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156コメント51KB
自分はスタミナがあったけど。産駒はスタミナがない馬ばかりって種牡馬いるの？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/03(日) 19:47:32.89ID:Nf5rqwUh0
ここでいうスタミナとは
長距離のGⅠを勝つこと

自分はクラシックディスタンスのGⅠ
それより長い距離のGⅠ勝つスタミナあるけど
自分より距離短いレースしか勝てない産駒ばかり

って種牡馬はいるのか？
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/03(日) 19:48:46.47ID:Nf5rqwUh0
距離短い産駒しかいない種牡馬は
現役時代もスタミナがないとネット競馬や競馬板で言われがちだが

2400以上の距離のGⅠ馬を量産できる種牡馬は
自分もスタミナがないといけないのか？
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/03(日) 19:50:10.26ID:0ZDSHU8Z0
アドマイヤムーンやマツリダゴッホとかかな
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/03(日) 19:50:52.97ID:5HeYN/TH0
スズカマンボさんはどう思われますか？
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/03(日) 19:50:54.42ID:jEnOF+FI0
マツリダゴッホ、マンハッタンカフェとかかねー　

マンハッタンはヒルノダムールがいるけど、短めの産駒の方が多かったイメージ
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/03(日) 19:51:25.32ID:5HeYN/TH0
メイショウサムソンさんはどう思われますか？
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/03(日) 19:52:23.39ID:5HeYN/TH0
トニービンの産駒
菊花賞、天皇賞春勝馬無し

ジャンルポケットの産駒
菊花賞、天皇賞春勝ち馬あり
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/03(日) 19:54:53.55ID:5HeYN/TH0
ｵﾙﾌｪｰｳﾞﾙさんは2400や3000のGⅠ勝った産駒いますか？
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/03(日) 19:58:21.25ID:5BtyznyP0
スペシャルウーク
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/03(日) 20:00:34.89ID:BaREuVHP0
外国馬
距離
短→長


日本馬
距離
長→短
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/03(日) 20:03:17.71ID:BaREuVHP0
外国馬は距離が長くなっていく
日本馬は距離が短くなっていく
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/03(日) 20:06:05.22ID:KSOQlCVf0
ゴールドシップ産駒1800m超えるとイマイチなの笑える
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/03(日) 20:06:16.05ID:MQInz/op0
デインヒル産駒から日本でもエアエミネムが出たな
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/03(日) 20:08:44.25ID:DqiHOnkJ0
>>15
48馬身があるからスタミナあるかっていわれたら謎だよな。春天連覇なのにな
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/03(日) 20:10:07.36ID:ofWrTY1W0
サトノダイヤモンドの産駒はどうなるんだ
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/03(日) 20:11:10.88ID:dUkBprsS0
ディープだよ理由は明白だが
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/03(日) 20:18:17.28ID:KHrDLUhK0
成功した輸入種牡馬は距離に融通効くオールラウンダーが多いよね

パーソロン
ノーザンテースト
リアルシャダイ
サンデーサイレンス
ブライアンズタイム
トニービン
エンドスイープ
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/03(日) 20:20:36.17ID:mI3aO/wS0
ファルブラヴは短距離牝馬ばっかりだったような
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/03(日) 20:21:11.02ID:guBSdVGW0
ノーザンテースト　GⅠ　フォレ賞
産駒
有馬記念
天皇賞春
勝馬あり

トニービン　GⅠ　凱旋門賞
産駒
有馬記念
天皇賞春
勝ち馬無し
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/03(日) 20:33:00.16ID:p3ADCVce0
フジキセキは産駒が短距離馬多いからという理由で
菊花賞出ても勝てなかったと
ネット競馬で言ってるのいた
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/03(日) 20:35:50.07ID:8xOGaSk70
Dancing Brave
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/03(日) 20:38:04.47ID:KHrDLUhK0
>>31
ドリパス…

でも正直フジキセキもタキオンが無事だったとしても菊は勝てずタキオンはダービーも怪しいと個人的に思ってる

3000mで相手トップガンとマンカフェだからね
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/03(日) 20:41:41.30ID:y9r+tUau0
マジレスするとスタミナ血統と言う概念がまず無い。キレない馬は短か長みたいな極端な距離しか走らんだけだぞ
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/03(日) 20:53:25.04ID:CMnVvAvo0
デルタブルースが種牡馬なってたら
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/03(日) 21:01:02.72ID:6NM/yzVw0
シャーペンアップ（GⅠの勝ち距離１２０７）
↓
ダイイシス（GⅠの勝ち距離1408）
↓
ホーリング（GⅠの勝ち距離2063）
↓
ジャックホブス（GⅠの勝ち距離2410）
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/03(日) 21:19:26.89ID:Ofa80dMu0
ミスプロが代々距離長くなっていくのって
母父の影響だと思うんだよね
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/03(日) 21:21:49.45ID:ek92Mal30
>>38
ミスプロ　→　成長力とスタミナ
ノーザンダンサー　→　早熟短距離
↑みたいなアメリカの記事見かけてたまげたな
ここで言うNDってほぼストームキャットのことだとは思うけど
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/03(日) 21:35:02.88ID:7bl2JVOi0
>>8
最初に浮かんだのはサムソンだった…
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/03(日) 21:42:48.52ID:RKI35FLv0
アドマイヤムーンって、短距離に向かってたら歴史的名馬だったかもとは思う
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/03(日) 21:44:22.43ID:pzxIaXaR0
>>34
さすがチョンガイジ
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/03(日) 21:53:05.43ID:IybbE/F80
ならばもう少しダート走ってもいいんだけどな
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/03(日) 22:51:40.77ID:8pBbSCB10
アドマイヤムーン産駒って障害でもよく見る気がする
スタミナはなくはないんじゃないか？
まあ障害がよくわからんからスタミナがどのくらい問われるのかはわからん
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/03(日) 22:58:43.77ID:+MePeWvq0
短距離馬は意外と障害で走ったりするからなあ
バクシンオー産駒でも活躍してたし
昔の活躍馬だとリターンエースも平地時代は長い距離に
向く馬ではなかった
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/03(日) 23:13:32.00ID:8xOGaSk70
まあ馬の距離適性って本質的な適距離はあるにせよ実は大半は気性による息の入れ方のコツみたいなもんじゃないかと思う時はある
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/03(日) 23:17:26.42ID:lWLW7K7U0
メジロマックイーンかな
産駒の大半はマイラー～中距離だった
ホクトスルタンみたいのも出たけど
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/03(日) 23:22:16.79ID:8MM6IoFh0
自身はステイヤーながらテューダーミンストレル、アバーナントという
歴史的な短距離馬を出したオーエンテューダー
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/03(日) 23:29:43.60ID:lWLW7K7U0
テイエムオペラオー
障害馬は多く出したけど平地だと1400mとかが向いてた
スペシャルウイーク
中距離も出したけど基本マイラー
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/03(日) 23:30:02.11ID:8pBbSCB10
>>35
ゴルシ産駒のレース見てればわかるけど、距離足りなかったなって思うこと多いな
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/03(日) 23:33:57.32ID:ZvcEVNEt0
>>50
ホクトスルタンも中距離の方が向いてた気もするけどな
陣営が親父のイメージに引っ張られて長距離使ってたような気がする
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/03(日) 23:34:47.71ID:C/osC3jP0
基本的に中長距離路線に強い馬が集まるわけでそこで勝てないから短距離とかダートに活路を見出すしかないんだよね
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/03(日) 23:39:29.62ID:3mqOb48g0
>>34
いや、世界の有名な種牡馬で見ても昔から所謂スタミナ血統、スピード血統って言う位置付け的なやつはあることはあるだろ？

例えば「スタミナ血統」の代表的な種牡馬としては、

サンインロー
ハリーオン
ドナテロ
アリシドン
ボワルセル
エルバジェ
オリオール
ホーンビーム
ワイルドリスク
リライアンス

などがいる罠
(´・ω・｀")
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/03(日) 23:43:11.47ID:zV8fEBCZ0
ロードカナロア
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/03(日) 23:45:58.52ID:jSgYizId0
有馬記念で馬券に絡めるダメジャー産駒など想像できないな
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/03(日) 23:47:25.26ID:3mqOb48g0
あと所謂「スピード血統」の代表的な種牡馬としては、

ザボス
ナスルーラ
ボールドルーラー
フェアトライアル
トムフール
テューダーミンストレル
アバーナント

などが挙げられる罠
(´・ω・｀")
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/03(日) 23:54:54.24ID:3mqOb48g0
>>55
＞フィエールマンってドイツ血統だし

ちょっと何言ってるか分からない草
フィエールマンのどこがドイツ血統なんだよ？草
血統の素人か　草草

(´・ω・｀")
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/03(日) 23:59:21.80ID:+GbmuimU0
>>50
ゴールドシップもマックの血が強いのか1800あたりの中距離が良いイメージがあるな
追ってしぶといタイプが少なくて淡白なんだよね
レース振り見てるとマックの産駒もこんな感じだったなぁって思い出すことが多い
ナリタブライアンは産駒少ないけど1600以下ばかり走ってるイメージがあるな
2000以上で勝ってるところを見た記憶ないわ
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/03(日) 23:59:47.09ID:3mqOb48g0
>>52
ほぅ、5ちゃんねる競馬板にこのレベルの知識がある人がいたとはちょっと驚いたわ草
まあ確かにある意味オーエンテューダーはスレタイに合致している種牡馬だとは思われる

ただし、秀逸なステイヤーラインを形成した直仔のライトロイヤルが出なければ更に完璧だったんだけどな

(´・ω・｀")
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/04(月) 00:02:10.86ID:v3lNIOwM0
>>68
淡白っていう表現がいまいちわからんけど、もう一周できそうだなみたいに思う
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/04(月) 00:06:12.16ID:nMMm0vJG0
>>71
その通りだ罠
フィエールマンはフランス血統だ罠草

まあフランス血統の日本馬が凱旋門賞で48やらかしてちゃ血統の重みもクソもないんだけどな草

(´・ω・｀")
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/04(月) 00:10:00.98ID:nm1/XG1U0
だ罠草
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/04(月) 00:15:37.10ID:nMMm0vJG0
(´・ω・｀")
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/04(月) 01:08:36.28ID:XC5dj6Jw0
まだあんまりバレてないんで穴党としては書きたくないネタなんだが、フェノーメノ産駒は実はダート短距離が一番合ってる
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/04(月) 04:26:19.88ID:5w+LtH9c0
代々スピードを伝えられなくなって長距離化してくのはシーザスターズとか見てれば良くあることなのはわかるけど、
その逆はあまりないというかあっても突然変異的なものなのですべての産駒に当てはまるようなケースは少なそう
0078戸木 ◆QAu00UWlN6
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2021/01/04(月) 04:53:48.27ID:4F8cgTJb0
モグラのコテ付けずに言い回しや書き方顔文字で個性出そうとするとこが最高にダサい
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/04(月) 07:18:27.79ID:rnCav4Nd0
>>79
その3代母とやらの影響力が父や母と比べてどれ程大きいのか説明できる？
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/04(月) 07:58:11.20ID:l1+SPZXe0
社台が好きなグレイソブリン系、ゴールデンフェザントとか
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/04(月) 07:59:23.03ID:muJGLK0V0
４８は出走前日にイギリスから輸送するってのがだめだったんだろ
あれなくても勝ってないと思うけど
そもそも体質弱いという馬を消耗が激しい海外輸送することが間違い
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/04(月) 08:19:45.65ID:c/Ou9GM40
グリーングラスは短距離の活躍馬が多かった
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/04(月) 08:23:27.68ID:Knna0ANw0
>>80
天皇賞春や菊花賞は
ぜんぜん話にならないって種牡馬でも
ステイヤーズやダイヤモンドは勝つからなあ
スウェプトオーヴァーボードの産駒でも勝つし
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/04(月) 08:34:02.07ID:rX+oRyDG0
>>65
2000のGⅠ勝つ産駒も出なさそう
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/04(月) 09:13:23.01ID:H+XSt6hM0
欧州というかダンジグがちょっと特殊な気がする
代を経るごとにどんどん適距離が上にシフトしていく
しまいには障害用種牡馬しかいなくなりそう
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/04(月) 09:20:08.50ID:IsN/mnqQ0
例えばフィエールマンは
ここでいうスタミナタイプなのか？

スローで他の馬と同じように脚を溜めて、
直線だけ鬼みたいな切れ脚が使えるタイプ。

別に長距離走る馬がスタミナある
って訳でもないだろ。

マラソンと長距離競馬は根本から違う。
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/04(月) 09:22:30.05ID:DE7mRttu0
( ´∀｀)
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/04(月) 09:28:26.79ID:OtscY4Sx0
モーニングフローリック
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/04(月) 11:42:55.30ID:+AptXIJR0
>>56
左回りというより東京だろ、東京の強さは特筆もの。中京より京都外回りの方がずっと走った。ジャングルポケットも春天2着だし…
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/04(月) 11:51:22.63ID:+AptXIJR0
トニービン産駒にはステイヤーズS勝ちの名ステイヤー・エアダブリンがいたけどね…
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/04(月) 12:23:44.05ID:rnCav4Nd0
>>93
了解した
じゃあマームードやナスルーラの父とは違うオーエンテューダーから
2頭も傑出したスピード馬が出たことについては説明できないと
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/04(月) 12:26:45.28ID:p8z0sWpi0
クロフネ
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/04(月) 12:31:20.28ID:+AptXIJR0
マンハッタンカフェ産駒は比較的短距離の活躍馬が多く、あまり長距離は走らない気がするけど、どうかな？
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/04(月) 13:22:27.37ID:iCBdvtaO0
長距離得意＝スタミナがあるってことなの？
折り合い面の方が強いと思うが
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/04(月) 13:26:20.27ID:TCzeO+wE0
ノヴェリスト
産駒はとても消耗に耐え切れない
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/04(月) 13:28:37.64ID:+AptXIJR0
>>101
まあ、本質そうだね、英語でもstayerつまり
stay(我慢する)ものだから…
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/04(月) 13:30:16.39ID:TCzeO+wE0
>>100
マヤノトップガンも出すわ
天皇賞春や菊花賞で馬券になった馬は皆無
ステイヤーズＳ勝ったのもチャクラ一頭だけ
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/04(月) 13:36:33.90ID:5SJNzf+30
コーナーでポジションを上げられる長距離馬でないと
産駒に長距離馬は出んような。
スペシャルウイークやキズナみたいな直線だけで差し
切るタイプの種牡馬からは強い長距離馬は出ないと思
う。
ダービーの勝ち馬からは短距離馬が出て、宝塚記念や
有馬記念の勝ち馬のナカヤマフェスタ、ドリームジャー
ニー、オルフェーヴル、ゴールドシップらからは長距離
馬がでるんじゃないかな？
コーナーを回るのが上手い馬は身体が強い。
加えて長距離レースはコーナーの数が多い。
マツリダゴッホは古馬で有馬を勝ってるが、
こういう下馬に有馬を勝たせちゃいかんw
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/01/04(月) 13:45:29.25ID:wZZECuji0
ゴッホの2歳戦はよく馬券で狙うように
ただし古馬になってからはしらん
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/04(月) 14:55:05.03ID:nMMm0vJG0
>>90
(´・ω・｀")
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/04(月) 15:13:54.09ID:nMMm0vJG0
>>107
おいおいおいチミ、どんだけ血統素人なんだ罠草
パーソロンといえばサラブレッド史上に残る名配合・名血統の馬であって
遺伝子的に見てもワンチャンではなくて全集中的にほぼ全万能的な遺伝子を網羅している馬だ罠
だからこそこの父系からシンボリルドルフ親子やメジロマックイーン3代が出たんだ罠

(´・ω・｀")
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/04(月) 15:18:32.95ID:48OMY/XK0
長距離G1自体レース少ないからねえ
勝ち馬だけだと年間、2頭しか出てこないから不利
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/04(月) 15:26:23.60ID:7XEgkh6c0
ヒント　カールルイスの子供、ウサイン・ボルトの子供>>1
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/04(月) 15:30:35.14ID:+AptXIJR0
>>111
そもそもダイワメジャー自体マイルよりの中距離馬でしょ、有馬3着あったけど…
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/04(月) 15:33:45.07ID:/LboHspm0
ディープ
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/04(月) 16:10:12.53ID:Ek9RD5840
アレミロードとかはやたらスプリンター出してた記憶がある
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/04(月) 16:12:07.68ID:nMMm0vJG0
>52→>79→>81→>93の議論に関してはこの俺も>52君を褒めた手前アレなんだが
実際合切オーエンテューダーからテューダーミンストレル・アバーナントという2頭の世界最強短距離馬が出たのは
実はボトムラインのレディジョセフィンのおかげなんだ罠

ただしオーエンテューダー系の別ラインではラスパー、イートニアン、エドムンドなど
ライトロイヤルの枝以外はほぼほぼスピード優勢のラインが多いので
オーエンテューダーがスレタイに合致する種牡馬であることは間違いないと言えよう

(´・ω・｀")
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/04(月) 16:13:54.68ID:9NHfiSa90
>>46
障害レースはスタミナよりもスプリントが必要だから短距離種牡馬の子供が走るby和田竜二
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/04(月) 16:22:33.20ID:nMMm0vJG0
テューダーミンストレル血統 https://www.jbis.or.jp/horse/0000333989/pedigree/

アバーナント血統 https://www.jbis.or.jp/horse/0000333911/pedigree/

↑テューダーミンストレルの血統に関してはオーエンテューダー✕サンソヴィーノ✕サンインロー部分までは
コッテコテ、ギットギトの脂っこいスタミナの塊みたいな配合
それを最後のボトムラインのレディジョセフィン一手でワンチャン全ぇ～ん部スピードにひっくり返してしまったような配合
まさにリアルオセロゲーム配合草
将棋で言えばワンチャン一手による穴熊崩し草

これ一つとってみてもレディジョセフィンの持つスピード遺伝子がいったいどれほどのスーパー威力なのかを表している罠

(´・ω・｀")
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/04(月) 16:27:54.95ID:+AptXIJR0
>>118
正解は短距離種牡馬の子供も走るでしょ、一概に言えない。フジノオー、グランドマーチス、バローネターフ、オジュウチョウサンと障害で無双した馬はいずれも中長距離系種牡馬産駒だし…
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/04(月) 16:29:27.50ID:nMMm0vJG0
>>77
書かれてある内容がかなり的外れだ罠
ある基点(馬)からスタートして基点の馬が保有する特定の形質が代を経るごとに伝わりにくくなるというのは
それは何もスピードに限った話ではない
それは親から子への遺伝のメカニズムを理解していたら分かることだ罠
元の遺伝子をホモで持っているかヘテロで持っているかってのもかなり大きなポイントになるしな

(´・ω・｀")
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/04(月) 16:32:39.51ID:oVUGvTIS0
スレと逆だと
血統見るとゴールデンホーンが距離もつのは謎としかいいようがない
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/04(月) 16:33:17.07ID:nMMm0vJG0
>>89
>>1の定義に基づいて考えた場合フィエールマンはスタミナタイプとなる

ただし一般的な概念で考えてみた場合
フィエールマンは例えばナリタブライアンのようなガチなスタミナは全くもって保有していないので
決してスタミナ万全タイプとは言えない罠

(´・ω・｀")
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/04(月) 16:36:18.73ID:nMMm0vJG0
>>101
違う。
長距離適性=スタミナとは安易に決めつけられない
スプリント戦でもそれ相当のスタミナは必要とするから

ただし競馬板の素人ミーハー的概念ではそれが暗黙的な了解となっている部分は否めない

玄人的な本来のスタミナの定義はまた別のところにある
(´・ω・｀")
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/04(月) 16:39:45.52ID:oVUGvTIS0
>>124
心臓の大きさは実は他の馬と大差ないとか言われてるけどね
もっともディープの体重は軽いから
心臓変わらない分心肺機能の効率は髙そうだけど
あと走り方が、滞空時間短くて効率的な走り方してると言われてる

オペは心臓でかいと言われてたそうだけど
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/04(月) 16:44:53.43ID:BGrvPsT+0
キタサンの産駒は？どういう風に見える？
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/04(月) 16:51:02.77ID:nMMm0vJG0
>>105
＞コーナーを回るのが上手い馬は身体が強い。
＞加えて長距離レースはコーナーの数が多い。
＞マツリダゴッホは古馬で有馬を勝ってるが、
こういう下馬に有馬を勝たせちゃいかんw

おいおいおいチミ、せっかくの自分の論旨を最後にオチつけて自己矛盾させてどうすんのよ？草
マツリダゴッホってのはまさに君が主張しているような長距離レース・有馬の鬼だぜ？

マツリダは基本的に持久力と操作性を兼ね備えていて小回りコースの長距離向きだった
加えてコーナーでのギアチェンジの鬼だった
タイトな中山の3～4コーナーでﾋﾟｭｯ!と一瞬でトップスピードに入って
そこから短い直線を生かしてゴールまで凌ぎ切るというレーススタイルが持ち味
だから東京は向かないんだ罠

(´・ω・｀")
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/04(月) 16:51:27.29ID:eYeHvmiV0
やっぱサンデーサイレンスってすげーや
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/04(月) 16:53:11.84ID:4GkWu0wa0
サンデーサイレンスに乗った騎手曰く、サンデーの一番の強みはコーナリングがうまくコーナーで加速できることらしい
身体能力よりレースセンスを評価してたんだな
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/04(月) 16:55:20.44ID:4GkWu0wa0
>>125
もぐらの言ってるスタミナって要するに一般的には持続力だろ
スタミナは単純に長距離走る能力って認めろよ
その方が周りとも話がしやすいしそういうルールは必要だろ
意固地になるな
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/04(月) 17:09:55.84ID:nMMm0vJG0
>>122
ゴールデンホーン血統 https://www.jbis.or.jp/horse/0001211269/pedigree/

これはある意味極めて特異なケースで あってフェデリコテシオの手法が奇跡的にはまったケース
とどのつまり「スピードのみからスタミナを生み出す」という究極の逆療法

血統表見てわかるように九分九厘がスピードの血で占められており
極めつけがアホヌーラが片チンパとなっている極めてレアなローレンザッチョのクロス
しかし母方にはしっかりとリボーのラインブリードが施されており
これが究極の逆療法を成功させた土台となっていることは想像に難くない罠

(´・ω・｀")
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/04(月) 17:27:24.13ID:nMMm0vJG0
>>131
＞もぐらの言ってるスタミナって要するに一般的には持続力だろ

まあだいたいその通り。

＞スタミナは単純に長距離走る能力って認めろよ

いや違う。その(スタミナ=長距離という)決め打ちは違う。
何故ならスプリント戦でもマイル戦でも2000M戦でもスピードの持続力を失うと大概勝てないから
(スプリント戦でもHペースで逃げて失速して負けたらそれは“スタミナが切れて負けた”となる)

お前ら素人が競馬でいうスタミナの定義=長距離戦に強いことｷﾘｯ!と狭い視野で勝手に決めつけているのは
まず「スタミナ」と聞けばいきおい陸上競技のマラソンのイメージを思い浮かべるから
とどのつまりこのミーハーな根っこが土台となってすべからく競馬においても
安易にスタミナ=長距離戦というワンチャン稚拙な連想ゲームをしているだけだ罠

(´・ω・｀")
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/04(月) 17:47:21.88ID:zd+fNsHG0
もぐらなんて相手するだけ無駄だぞ
シラユキヒメスレで、

間違いを指摘される
↓
ソースを要求
↓
勝利宣言(自分はソース出してないのにw)
↓
ソース出される
↓
英文が読めなくて発狂
↓
日本語に翻訳しろ。
できなかったら俺の勝ちな。
と、謎の勝利宣言
↓
過疎ってスレ落ち

よく出てこれるもんだわ
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/04(月) 17:59:45.50ID:nMMm0vJG0
まあとはいっても各競馬関連インターネットで「競馬におけるスタミナとは何か？」でいきおいググってみると

「スタミナとは長距離適性のことである」
「スタミナとは心肺能力の高さのことである」
「スタミナとは折り合い能力のことであり気性によって決まる」

などといったありていな答えが書かれてあるわけで‥( ' A ` " )
これらはひとつひとつとってみても確かに間違ってはいないとは思われる
ただ、それ一つで決め打ちして定義を決めてしまうのは何か違うような気がするわけで‥( ' A ` " )

「 スタミナとは長距離適性のことである( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ!!」
で決め打ち、これがスタミナの定義だと決めてしまうと
じゃあ長距離戦以外の競馬のレースにおいては全くスタミナは関係なくてスピードだけの勝負で決まっているのか？
という話になってしまうわけで‥( ' A ` " )

(´・ω・｀")
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/04(月) 18:05:20.44ID:MRjQiKwF0
白毛スレで大恥かいたモグラだｗ
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/04(月) 18:07:39.90ID:nMMm0vJG0
ではこれら全てをひっくるめてもっとシンプルに、
Simple is best！に競馬におけるスタミナを定義付けできないのであろうか？

出来たのである。

「競馬におけるスタミナとは何か？」

それは、

『バテなさの能力』。

これでいいのである。
これが、競馬における【スタミナ】のシンプルイズベストな定義である。

こういうのでいいんだよ
(´・ω・｀")
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/04(月) 18:10:09.09ID:nMMm0vJG0
>>137
ちょっと何言ってるか分からない草

1200Mって人間の陸上競技でのカテゴリー分けで見てもド中距離だろが草草

(´・ω・｀")
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/04(月) 18:18:45.95ID:nMMm0vJG0
マヌケくんがワンチャン一発ギャグを放り込んだところでスタミナの本題に戻るが

【スタミナ=バテなさの能力】

ではこの“バテなさ”とは一体どのようにして決まるのかといえば
他の一切の細かい要素を排除して考えた場合それは大概大抵科学的な概念になってしまうのだが
とどのつまり要するに

【有酸素運動能力の高さ】

によって決まるのである

これは言い換えてみれば要するに

【筋肉中に出来るだけ乳酸を溜めない能力】

である。
(´・ω・｀")
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/04(月) 18:22:35.67ID:+AptXIJR0
うわあ～、怪獣モングラーの出現だあ！
(ウルトラQ)
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/04(月) 18:22:49.32ID:nMMm0vJG0
どうだID:4GkWu0wa0君よ、

この(´・ω・｀")の完璧な理論の前では意識高い系
すべからく反論のぐぅの音も出ないだろうが？草

君のことを決してバカにしているわけではないがマウント
まあ5ちゃんねる競馬板の素人レベルではワンチャンこんなところだろうな草草

(´・ω・｀")
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/04(月) 18:28:33.20ID:QOuEy3k50
>>134
>>136
人間間違えることもあるし、英文読めなくても別にいいと思うけど、
ずっと人を小バカにした態度で、指摘された後も偉そうに長文炸裂させてたからどれだけ詳しいのかと思ったら、、、な
あれだけ大恥かいたら、自分ならもう同じキャラで出てこれないと思うわｗ
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/04(月) 18:28:59.22ID:nMMm0vJG0
>118→>120に関しては和田竜二というよりも一昔前に競馬評論家界の超大御所が自己の出版物において
「障害レースは障害物ごとに距離が分断されていて障害物を飛んでいる時は空中にいて走っていないので
馬はスタミナを消費しないからスプリンター血統の方が有利だ」
という斬新な持論()を発表した影響が未だに浸透しているんジャマイカ？草

(´・ω・｀")
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/04(月) 18:31:13.65ID:nMMm0vJG0
>>144
いやそういうとこスルーしていいとこだからお約束草

スタミナの本筋の議論の方でちゃんとした反論して欲しい罠
(´・ω・｀")
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/04(月) 18:38:19.81ID:Vk6uegfL0
ディクタス系の隔世遺伝なんてそんなんばっかり
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/04(月) 18:41:11.57ID:+AptXIJR0
>>146
知ってるよ、大川某氏、大分前に亡くなってる
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/04(月) 18:49:49.14ID:Qjn081Uh0
アドマイヤムーンは典型例だけどダメジャーも思いの外距離持たないよね
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/04(月) 19:59:07.70ID:smoQG4Eb0
キタサンブラックはそうなる気がする
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/04(月) 22:08:00.15ID:dzRrkiUy0
シュヴァルグランは2400のGⅠ勝つの出てくるかな
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/04(月) 22:43:30.33ID:UA5ZL0Az0
エイシンフラッシュ
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/05(火) 02:41:04.74ID:e+T5axkO0
>>154
山田くんが座布団ぜんぶ持ってく罠草

(´・ω・｀")
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/01/05(火) 02:56:35.69ID:jBxzu8Sq0
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