年度代表馬に選ばれなかった中で最も凄い年間戦績は?
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2020 クロノジェネシス
有馬記念1着 宝塚記念1着 大阪杯2着 天皇賞秋3着 京都記念1着
これでいい? >>1
むしろグランプリ2勝のみで年度代表馬に選ばれた馬がゼロ
メジロパーマー
グラスワンダー
ドリームジャーニー
クロノジェネシス ゴールドシップ
共同通信杯1着
皐月賞1着
ダービー5着
神戸新聞杯1着
菊花賞1着
有馬記念1着 コントレイル、スペシャルウィーク、ゴールドシップ、モーリスの順だな コントレイルの無敗三冠にはビワハヤヒデの菊花賞1勝の価値すらない
記者はこう言いたかっただけだろな ダイワスカーレット
桜花賞、秋華賞、エリザベス女王杯1着
ローズS1着
シンザン記念、チューリップ賞、有馬記念2着 >>12
JC見て幻滅したのは確かだな
弱い三冠に価値はないと タニノムーティエ
きさらぎ賞
弥生賞
スプリングステークス
皐月賞
ダービー
9戦5勝 >>9
その年のスペシャルウィークの戦績ってどんな感じなの?
ゴールドシップも相当すごくない? >>16
AJCC 1着
阪神大賞典 1着
天皇賞春 1着
宝塚記念 2着
京都大賞典 7着
天皇賞秋 1着
ジャパンC 1着
有馬記念 2着 リアルにコントレイル、デアリングタクト、クロノジェネシスだろ 2020年はレベル高すぎる 電卓はどうだろうか
牝馬3冠は取れてない前例が2つもあるから >>18
この成績でなぜ年度代表馬なれなかったの、おかしくない? >>20
ラモーヌ入れて3つもあるから凄くもなんともない >>18
もし京都大賞典で連対してたらエルコンを抑えていた可能性あったよなあ。
秋天勝利が一番人気での結果になっていたという理由で。
宝塚2着3着の馬で馬連万馬券にするのはまずかった。 エルグラスペは漫画みたいだよほんと
漫画家がストーリー考えて書いたみたい スペは宝塚有馬でグラスに負けてるからまったく不思議じゃない
グラスもエルもクラシック天皇賞出れない時代だしな やってることの大きさはエルコンが一番だったから話題性はエルコンだったわな
ただ海外だけの話だし
結局3頭全てにマイナス要素があった中で話題性でエルコンが選ばれた感じ グランプリのゴミコースしかG1勝ってないのに凄いってwwwww 1998年はエルコンやセイウンスカイじゃなく短距離のタイキシャトルだからな
海外G1絶対主義だった時代 スペは宝塚の負け方があまりに衝撃的すぎた
あのちぎられかたは見てて笑ったわ スペに至っては記者投票でいちばん票集めたのに受賞できなかった稀有な例 アグネスデジタル2001
7戦4勝
香港C、天皇賞秋、南部杯
日本テレビ杯 >>34
あれ投票やり直したんだっけ?なんかお偉い人4人だけで >>37
当時のルールに則ってのやり直しな
あと11人くらいな >>32
普通、宝塚の負けてもリベンジ出来てたら良かったんだよ
やっぱり最後で負けた事が大きかったね
これはコントレイルにも同じ事が言える
ゴールドシップはどうしようもない
有馬に誰も来なくて可哀想だな >>40
あと、今はやり直しのルール自体が無くなってる >>45
過去に無かったから放置されてて、
やってみたらこのルールクソだなって分かって廃止されたからね 2着 伏竜S
1着 ユニコーンS
1着 JDD
1着 南部杯
1着 チャンピオンズC
1着 阪神SJ
1着 中山GJ
1着 東京HJ
1着 中山大障害 エルコンが凱旋門賞を勝ってれば文句はないんだけどな
2着というのがまた微妙なところ
まあ当時は「すげえ」となったんだけど、今から見直すとナカヤマフェスタでもとれる成績だしw エアグルーヴの97年を思うと、2020年の異常さが際立つ
あのころは牝馬が古馬中長距離で1つ勝つだけで偉業扱いだったもんなぁ 今はあまり語られないけど
スペは宝塚で惨敗して凱旋門賞から逃げたんだよね >>48
ほんとそう思う
あれは当時の失敗だわな
エルコン特別賞の、スペかグラスのどっちか年度代表なら、今ほどのややこしい論争には確実になってない スペシャルウィークの何が凄いって一年で前哨戦も含めて王道に全て参加してこの成績って所やね。 >>23
いや普通に抑えてるぞ、票数見てみ
三頭で分散したから少人数で訳のわからん決め方しただけで いい加減クロノジェネシス基地うぜえよ
JC出てない時点で選考外なんだよ 何でも前代未聞ってのは圧倒的だよ。2着でも?とは思っちゃうけど。 インチキでグラスに負けたことにされてるけど本当は有馬勝ってるからね
実質秋古馬3冠だよ、スペ 順不同
コントレイル、スペシャルウィーク、ゴールドシップ >>50
あれが惨敗に見えるのか
ある意味凄いなお前 >>58
少なくとも調教師は完敗を受け入れて遠征を断念した ほかの馬を挙げたいけどコントレイル以外ない
三冠にJC2着で年度代表馬ならずなんて今後あるかどうか エルコンは一応サンクルー大賞で錚々たる面子に勝ってるし、
凱旋門2着だけ取り上げてナカヤマフェスタと同じとは言えんだろ。
個人的にはあの年はスペかグラが相応しいとは思うが。 所詮競馬記者とやらも雰囲気だけで見てるってのがわかっちゃったよな
特にスペとコントでやらかした奴らは二度と見識者的な立ち位置に立つな どんなにたくさんG1勝っていても、たった一度の完敗だけが印象に残ってしまう場合もある。
グラスに投票した多くの人たちは、スペに完勝したこのレースの印象がかなり強かったんだろうな。
https://youtube.com/watch?v=mjSy-IeoVD8 マイラーズC 2着(タヴァラ)
中山記念 4着(タヴァラ)
京王杯SC 1着(ヨシトミ)
安田記念 1着(ヨシトミ)
毎日王冠 6着(ヨシトミ)
天皇賞・秋 1着(ヨシトミ)
スプリンターズS 2着(ヨシトミ) スプリングS 1着
皐月 2着
青葉賞 2着
ダービー 1着
障害 1着
菊 4着
有馬 1着
主な勝ち鞍:ダービー、有馬、スプリングS >>70
ラムタラは勝ち方が地味だったのと、
馬主が嫌われたんだよな。 >>20
牝馬三冠だけじゃ年度代表馬争いで大した価値ない
JCか有馬勝てば文句なし コントレイルだろ
記録づくめの年でもあるし相手が悪かった スペは痛いけど宝塚の負け方がぐうの音も出なかったからなぁ・・・好きだけどね グラスぺのどっちかが年度代表馬で
選ばれなかった方とエルコン特別賞が妥当だったな 得票数スペ>エルコン>グラス
最後スペとエルコンの決選投票になってグラス推してた連中がこぞってエルコンに入れて逆転というアホみたいな人気投票 >>21
宝塚の着差&グラスに連敗
京大の惨敗
これじゃあね ここまでまさかのメイショウサムソンなしwwwwwwwwwwwwww
大阪杯1着
天皇賞春1着
天皇賞秋1着
宝塚記念2着
ジャパンカップ3着 三冠馬と直接対決で勝った馬が年間G1 3勝だと
ハーツクライが同年宝塚・JCも勝ってたらディープから年度代表馬奪う可能性もあったのだろうか これな、逆の議論もあったんだよ
89年
イナリワンがG1・3勝で年度代表馬
でもファンや関係者からこんな声があった
オグリのほうが強いのにって
そこで特別賞 >>71
ソイツ年度代表馬じゃねーの?
カスケードに譲ったんだっけ? 1997年
年度代表馬 エアグルーヴ
最優秀2歳牡馬 グラスワンダー
最優秀2歳牝馬 アインブライド
最優秀3歳牡馬 サニーブライアン
最優秀3歳牝馬 メジロドーベル
最優秀4歳以上牡馬 マーベラスサンデー
最優秀4歳以上牝馬 エアグルーヴ >>82
無理。大衆への貢献度が違いすぎる。強い馬を表彰する賞じゃない。 >>78
当時からエルコンアンチは多かった
特に記者はあの馬主を嫌っていたらしいな ゴールドシップかな
皐月菊有馬獲って年度代表馬になれなかったのはまぁ運が悪かったよ 国民的アイドルホースタイキシャトルに対してのコメント
2400mでも1600mでも勝てる事はわかっている >>89
顕彰馬の投票を見ても、エルコンって熱狂的なファンが多いイメージだったが、その分アンチも多いのね >>87
よく考えたら97の古牡馬ってかなりレベル低いよなw コントレイルじゃね?
牡馬三冠取ったのに選ばれないなんて今後二度と無さそう >>67
そうなら決選投票に残れなかった時点でスペに入れてるだろうに
エルに入れる時点でおかしいわ 阪神大笑点:2着
天皇賞春:11着
宝塚記念:1着
フォア賞:1着
凱旋門:2着
ジャパンカップ:2着
大阪杯:1着
フォア賞:1着
凱旋門:2着
有馬記念:1着
どっちも年度代表馬取れませんでしたね >>49
まさに「サイヤ人のバーゲンセールだな」って感じだな
ウォッカがダービー獲った辺りまではまだ「うおおおお!」感あったけど
今や牝馬が宝塚や有馬で勝ってもふーんだからな グラエルは関東馬だから分散してたのは容易に想像がつくと思うがな
記者投票も対象がエルスペの二頭だったら
エル>スペになってた可能性は十分にある >>99
97年の時点ではまだスズカは逃げに開眼する前だぞダービーとか
サニーブライアンにハナを叩かれて終わったレベルだし >>61
相手が超名馬トウカイテイオーなら仕方ない エアグルの時に、
エアグルーヴ・タイキシャトル・サニーブライアン →
エア・タイキで決選投票 →
エアグルーヴ選出 ってなったんじゃなかったっけ? >>100
ウォッカがダービー獲った辺りまではまだ「うおおおお!」感あったけど
よく考えてみるとラッキーライラックでもダービールメールで行っていたらおそらくワグネリアンに勝っていただろう?
オークスでアーモンドアイを負かすより現実的だしな
結果だけで言えばオークスでダイワスカーレットに勝つよりもダービーでアサクサキングスに勝つほうが簡単じゃない
牝馬ダービーって神化するほどの事ではないんだよ >>106
アーモンドアイはまだしもラッキーライラックてw
死んどけアホ 今後また牡馬三冠馬とヴィクトリアマイル、天皇賞 (秋)、JCを勝った馬がそれぞれ出たら後者が年度代表になるって認識で いいの? >>109
JCで直接対決ってのは重要
この理屈はJC→有馬でも代用可 >>87
ローレルとトップガンが揃って引退した年か >>85
皐月 1着
NHK 1着
ダービー 1着
ニエル賞 1着
〜病気が重度に進行後〜
凱旋門 惨敗
有馬 惨敗
同期にこんな化け物いたらしょうがない >>108
おまえアホだろ
ルメールが乗ったら単勝1.5倍
いくらアンチでも知能は働かせろよ >>113
お前ラッキーライラックをアーモンドアイとでも勘違いしてんの?
オークスのアーモンドアイで1.7だぞ頭使えカス >>115
それラッキーライラックがオークスに出てたからだろう
大丈夫が?頭 >>116
オークス時点のラッキーライラックがダービー時のダノンプレミアムより評価高いとでも?
ラッキーライラックのキチガイってマジで妄想の中に生きてるな アーモンドって生涯で2番人気が1度だけあり、その時の1番人気がライラックだったんだよな。 >>118
オルフェーヴルだって皐月賞時は4番人気だし >>101
関西の白井のところには絶対やらんという要素があったなら、やっぱり関東の記者はクズやで >>110
ディープの年でも宝塚とJCをハーツが勝ってたらハーツだったと思うか? 2001年はどう考えてもマンハッタンカフェが年度代表馬だろ
ジャンポケに直接対決で勝ってるわけだし 相手の弱さはともかく成績で言えば三冠牡馬のコントレイルじゃね? クロフネもG1を2勝。でも1番強かったのは、間違いなく皐月賞馬だったよな。 ウィソチケット登録して1000円
さらにマイページのプロモーション入力に24RQR6F5を入力すると最低1000円最高50000円のガチャが引けるよ
よ >>67
相手が悪すぎたな
あのグラスに勝てる馬は歴代の日本にいるかどうかってくらい走り過ぎたし勝てという方が無理
加えてあの負けのせいで勝てたであろう有馬も取りこぼすことになるしな
グラスは宝塚がピークであの後一気に衰え始めるしマーク戦法じゃなくて普通の競馬をしていればスペは勝っていただろうに >>48
年度代表馬の意味が分かってないんだろうな
最強馬とは違うんだよ 使い分けだろうがゆとりローテだろうが勝つことが全てだとJRAが公認したと言うことだ ゴルシ「ジェンティルがJC2着やったら...」
オルフェ「せやな」
ゴルシ「え?」
オルフェ「え?」 >>122
運だけで勝ったジャングルポケットやマンハッタンカフェ
実力で走ったアグネスデジタル、テイエムオペラオー
タキオンが怪我しなきゃG1すら勝てなそうな馬がノーザンって忖度だけで選ばれた最悪の年だよ2001年 ダービーは逃したけど有馬で古馬倒したゴールドシップ
三冠取ったけど古馬には負けたコントレイル >>126
菊花賞がナリタブライアンくらいの説得力あったら間違いない >>133
あの年は今年と同じでJCにトップが出て有馬は出がらしだった。
凱旋門非常に惜しい2着の最強馬オルフェを牝馬三冠のジェンティルが差し切った。
ジェンティルになるのは自然の流れ。 >>134
それはある
コントレイルが負けたときも
まさかではなくやっぱりなって印象だったし勝ち逃げして取れてたかどうかは怪しい >>135
ゴルシの有馬も今回と同じ消化試合だったからね
まあでも競馬板はゴルシ推しが騒いでたけど
牡馬二冠>牝馬三冠、有馬=JC
とか勝手に基準作って大暴れしてたな >>82
接戦だとしたら、ハーツクライだと全く勝てない武豊という重りを背負ってのものだというのを評価されてもディープだろうね >>82
同じG13勝で最後の直接対決で勝ってるならハーツだと自分は思うけど >>106
アサクサキングスに勝つということはアドマイヤオーラに勝つということ
アドマイヤオーラはダスカより強かったからオークスでダスカに勝つよりダービーでアサクサキングスに勝つ方が困難だったよ >>82
たとえハーツがその成績残してたとしても、
ダービー前に銅像建てるくらい業界あげて祭り上げてた存在には勝てない コントばっか言われてるが
デアリングタクトの方が偉業としては代表に相応しい
無敗牝馬三冠初やろが 偉業であるのは間違いないが、2020年代表馬の対象としては違う。
無敗というのは2020年だけではなく、2019年から続いている実績だし。 コントレイルは44票だから
票数的には惜しくもなんともないんだよな
スペは票数だとエルより上だったからな アーモンドアイとかウオッカ見りゃわかるがグランプリに何の価値も無い
クロノなんとか結局アーモンドアイが出ないレースで威張ってただけだからな >>126
ドープキチよ
年度代表馬の価値を下げるな! >>122
マンカフェは皐月ダービーに出れてないのがね。
直接で勝っても春が不戦敗みたいもん。
初の内国産3歳JC勝ちのインパクトもでかい。 >>149
調教師が言ってたね
今のままでは勝てるとか負けるとか前に勝負にすらならない
だから秋に賭けるんだと
グリーンチャンネルで前にやってたよ 春を捨てて待った、その結果
一番厄介なアグネスタキオンが消えてくれて、過酷なレースで壊れる寸前まで消耗したジャングルポケット、クロフネ、ダンツフレーム
まさに調教師の作戦勝ち >>126
あのジャパンカップから逃げてしまったら、その時点でアーモンドもデアリングタクトも負けないと無理 >>151
よく考えたらなかなか豪華なメンバーだね、その年。
早熟から晩成まで揃って個性も立ってるし。 >>148
ドープとか意味わからんわ黙れよ知的障害者 皐月1着
ダービー1着
神戸新聞1着
菊花賞1着
JC2着
www >>143
初物は顕彰や特別賞での選考で重要になる感じで年度代表馬の選考基準とは異なる印象がある
だからアーモンドアイとエルコンドルパサーには違和感があるんよな
まあ投票側との認識のズレと言ったらそれまでなんだけど 宝塚のスペの千切られ方は、単純に白井さんの馬作りミスってたことが天皇賞秋で露呈されたじゃん >>157
的場の武キラーの騎乗もあるしな
マックを抜き去ったライスと同じじゃん >>1
クロノジェネシスよりは断然スペシャルウィークだろうな。
そのスペシャルウィークに2勝したグラスワンダー。 コントレイル 皐月賞1着 ダービー1着 菊花賞1着 選ばれない
スペシャルウィーク 皐月賞1着 ダービー1着 天皇賞1着 ジャパンカップ1着 選ばれない
ビワハヤヒデ 菊花賞1着 5戦1勝 選ばれちゃった >>163
三冠馬やぞ
一番好きな菊花賞
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1610021752/
7 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2021/01/07(木) 21:19:12.19 ID:N0vtbG8C0
スペが勝ったやつ
年は忘れた >>165
3冠の中身考えたらゴルシの方が何倍も凄いけどな >>164
JCでコントレイルに負けたのが痛かったな
コントレイルに先着していたら、どういう票数になったのか興味深い 逆に年度代表馬に選ばれた中で最もショボい年間戦績は何だろうと考えると
エルコン?
いや、凄い馬だよ
でもその年日本の戦績ないんだから 競走馬単体のレース結果だけの評価だけでなく、負かした相手の評価も含まれての受賞結果なので
コントレイル自身の実績がアーモンドにも加算されたわけだからね
仮にだが、もしコントレイルとデアリングタクトが両方JCスキップして有馬参戦して
JC
1着アーモンド
有馬
1着クロノ
2着コントレイル
3着デアリング
だった場合、競走馬単体のレース結果の評価はほぼ同じだが
負かした相手云々の評価は、アーモンドの分がそのままクロノに移動する。
この場合はアーモンドの受賞は厳しいと思うのだが。
今回受賞の決め手となった直接対決の評価がなくなるので。 >>40
91〜99年だと
91年最優秀障害・アラブ
92年最優秀ダート(該当なし)・最優秀アラブ
93年最優秀ダート(2位のメイショウホムラが受賞)・最優秀アラブ
94年最優秀ダート・最優秀アラブ
97年年度代表馬
エアグルーヴ82 タイキシャトル50 以下略
エアグルーヴ8対タイキシャトル4でエアグルーヴ
97年最優秀ダート馬
シンコウウインディ70 トーヨーシアトル50 該当なし37
該当なし8 対 選出4で該当なし
98年最優秀ダート馬
該当なし74 ウイングアロー61 以下略
ウイングアロー7 対 該当なし3でウイングアロー
昔は必要票数が過半数だったのが今は1/3になった
2位の繰上げもなくなった >>81
は?これで取れなかったの?
その年は他に有力馬いないだろ!
>>81
>>177
調べたらムーンのほうが凄かったww >>175
ドバイ、宝塚、JCと3勝だから当然こっち >>89
エルコンアンチ多いならなんでエルコンが最終投票で年度代表馬に選ばれるんだ ナカヤマフェスタでも取れる凱旋門2着っていうけど、エルコンフェスタオルフェ以外は2着にすらなったことないんだからエルコン馬鹿に出来ねーよ。エルコンは向こうのG1サンクルー大賞も勝ってるんだし。 >>182
強いから。レーティング134を超えた日本馬は未だにいなし。 コントレイルもルドルフみたいに有馬にも参戦していればな。まあクロノに勝てたのかと言われると多分無理だろうけど。 凱旋門日本馬初の2着、モンジュー相手にあそこまで競ったっていうのはそれだけ当時のJRAにはスペの成績を超える衝撃だったということ。 90年代だとすごいことだったんだろうが
今の感覚だと いくら凱旋門賞だからといって2着をものすごい評価してるのが理解できない >>161
なんだコイツ。スペもハヤヒデもめちゃくちゃ
一生ロムってろバカ エルコン以前、日本でレーティングなんて各紙が独自に決める以外聞くこともなかったのに
負けたエルコンの2着という価値を押し上げたいのか、いきなり世に出てきた覚えがある
エルコンが失敗したのは凱旋門2着なうえに、有馬も出ず引退したことだな
全てが中途半端すぎたのだが、あの頃は海外への幻想が高すぎたのもまた事実
これ逆に当時、年度代表馬にエルコンが選ばれなかったとして、このスレで名前出てくるかね?
特別賞はもらうにふさわしいから、もらうとしてそれで終わりだろう 今年の年度代表を見る限りアーモンドアイのほうが強いから選ばれた
アンチがワーワー大騒ぎしてもこの自然の節理は変わらんよ >>191
いいな、そんなドヤれるほど大好きな馬がいてw コントレイルは完敗があったから代表馬は無理って話もあるが、それから考えるとスペシャルウィークも
代表馬にはそぐわないことになるよな。有馬記念の惜敗ばかりイメージが先行してしまっている。
https://youtube.com/watch?v=mjSy-IeoVD8 スペは3勝だろ
2勝ならグラスと同じだから完全アウトだったがな 府中苦手のグラスワンダーは安田記念負けたが、勝っていたら代表馬を取れていたんだろうか? >>143
史上初牝馬三冠のメジロラモーヌが選ばれてないし
牝馬三冠の価値なんてそんなもん ラモーヌの年はダービーと有馬記念を勝ったダイナガリバーが年度代表馬だったが、
そのダイナガリバーも菊花賞こそ2着だが、皐月賞は10着という大敗ありの代表馬だった。 凱旋門2着って簡単に言うけど
エルコンドルパサーはサンクルー大賞勝ってるのが凄いんだよなあ エルコンの場合は「もう日本で走らない」と宣言してヨーロッパに行ったようなもの。
凱旋門賞の半年前からヨーロッパに滞在するなんて、よくあの時代に考えたなあと思う。
凱旋門賞の後で日本に戻って走るなんて、考えもしなかったからだろうね。
年度代表馬が正しいなんてとても思えないが、挑発ばかりの白井の言葉も納得できない。 当時はカネの問題さえ解決できれば、マル外なら突飛な発想でもない。
それこそシンボリ和田はスピードシンボリシリウスシンボリで長期遠征積み重ねてたし、ジャムシードむたいな逆輸入馬も出してたし 海外実績で箔をつけた馬がJRAを盛り上げてくれることを期待してJRAは海外指定競走優勝に対して報奨金を出していた。
実際タイキシャトルはジャックルマロワ賞優勝により、その優勝賞金の何倍もの報奨金をJRAから貰った。
しかし海外で実績をあげた馬がJRAを盛り上げるという期待を大きく裏切った馬がいたことにより海外指定競走優勝だけでは報奨金は出ないようになってしまった。 まあエルコンは馬主が配合から欧州を意識してやってたからな。 まあ、エルコンは歴代年度代表馬で最も違和感のある馬であることは確かだな(実績は認めるが) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています