なぜこいつが！？JRA顕彰馬リストに突っ込みを入れるスレ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/03(日) 06:55:17.75

JRA顕彰馬(Wikipedia)
https://ja.wikipedia.org/wiki/JRA%E9%A1%95%E5%BD%B0%E9%A6%AC

なぜこいつが顕彰馬なのか、なぜこいつが顕彰馬でないのか、と突っ込み
疑義を入れるスレです。顕彰のあり方について考えていきましょう。

私から。メジロラモーヌ　3冠勝っただけじゃないか。なんでこいつが顕彰馬なの。
繁殖成績も悲惨なのに。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/07(木) 14:15:58.77

殿堂にランクを設けてルドルフやディープらをさらに1段階上に置くってできんかな
1段階下として亜殿堂も設けてダイナナホウシユウやグリーングラスやコパノリッキーを
そこにぶち込めばその馬のファンの気持ちも少しは晴れるやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/07(木) 14:20:44.54

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さらにマイページのプロモーション入力に24RQR6F5を入力すると最低1000円最高50000円のガチャが引けるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/07(木) 14:23:00.55

>>773
エルコンドルパサーが何時までも選出されないと門番になって新しい馬が顕彰馬になれないから投票ルール(一人2票→4票)変わってんだよね
それでもブエナビスタはギリあかんかった(得票率71.8％)
翌年はオルフェーヴル、翌々年はジェンティルドンナ(これが止め)に押された
不運だったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/07(木) 14:24:59.56

>>772
エルコンドルパサーが何時までも選出されないと門番になって新しい馬が顕彰馬になれないから投票ルール(一人2票→4票)変わってんだよね
それでもブエナビスタはギリあかんかった(得票率71.8％)
翌年はオルフェーヴル、翌々年はジェンティルドンナ(これが止め)に負けた
不運だったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/07(木) 14:25:50.66

>>779
顕彰にランクを3段階もうけたとしたら
どのランクに置くかの議論や文句、不満が3倍に増えるだけだと思うが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/07(木) 14:26:44.90

>>780
みんな凄いからみんな顕彰すればいいやん？って考えは名誉の殿堂の存在意義に反する

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/07(木) 14:31:48.52

人気馬や悲劇の名馬が顕彰されやすいのかと思ったが
リスト見ると足りないのに人気で顕彰されたって感じなのテンポイントだけかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/07(木) 16:16:57.47

>>783
イチゼロよりましかな
バリバリ主観のミシュランの星の数がそれなりに有りがたられてるから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/07(木) 16:29:53.64

まあ完全に恣意的なノーベル平和賞文学賞に比べたらマシ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/07(木) 16:31:12.81

>>784
そのアメリカンな考えで良い！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/07(木) 16:31:58.52

>>785
ハイセイコーもそうだな
あとトウショウボーイも基準にはちょい足りんかったけど息子(シービー)が絶好のタイミングで現れたのがラッキー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/07(木) 16:45:37.61

オグリキャップは最後の有馬がなければ足りない成績に見えただろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/07(木) 17:13:23.33

ノーザンテーストとサンデーサイレンス　何らかの形で顕彰してほしい気がする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/07(木) 17:21:29.05

繁殖部門の馬に対する表彰はあってもいい
ディープは二重受賞でいいよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/07(木) 17:51:56.49

競走馬生活が種牡馬選定の為のものなら
この顕彰制度にどれほどの意味があるんだ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/07(木) 18:03:48.33

>>791
まずキンカメ、ステイゴールドだろ？
キンカメは微妙に票伸ばしてるけど
日本で走ってて産駒 G1 20勝以上は価値あるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/07(木) 18:09:49.72

>>792,793
「GI競走において優勝した産駒が種牡馬にあっては5頭以上、繁殖牝馬にあっては2頭以上のもの」って規定もあるからな
日本である程度の競走成績ないと資格無さそうだか、キンカメはダービー勝ってるし資格十分だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/07(木) 19:50:34.15

繁殖成績は基本的にもうJRAとしては軽種の生産振興はしてないのをどう考慮するかだ
別に父母は何であっても必ず一匹は全レースに対して勝ち馬は発生する訳だからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/07(木) 19:56:15.78

繁殖成績で評価する場合　どのくらいやったら顕彰、ってガイドラインが事実上ないのがな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/07(木) 20:30:56.41

>>797
キンカメが得票率アップしてるの基本産駒成績だよな
ただそこを重視する投票者が増えんと頭打ちだ
まあディープの繁殖成績が凄すぎるから印象マイナスていうか推せないだろうけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/07(木) 20:34:57.75

それこそダイナナホウシュウみたいに、キンカメ嫌いの井崎脩五郎に忖度して
キンカメには絶対に入れない有権者が1/4いればアウトのルールだしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/07(木) 20:54:23.40

>>782
ブエナビスタもう無理かな。ギリ足りないかもしれんが堂々の戦績だし、ブエナ基地としては顕彰されてほしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/07(木) 21:09:51.52

>>800
得票50％以上通算５年とかで拾われてもいいよな
アーモンドアイ引退でますます影薄くなるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/07(木) 21:17:41.06

アーモンドアイグランアレグリアコントレイルデアリングタクトらへんに今後数年間は票ゴッソリ取られそうで怖いわ。父親同様顕彰投票の門番になってしまいそう。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/07(木) 21:20:31.61

ゼンノロブロイやダイワメジャーまで入れるとやり過ぎだか、ブエナビスタやゴールドシップ、スペシャルウィークまでは顕彰馬になっていいと思う。国によってはどんどん殿堂入りさせているところもある訳だし、少し敷居が高くなりすぎてる気はする。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/07(木) 21:30:13.39

>>803
成績(G1勝ち数)のハードルは高くなるけど次々突破する馬はいるからな
3年に2頭のペースで今年もアーモンドアイ当確
TTGやスペの世代と違って勝ち鞍が特定の馬に集中してる感じか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/07(木) 21:33:06.27

>>802
こいつらきたらモーリス10票くらいになっちゃうよな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/07(木) 21:46:01.30

エルコンドルパサーは凱旋門二着がすごい重視されてるけど、仮にナカヤマフェスタが凱旋門勝ってたらどうだろうな
ナサヤマフェスタ当選、エルコンドルパサー落選みたいな世界線もあったのかな？
そう考えるとアタマ差はでかかったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/07(木) 22:26:14.19

>>779
アメリカがそれに近いけどな
もちろん入ってしまえば同じだけど
一発選出組だけ見るとJRAレベルにハード
ただ、後から追加には躊躇が無いので
100年以上経ってプリークネスが追加されたりする
あとアメリカは芝専は日本と逆で二軍でそこまで殿堂入りしてないけど
BCターフでダンシングブレーヴを破ったマニラが20年ぐらい経って選ばれてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/07(木) 22:32:43.92

日本式がマズイのは
MLBでいうベテランズ枠が狭いというかタイミングに左右されすぎ
よく問題にされるコダマとか運よく拾われたけど
ギリ落ちしたタケホープと比較して
優位性なんて説明できないレベル
当時の選考委員会の空気次第としか言いようがない
だからコダマやタケシバオーがいて
ダイナナホウシュウやタケホープが居ないの？
という疑問が発生するのは当然の話

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/07(木) 22:36:26.89

>>807
芝馬ということなら仏国産仏調教馬のオールアロングも殿堂入りしている、この辺は懐か深い感じがするな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/07(木) 22:40:57.83

>>6
競馬の制度の変革をもたらした
入ってないとおかしい側だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/07(木) 22:52:16.57

>>809
そうそう
調べてみてビックリした
米芝は6戦ぐらいしか走ってないのに
あと、ミエスクなんてBCマイル２回走っただけなのに入ってる
ゴルディコヴァもまだ入ってないけど
いずれは選出されそう
もちろん一発選考はされてないけど
追加でブチ込むならこれぐらいやった方が気持ち良い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/07(木) 23:17:57.14

>>764
ホクトベガて牝馬でなんであんなぶっちぎるバケモノだったん？
当時の時代背景がわからんけど
地方馬がザコしか出てなくて交流重賞が始まったばかりで地方軽視されてて他のＪＲＡ組がザコばっかだから？
芝ではここ数年毎年のように牝馬のバケモノ出てるのにホクトベガ以降は牝馬でダートのバケモノが全然出てないから周りが弱すぎただけでホクトベガの強さはＪＢＣレデース勝った
メーデアの上位互換程度の強さかなと個人的に思ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/07(木) 23:43:22.42

いわゆる〇〇の殿堂（HOF）って他のスポーツ界でもあるけど、新たな授賞者が過去の授賞者と比べて云々という議論はあまり聞かないね

殿堂内での優劣の比較じゃなくて、そうそうたる過去の授賞者の中にこいつを含めることが相応しいか？
というマクロな視点で評価してるように見えるけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/08(金) 01:09:06.15

昔の馬は短い日本語の名前が多いなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/08(金) 02:59:30.88

>>811
ミエスクは米歴代名馬100傑にもランクインしてたな、まあ、米国産だからだろうけど…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/08(金) 04:21:53.06

ホクトベガの全盛期ダートの期待を裏切らずに圧勝する感は異常だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/08(金) 06:30:25.60

大川がわけわからん理由でトップガンを落としたのがそもそもの元凶
って書いたら基地外扱いされるかなと思ったら同じこと書いてる人がいてワロタ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/08(金) 07:07:09.51

>>817
マヤノトップガンは鞍上が黒すぎるから結果的に落としておいてよかったｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/08(金) 07:26:19.52

>>812
こと地方馬のレベルは圧倒的に昔の方が高いよ
ホクトベガはダート専門職のレベルの高い地方へ出向いて圧勝し続けた
道を拓いた者として顕彰されても良いぐらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/08(金) 08:33:51.63

中央の入厩枠やダート路線の体系が違うから比較はできないかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/08(金) 09:08:26.30

>>795
ステイゴールド「2着じゃ駄目なんですか」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/08(金) 09:09:29.16

>>818
それ言い出したら、顕彰された馬の中にも…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/08(金) 09:54:32.80

>>821
おれも >> 794 でステイゴールド推してるよ
産駒のG1 33勝は、親父の価値をめっちゃ高めてる
ただそれでも産駒成績はディープ、キンカメの後塵を拝してるからな
ここでも二番手、三番手なんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/08(金) 10:22:49.66

>>803
ゼンノロブロイ、秋古馬三冠こいつとグランドクロスきめたオペしかいないから、ある意味顕彰馬に入らないのはそれはそれで秋古馬三冠の価値ってその程度なのかよって気持ちにはなる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/08(金) 11:31:22.05

>>824
グランドスラムだろ？(苦笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/08(金) 11:32:55.37

>>825
予測変換でなんかミスってたわすまん
グランドスラムって打ったつもりだった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/08(金) 12:16:50.52

>>824
オペでさえ一年待たされたからな
印象的にも成績的にも新味がなかった
海外で勝ってりゃだいぶ違っただろうけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/08(金) 12:24:33.48

>>819
地方のレベルが高いというより中央のダートのレベルが今より低かった。
フェブラリーSがG1になってからJCDができるまでの僅かな機関車でダート路線のレベルは一気に上がった。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/08(金) 12:25:48.49

>>828
なぜ機関車！？　期間の間違いです。