「菊花賞は廃止するか、短縮すべき」これは競馬関係者や競馬ファンの総意だ
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あと天皇賞春も2400くらいに縮めとけ
3000超のGIなんざ不要だから >>3
そういう陣営が増えた影響で天皇賞春は底辺GIだね 菊花賞はそのままで何が不満なのか?
それより秋華賞を距離延長&中山にしろ ディープ基地の無職クロムじゃん
そんなにコントレイルが年度代表馬になれなくて悔しいの?www そういえば秋華賞はオークスが2400の時点で謎距離だよな(2200…あるいは1800でもいいかな)
ビクトリアマイルも安田記念があるから微妙距離だし(1800でもいいかな) セントレジャーが形骸化した英国ですら、アスコットGCとグッドウッドCがある
長距離馬の為の舞台は必要 なら皐月賞は関西に移すべきだと思う
今の阪神2000は18頭取れないのが問題だけど 春天短縮してGIIでステイヤーズステークス春でも作ればいいよ 三冠馬の価値はないって圧倒的大差で決定されたんだから
春二冠馬は絶対に天皇賞秋から始動すべき どうせ菊花賞や春天勝っても種牡馬価値は上がらないんだから距離短縮すべき
フィエールマンさんとか可哀想じゃん 菊は長距離馬のために残し、3歳主力は秋古馬三冠ローテでいい 競馬板民ってここの意見が競馬ファンの総意だと本気で勘違いしてる奴多いよな
これに関しては競馬板内ですら総意ではないけど 3000でいいやろ
まぁ京都競馬場じゃないのは残念だが 菊花賞いらないとかホンマかいな
それよりマイルG1多すぎだから削るならココ 「コントレイルが年度代表馬になれなかった」という事実が全てを表してると思う
皐月賞=秋天、ダービー=JCとすると、菊花賞はVM以下っていうことだし 菊花賞が2000~2400mなら春と同じ結果になるのが分かりきっててつまらないよ
世代GIがダービーまでになれば3歳の夏に勝ち上がってきた馬が目指せるレースがなくなって早熟傾向が加速する >>1
お前コテ付けてるなら毎週予想上げろよ
ミスパンより下手くそやから助かるねんw >>24
年度代表馬なんて記者の印象でしかないから大した意味はない
元々直近のGIのパフォーマンスに引き摺られがちだったし 三歳クラシックなんか春競馬で
三戦全て終わらせるべき
アメリカもそうだろ ヴェロックスとか本来あのレベルの馬じゃないからな
菊なんか使ったから疲れでおかしくなった 別に企画課からも競走課からも役員からもそんな声上がってないから変える必要がない 年度代表馬は距離がどうとかグレートの格という話じゃないぞ
どれだけその年の競馬界の中心にいたかで選ばれるものだよ >>35
年度代表馬とか大して関係なく言ってるけど 生産的には長距離G1は必要だがな
明確なスタミナ血脈というのがわかればそれに短距離血統をあわせて強力な馬をつくりやすくなる 天皇賞春は2400にしてステ春、ステ秋をGIIでやる
はい、解決 多様性を否定すればガラパゴス化が進んで日本競馬全体の質が落ちるぞ
寧ろ秋に長距離GIがほしい ステイヤーズステークスでいいじゃん
GIである必要ないだろ 2000~2400mのGIこそそんなに必要ないだろ
面子が固定されて適性もなくなって強い馬1頭が勝ち続けるだけになる いやだから得意なとこだけ使ってりゃ年度代表馬にもなれますよって事で 長いG1をどんどんはいししていったら次は2400が長いとかなるぞ >>24
アーモンドアイに投票した記者も菊花賞がVM以下とか同等とか考えた奴はいないだろうなあw 普段のマシンは>>1をNG入れてて普段見かけないのにたまたま見たらほぼ同意見で絶望した
俺の見識間違ってるのかもしれない 種牡馬選定として優秀なレースとこないだスレ立てて解析結果出てたよ 馬券売れてる以上いじる必要はない。
このまま無価値なG1として君臨し続ければいい。 最強決定を決めるならやはり長距離戦は欠かせんよ
逆にもっと長距離路線の特別重賞を増やさないとこの先競馬界は衰退するでしょ ダート3,000に変えちゃえよ
皐月賞は1,600な スタミナ軽視したらろくな種馬も肌馬もできないよ
ただでさえ世界で通用しないでしょ
わざわざ外国人様が日本に種付けに馬連れてこないのみればわかるだろ 天皇賞(春)は馬券は売れてるからな
コロナ直撃の今年を別にすれば、大体3〜4番目に馬券が売れてるレース >>57
票差考えたらそういうことだよな
これが日本のスポーツ記者の考え方 >>58
クールモアがディープ付けるために凱旋門賞馬派遣したの知らんのか 長い距離は見てても面白いだろ?
つまらん競馬が好きって変なヤツ… まあ競歩(50q)とかオリンピック競技から廃止されるご時世だからな
ただ人間でも 5000m、10000m、42.195q 走るんだから馬には 3000m くらいは走らせたれよ
もっと長い距離で真価発揮する馬もいるだろ?
調教師の怠慢、てか効率化の弊害だろ 短距離馬の方が消耗が少ないからレース数使えて回収しやすいとか言ってたら、除外ラッシュで長距離寄り数が使えなくなってて笑ってしまう。 歴史上とか関係なく、種牡馬としての実績も現役馬としての実績も抜けてる菊花賞を軽視する理由が分からん
海外じゃないんだぞ これ否定する奴たぶん少ないけど
エリ女のように古馬混合にするべきだ
NHKマイルの時期をずらしてクラシックに追加で 菊花賞2000にするなら
皐月賞を3000にしないとな 八大競走3勝のコントレイル
八大競走1勝しかしてないアーモンドアイ
どちらが年度代表馬に選ばれたでしょうか? 春で3冠全部やって秋は万全の体制で古馬とやり合う方がいいな >>62
スプリントから2000の方が面白い
長距離とか眠くなるわ 長距離なくしたら三冠の価値が激減するだろう
違う距離だから結果も読みにくくて、予想も面白い
マイルは朝日杯あるしな コントレイル菊使って勝った矢作は本当にバカバカしいと思ってんだろうな
今後矢作が二冠馬を仮にまた管理できたとして二度と距離適性がきつい馬を菊使う事しねえだろ
まあそんなに簡単に二冠馬を何頭も管理できるか知らんけど >>63
安田、マイルCS、秋天の勝ち馬って失敗種牡馬だらけじゃん >>61
それだけwwww
なん百頭も申し込みすらないじゃん
だいたい日本のサイヤラインは3代でほぼ消えて外国の馬買うだけ 墓場でしかねえなあ >>74
馬券売り上げ的にもお前は少数派だ
少数派がイキんな キタサンブラックとフィエールマンが成功するからみとけよw この前GI別のAEI出してたスレあったよな
菊花賞勝ち馬とか有馬記念勝ち馬は種馬として優秀という結論になってたと思うが
スレ主はそれに対してどう思うの >>83
三冠タイトル菊だけで成功した種牡馬って具体的に何? ダイコーターとダンスインザダークかな
で、ダービーだけ、皐月賞だけで成功した奴いたっけ? >>84
タイトル皐月賞だけNHKマイルだけで成功した種牡馬って1頭も居ないよね 長距離は残した方が良いとも思うがな
距離を短くする方向へ行くとおそらくもう2度とその距離はずっと失われる
重賞や特別戦でも距離が短縮されたりすると違和感覚えるだろう
また高松宮記念が2000Mだったのが1200になったりとしたことも
長い距離に限らず簡単に今あるものを変えてしまうことには反対 >>88
1974年なら宝塚記念はG1級と考えて良さそう。
賞金が皐月賞と同額だし まあもう菊花賞なんてゴミが出るG1なんだと競馬マスゴミが啓蒙すれば良いんじゃねえの
VM以下の扱いのレースなんて3歳トップクラス牡馬は出る必要ない
出たらチキン扱いでいいよ
3歳トップクラスの牡馬は秋天かJCを秋2戦目に選ぶべき
それくらい競馬マスゴミは菊花賞を貶めた >>90
あの時の宝塚の賞金は主催者側が無理やりレースの格を上げたくて設定しただけ。当時は「宝塚回避は名馬の証」なんて言われてた。
間違いなくあの当時は高松宮杯の方が格上。 近年はダービー馬より菊花賞馬の方が活躍してる気がするけど むしろマイラーの方がいらない
マイルの重賞多すぎるしマイルなんて勝っても所詮王道には乗れず種牡馬としても中々成功しない >>94
はいはい
JRAの規約では第1回からG1級として認めている
>GT競走(外国のGT競走および昭和58年以前の旧八大競走・宝塚記念・ジャパン
カップおよびエリザベス女王杯を含む) 菊花賞の価値は関係者なら認めてるよ。
ただ思ってたほど強い勝ち方じゃなかったし(タイムも20年前水準)、その他の同期馬のあまりの弱さや自身のJCでの文句なしの負けっぷりが原因でしょ。
ナリタブライアンと同じくらいの着差やレコードタイムで、JCも追い詰めて首差の2着くらいだったら年度代表馬もあり得たかと。 >>98
アホか、そのJRAがどうしても馬主や調教師が宝塚を軽く見るのをなんとかしたくて無理やり賞金高めたりG1級って言ってるだけだっつうの。シンザンを6冠馬なんて呼ぶやついないだろ? もう2度と競馬マスゴミは、菊花賞は強い馬が勝つとか言うなよ >>100
マイルもこなせる中距離タイプで種牡馬活躍できたのってそれこそダイワメジャーくらいしかいないぞ
あとはユタカオーか
結局母系が両方よかったからな >>100
ダイワメジャーが有りならもう何でもアリだろw
マンハッタンカフェでもいいって話になるわ >>101
G1を5勝したナリタブライアンも、有馬記念勝った時は四冠達成って言われてたけどな これは大反対。
ステイヤーのチャンスを奪うメリットが無い。 >>110
ステイヤーズステークス春を作ればいい終わり >>41
もう既になってるだろ。1にスピード2にスピードの糞配合ばかり
だから2400ベスト()のアーモンドアイが有馬を惨敗する
本当に強い馬など産まれるわけがない >>114
2400がベスト?
有馬が2400なら勝てたみたいな言い方w
重い馬場は苦手ってハッキリ言おうね 菊花賞を回避した馬の種馬成績はボロボロだからねえ
シンボリクリスエスの代表産駒が菊花賞勝って何とか血を繋いでるのは皮肉としか言いようが無いんだな 2冠馬が3冠賭けて参戦する場合以外は菊花賞って春の善戦マンとデビュー遅れた馬の敗者復活戦みたいなもんだし全く面白くない
皐月ダービーのワクワク感とは雲泥
それもこれも3000っていう糞距離が悪い 菊花賞を回避して種馬になった主な奴ら
シンボリクリスエス、ディープスカイ、バブルガムフェロー、ジェニュイン
菊花賞を回避してる方が鈍足だという >>94
ハイセイコーは同年の高松宮も勝ってるからいいじゃん
宝塚は5馬身差レコードだし >>118
いい加減気づいてほしいな
菊スルーして秋天で好結果だしても種牡馬成績につながってないじゃんという 廃止、距離短縮ってバカか?完全に廃れた英セントレジャーでも今もちゃんと同距離でやってるぞ! 長距離G1が目黒記念みたいなメンツになったらさすがにおもうところはあるけど、今やめる必要はないわな。おもしろいし。 そんなことより大阪杯を1800外回りにするか宝塚記念を2400外回りにしろや >>117
マカヒキさんがG11勝馬になるか2勝馬になるか程度の違いしかありません
これが面白いか面白くないかというのは個人の好みですね 菊花賞は阪神でやるべき
改装でしばらくそうなるのかな
春天は短縮してもいいんじゃない?
大阪杯が昇格した以上どうしたって空き巣G1だわ >>126
いや
空き巣G1というのはマイルみたいなレースの事を言うのよ
王道で勝負出来ないからマイルに逃げてる >>126
1軍は大阪杯よりドバイターフかシーマじゃないか >>126
まぁ空き巣と言われたら空き巣ではあるのですが、
アルバートさんの年にたった1度だけの晴れ舞台を残してあげたい
そんな感じです。 >>127
そうね
春の王道といえば天皇賞(春)から宝塚記念だもんな
そこから逃げた古馬が年度代表馬とかチャンチャラ可笑しいね >>115
俺が2400ベストなんて言ってないが。トランポリン馬場で錯覚してるアモ基地が
言ってるだけなんだが マイル以下のジーワンこそ全て要らないように思えるね
牝馬でも大阪杯、宝塚記念、秋天、JCを勝てる訳だから
んでも菊花賞や春天は無理でしょ 春天24はいいが長距離G1はなくなるのはキツイ
ダイヤモンドSか阪神大賞典をG1にしてみては? 京都か阪神の2400でいいよ
近年フィエールマンいなかったらほんと悲惨だぞ 廃止する必要ある?
勝てる自信があるなら3歳で天皇賞秋に向かえば良いし 菊は出たくなければ秋天に行くという選択肢があるが
春天は大阪杯に出た馬が距離が長いのかほとんど出て来ずこれらの馬は出るレースがない
宝塚まで間隔開きすぎなので安田に行くとかになっている そんなのより、3歳王道ローテを進んでおいて、
明4歳になって、いけしゃあしゃあと1600とか使う馬をどうにかしろやw
別にこの馬だけじゃないけど、サダムパテックみたいな感じのドマイラー 秋華賞含めて古馬開放でええやろ。3歳秋に世代限定g1なんて要らないから >>138
レースが減る→馬主の需要がなくなる→馬産地でつけなくなる
の負のスパイラルだからね
長距離もレースを増やすべき
減らしてる場合ではない 中距離短距離が欲しいなら、新設すればいいだけ。
レース名を強奪したところで、意味が無い。 菊花賞はG2にしてステイヤーズSをG1にするのが一番いい
三冠の最後は古馬と混合でJCにする
牝馬三冠は秋華賞をG2にしてエリザベスを古馬と混合で最後に
もう世代限定戦では三冠の価値を保てないよ 勝手に意見をまとめないでほしい
芝も砂もむしろ長距離を増やすべきだ >>144
ステイヤーズSをGIにって、
どうやってやるんですかねぇ? このまま残ってほしいし、どうせ残るだろうし
>1を始め、興味ない奴は菊の週だけG1見ないで休んでろよ
もしくは長距離含めて気にいらないなら春天もか?
G1は20以上あるんだし、2つぐらい見なくたってどうってことないだろ いや、皐月賞2400メートルダービーも2600メートルにするべき
これは前から言われてる 今年の結果で欧州と同じく三冠路線の価値は地に落ちたこれから3歳秋は古馬王道路線を取って3歳五冠を取ったものこそ至高 >>12
書こうと思った事を先に書かれてた。
価値が低いと言うなら賞金を下げれば良いだけだしな。
馬が集まらなくなればレーティング下がってそのうちG2に降格するかもだし。
短距離や長距離、牝馬限定は賞金高過ぎだわ。
何でも欧米の真似をすりゃ良いとは思わんが、同じG1の中でも明確に差を付けた方が良い。 秋にE区分の古馬のG1が一つあってもいいから
菊花賞を古馬にも開放するのはいい案かもね 本当に短縮すべきは有馬
2000にすればもっと役者が揃う 朝日杯
皐月賞
ダービー
菊花賞
桜花賞
オークス
天皇賞春
安田記念
宝塚記念
天皇賞秋
有馬記念
むしろこれだけでいい
距離は変えずG1の数を減らせ
ノーザンの使い分けをさせず強い馬の激突が見れる
本当に強い馬は適性外でも勝つもんだ まあ菊花賞廃止や短縮より皐月賞をマイルにするべきなんだけどね
あとは春三冠で馬齢限定戦終わりにするとか秋古馬戦参戦でも三冠報奨金出してインセンティブを働かせるとか マイルや中距離で強い馬が、向いていないのが分かった上で参戦してきてぶつかるのが面白いんだけどな 価値があると思ってたから今までは出て来たわけで
こうも明確に価値が無いと公式に出されてしまったら出てこなくても仕方が無い
年度代表馬は投票は競馬マスコミ関係者がするかもしれんがJRA公式発表だからな
これが非公式投票ならまあアーモンドはファンの多い馬だからねで終わっただけの話だった 菊と天皇賞春を2400に短縮しろとかニワカばっかりやの。 菊は別にこのまま放置で良いけどね
春天は天皇盾の価値をゴミにしないためには他のレースに距離を押しつけた方が良いよ
まあ時期的には阪神大賞典かダイヤモンドSあたりが適任かな
3200G1自体は廃止する必要は無い 菊花賞短縮したら春天も短縮だよ
競走体系って玉突きのように連鎖してるんだから
何が総意だくだらない >>106
宝塚記念は当時はG1級とは言い難い。高松宮杯や毎日王冠あたりとほぼ同格。 >>167
E区分はGIIからGIに上げられるようなレースがない。 >>170
いやG1昇格に向けて賞金上げてレーティング上昇するような圧を作るんだろ
まずはjpn1扱いでも別にいいけど >>171
Jpn格付けはJRAではやらんでしょ。
ぶっちゃけ賞金上げたところで、
LやI区分のレート持ちがE区分のGIIを使うとは思えんが。 距離あっていない菊でも能力で押し切れるタイプのが価値ある 短くした方がいいのって皐月賞とオークスと有馬記念でしょ
大坂杯→中京2000m
桜花賞→中山1600m
皐月賞→阪神1800m
安田記念→阪神1600m(ビクトリアマイルと日程入替)
オークス→新潟2000m
宝塚記念→阪神2400m
札幌記念
新潟記念→新潟1600m
秋華賞→京都2400m
天皇賞秋→新潟2000m
阪神ジュベ→中山1600m
ホープフル→阪神1800m
有馬記念→中山2200m >>176
ここまでむちゃくちゃな条件変更は無理だが中京ダートG1も馴染んできたしG1中央場所にこだわる必要はないな
特に新潟は良いな マイル寄りの馬が多い中で、スタミナバカの選定レースは重要だぞ。クラシック勝つような馬は、血統表にちゃんとした中長期距離の一流馬が入ってる 元々、オークスは牝馬のダービーという位置づけで行われてきたから
距離変更は無理
秋華賞は、秋に3歳牝馬限定GIがなく、混合のエリ女しかないことから設立
しかし牝馬に3000級は無理という判断から2000に
と、まぁ距離に関してはそれぞれ理由があるから今更変更は難しい 未勝利、条件戦にも3000から3200のレースを組むべき
他のG1の距離は全てあるんだし 今の有馬はJCから逃亡した馬達の傷の舐め合いみたいになってしまっている
年末のお祭りを取り戻すにはどちらかの条件を変えた方がいい ヴィクトリアマイルとNHKマイルをを新潟1600京都1600に振って欲しい
東京マイル春に3回もGIは飽きる >>180
秋華賞は元々3歳牝馬限定のエリ女が存在していたのに古馬解放の年に新設された意味不明な設立経緯
JRAとしての理屈はあるのだろうがエリ女据え置きで古牝馬用に別のG1を新設すべきだった 東京2400という内枠有利のクソコースこそ改めるべきなのにな >>187
ダービー無くなったらマカヒキやコントレイルの一世一代の晴れ舞台が無くなってしまうし。 >>77
三冠を取るために菊花賞に出たんであって年度代表馬になるために出たわけじゃないからな
年度代表馬になってもならなくても馬の価値は変わらない
仮に後悔してるとしたら菊花賞の疲労が残る中でジャパンカップに出たことの方だと思うよ むしろマイルを減らせよ。
競馬はブラッドスポーツで優秀な種の選定なんだから能力低いマイラーを減らして2400〜3200を増やすべき。 >>117
皐月賞は初顔合わせが多くて楽しみだけど、ダービーこそお祭りみたいに扱われてるけど皐月賞とメンツ変わらずに、間隔的に成長による逆転も見込めないからつまんないわ
適性や運や体調で皐月賞と順位入れ替わるけど菊花賞ほど適性に差が出るわけでもないし面白味に欠ける 勝手な総意ほど不愉快なものはない
長距離もっと増やして欲しいのに 天皇賞春は空き巣じゃないだろ
回りが逃げてるだけで出走して結果を残せるのは一流馬だけ ゴールドカップなんて2000ギニーより歴史があって
ダービー、セントレジャーの次くらいに古くからやっててずっと条件変えずにやってるからな。
天皇賞(春)はまさに同様の存在で、格式と伝統があるんだから、コロコロ条件変えたりしたら日本のG1の格付け自体が値打ち無くすわ。
むしろ日本最長距離Sを復活させて4000のレースが日本にあっても良いし、VダブルMにして牝馬限定3200があっても面白い。 >>198
海外はもっと多いよ。
ただ、賞金がめちゃくちゃ安いG1も多いけど。
日本のG1も賞金にメリハリ付けて欲しい。 京都の長距離はタフすぎないので、一流馬なら適性外でもこなせる
一流を選定するレースとして意味があるんだよな >>200
海外の場合日本で言えば毎日王冠とか阪神カップのような
ステップレース的なレースでもレートが足りてたらG1にするからな
日本の場合はそのカテゴリのチャンピオン決定戦がG1だからね 以下を牡馬限定6冠とする
牝馬は2500以下で稼いでろ
阪神大賞典(賞金増、将来G1化)
天皇賞春
目黒記念(距離3400に、賞金増、将来G1化)
京都大賞典(距離3000に、賞金増、将来G1)
アルゼンチン(福島2600に、賞金増、将来G1)
ステイヤーズ(賞金増、将来G1) >>1
総意というなら署名を集めてその結果を見せろ
きっと自分に同調している「はず」のみでアホな発信はするな >>1
総意なんかじゃねーわ
おまえの誘導のためのマウント取りに
俺は組みしない >>202
ステップレース的なレースをG1に格上げした例といえば、大阪杯
もちろん、コントレイルみたいに距離に不安がある馬を救済する意味合いもあるけど
それにしても、大阪杯G1昇格初年に大阪杯と春天両方出て勝ったキタサンブラックは立派だった 菊花賞(春)東京芝3400m
菊花賞(夏)中京芝3000m
菊花賞(秋)京都芝3200m
菊花賞(冬)中山芝3600m >>169
まあ、五大競走に準ずるってとこでしょ、ビクトリアカップ(牝馬三冠最終戦エリザベス女王杯の前身)とかと同様に… 廃止や短縮の必要はないな
ロイヤルオーク賞や愛セントレジャーみたいに古馬混合にしてしまうのなら
まあありかもしれないが、現状維持でも全く問題ない
アメリカ式三冠は微妙なところ
皐月ダービーと比べてNHKマイルCが格落ちな感じがする 近年でキタサンブラックみたいなのもいるんだから廃止しなくていい 菊花賞はそのまま
これが競馬ファンの総意のようですね コントレイルが年度代表馬にならなかったからクラシックに価値なしとか
極端な感性してるバカ競馬板に多いよな
平均年齢高い割にバランス感覚みたいなのが欠落してるのか
俺の気に入らない手に入らないものは全部無くなっちゃえみたいなガキのような思考回路なのか いまいち盛り上がらない中山のステイヤーズステークスは中山大障害のコースをジャンプ無しでやれば盛り上がる >>211
そりゃマイルカップを勝っても種牡馬になれないし かといって重賞すら勝ってない七光りだけのが種牡馬とか基準メチャクチャ >>1
むしろ菊花賞は芝10000mぐらいにして
真のステイヤーに勝ってほしい(笑)
最近は3000mぐらいだとマイラーでも通用するからな?(笑) 主催者が意地になってるだけで
単体だとJBCスプリントより種牡馬価値ないしなこのレース 皐月賞 最も速い馬が勝つ
日本ダービー 最も運の良い馬が勝つ
菊花賞 最も強い馬が勝つ
と、言われている 英セントレジャー 長距離血統の2流馬
愛セントレジャー 古馬に開放
ロワイヤルオーク賞 古馬に開放 長距離レース出走手当を未勝利、重賞かかわらず1.5倍にする
これでステイヤー血統が残る あと長距離のタイムオーバーはやめた方がいいよね
タイムオーバーを恐れて出てこない馬が相当いるのでは
未勝利戦とか1勝クラスなら駄馬をふるい落とすために必要だろうけど 1周目のスタンド前を通るのが面白い府中の秋天は3,200に戻すべきだ 春は中距離で、逆に秋を3200にしてもよかったのにな 天皇賞春短縮しろとほざいたから大阪杯をG1にしたのに回避してドバイにいく連中に説得力などない 秋華賞を廃止して菊花賞を2400でやっていれば今年は三冠をかけた無敗の二冠馬対決が見れたかもしれないんだな >>214
同感。結局これにつきます。
お遊びで付き合っていますがw 菊花賞は距離不問の名誉のためにあったほうがいい。春天は存在しててもいいけど王道からは外して良いと思う。 >>1
こいつ馬鹿かよ
むしろ4000か5000mくらいにすべきだ ウィソチケット登録して1000円
さらにマイページのプロモーション入力に24RQR6F5を入力すると最低1000円最高50000円のガチャが引けるよ 1月12日までだよ! コントレイルが選ばれなかった=クラシック三冠の価値が下がった
って短絡的な考えのバカが多い事多い事 クラシック3冠の価値が下がるのはこれから
コントレイルはその最初にすぎない クラシックの目的は繁殖馬の選定、
その頂点にダービーがある。
ダービーは生産側のゴール
ダービーオーナーという名誉称号
生産側が馬を買ってもらうための方便
古馬戦は馬主同士のステークスレース >>221
言われていただろ
昔のダービーのフルゲート数と今を一緒にするな
知ったかぶりさんよ >>243
元々2000ギニー、ダービー、セントレジャーの格言なんだが
ダービーの多頭数とか関係ないのに何怒ってるんだ? 天皇賞 クラシック敗戦組救済。
最終種牡馬決定戦
大阪杯 G2
宝塚記念 八大にならないクソレース
ジャパンカップ 13代目以降の能無し理事長が本来の意味合いを理解していないクソレース。日本強いと叫びたいがためのオナニー。
有馬 単なるオールスター。主役はサラリーマン。小遣い稼ぎ。
古馬であることは価値がない。
勘違いすんな馬鹿ども。
馬鹿とクソマズゴミのおかげで本来の競馬を崩壊。
一度潰したがいい。 確かに菊花賞いらないな。血統が物語ってる。いま長距離目指す血統見当たらないも
てことは凱旋門も目指してはいけないよあんなもんスタミナのかたまりだろ
日本では短距離血統しか生産してないんだから理屈が合わない通らない
行くだけ恥晒しに行ってるようなもんだよなめてんのかと スタミナどうこうより東京と中山のコンクリ舗装のせいでパワー無さ過ぎ 長距離戦は馬の精神力比べや騎手の駆け引きが面白い
単純で単調な短距離レースばかりじゃつまらん >>214
ディープ基地はそういうガキが多いんだよ
ディープ産駒が凱旋門大敗したり自身も失格になったもんだから凱旋門に価値がないとかわめいたりさ
隙の無い馬注の綺麗な最強馬しか好きになれない哀れなやつら >>243
お前の方こそ知ったかぶりだろ
英国の格言そのままだぞ 菊花賞や天皇賞があるから2400の風当たりはないわけだが2400が最長G1になったらいずれは2400も短縮しろの流れになるだろう
現にアメリカがそうなってベルモントSが異質になってしまった
昔は3200のG1もあって、そこを勝った馬は種牡馬として今でもスタミナを伝えている重要な血になっている 短縮言ってるのは、春天が競走体系から浮くの分かってますか? 短距離馬でありスピードを伝える大種牡馬であるミスタープロスペクター
現代は短距離だけでなく長距離でも強さをみせている系統だが短距離に特化せず世界中で万能な血となった要因に
ミスプロの母父であるナシュアの存在があるだろう
ナシュア、そうダート3200の大レースであるジョッキークラブ金杯(かつては現在のBCクラシックに相当するような古馬の大レース)
を連覇し、レコードも達成したスタミナ抜群の名馬である ストームキャットも同じようなもんだな
母父がスタミナ抜群のセクレタリアトであり、セクレタリアトの母父もまたスタミナ抜群のプリンスキロである
ストームキャット自身が短距離馬であっても種牡馬となって母父などの血を背景により長い距離にも適性を持つのであ〜る
わかったかな?スタミナ血脈は大事
短距離厨の崇めるミスプロやストームキャットには確かなスタミナ血脈が内包されてるからこそ優良な血になっているのだよ >>259
そのジョッキークラブゴールドカップも16f →12f
→10fと、どんどん距離短縮されたからなあ、アメリカ人て単純バカか? >>261
6冠制覇クラシック総甞め更に大坂杯安田記念スプリンターズエリ女マイルCS天皇賞秋だもんな >>261
スタミナレースの凱旋門賞馬産駒も加えるとさらにワロタ 今のチンタラ併せ馬からホームストレッチよーいドンしかやってない日本のロングディスタンスのレースって言うほどスタミナの指標になってるか? まあ、伝統を守ってこそのクラシックって言えるから… >>1を始め、この長距離を必要以上に軽視する連中って、おそらく大半が長距離がメンツも揃って熱かった時代をリアルタイムで体感してない連中だろうな
ここ10年以内とかそれぐらいに始めてたらしゃあないかもな
実際、近年の長距離のメンツは寂しいし
ただ、短くしたからなんだって話なんだよな
時期的に菊の場合は秋天と被るし、春天を短くして大阪杯と宝塚と合わせて中距離3連発やるのか?
長くしとかないとレースの個性がなくなるだけでしょ むしろ逆でしょ。
長距離が主要路線で菊も春天も権威があった時代を知っているからこそ、
今のGIIみたいな扱いの菊や春天の立ち位置に不満があるんじゃないの。
それらのレースと長距離戦をイコールとするかどうかで分かれそうだが、
現実的に長距離戦の復権が難しいことから、
今後菊や春天にメインストリームに戻ってもらうには、
ある程度の改革が必要なんじゃないか、と思う人もいるでしょうに。 セントレジャーやベルモントSがメンツ揃わないからって距離短縮したり、まして廃止なんかするか?バカらしい! >>269
なるほど、改革込みのそれならわかるよ
でもそういう権威を戻したいという趣旨で書いてるのいないんじゃね?w
種牡馬としての価値が云々てのはこのスレに限らずよく見る意見だけど
生産に関係してるわけじゃない、一ファンの理由として本当かよっていつも思うわ
ほんとは別の理由があるんでしょってw 単に育成を主にスピード増やしてスタミナスポイルさせちゃう方式でやってる
ノーザンファーム家の意向だな 天皇賞(秋)こそ3200でやるべきでは
天皇賞JC有馬をやる馬が減少して、2000〜2500を3連戦でやる意義が減少している
おまけにマイルCSとも近すぎてこちらをやる馬も減少 >>273
合理的だよな。人間のフルマラソンもそう
ゴスデンには悪いけど持久力アップトレーニングする時間が無駄、遅筋なんて時代遅れ
競走ってのはスピードが無いと話にならん >>274
秋に中距離のGIが3つもあると上位の馬がぶつからないからつまんないよね
香港もあるから余計に分散しちゃう
ジャパンカップなんて最早名前だけで招待競争の意味もないし >>277
緩い負荷を長く多くやるとスタミナと持久力が付くけど一瞬の脚がスポイルされるんだっけ?
限界近くの強い負荷を短時間繰り返すと一瞬の脚に必要な筋肉が増えて持久力は変わらずスタミナが減る
ノーザンファームや最近流行の調教方針と長距離レースは相性が悪い >>279
長距離レースとは相性悪いけど、長距離種牡馬台頭の要因にもなってる気がする
調教で持久力が鍛えられない ・スピード血統の蔓延
・スピードの出る馬場
・瞬発力優先の調教
これらは現役時、長距離を得意としていた種牡馬にとって成功の追い風となりうる。
瞬発力は調教で補えばよいし、母系や調教で補いにくくなっている持久力が種牡馬にとって大事になってくる。
逆に、
・地方競馬隆盛でダート適性の需要増
こちらは高速ステイヤーにとってもっとも苦手とする分野で、向かい風に
エピファネイアやゴールドシップが特に苦手なのもこのカテゴリー
ディープやステゴも良くはなかった キタサンブラック
サトノダイヤモンド
キセキ
フィエールマン
ワールドプレミア
コントレイル
世代ナンバーワンが勝つレースだよね
普通に必要なレース 2500m以上は、賞金上乗せして、世界中から馬集めればいい。
ダイヤモンド、阪神大賞典、天皇賞・春、ステイヤーとか、シリーズ化して、ボーナス出すとか。 >>264 >>249
逆だわアホ
凱旋門賞でスタミナとか言う奴は大馬鹿
スタミナ型の馬なんて凱旋門賞じゃ勝負にならねえよバーカ 近年の日本のステイヤーといやステゴとディープだけど
ステゴわ未だしもディープ産は非力なステイヤーばかりだしな
スタミナ以前に道中の追走で消耗してバテバテ 非力ステイヤーが今のトレンド
短距離繁殖との間にいい仔を出す
リーディングダブルスコアだし
ステゴ産駒が消えてから、菊も天皇賞(春)もディープの庭だな >>285
逆張りガイジか?
他の要素も必要とはいえスタミナも必須なんだが 凱旋門賞馬の産駒みてもだいたい長距離側に適性あるしスタミナ型なのは確実だわな もちろん全部とは言わないぞ?
種牡馬とその産駒なんてあくまで傾向でしかないからな
ステイヤー種牡馬も短距離馬はもちろん出す
だがあくまで全体的な傾向として長距離適性が高い 非力ステイヤーがダメだったからってパワーがあれば短距離馬でもいいだなんて考えてるアホいるけど無理だからな
ディープ基地のアホはほんと極論に走る 三冠狙いなら当然菊花行くべきだけど、サートゥルみたいなダービー落とした馬で、明らか長距離適正がなかった場合は菊花をやめて秋古馬路線にシフトするのは十分ありだとは思う 時々こういう事を言う奴がいるが
いろんなレースがあるから面白いんじゃないかなぁ 廃止するのは海外馬こないJCの方こそだろ
秋天をJCの時期に持っていけばいい ジャパンクプと有馬記念モロ被ってるよな
どっちか日程摺らして天皇賞秋を長距離にしないと
春も2000mの大阪杯と2200mの宝塚モロ被りだしどっちか2400mにすりゃ善いのに とはいえ古馬の東京2400のG1も欲しいだろうからJC廃止も簡単には難しいところだろうな
一昨年だったかの海外馬0でJC創設に関わった理事が廃止検討しろと怒ってたけどさ 京都新聞杯が秋にあった時代は最後の一冠て感じだったけど、今の菊はダービー後の消化試合になっている 2011年 オルフェーヴル
2012年ゴールドシップ
2013年エピファネイア
2014年トーホウジャッカル
2015年キタサンブラック
2016年サトノダイヤモンド
2017年 キセキ
2018年フィエールマン
2019年ワールドプレミア
2020年 コントレイル >>300
トーホウジャッカルとワールドプレミア以外は割りと一流だな >>300
10頭でGI33勝か。
菊以外GI勝ちがないのは3頭いるけど、うち2頭は現役だから未だ分からない。
GI勝ちがないと言っても、ジャッカル以外は2,3着があるし、ジャッカルも4着と5着はある。
種牡馬としても既に産駒がデビューしている2011〜2013は全て重賞勝ち馬を輩出しているし
3頭合わせてGIを8勝もしている。
やっぱり菊花賞馬最強だな。 >>297
偉大な創設者たちを愚弄する三馬鹿理事長高橋土川後藤。歴史を消すために記録更新続出。 今年はJCで最強馬決定戦みたいなレース見れたけど、今後あり得ないと思うと
確かに菊花賞をどうかするか、JCをずらしてほしい気はする。 >>84
種牡馬にすらなれなかった駄馬を除外してるからだろカス 興業として成功してんだからこれでいいんだよ
2400に短縮したとこで 送信しちまった…
2400に短縮したとこで一線級はドバイに行くだけだろ
大阪杯と大差ないメンバーしか集まんねえよ >>306
ジャパンカップのメンバーだけ考えるなら
菊と天皇賞(秋)を1週繰り上げて、天皇賞(秋)を3200mにするのがJCのメンバーが一番集まりそう >>312
現時点だとコース設定が無いのは知ってるけど、どうせ天皇賞(秋)の距離延長も菊花賞や天皇賞(春)の短縮も行わるわけ無いんだし、どうせならってね。 >>311
古馬に関しては今でも秋天をステップ気味にJC行くのばっかだから秋天をいじる必要はないと思うが >>314
2020年有馬1番人気 クロノジェネシス 天皇賞(秋)→有馬記念
2019年有馬1番人気 アーモンドアイ 天皇賞(秋)→有馬記念
2018年有馬1番人気 レイデオロ 天皇賞(秋)→有馬記念
ジャパンカップ回避して天皇賞(秋)→有馬記念で、有馬記念1番人気と言うのは割といる気がする。 天皇賞(秋)が3000超化すると、ジャパンカップはあまり変化が無く、有馬記念の方にメンバーが集まるか
まあ、菊の短縮も天皇賞(春・秋)の距離変更も非現実的だわな ジャパンカップの距離変えちゃえば善いでしょ
コンクリ舗装しといて凱旋門賞もクソも無い 過去10年の
年度代表馬を見ると一目瞭然だよ
3000m以上のレースを使って勝ったのは
オルフェーヴルとキタサンブラックだけ
もはや3000m以上のレースは
チャンピオンには不要のレースになりつつある
コントレイルが菊を捨ててJC一本に絞っていたらなあ
3歳馬っって
菊花賞→ジャパンカップはたしかに良くないけど
菊回避→ジャパンカップとかもっと成績悪いぞ 菊回避からのジャパンカップは、
現日程になった2000年以降だと、
レイデオロ、イスラボニータ、フェノーメノ、ヴィクトワールピサ、エイシンフラッシュ、ディープスカイ、シンボリクリスエスが全敗という酷さ
菊花賞→ジャパンカップの方は2勝してて、こっちの方がまだマシ
3歳牡馬は有馬の方が勝率が圧倒的に良い >>319
単にノーザンファーム家の都合
そんなもん知ったこっちゃ無い >>319
>コントレイルが菊を捨ててJC一本に絞っていたらなあ
現日程になった2000年以降
菊花賞回避してジャパンカップへ 0勝(笑)
菊花賞からジャパンカップへ 2勝
勝率的には3歳馬は有馬記念に行った方がいいね。 距離は1600.2000.2400の方が楽しいだろうな
NHK はG2に戻して 逆の発想で、3冠を朝日杯→皐月賞→東京優駿にすりゃいいんじゃね?
越年での設定はオーストラリアやロシアに例があるし。 あとあれだな
春:大阪杯→天皇賞(春)→宝塚記念
秋:天皇賞(秋)→JC→有馬記念
春が西→西→西
秋が東→東→東ってのもどうなんだ
どこか改修に入ったら、今回みたいに阪神、阪神、阪神の無限阪神開催に陥ってしまう。
最短2日間でホープフル→中山大障害→有馬記念も中山ばかりでくどすぎる
ホープフルと朝日杯の時期を入れ替えるか、朝日杯を中山で、ホープフルを阪神でやればいいのにと思う。 >>327
ホープフルは中山の12/28開催に紐づけられてGIになったから、
他の選択肢がないのよ。12/27が日曜の時は前日になるけど。 >>328
12/28固定を阪神開催のG1にして、12月3週の2歳G1を中山開催でできんもんかね
2,3日前に有馬記念やったり、翌日が有馬記念だったりする中山より、阪神で差別化した方が、現地組の馬券売り上げは朝日杯+ホープフルで考えれば上がると思う。 >>1
また牝馬至上主義者が糞スレ立てたのか
菊花賞3000mや天皇賞春3200mじゃ
牝馬は牡馬に太刀打ちできないから正直者ではあるがな 前にチラシの裏に書いた俺的番組改正案
朝日杯FS1200ホープフル1800に距離改定
NHKマイル2月に移行
大阪杯G2に戻して春天2400に距離改定
菊は古馬開放
これで行こう 春天を変えるのは時代の流れかもしれないけど菊花賞は変える必要ないだろ
クラシックとはそういうものだし秋天もあるんだから距離変更は必要ない
本家も距離合わなきゃ凱旋門賞や英チャンや愛チャンでフォローできてるし
ダメなのは距離変更してでもクラシックに価値をつけようとすること 天皇賞(春)は大阪杯できて止め刺されたけど、大阪杯ができて距離短縮する理由も無くなったような。 >>334
春天は変えてもしょうがないかなと思ってる
春の中距離G1は3つあった方がいいと思うし2つは少ない
その代わりステイヤーズSでも阪神大賞典でも何でもいいから長距離G1を別につくればステイヤーのフォローすればいいかなと >>335
秋のG1三連戦なんてやってる馬殆ど居ないし、使ったキセキがあの調子じゃますます敬遠されるばかり、、
春3戦も要らないんじゃないの?
安田記念→宝塚記念のローテも死んでる以上、宝塚記念の開催時期を繰り上げたほうが良さそう。 >>336
秋の3戦は間隔を調整すればいいと思う
間隔を中5週以上にできれば春も秋も3戦してくれる馬が増えるんじゃないかな 現代の牝馬でもマック、ライス、ビワ、ナリブ、ローレル、トップガンに
3000以上GTで勝てる牝馬は居ないわ
天皇盾は秋は中距離馬に譲ってやったが春はスタイヤーの物
ステイヤーズSw阪神大賞典w
そんなレースがGTになっても天皇盾の重みには敵わない
帝室御殿賞の時代から春は3200m。これは絶対に変わらない >>338
中5週以上って、9月最終か10月第1週の中山開催で天皇賞(秋)やるの?
ステップレースは8月の北海道九州でやるのか
春は宝塚は梅雨の時期だから敬遠されるので6月2週にして、大阪杯は3月4週? 今の番組表ではニッポーテイオーの安田記念1着、宝塚記念記念2着とか
グラスワンダーの安田記念2着、宝塚記念1着なんて無理だね
昔の番組表なら天皇賞春優勝馬と安田記念優勝馬が宝塚記念で戦えたけど
今の番組表で安田記念優勝馬は宝塚記念は出走回避だわ >>341
ヴィクトリアマイル→(中2週)→安田記念は普通にやるのにな >>340
賞金足りてる馬のためのステップレースって今は必要ないと思うんだよね
あと9月府中10月中山だっていいと思う
色々大胆に変えればいい >>343
実際問題そんな大胆な変更は頭の中ではできても無理やろ…
開催を入れ替えるなんてとんでもない労力がかかるし、
で、それで変更した結果が結局使い分けや売り上げ減じゃ目も当てられない
あと3200mのG1をいきなり2400mにしたら格付け維持できない どうしても中距離G1作りたいなら、中山記念や金鯱賞のG1格上げになると思うよ >>344
開催側が言うなら分かるけど馬券購入側がそこまでできないっていう理由がわからん
あと安易に使い分けとか言うのも具体的理由が見えてこない
>>345
そちっちのが現実的かもね
春天がメンツが薄くなるのは寂しいけどしょうがないかも 菊花賞自体は存続させて欲しい
コントレイル前の3冠馬は例外なく距離不問コース不問で強くて強い馬の最高のリトマス試験紙だった
牝馬の方は桜花賞とオークス勝てれば秋華賞は勝てる感じであんまり有り難みがないよね
コントレイルも来年はクロノジェネシスやグランアレグリアを圧倒して欲しい 長距離は無くさない方がいい。
配合的にもスタミナが必要ある時が必ず来るはずだ。
本当に大切な物は失ってから気付く。そんな結末は避けたい所だね。 正直中距離が重視されてる事に、さして論理的な理由は無いと思う。
そんなもの今の競馬界の気まぐれにすぎない。
日本はスピード重視な割には短距離は甘いな。そういう矛盾もある。 >>351
スプリントから長距離というレースがある中で真ん中の中距離がに馬が集中して価値が高まるのは当然の帰結だと思う
結果としてレースも増えるし この距離でいい 日本の優秀な種牡馬は菊花賞とか天春に出た
馬の方が多いし 特殊なレース増やしたほうが面白いと思うけどなー
600mとか10000mのレースも年1くらいで作ってほしいわ 90年代競馬を持ちあげ、いまたに競馬に居座る馬鹿。
お前らがいることで、能無し理事長が調子こく。
やめる勇気ないんか?それとも、依存性なのか?
売り上げを大幅に下げることが、現競馬見直しの打開策。 短距離なんて全然盛り上がらないんだからむしろこっちの方がいらない
マイルで勝っても最強感まるでないし JRAが無敗の三冠より
ヴィクトリアマイル+天皇賞秋+JCの方が上だと認めちゃったから仕方ないよね そもそもたかが新人王戦が
古馬G1より評価されると思ってるのがおかしいしな >>361
日本最長距離Sを重賞に格上げして復活だあ! >>331
実力馬達の白熱していたレース!
特に好きなのはメジロマックイーンの菊花
ホワイトストーンやメジロライアンが人気あったのもわかる
この世代強いしちょくちょく名前も出て来るね
リアルで知らない憧れのアイネスフウジンもこの世代なんだよなー >>362
ノウミソタリテナイネ。
ナニカニオキカエナイトムリナンデスカ?
シンジンオウハ二サイ。
フルウマハオービーセンw 90年代競馬を持ちあげ、いまたに競馬に居座る馬鹿。
お前らがいることで、能無し理事長が調子こく。
やめる勇気ないんか?それとも、依存性なのか?
売り上げを大幅に下げることが、現競馬見直しの打開策。 >>331
90年代競馬を持ちあげ、いまたに競馬に居座る馬鹿。
お前らがいることで、能無し理事長が調子こく。
やめる勇気ないんか?それとも、依存性なのか?
売り上げを大幅に下げることが、現競馬見直しの打開策。 >>329
そもそも朝日杯を阪神にしたのは中山1600じゃフルゲート16頭だからってのが理由だった気がする 路線が整備されてG1の数が増えすぎた
数が増えれば質が落ちる
G1○勝!なんて過去の名馬と同列に語るなよ 菊とかスピード馬が負けるから面白いのにね
長距離もっと増やして欲しい >>370
むしろG1の数が足りてないんだよ、他地域を見てみな?
ゴミみたいなG1ばかり、菊花賞なんて芝2701メートル以上世界最高峰のレースでないの? >>370
昔の日本国内基準で言えばそうだが
世界のGT基準で言えばむしろGTにすべきレースをしてなかったともいえる
俺はルドルフ当時とGT数も違うしGT最多勝利なんてただの数字だと思ってるけどね
なんであんな必要以上に持ち上げたり逆に必要以上に貶める奴がいるのか理解できん
最多獲得賞金と一緒 増えたって言っても短距離ばかりだけどな
そこに昔みたいに菊でワクワクしない原因がある どこの国も3冠レースのうちの1レースは3000m級の長距離レースが組み込まれている
日本だけ距離短かったら3冠の意味が無くなる >>370
昔は体調悪くてもやたらめったらレースだしてたからレースそのものの質が今より低いと思うよ
今のが一戦一戦レベル高いし日本の競馬もレベル落ちたから質は落ちてない コントレイルは悪くない。
他の馬が余りにも弱すぎたから押し出されて三冠馬になっただけ。
三冠馬の名にふさわしい名馬だとは思わないが、
G1を何勝かできる程度の名馬ではあると思う。
批判すべきは他の余りにも弱過ぎる馬達であり、
三冠馬という言葉だけに釣られて盲信したコント信者である。 >>378
クロノジェネシスやグランアレグリアが出てるG1は勝てないだろ
グランアレグリアが出ないマイルG1なら勝てるかも知れないけど クラシックとるにはまず距離への挑戦だからね
競馬の基本はマイルだけど、皐月賞はまず2000、ダービーは2400
次のクラシックでまた2400?なんかに短縮したら既にダービーで克服してる距離だしダービーの焼き直しw
三冠の意味、価値を菊花賞と切り離すのはやめな コントレイルが年度代表馬になれなかった時点でクラシックの価値、三冠の価値なんて地に落ちたからな
ただでさえ価値の低かった菊花賞はさらに軽視されるだろうな 秋競馬でまだ3歳限定戦やる必要あるか
菊花賞古馬開放しろよ >>384
コントが弱いからだろ菊花賞とクラシックのせいにするなよ >>356
第2次競馬ブームをリアルで知らない小僧は黙ってろ >>373
英国三冠レースの最終レース
セントレジャーステークスは
114ハロン115ヤードだから回避する馬は居ても
距離を短くしろ!とか言う馬鹿は居ないんだよ
菊花賞で勝てない馬は天皇賞秋に行けば済む話しだ >>387
天皇賞秋を長距離に変更しろや
どうせ秋3戦する馬なんて居ないんだから >>387
訂正
114ハロン115ヤード×
14ハロン115ヤード〇 >>397
古馬牝馬はエリ女で充分だから
天皇賞秋3200m復帰に賛成だわ
どうせ牝馬は天皇賞秋・JC・有馬記念のGT3連戦はしないからね アーモンドアイ:天皇賞秋・ジャパンカップ
クロノジェシス:天皇賞秋・有馬記念
ラッキーライラック:エリザベス女王杯・有馬記念
フィエールマン:天皇賞秋・有馬記念(牡馬)
スペシャルウィーク:天皇賞秋・ジャパンカップ・有馬記念
テイエムオペラー:天皇賞秋・ジャパンカップ・有馬記念を2年連続
今の馬は牡馬も牝馬も虚弱馬すぎてお話しになりません 去年の菊花賞は除外馬10頭もいたからな
需要あんじゃん >>7
紛れることがある中山2000で秋華賞ってのは案としては面白いと思うけどね
京都内回り2000よりは紛れやすいのかな 枠順で有利不利大きいコースはGIにしちゃ駄目でしょ
天皇賞秋を筆頭に 大川慶次郎さんが天皇賞秋のコースレイアウトを見て
天皇賞春を2000mにして天皇賞秋を3200mに
すべきと言った位の糞だからなぁ>天皇賞秋2000m
大外枠=即死枠だしw 菊花賞単体で見るから、こういう安易な事が言える
菊花賞しかG1勝ち鞍が無い馬でどうこういうのがズレてる GT勝ち鞍がダービーだけの馬も居るから
ダービーも廃止か距離短縮だなw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています