんどの勝ちがバテてふらふらでなんとかぎりぎり勝ったのをハナ差圧勝とは言わない コントレイルは弱くはないが、とても強いわけでもない
そして来年どんどん弱くなる可能性が高い 福永で無敗の三冠とれたんだからルメール乗せたら来年は無双だな >>104
バテてギリギリだったのは菊ぐらいしか知らないが他のレースはどれ? ニシノウララ インディチャンプ ワールドプレミアが
ボッコボッコの
フルボッコに出来るのに
なんでこの馬鹿が
ボッコボッコの
フルボッコに
されてるんだよ マルターズデイオサの阪神Cでの健闘をみると、牝馬は牡馬よりは層が厚いかな
ただし、適性マイル寄りの馬が多い印象で、アパパネ世代ぐらいのレベルはある
どっちにせよ、この世代は三冠馬が抜けている
牡馬についてはアリストテレスの次走が駄目だったらかなりヤバい >>93
多分だが、コントレイルは1800、2000では強いと思う
大阪杯はアモアイやラッキーも引退、強敵は距離伸ばすグランと高速馬場苦手のクロノぐらいだから、高速馬場なら勝つ可能性は高いだろ >>86
JCは菊花賞からの強行軍な
ジャンポケみたいに菊花賞→JCで勝った馬はいるがね >>83
アホ
エアシャカールは菊花賞→JCで何着だったかも知らんのか 大体ディープの時点でわかるだろ
もうカラータイマーがよ 3歳が古馬混合重賞ほぼなし!とか意味わからないこと言っているけど記憶にあるだけで3勝はしているんだけど >>76
それはないな
クロノジェネシスに綺麗に掃除されて見つからなくなった駄馬よりは強いだろ >>17
グランの2000は走って見ないと分からんぞ
スプリントですら対応できるマイラーが2000持った例はない
とりあえず大阪杯見てみて評価だな
マイルは敵なしだろうけど コントレイル以前5頭のダービー馬の内、古馬でG1勝ったのはレイデオロのみ
まずはレイデオロを越えてください >>121
コントレイル以前5頭どころかオルフェ以降ゼロじゃね? コントレイルは走り方がまだ子供で遊びながら走ってる
完成するのは来年だよ
オルフェ以上は確実
完成した時にディープを超えられるかどうか ナリタブライアンが弱い三冠馬だと思ってる人が増えてきて悲しいね
戦績だけで評価しないでブライアンのレース動画も見てもらいたいわ >>129
相手が弱過ぎる
雑魚相手にイキって千切って故障した
能力自体は最強馬レベルにないよ >>129
バカ相手にわざと引き合いに出しただけで弱くねえよ
まさかブライアン弱いとか言ってくる奴がいるとは思わなかったけどな
旧4歳で有馬圧勝する馬が弱いわけない
まあ大久保厩舎じゃなかったら朝日杯は勝てなかったかもだが、
大久保厩舎じゃなかったら古馬でぶっ壊されずG1取ってたかもな >>130
エアダブリンって結構強いぞ
アリストテレスよりは確実に強かったはず >>127
古馬のときにG1を勝ったダービー馬がレアだからね
21世紀だとディープ、サムソン、ウオッカ、2つ飛ばしてエイシンフラッシュ、オルフェ、5つ飛ばしてレイデオロの6頭かな
古馬G1だとジャンポケも入る >>129
三冠馬の中ではな
コントレイル弱いって言ってる人にもおんなじ事言わないの? まあ最大の忖度三冠馬は天皇賞2000化して取らせてもらったシービー いやおまえらサリオスが毎日王冠勝って主力でもなかったオーソリティがアル共勝ってんだがw
この世代つえーよ >>139
毎日王冠って今年は超低レベルだからな
アル共もハンデG2というインチキレースだし 牝馬が強すぎるのか
57キロが堪える馬場なのかは分からんけど
コントレイルがダメなら
デアリングタクトが頑張ってくれるやろ オーソリティの菊の体たらくで、菊出てたらコント三冠なかったは今後2度と言われることはないだろうな まあいろいろあるだろうけど
4歳のほうが弱いから… 今はもはやG2なんて二流の馬しか使わないよ
本当の一流はG1しか使わない 毎日王冠やら札幌記念やらオールカマーやら京都大賞典やら、そんなG2なんか勝ったところでなんの証明にもならない
叩きのレースを必要としてる時点でG1クラスの馬じゃない 有馬で3歳牡馬はコント以外が4歳牡馬勢のように弱いことはわかった
アーモンドに負けたコントが世代ごと弱いかはまだわからない
サリオスマイルCS5着はまあ許せるレベルではあるが期待は大きく裏切った
事実として示されたのはそんくらいだな >>139
そのへんがペルーサとかアリゼオ級とするとやっぱコントレイルはローキン級では? >>146
京都大賞典の団子レースなんか今の牡馬のレベルを証明するようなレースだったけどな。 三冠馬だけでクラシック3戦やったらナリタブライアンは最低1つは1着になるやろ 牝馬のほうが古馬になっても劣化しないし、馬によっては急成長するもんな
グランアレグリアなど血統的には早熟デイープだが劣化していないし、クロノジェネシスなど4歳終わりでも体重増やして成長中w >>130
それなら史上最弱相手にクビ差のコントレイルはどんだけ弱いんだよw 菊花賞は距離の適性で出てくる馬がわりと多いレースだからなあ
マックイーンも自己条件は準オープンだったからアリストも次走ってみないと強さはわからんぞ
まあ菊勝ち切れない馬は大体弱いけど つかローキン世代けっこうつえーよ
上にブエナビスタとオルフェいただけで そもそもが近年の牡馬が弱すぎる
というか牝馬の仕上がりが安定してきたから斤量を見直すべきかもな >>154
クラシックに出られなかったマル外が強いだけだぞ >>78
有馬記念前にスターマンに完敗してたけどあいつらボケ始まってるから忘れてるんだよ スターマンとか、バランスオブゲームにやられた感じだよ
あの馬は屈腱炎やらなければ相当強かったよ。怪我明け後もトップハンデを背負って、マーベラスサンデーと互角に走ったんだから >>145
世代限定戦以外の牝馬限定戦を使ってる方が二流だな
一流はまず使わない
あとマイル以下のレースな
これも二流 >>147
4歳牡馬勢は去年の有馬で2頭も馬券になってるんだが
コントレイルもどうなるか分からんけどその他は余裕でそれ以下だぞ アリストテレスは強いけど
次出てきたらおまいらは軽視するの? >>151
牡馬は成長で筋肉が硬くなって劣化するケースが多い まあ三冠馬が惨敗繰り返して秋にJCあたりで大復活するのも感動があっていいかもな コントレイルの勝ちが僅か差だったのにケチ付けて最弱と煽るアホのディープアンチ
僅か差の勝ちどころか三冠達成迄に負けまくったオルフェやブライアンはどんだけゴミなんだよって話
都合の悪い所はノーカンにするのもディープアンチの得意技でそのせいで特大ブーメランが何度も後頭部直撃してんのにホント学習能力皆無だな >>161
コントレイルはサーツルナーリアよりは強いよ
着差が許容範囲だったからね >>166
コントレイルは弱くないと思うけど、煽りに嵌められて脊髄反射でオルフェやナリブーを貶してはいかんでしょ ルメールにコントレイル渡したら、他の馬空くしそいつら結構チャンスあると思う >>54
次アリストはAJCC決まってるし、栗東にもう帰って来てる
デマ流すなバカ >>155
ブエナが引退、オルフェが海外と思ったらさらに下からゴルシジェンティル
ゴルシジェンティルが不振かと思いきやフェノジャスタの台頭とかいう悲運の世代な オーソリティが惨敗したから世代ごと弱くしないと理由つけられないんだよな
良いぞもっとやれ 3歳で古馬G1勝てなかったのってキタサン世代以来? これほど古馬になってからの期待感が薄い3冠馬は初めてじゃないか?
王道を歩むだろうというよりどこまで善戦出来るかなって感じ。 どっちみちこの世代も牝馬の上位どころの方が遥かに強くなって行くんだろ、牡馬は牝馬の2軍ってのは古馬になってより顕著になるのはもう規定路線なんだから。 春天から逃げるというか長距離使わない断言してる時点で過去の三冠馬と比べるレベルに無い >>166
最大パフォーマンスの話だろ
競馬なんてどんな強い馬でも負けるんだから
しかもナリタブライアンとオルフェーヴルが負けまくったのは覚醒前 >>151
グランアレグリアが早熟血統?ろくに血統知識もないのがレスすんなよw
コントレイルは血統的には早熟で間違いないが ナリブタただのステ漬け前を覚醒前とか言い換えててワロタ ブライアンの初期レース見りゃわかるが単に距離不足でペースについて行けてないだけ
マイル以上に対応できるラインがある
オルフェは馬の学習と乗り役の乗り方の擦り合わせが合ったのがスプリングS以降
馬が勝手に覚醒して能力が上がったわけではない >>160
いや、マイルより短いところが中距離の二軍って方が考え方が古い
各路線スペシャリストがいるのがこの時代なんだから コントレイルが早熟血統ってのはあまりに短絡的では?
スワーヴリチャードを見てみろよ >>183
ブライアンはマイル以上なら、有馬終了時でも1回しか負けてないからな
負けないというのは、陣営のレース選択の上手さとデビュー時期が大きいだけだな
そもそも負けたらダメなんてルールも無い。2歳時に1回だけ走って新馬戦だけ勝った馬
と負けはあるが2歳G1を勝った馬なら後者のが圧倒的に上
コントレとディープ親子は3歳時に古馬に負けたというより
3歳時に古馬に勝てたという実績がないのが致命傷。ルドルフはJCで負けたが
すぐに有馬で勝ったからOK ナリブを無理やり持ち上げるのは
さすがに無理があり過ぎる
弱い世代だったとしても
きちんと無敗で三冠獲ってるからな。
それも出来ない馬は論外 一度負けただけで弱い扱いならディープもルドルフも雑魚だしオルフェなんてどうしようもないクソ駄馬だな 結局無敗で3歳を終えた三冠馬がいないんだから今結論出して言い切る奴はアホ 過去の三冠馬は現役最強馬として3歳を終えたけどコントレイルは現役で5〜6番手と見られてるからだろ サリオス雑魚雑魚って言ってる奴来年絶対ごめんなさいしろよ!!
間違いなくコントレイルとサリオスは来年の顔役の二頭で間違いないからな
グランアレグリア短距離〜1800.2000
クロノジェネシス中距離
コントレイル中距離
サリオス マイル〜2000
クリソベリル ダート
ダノンザキッド 3歳
ソダシ 3歳牝馬
この七雄が競馬界を引っ張っていくことになる
間違いないよ マックもパーマーもテイオーもブルボンもビワもチケもいない故障あけなライスレガシータイシンあたりしかいなかった超絶低レベル時代に負けまくりの駄馬がいるらしい >>196
マイル以下のスペシャリストのグランアレグリアに府中2000-2400のスペシャリストアーモンドアイはマイルで歯が立たなかったよね スターマンに負けたのが実力だと思っている馬鹿存在するのか
救い難いな
追い切り一本で夏バテ残り
直線も手前を替える事無く右手前でよれよれのままやる気なし
これが実力だと思っているなら節穴過ぎる
全部同じ能力で走っていると錯覚してるのか?馬鹿なのか?
もしスターマンより弱かったら菊花賞ではスターマンの後ろでゴールしていただろうな
この矛盾は説明どうするのか?
馬だって生き物だ故障すればもう走れない
人間だって同じだろ
体調悪ければ走れない
人間だって同じだろ
気分のらなかったら走らない
人間だって同じだろ ブライアンの調教師はレースで調教する人でしょ メジロパーマーの戦績見たら京都大賞典→スワンS→JCとか今なら叩かれそう >>185
安田記念、スプリンターズS、マイルCSの一着合計賞金額が3.3億
ジャパンカップの一着賞金が3億
中長距離路線の方がレベルが高くなるのは当たり前 >>201
ボルトにマラソンをさせて遅かったから「100mはレベルが低い」とはならないだろ? >>184
コントレイルごと弱くする必要はないだろ
他もまだ結果出せてないけど、来年は現4歳世代が最弱だから結果出るぞ。
そもそも菊勝ってからJC2着なった馬自体もコントレイルが初だし結論早いわ >>202
理解できないかもしれんが、出走馬以前の生産の段階から変わるからね >>199
コントレイルには、そんな擁護すら必要ないからなあ。。
無敗で三冠。
負けたのは、三冠馬が三頭揃ったジャパンカップのみで
どうやっても二頭は負けるわけで。。
立派な成績でしょ。 サートゥルナーリア「受けて立とう 世代最強馬として!」 >>203
弱くもないけどたいして強くもないよね
同斤の出遅れたカレンブーケと同タイムがめっちゃ強い馬か? >>195
デアタク「アタシの名前がないんだけど。気のせいよね」 高速馬場のグランアレグリア
時計の掛かる馬場のクロノジェネシス
この2頭は別格
コントレイルと比べれるのが失礼 トウカイトリック如きに負けた三冠馬に比べたらカレンブーケドールと同タイムとかなんら問題なくね?w トウカイトリックに負けた三冠馬なんかいねーよ
ハーツだろ >>203
現4歳世代が弱いのは牡馬だけだろ。
来年クロノやグランに勝つところが想像できん。 ガロアクリークは、二等兵のボス的存在なのに
マイネルやウインの典型的なオープン馬と並んで走ってた時点で3歳は終わってる S グランアレグリア
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
A++++++++++++++ クロノジェネシス
A+++++++++++++ コントレイル
A++++ クリソベリル
A ラウダシオン
A- ワイドファラオ(・∀・)ノ
A-- ダノンファラオ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
B+++++++ アドマイヤマーズ サートゥルナーリア
B+++++ デアリングタクト
B++++ サリオス
B+++ ダノンファンタジー ダノンキングリー(´・ω・`)
B ジャスティン
B- オーソリティ バビット ヴァンドギャルド オセアグレイト キングオブコージ マスターフェンサー
モズベッロ(´・ω・`) ワールドプレミア
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
C+ マルターズディオサ(´・ω・`) ラヴズオンリーユー
C ウインマリリン カフェファラオ タイセイビジョン アウィルアウェイ(´・ω・`) エイティーンガール デルマルーヴル
ブラヴァス リオンリオン コントレイルは強いのかもしれないけど他の3歳牡って雑魚雑魚言ってる4歳牡のトップ層より普通に弱いよな
サリオスでさえマイルCS5着だし 仮に牝馬に投与してる薬が今年から禁止薬物に指定されていたとして、単純に着順繰り上げると
大阪
ダノンキングリー→カデナ→ワグネリアン
宝塚
キセキ→モズベッロ→サートゥルナーリア
天皇賞
フィエールマン→ダノンプレミアム→キセキ
JC
コントレイル→グローリーヴェイズ→ワールドプレミア
有馬
フィエールマン→ワールドプレミア→ペルシアンナイト
安田
インディチャンプ→ケイアイノーテック→アドマイヤマーズ
マイルCS
インディチャンプ→アドマイヤマーズ→サリオス
こんな世界になる >>224
日本競馬が帰ってきたって感じがする
良い意味で >>200
ブライアンも春天→高松宮記念で物議醸したよ >>201
グランアレグリアが距離伸ばしたがっているのもマイル以下の賞金が低いから
グランプリ春夏制覇のクロノジェネシスに1億以上差をつけられているのが現状 >>43
田んぼどろんこ馬場のスワーヴは最強でええんちゃうか!
お前はそれでも困らんのやし >>224の場合
年度代表馬・最優秀3歳牡馬
コントレイル
三冠+JC
最優秀4歳以上牡馬
フィエールマン
天皇賞春・秋、有馬記念
最優秀短距離馬ダノンスマッシュ
香港スプリント、スプリンターズS
次点インディチャンプ
安田記念、マイルCS
トレセンでも話題になってるが、5年前ならそれぞれの世代・路線で主役になれた馬たちの前を薬使った牝馬が走ってるだけなんだよな オルフェとカナロアに繁殖を集中させた結果だな
オルフェ産駒もカナロア産駒も今年の3歳世代はG1でドベとかブービーが多すぎ とはいえ、現時点で牝馬を走らせる薬は合法
相対的にコントレイルをはじめとした牡馬たちのレベルが低いことにかわりはない
ノーザンが牡馬の値段上げるためにどこでテコ入れするかだが、ファンの立場としては牝馬買わなきゃ当たらない今の力関係をもとに馬券を買うしかない JCのコントレイルはせいぜい7割のデキ
アレでアレならただのバケモンだよ 二番人気のサリオスを見ればわかる
馬鹿過ぎ
ダービー二着 毎日王冠一着なのに
京都のマイルチャンピオンに行っちゃう位の馬鹿!!!!!
それでグランアレグリアに
ボッコボッコの
フルボッコにされて
馬券外に
ブッッッッッとんでる馬鹿!!!!!
二番人気がこんなどこを走っていいのかすらも
全然わから無いほどの馬鹿!!!!!
それで馬券からもブッッッッッとんで行った馬鹿!!!!!
二番人気がこんなに馬鹿だから
コントレイルもきっと馬鹿 >>233
G2でさえボコされまくった駄馬バリアシが2番人気だったオルフェ世代www
弱過ぎwww 毎日王冠勝って
京都マイルチャンピオン行っちゃった
よりはいいべ >>223
実際故障持ちのウインブライトが香港カップで2着だったり、ペルシアンナイトが重賞レベルで未だに通用出来ていたりしているからな。レイデオロ世代の生き残りがカレンブーケドールと5着争いってのを見て明け6歳5歳4歳牡馬のレベルが低い。ブラストやステルビオが古馬になって牡馬暗黒の本格的な始まりになったレイデオロ世代の牡馬にすら勝てていない(勝てても台風一過の札幌記念と弱メン相手のajcc以外3着すらなし)。大阪杯でもそれまでローカル回りしていたカデナが下の世代の牡馬トップと3着争い出来ている、天皇賞春でも2着3着はレイデオロ世代。キセキの宝塚記念と京都大賞典2着(団子レースになって今の牡馬の低調さを証明したが)等カンパニー活躍時代と同じ現象が起きつつあるんだよ。 史上最弱レベルの三冠馬に1馬身ちょっとしか差を着けられないアーモンドアイが府中中距離歴代最強とか言う人もいるからな〜 ここ数年ダービー出てたら勝ってたろって牝馬が多いから牡馬3冠自体の値打ちがなあ、アーモンド世代なんてアーモンド・リリー・ラッキーの1・2・3もあり得る。 >>232
菊花賞→JCの連勝って記憶にないもんな
間隔が空く菊花賞→有馬記念の連勝は多いけど
やはりローテの不利は否めない 有馬は勝てないから無理して菊花賞行ったんじゃん
どうにもならんよ >>224
牝馬とフィエールマン抜けばレイデオロ世代の生き残りでも通用してしまう時点でヤバいんじゃないか。 皐月賞は稍重でタイムなんて出ない
武豊曰く不良でも良かった馬場
ダービーは朝から雨が降ったり止んだりで発表以上に重かった
スローペースも相まってタイムはでないし着差も着きにくい
菊花賞は前日の大雨で荒れた内を大きく空けて走ってたからタイムは出ない
元々長距離に適性はない馬だから勝ちきったことが凄い
今まで大したレースをしてないことに理由を付けて蓋をしてただけ
個人的にはもっと弱いと思ってたからJCはむしろ評価上げた
ただJCはアーモンドも凄まじいパフォーマンスかと言うとそうでもないので、それに負けたコントレイルはやっぱりそれなり
来年現役の中では上位の力はあると思うよ >>234
オルフェ世代が弱かったとしても3歳有馬勝ってるからオルフェ自身は強い
コントレイル世代は弱い上にJCも負けてるからコントレイルも弱い可能性がある >>247
アモ以外には先着してるし、そのアモもいないとなれば、来年は武双できるはずなんだが、コントレと同じかそれより強そうな未対戦組がゴロゴロいるって、こんな状況今までの三冠馬出現時になかったよな >>248
秋天の方がJCよりレベル高かったんだなあ
カレンブーケドールを物差しにするとな >>247
オルフェ自体が古馬総大将として3歳牝馬の挑戦を受けてガチンコで負けてる
つまり、オルフェ世代もオルフェがやぶった古馬世代も低レベルだったことが露呈された あのJCは接触がなかったら負けてないだろ
牡馬総大将のゴルシにも勝ってるし別にオルフェ自身が弱いことはない
ジェンティルはバリアシオンにも先着されてるし コントレイルはアーモンドアイに1馬身以上離されて完敗してるのがな
100回やっても勝てないと思う
せめてハナ差クビ差なら 普通の世代なら三冠全て掲示板ぐらいで来年はディープタイマー発動でマカヒキコース
話し変わるが紅白の日向坂応援しろよな
アザトカワイイは名曲だぜ 日向坂46晩成型オルフェタイプ
櫻坂46早熟ディープタイマー発動コントレイルタイプwww >>250
スプリントマイルは最強世代なんだけどなぁ〜 なにかとカレンブーケドールを引き合いに出す時点でセンスねぇわな
そんなこと言い出したら、ショウナンマイティごときに半馬身差だったオルフェーヴルは大したことない、駄馬ということになる
展開や馬場状態、騎手の乗り方次第で、能力差は大きくても着差は僅かということも多いのが競馬 とはいえ結局未対戦組で強敵はクロノくらいなんだよな つーか惨敗ならノーカン
2着なら実力負けって決め付けがおかしい コントレイルとカレンブーケドールの着差は僅かだが能力差は大きい
コントレイルとアーモンドアイの着差は大きいが能力差は僅か
(笑) >>261
惨敗は明らかに力を出してないから参考にならない
2着は力は出した判定だからな >>252
こういう馬鹿思考はやめてくれないか
コントレイルは菊花賞からの強行ローテ
菊花賞、JCを連勝した馬はいない ローテが強行日程だからだよ >>263
馬鹿思考ワラタ
馬鹿には付き合いきれないよ >>261
アンチは僅差負けでも調子落ちと言う概念がないからな >>264
中4週で「強行ローテ」は草
まぁザッツザプレンティやデルタブルース程度の馬ってことだな
お前の理論から考えれば マイルカップはデムーロじゃなかったらグランと競ってたサリオスを子供扱いしてる時点で強いわ >>251
みんなリベンジの機会に恵まれてるんだ
コントレイルにはそれがない
それにフランス帰りのJCが難しい事ぐらいわかりそうなモノだがな… >>260
2000まではグラン。それ以上はクロノに勝てる気がしない。
てゆかデアリングにも逆転されそう。ディープだし。 >>267
菊花賞は3000メートルのスタミナ勝負ということを忘れているぞ
コントレイルに親でも殺されたのかw JCってレベル高くないよな
35秒近い上がりになるレースでアーモンがいいはずないし
そのアーモンに完敗って微妙
まあ3歳だしこの先成長するかも知れんけど 世代限定戦の低レベル3000より古馬最高峰の2000のがよっぽど疲労溜まるんじゃないの?
ペース含めてレースの過酷さが違うと思うわ アーモンドアイ→天皇賞秋JC
コントレイル→神戸新聞杯菊花賞JC
デアリングタクト→秋華賞JC
カレンブーケドール→オールカマーJC
グローリーヴェイズ→京都大賞典JC
コントレイルの中4週よりも周りがゆとり過ぎる
この差は多少関係すると思うな >>264
JCから中一週でJCに出走してさらに有馬記念も出たシンボリルドルフという馬がいるからなぁ。 ディープも3歳時にキングジョージ馬ハーツクライごときにまけてるから >>263
アーモンドアイは強豪同士の死闘から中3週
コントレイルは条件馬とのお遊びから中4週
こんなんで言い訳にする程度の駄馬かよ 大阪杯
1着 ノームコア
2着 グランアレグリア
3着 クロノジェネシス
4着 コントレイルさんw アーモンドアイと比較して
フィエールマン、クロノジェネシスは
秋天2000mで0.1差
JCのコントレイルは2400mで0.2差
勝ち馬との枠順、位置取り、上がりを比較しても遜色はないと言える カレンブーケドールと比較して
コントレイルはJC2400mで0.1差
有馬記念のサラキアは2500mで0.6差
勝ち馬との枠順、位置取り、上がりを比較してもコントレイルは弱すぎる 訂正
カレンブーケドールと比較して
コントレイルはJC2400mで0.0差
有馬記念のサラキアは2500mで0.6差
枠順、位置取り、上がりを比較してもコントレイルは弱すぎる サラキア買えもしない奴が穴で突っ込んできた馬引き合いに出すのは笑える
馬が常に全く同じように走れるわけでない事は同着のワールドプレミアも一緒に考えればわかんだろ まあノムコ推してサラキア物差しにするのも勝手だが低能晒すだけだよな
俺はコントレイルが史上最弱無敗三冠馬でも一向に構わんが ノームコア基準にすればラッキーライラックは香港C行けば8馬身ぶっちぎりだからな >>274
知恵遅れは書き込むな
馬の成長過程を見れば3歳秋時点の3000メートルはものすごく過酷だぞ。しかも高速ではなく時計のかかる馬場、秋天と比較にならない たとえそうであっても菊花賞から中一週でJC、さらに有馬記念に出走した馬がいるからなぁ。 >>289
ルドルフの頃の調教でろくに仕上げもしない低レベル時代の話されてもね 史上最弱の「無敗の三冠馬」だが「親子二代の無敗の三冠馬」としては史上最強 >>291
仕上げのレベル含めて日本競馬がゴミクズだった時代の話をしているんだが、頭悪いのか
藤澤和雄はじめその後の代の調教師たちが必死に工夫して今の競馬になったんだが
ルドルフ時代含めてそれ以前の馬たちは近代の競馬であり、現代の競馬に引き合いに出すなゴミと言っているんだよ >>287
アホ 適性を考えろよ
クロノジェネシスが秋天でアーモンドアイを千切ったのかよ >>294
どう見ても馬をモノサシにして違うレースにそのまま当てはめてる低能への揶揄 >>264
秋天出走したアーモンドアイより中1週有利じゃん
ローテも斤量もコントレイルの方が有利
しかも引退レース
アーモンドアイに余裕で勝てるとはなんだったのか アーモンドアイに余裕で勝てるとか言っておきながら完敗後には8冠馬の2着なら全然オッケー悲観することないよとか掌返してたコン基地でした 無敗の3回級王者の田中が無敗でない年長の王者に敗北した
コントレイルがアーモンドアイにやられたのを思い出した
やっぱり、無敗記録とは強さとは直結しないな・・・ 雑魚面相手の無敗とか無意味だからな
菊花賞も負けそうだったし何が無敗だか 雑魚面相手にも無敗で三冠を取れなかったのが普通三冠馬だからねえ
オルフェなんかは最低レベルの世代だったのに無敗で三冠を取れずに普通三冠馬になったわけで >>306
タクトはアパパネ以上で確定している
来年までは成長するので、クロノジェネシス並みになって牡馬をチンチンにする可能性はある レースセンスの良さでそんなに高くない身体能力をカバーしてるのがコントレイル
圧倒的な強さはないけどこういう馬のほうが成績は残しやすい >>308
ナリブーは怪我で離脱して復帰後は満足な状態でなかったからなあ 実際のところ、もし大阪杯にグランアレグリアとこの馬が出てきたらグランアレグリアの方が人気になると思う
相手がクロノジェネシスでもそうなりそう
JCの時点では弱くはないが、それでも歴代3冠馬は翌年のレースでは断然の1番人気という評価を受けてきた
そして血統的に成長が見込めない
そういった部分が残念3冠馬という印象に繋がる ディープタイマー発動だな
それより昨日の紅白、日向坂46最高だったよな 身体能力だけなら毎年何頭か出てくるレベル
それが運の良さを味方に三冠獲ってしまって実力以上に期待が膨らんでしまったのがコントレイル 日向坂46晩成型オルフェ産駒
櫻坂46ディープタイマー早熟ディープ産駒(笑)
日向坂46最高! ディープタイマー→コントレイル&櫻坂46(笑)
晩成型オルフェ産駒→日向坂46最高!
紅白で明らかな差が出たな
ディープタイマー櫻坂46笑うよな >>315
ただの三冠ならまだしも
無敗で三冠とか運だけでは無理。
ナリブでも無敗とか全然無理なレベルなのに。 護送船団あったしな
チームプレーできた分この程度でも3冠馬になれたんだよ ディープタイマー コントレイル、櫻坂46(笑)
晩成型オルフェ産駒 日向坂46最高!
昨日の紅白でぐんぐん伸びて素質開花の日向坂46
最初だけでしりすぼみ櫻坂46の惨めさ
コントレイルも同様(笑) >>319
調教師と馬主に恵まれる必要があるからな
そもそも、無敗で何とかってのは意味が無い
昨日の田中がそれを教えてくれた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています