【異論歓迎】歴代の弱いダービー馬で番付作ってみたよー
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私が知る限りの弱いダービー馬（テイトオーは知らなかったに入るが）で番付作りました。
たぶんこいつが抜けてるってのが多いだろうし反論も多いと思うのでご意見くださいな。我ながら横綱大関以外は胡散臭い。
番付だけじゃみんな組み替えるのがめんどくさいと思ったので1～15の番号も入れてみました。
あなたの思いつく弱い順番を教えてください。古い時代の馬への意見歓迎。
弱さの定義？知るか（私はただ印象で・・・）。
1 東横綱 【オペックホース】 ダービー後32連敗は不滅の金字塔。なぜか早いうちから馬名が国際的に保護されていた。
2 西横綱 【テイトオー】 1966年のダービー馬らしい。未だに史上最弱とよく呼ばれるらしい。私はよく知らない。
3 張出横綱 【ロジユニヴァース】 休養大好きなニート。
4 東大関 【ワンアンドオンリー】 2ケタ着順2ケタ回。
5 西大関 【アグネスフライト】 ダービー後G1で全く通用せず。エアシャカールごときの3冠を阻止した偉い馬らしい。
6 張出大関 【クライムカイザー】 TTG世代の犯罪皇帝。まあ3強がいた世代だから・・・
7 東関脇 【ウイニングチケット】 マサトにダービーをもたらした馬ではあるが・・・
8 西関脇 【タヤスツヨシ】 調べてみたらけっこう弱い。初期のサンデー産駒なので強いと思ってたのだが。
9 東小結 【タニノギムレット】 ダービー後故障で引退その1。まあ仕方がない。
10 西小結 【アイネスフウジン】 ダービー後故障で引退その2。まあ仕方がない。
11 前頭1 【サニーブライアン】 ダービー後故障で引退その3。最弱2冠馬。「もうフロックとは言わせない！」いやフロックだろ。
12 前頭2 【コントレイル】 最弱2冠馬の次は最弱3冠馬。弱小世代のあだ花。
13 前頭3 【マカヒキ】 もういい、休めっ・・・！
14 前頭4 【フサイチコンコルド】 虚弱体質。産駒のブルーコンコルド種牡馬になれずにかわいそうと思う。
15 前頭5 【ディープスカイ】 初勝利まで6戦かかっているので入れてみた。とはいえダービーの後もそんなに見苦しい競馬はしていない。 では、特別に受知杯を教えてやる。
ここは簡単にレッドアテルスで当てるっす。
古馬レースでの競馬予想は.基準となる馬との対戦成績を精査することが的中に最も簡単に近づく本質。
いろいろな予想スタイルがある中で、この手法を使ってもハズレる土方や競馬記者連中は.そもそも基準馬の選び方が駄目。ただ漠然と○○という馬を基準にすると、○○は○○に何秒先着、○○は○○に何秒負け等と馬鹿なりに検討しても意味はない。基準にする馬は何でもいいわけではなく、基準馬は強くなければならない。
強豪校の荒谷二中、その番長.加藤まさるより強いか否かが俺の基準。
カートゥルマーサルより強ければG1級であり、
カントルマサルより強ければG3程度は楽々必勝レベルの馬なのである。
近4走.4戦1勝のカントルマサルが負けた3レースの勝ち馬はレレレパパ、ヒシイグアナの娘、レッドアテルスの3頭。まあ.そういうことだ。
では、特別に目経新春杯を教えてやる。
波動拳！昇龍拳！竜巻旋風脚！波動拳！昇龍拳！竜巻旋風脚！波動拳！昇龍拳！竜巻旋風脚！波動拳！昇龍イクゾ拳！竜巻旋風脚！
ここは数ある必殺技の中からショウリュウ拳でイクゾ！なぜなら俺は波動拳と竜巻旋風脚のボタン操作が難しすぎて出来ない為、RYUの必殺技は昇龍拳しか出せないのでね。
では、特別に京成Hを教えてやる。
【祝辞】
デスクテイター騎乗.北村(机)さん、愛美さん、ご結婚おめでとうございます。ご両家の皆様にも心よりお慶び申し上げます。
わたくし、北島熱唱問題を追及している者でございます。甚だ僭越ではございますが、チーム山梨を代表して.ひとことご挨拶させていただきたいと思います。
机くんがデスクをひっくり返したのは、今から約8年ほど前になります。普段は温厚で.あまりそれを感じさせないわけですが、何か思うようにできなかったことや.うまくいかないようなことがあれば、温かい家庭も結構だが机をひっくり返す暴力的なデスク家庭ターも悪くはないでしょう。
まあ、俺は
・受知杯はマジックキャッスルの複勝一点１兆円
・目経新春杯はショウリュウイクゾ拳の単勝一点１京円
・京成Hはグラティアスの複勝一点１兆円
買うんだけどね。
【※出走馬決定賞金順が下位の馬も入ってますが、現在チーム山梨の政治力で調整中、たぶん出れますのでご安心ください】 スレの趣旨は面白いけど文がキモすぎて無理だわｗ
誰かこれでスレ立てて
スレタイ
現役で最も過大評価されている馬がアリストテレスに決まりました
本文
菊花賞2着だけの一発屋ですよ
なんで有数の古馬みたいな扱いになってんだよバカじゃねーの では、特別に後悔Sを教えてやる。
詰襟の学ラン着用、足元は軍用脚絆と地下足袋、頭に懐中電灯を両側一本ずつセットした旭日旗鉢巻、首からライトを提げ、腰に日本刀と短刀、手には改造猟銃を持ち威風堂々、都井睦雄さん。
その遺書に「撃つべきを撃たず、撃たいでもよいものを撃った。」と書かれており「こらえてつかあさい」おばさんを撃ったことを後悔していた様子。
自決した都井睦雄さんの代わりに土方に言っておく。「買うべきを買わず、買わいでもよい馬を買うな！」
byグレートトイムツオ。福水騎乗だが.こらえてつかあさい。
では、特別にEJCCを教えてやる。
巷で話題の大塚騎手に対する頭部殴打暴力問題だが、
暴力について卒業式前の暴力で有名なジャコウマサル氏は荒谷二中の放送室で以下のように怒鳴っている。
「先公どもは.俺たちが実力を持った途端に見て見ぬふりだ！目の前でタバコを吸う奴がいたらぶっ飛ばすのが教師だろ！」と。
この暴力肯定派のジャコウマサル氏に今回騎乗するのが、遡ること18年前.2003年皐月賞で頭部を殴打され全国生中継で目撃者多数、証拠動画が存在するにも関わらず被害届を提出しなかった田中勝。
今更だが、あの時の頭部殴打に対し、しっかり被害届を提出していれば今回の大塚頭部殴打問題は発生していなかった可能性が高い。
ここは田中勝が頭部を殴打されても後々活躍出来ることを身をもって大塚に見せ励ます一戦となる。
悪者による.弱い者イジメ問題が発生するのは、越後のちりめん問屋の隠居.光右衛門こと水戸黄門を夕方に放送しないからだろう。悪事はバレて勧善懲悪されるということが世間や木村に浸透していない。俺は防犯カメラだらけの世の中になってからは細心の注意を払ってハラスメっている。
JRAには頭部殴打問題の再発防止策として美浦黄門という番組を制作し、毎日.夕方にグリーンchで放送することを提案しておく。キャストは御隠居役に京都のちりめん山椒販売業「はれま」の経営者でジャコマルのオーナー晴間氏、助さん役は犬神スケキヨ全頭マスク、格さん役はオリエンタルエクスプレス郭泰源で.美浦の世直しと感染拡大防止と豪速球をアピールし、八兵衛役は三郎にやらせて.うっかり歌ったら大問題である。
まあ、俺は
・後悔Sはグレートトイムツオの複勝一点１兆円
・EJCCはジャコウマサルの複勝一点１兆円
買うんだけどね。 東西で分けてるのに前頭は東西分けてないところも気持ち悪い。相撲のエッセンスを中途半端に入れるなよ、無駄に長いし マカヒキはもっと↑（下か）でもいいだろ
アイネス風神は時計優秀 【と、その前に】
今週、俺はジャパンCしかやらない。
だから、おたくらも他のレースの馬券を買おうと準備していた金額、
というより全財産をジャパンC一戦に賭けていただきたい。
その全財産２倍になる。
では、特別にJ.KッPを教えてやる。
1着.アー主水アイ。この決断は揺らがない。
まず配当面だが、馬券発売中にアー主水アイの単勝オッズが1.6倍)1.7倍)1.8倍)付近になれば配当面だけを気にする連中の馬券購入は他馬へと流れ配当は上がる。2.2倍)2.3倍)2.4倍)付近になれば.あまりの高配当に食指が動く連中も増え買われる為.配当は下がる。
よって.その最終単勝オッズ1.9倍)2.0倍)2.1倍)のどれかと俺は読むが、後の説明で計算しやすくする為、ズバリ2.0倍だと指定しておく。
競馬番組で女子供や予想家気取り連中が「3連単5頭BOX60点ならだいたい当たる～」などと調子に乗って120倍を当てようが、10点買って20倍を当てようが、50点買って100倍を当てようが、均等買いなら.とどのつまり2.0倍。配当面だけ派手にアピールしていた愚か者も所詮は消えて行く。
そのような配当面の派手さこそないが、俺は静かに確実に一度も敗れることなく一点で2.0倍を地道に当て続けてきた。これこそ八十余年に及ぶ馬券購入で一財産を築いた俺を支える不敗のシステム。だから俺が消えることはないし.熱唱問題も永久に続く。
今回予想をするうえで、無敗牡牝三冠馬2頭との初対戦で力量比較が難しいなどと右往左往する奴は想像力が欠如していると言わざるを得ない。
仮に.今年のオークスとダービーにアー主水アイが出ていれば楽勝していただろうし、ゴール前の迫力が本年No.1間違いなしだった秋の天皇賞に無敗牡牝三冠馬2頭が出ていてもフェイールマンに及ばなかっただろうことは容易に想像がつく。
言っておくが、今までアー主水アイはラスト300m付近からしか.まともに追い出しを開始してこなかった。それは極力消耗を避け.常に次戦を見据えた山梨の英雄ルメール先生の戦略。ラストランとなる今回は次戦を考える必要がなく、当然.直線入り口約500m付近からぶっ放してくる。そうなったらアー主水アイに勝てる馬なんかいねえんだよ！
よく覚えておくんだ土方！無敗の三冠馬が何頭いようが関係ない。そんなこととは無関係のところに本当の強者は存在する。
まあ、俺はJ.KッPはアー主水アイの単勝一点８京円買うんだけどね。 >>4
十両優勝したけど新入幕せず引退って感じやな うんすまんかった 長すぎたね ヒトコト解説は別レスで付け加えるべきだったかな
私が欲しいのは「こいつを入れるべきだ」「こいつはランク外やろ」の類の意見かな。
ディープブリランテなどは入れるか迷いました。 アイネスフウジンは逆で強いダービー馬じゃないのか
逃げ切りでタイムも優秀
2冠馬以上を入れるのは流石に天邪鬼だと思う
他はまあ良いんじゃね >>3
でもお前の推してる馬G1どころか重賞未勝利のオワコンじゃん(笑) >>15
ダービー後のキングジョージが衝撃的に弱かった マカヒキさんはダービー後に2億以上稼いでるんだが
これ以下の奴は反省しろ >>3
菊花賞2着だけの一発屋確定なの？
もう引退するまで絶対に確実に100％１勝もしないの？
妄想がすごいな
バカじゃねーの おお、脳内から抜けていましたがウィナーズサークルしょぼそうですね！
こいつダービー勝ってたのか 的な馬がまだ抜けてるかもしれません。 サニーブライアンは強いよ
大西のポーガーフェイスが炸裂した 即死回避したっぽいので（？）仕事逝きます よろしくです 無責任ですまん
サニーブライアンなどは強いというご意見も多いですね
一応ホクトベガあたりからの競馬ファンですが賭けられなかった時期も長いので・・・
補完お願いします。<(_ _)> まあロジャーバローズはレコードだから大目に見てやってもいいだろ >>12
そもそもアイネスフウジンは皐月賞もスタートでホワイトストーンの斜行食らってクビ差2着だからな
普通なら二冠馬になってた >>26
コントレイルが入っててロジャーバローズが入ってないんじゃ流石にお話にならないよ ダービー後すぐ引退した馬が入るなら アドマイヤベガ ディープブリランテ あたりも入ってしまう
だいいちアイネスフウジンはレコード勝ち コントレイルをランクインさせるのはさすがにキ○ガイ >>1
それだけのメンツ入れといてワグネリアン入れないとかお前アホだろ しょーもないスレを建てさせないことが一番の攻撃
煽りスレ製造機は粛清粛清 85 シリウスシンボリ
86 ダイナガリバー
87 メリーナイス
89 ウィナーズサークル
00 アグネスフライト
19 ロジャーバローズ
シービー、ルドルフ以降しかわからないが最弱候補はこの6頭。おそらくウィナーズサークル。
こいつら以外は現代で走っても古馬G2
くらいは勝ち負けできそう。 長い。あと、すぐに引退した馬を入れてどうするんだ？
タニノギムレット、アイネスフウジン、サニーブライアンは除外。
フサイチコンコルドも体質以外弱い印象はない。
ディープスカイが弱い？はぁ？
コントレイルが弱い ← 死んでろ ダービー5馬身差で勝ったロジが入ってるのはおかしだろ
虚弱なだけで弱くはなかった
フジキセキもタキオンもキンカメも現役続けてたらたぶん、ロジユニみたいな成績だった >>1
最弱二冠馬はカツトッフエースにして欲しいな >>36
ダイナガリバーって有馬勝ってなかったっけ？
シリウスシンボリも凱旋門賞であのダンシングブレーヴから15馬身くらいしか離されなかったよな
この辺がブリランテやロジユニやタヤスツヨシ辺りより弱いとは思えないな >>1 はコントレイルを突っ込みどころにわざとしたのだろう
しかし不完全過ぎて別のところに突っ込まれまくっている件
中でもウィナーズサークル入れなかったのは痛いかな クライムカイザーは「汚い、せこい」ダービーのとり方をしたイメージ 弱いイメージというのはなんか違う ダービーまでの強さと、ダービー以後の情けなさをどう勘案するかで
番付はかなり変わってくるな
個人の意見としては、ダービーまでの強さや評価は重視したい
ということで、アイネスフウジンやウイニングチケットは番付からはずしたい
オペックは、連敗街道疾走中に、やはりテイトオーと比較されはじめていたのを覚えているが
ダービーまではちゃんと強豪の一角として評価されていたんだよな
菜の花賞の10馬身ぶっちぎりとかは鮮烈だった
番付の上のほうに入れたいのは バンブーアトラスとかカツトップエースかな
サニーブライアンもカツトップと同じぐらい
ロジャーを入れるのならディープブリランテも入れてみたいな
あと、自分もレースを見ていないのだがタニノハローモアは有資格かな アイネスフウジンを弱いダービー馬扱いするの初めて見た いろいろと問題ありすぎ
煽りとかじゃなくて普通に競馬の認識が浅い人の勃てたスレ 最弱ダービー馬スレは何回も立てられたけど
1番長続きしたスレだとフエアーウイン、テイトオー、ウイナーズサークルの
3頭っていう感じだったかな
オペックは結構評価高いんだよね
有馬4着とかダービー前の強さとか世代レベル評価などから コントレイルとディープスカイ除いて「ダービーの『あと』がしょぼかった馬」を並べているだけ。
アイネスフウジンの評価が低いなんて生でレースを観たり賭けたりしてない証拠。 >>45
クライムカイザーのダービーは別に汚くもせこくもないよ
不正な手段を使った訳でも審議になった訳でもないからな
それなら体当たりと斜行で吉永が優勝トロフィーを剥奪されたミスターシービーのダービーや
同じく体当たりと斜行で岡部が騎乗停止になったルドルフの皐月賞の方が余程「汚い、せこい」取り方じゃね？ ロジユニヴァースとか歴代でも上位に入る位強いのに
馬鹿なのかる >>49
フエアーウイン 調べたけど 皐月賞と菊花賞が悲惨だっただけで
どこが最弱候補なのかなと思った 教えてくれ 番付方式にする必要ないだろ
おかげで15頭も挙げる羽目になって 下のほうで恥かいてる シリウスシンボリもダイナガリバーもまだ3歳だったオグリやサッカーに手も足もでなかったからなぁ。オグリもクリークもまず間違いなく古馬時の方が強いが、G1を未勝利のメジロアルダンでも古馬オグリと勝負にはなっていた。
力関係から
5歳ミホシンザン
＞メジロアルダン＝スズパレード
≧ミスターシービー
＞ダイナガリバー＝4歳ミホシンザン
≧シリウスシンボリ なんでテイトオーを入れることができたのか知らんが
ホクトベガ以来のファンを名乗る割に競馬見てないだろイッチは 世代レベルを意識するべきなのかそうでないのか。
なお コントレイル世代の世代レベルはまだ評価できないよ。けっこうやばめだけど。
アリストテレスが今週どうなるかは重要かもな。 ロジャーバローズ、ディープブリランテが抜けてる
キズナもギリギリランクインできると思う コントレイルのランクインは論外だが
今の4歳世代のレベルは間違いなく低いほうだよ。
せめて2番手のサリオスがマイルCSで展開に恵まれなかったとはいえ
もう少し好勝負してなきゃいけなかった。 知らない馬とかダービー後走らなかった馬とか入れて頭おかしいのかな
見る価値もないランキング >>62
不等号出す奴って基本ニワカしか居ないからな >>36
ダイナガリバー有馬勝ってるぞ。
ちゃんと調べろ。 >>64
テイトオーを入れるのはいいだろ
アイネスフウジンとかコントレイル入れるのは天才と紙一重 10年代ダービー馬
☆ダービー以外にGⅠ勝利：オルフェーヴル・ドゥラメンテ・エイシンフラッシュ・レイデオロ
◎ダービー以外にGⅠで複勝圏あり：ディープブリランテ・ワンアンドオンリー・マカヒキ・ワグネリアン
〇ダービー以外GⅠで用無し：キズナ・ロジャーバローズ
とりあえず10年代の最弱ダービー馬1-2はロジャーバローズ→キズナで確定
同様に〇の馬挙げていけば数集まるからあとはＧⅡだのＧⅢだので選べばいいんでね？ ウイニングチケット、タニノギムレット、アイネスフウジン、サニーブライアン、コントレイル、フサイチコンコルド、ディープスカイが入ってる時点で>>1の無知っぷりよ
よくわからない馬を西横綱とかただのアホだろう ＞ダービー後引退。まあ仕方がない。
「仕方がない」ような馬ならランキングに入れないでほしい。 10年代〇ロジャーバローズ・キズナ
00年代〇ロジユニヴァース・アグネスフライト
90年代〇アドマイヤベガ・フサイチコンコルド
とりあえず近30年のワースト6は上記6頭で確定 単勝最高配当のタチカゼだかなんかはどうなんだ？
その後の成績知らないからあれだけど
ダービー前も弱い評価
ダービー後も弱いとかなら完璧じゃないか >>72
重賞は勝ってないけどOPは4勝しててトサミドリにも勝ってたりする
候補には挙がれど最弱の確定要素はない感じ？
生涯16戦6勝 データしか知らんがダービー後14連敗のコマツヒカリは？ オペックホース
シリウスシンボリ
ウィナーズサークル
タヤスツヨシ
アグネスフライト
ロジユニヴァース
ディープブリランテ
ワンアンドオンリー
マカヒキ
ロジャーバローズ
明確に雑魚と言えるのはこいつらだろう
それより前は古すぎて知らん >>72
ロジャーバローズとテイトオーで大穴3兄弟、かな？ほかにもいるかもな
でもダービーでの大穴勝利ってかなり少ない感じやな >>73
当時は重賞も限られてたろうし
トサミドリに経緯はどうあれ勝ってる時点で無しか
しかしダービーの内容改めて見るとひっでぇレースだな
昔は頭数も多かったからか大レースでもやたらと落馬の話を見かける気がする
騎手の能力とか馬の馴致、適正距離とかも影響してんのかな >>68
皐月賞辺りを3着するより凱旋門賞4着の方が価値あるよな コントレイル入れてる時点でリストをチェックしてあげる気が失せた >>79
そうだとしても00年代のワースト3がロジャーバローズ→ディープブリランテ→キズナになるだけだしなあ ロジユニはダービーまで皐月以外負けてたっけ？
その後の印象悪いだけで強かったと思うけどな >>81
00年代だと薬物失格馬が断トツなんだよなぁ オペックホースに横綱の風格なし。一人横綱でいい。
他にも突っ込むべきところは多いがすでに突っ込まれてるので。 >>82
>>1 はそう思っている。ワイはそうは思わんが。 わざと逆張りして突っ込みどころ入れてレス増やす
すぐ消えたしあからさまなアフィカススレ 歴代弱いダービー馬
ならば他の大レース(Ｇ１)勝った馬はランクインは無いわ
それとサニーブライアンが最弱二冠馬ってなってるけど間違いなくカツトップエースの方が弱い
あとは…また追々 世代の悲惨さといえばウオッカがダービー勝った世代やな
ダービーで大損したから嫌な思い出しかないが ヴィクトリーの単とか買うなんてあの時の自分頭湧いてたわ 皐月でフロックと言われたからダービー勝ってのフロックでもなんでもないなのにフロックだとか駄々っ子なの ワンアンはドバイシーマ3着と5着がある
サニーブライアンは人気がなかっただけで内容は優秀だった
アイネスフウジンはレコード
ウイニングチケットの世代の3強はビワが化け物だっただけでチケットもタイシンもビワ以外よりは上だった >>90
ウオッカだけ見れば悲惨なダービー馬でも何でもないやろ 弱い馬のランキングなんてくだらないな
土曜の馬券の予想でもした方が100倍マシ >>1
ド素人すぎｗ
ワンアンドオンリーは歴代トップクラスの強さ データ数字だけ見て勃てたスレっぽい しかもそのデータの読み方がヘタm9(^Д^) ダービー当時またはダービーのレースレベルなのか、その馬の生涯成績による格付けなのかで随分と違ってくると思うんだよな 弱いダービー馬なんて議論されつくしてるんじゃない？ >>100
弱さの定義？知るか
ってイッチが言っちゃってるのがね・・・ まあ生涯成績で見るべきだろうな ウィナーズサークルがトップ3に入ってない時点でダメだわw >>90
ウオッカ世代は古馬G1を勝ちまくった強豪世代だぞ >>1
フサイチコンコルドよりロジユニの方が強いわ >>1
IN ウィナーズサークル ロジャーバローズ ディープブリランテなど
OUT ウイニングチケットと、マカヒキ以外の小結以下全員
ってとこか ディープスとサニブは無いわ
少なくともG1複数勝、古馬混合八大競争相当で馬券圏内有り。古馬混合重賞勝ちは入れちゃだめだろ ウイニングチケットも弱いイメージ無いしJC3着あるし無いわ ウイニングチケットの世代は強い世代
この世代のダービー馬が弱いわけがない
シンボリクリスエス相手に勝ったタニノギムレットが弱いわけがない
アイネスフウジンも勝ち時計優秀でどちらかと言えば強いダービー馬
サニブもレース内容優秀でフロックで勝てるほどレースレベルも低くない 少なくともサニーブライアンはフロックでは無いよ あのダービー時点ではシルクジャスティスもメジロブライトもサイレンススズカも実力的に劣ってた ダービー後故障で引退したから弱いってなるのが意味が解らない ジャスティスの前哨戦みてフロックで勝てるような馬だと思うならなかなかのもんよ ウイナーズサークルとタヤスツヨシは皐月賞2着を評価してあげたい 知識がないならないなりにすなおに「最弱ダービー馬論争」スレを勃てればよかったのに
このスレの1番の問題は、番付として10数頭も候補をリストアップしたところ
これは、何十年も競馬を見てきて詳しい奴だけがやるのを許されるやり方
しかも、その10数頭の中に「最弱ダービー馬論争」でも名の挙がりそうなウィナーズサークルが入ってない。
なんで>>1はこんな勃て方をしたのかがわからない。 テイトオーとかクライムカイザーとかやたら古い馬名あげるくせに
ウィナーズサークルとかラッキールーラとかシリウスシンボリは無視して
コントレイルを入れる奴はキチガイ
こいつはただのコントレイルアンチだろみっともないw >>118
たしかに。>>25で「補完お願いします」と書いて頭を下げるくらいなら
「これが俺の作った番付だ！！ふはは！！論破してみろ！！」のほうがまだありって感じやな 他クラシックを2勝古馬混合王道G1を2着で弱いとか無いわ ダービー時点でも弱いのに勝っちゃったダービー馬と、マカヒキを代表するようなダービー時点では強かったけど以降枯れ果てた馬は別物じゃね？ アイネスフウジンなんか朝日杯はマルゼンスキーと同タイム、ダービーは逃げ切りレコードで強い部類の馬だろ コントレイルとアイネスフウジンとウィナーズサークルに突っ込みが集中してる感じかな？
でも大きな穴はそれだけじゃない。ボコボコ空いてる。ってのがたちが悪いというか。 どう突っ込めばいいのか >>61
流石にキズナを入れるのは無理があるわw
ニエル賞で英ダービー馬も下してるし、本番も最近の駄馬なんか比べ物にならない程頑張ってる
４歳の大阪杯でもエピファに勝ってるし、少なくとも弱い事はないな ウイニングチケットはその後期待外れではあったけど、弱いというほど弱かったわけではない 直接は知らないけど、古いところだとラッキールーラもけっこう弱い >>109
その理屈だとスピードシンボリ、ナスノコトブキ、ニホンピローエースに勝ったテイトオーとモンテプリンスを破ってるオペックホースも除外にならんか？ >>61
>>126
キズナについては、マスコミや一部のファンから過大評価だとは感じてるけど、
こういうのに入ってくるほどではない、強い弱いでいうなら強い方だとは思う >>68
キズナはあれだけどロジャーバローズはダービー以後無敗だぞw >>127
ウイニングチケットは柴田政人？がダービーダービーダービーダービーダービーほんっとうにしつっこく嬉しそうに言うから
ダービーが超特大のレースで（←間違ってはいないが）競馬界のすべてなんだとビギナー時代勘違いしたわw
で、すんっごい馬なんだろうなぁと思って期待して見たわ。だから期待外れではある、のくだりすごいわかるw >>1
ワンアンドオンリーやマカヒキを入れてる時点でド素人 >>133
現役のあいだあまり評価が下がらなかったのは、JC3着もけっこう効いてた気はする
重賞もういっこぐらい勝ってればねえ 古馬ビワに2馬身以内に迫れたのは結局ウイニングチケットとナリタタイシンだけだったな ていうか、本当だ、タニノギムレットが入ってる
サニーブライアンとかフサイチコンコルドはまだ議論の余地があるけれど、
この馬は文句なく強いだろ ロジャバローズは相手関係もどうなんだろう
スプリングS1着エメラルファイト →先々週のオープンで馬群に沈むところが目撃される
京都新聞杯1着レッドジェニアル →去年の宝塚記念10着後行方不明
ダービー2着ダノンキングリー →前走天皇賞(秋)でブービーから7馬身も離された最下位。その後不明
ダービー3着ヴェロックス →先週G2で見た気がする >>1が無知なのは間違いないけど、そもそもコントレイルの上（下だけど）には
この馬は強いだろって、審議になるような馬配置したかったんだろ
マカヒキをコントレイルの直後にもって来てるのも似たような意味
そして、コントレイルが目立ってくれることを期待した
結局意味不明すぎて、相手にされなかったｗ >>128
ラッキールーラは弱くは無いけど華が無い カツトップエース。目には青葉山ほととぎす初鰹。名前からしてかえって弱そう・・・ >>127
ウイニングチケットはダービー馬としては強い方の上位 ここまで名前挙がってないのならダイシンボルガードとコーネルランサーを提案しておく
オペックホースはダービーまでは当時は強いダービー馬って言って良いくらい
なにがあったのか…
イメージとしてはマカヒキが近いか… >>140
90年代最弱ダービー馬はアグネスフライトで間違いないから 確かにダービー後故障等で引退した馬と走り続けて成績が思わしくない馬を同列には語れまい >>145
ダイシンボルガードは有馬3着で古馬重賞も勝ってるしそこまでじゃない
コーネルランサーも皐月賞2着があるし他に優先すべき馬はそれなりに居そうだけど ロジャーバローズだろ
展開と高速馬場が完全に噛み合ったからレコード出たの理解できないほど競馬板民はレベル低くないだろ ディープブリランテは負けたレースも先行総崩れもしくは相手も強かったって感じで弱いと思ったことがない
ロジャーバローズはダービー馬って何かの間違いだろ？としか思えない ブリはあの世代で毎回ジェットスキーしながら国内6戦3勝なんだからそこそこ強いんじゃないの >>1
レースを良く見ろタコ助！
ワンアンドオンリーの皐月賞～神戸新聞杯は歴代最強クラス
神戸新聞杯のレース後に吉田照哉から毒を盛られた可能性大！ >>146
アグネスフライトは一応古馬重賞2着があるからなぁ
タヤスツヨシとか3歳で引退勢より劣ってる感じは無い ギムは故障しなきゃかなり強くなりそうな感じがしてロジャーはぼろ負けしそうな感じがするのは何でなんだろな ロジャーが最弱候補になってるのはサートゥル以下が前後の世代と相手になってないから？ ロジユニは体調不良の皐月賞を除いてダービーまでの戦績で見ればむしろ強い部類なんだけどな サニーブライアン入れてミホノブルボン入ってないとかニワカにも程があるわ
2ランクは上の実力だろサニブーは >>156
それもあるだろうな
ダービー前の評価と対戦相手の評価
ダービーが最後のレースになったダービー馬の場合評価ポイントはこの二つになるから
テイトオー以来半世紀以上ぶりの二桁人気ダービー馬なのもあるだろう
>>157
結構ダービー馬のその後は悲惨すぎるから
その後としても札幌記念2着は胸張っていい成績 >>158
サニブは弱くないがブルボンは強いダービー馬の３本指に入るけど
それこそブルボンのが2ランク以上は上だぞ >>159
流石に札幌記念2着で胸張っていい、は寂しすぎだろ… >>157
萩原と藤沢は照哉のペットだから仕込みで勝たせて貰っただけ
ロジユニとネオユニは駄馬だよ 古い馬を除いたらディープ産駒で結構埋まりそう
あとワンアンドオンリーw サニブが弱いとか故障なけりゃその後もいけたろ
人気は異常なほど無かったけど グレード制以後だとウィナーズサークルかな
皐月賞も道悪で勝ち馬も弱かったし
フサイチコンコルドもかなり低レベルダービーだったと思う ウィナーズサークル、メリーナイス、タヤスツヨシ、オペックホースあたりが鉄板。近年だとマカヒキ、ワンアンドオンリーは弱いね… アイネスフウジンは強かったな
こいつは競馬初心者か INESが弱い訳が無い
何故なら弱い馬なと好きにならない俺が1番好きな馬だからだ
まあ、1番強いと言うつもりは無いがね
メリーナイスもダービは自身の最高パフォーマンス
あれに勝てる馬はそう居ないような
なんで走ったのか現在もってワカランが サニブラ入れるぐらいならまずロジャーバローズ入れろや
フロック以外の何でもない 最近の馬しか語られない状況はほんとおかしい
昔の馬こそきちんと掘り返さないといけない
タニノハローモアとか識者も語るべき サニブラは別にフロックじゃないよね
アレは普通に強い 強かったんかなーロジャーバローズ…
もうわからんね マカヒキとワンアンドオンリー以下のダービー馬なんかいたんだ >>12
それを言い出したらポリクリをチンチンにした義務を入れるのもおかしい
ダービー後未出走組はすべて入れておこう >>157
弱いよ
皐月賞が体調不良とかうそついてまでの擁護は良くない
ダービーが泥田でなければ勝てていないだろ
あの年のダービー馬は実質ナカヤマフェスタだな >>157
弱いよ
皐月賞が体調不良とかうそついてまでの擁護は良くない
ダービーが泥田でなければ勝てていないだろ
あの年のダービー馬は実質ナカヤマフェスタだな >>38
泥田のおかげ
お前はタップダンスシチーがポリクリにJCで10馬身離して勝ったのと一緒 >>83
世代レベルがゴミクズだから擁護にはならん ダービー馬がG1以外の古馬重賞2着は擁護材料にはならない
負けたんだからな 他に古馬重賞2着すら取れてない馬が居るのだから材料にならないもクソも無い
そもそも上澄みの評価ではなく底辺の評価だからな >>192
ゴミ面子で2着すら取れない馬より上だぞ？ｗ まずゴミ面子で2着の馬よりゴミ面子で2着すら取れない馬の方を高く評価する理由が無い
何か説得力のある根拠を示せるのなら話は別だけどどうせお前には無理だろ？ 例えば古馬G1で4着とゴミ面子G2で２着なら前者が上であるる 2着の場合はどの馬に負けてどの馬に勝ったかを検証しないとな 無条件で評価などできない >>195
タヤスツヨシとかアドマイヤベガとか古馬GI4着とか取って無いよ？
古馬GI4着馬を古馬GII2着馬より上にするのは構わないけどそうでない馬を上にする理由は無いな >>1
ギムレットは皐月もnhkも糞騎乗による取りこぼしであの世代で一頭完全に抜けてた
弱いダービー馬なんて思ってるやつは当時誰もいなかった
にわかでよく知らんなら自分が見てきた馬だけ論じろよ 俺はダービーまでの戦績よりダービー後が重要だと思うな
ロジユニやマカヒキを強いダービー馬とは思えない >>200
成長期を考慮すればダービー前が強くても古馬条件戦クラスだから、その考えは正しい
皐月賞、ダービーで成長し、夏を越して成長という流れだからね >>172
どこが？
ただのダービー馬でしょ
それも豊の好騎乗のおかげでダービーとれただけ
ニエル賞はルーラーが不利受けてなければ普通に差しきられてたしな >>202
凱旋門賞4着は評価しないとな
陣営が距離適性間違えて春天使ったのが惜しまれる
成長放牧して宝塚目標にすればよかった ダービー時点での強さを比較しないと意味無いだろ
その後の戦績で弱いとか言ってる奴等は間違いなくリアルでは負け組底辺層のカスども キズナは古馬の前哨戦GIIをすべて、格下相手に負けてるのがアカンよね
最強を名乗りたいようだけど、ありゃダメでしょｗ ギムレット糞騎乗では無いと思うがな
レース展開に脚質が向かなかった感
元々が前に行けない馬で無理に出して行ったらグダグダになるだろう キズナは凱旋門賞挑戦の時にオルフェと同格、むしろ凱旋門賞勝つのはキズナだ！ぐらいの扱いされててこいつら正気かと思ったわ
時勢、馬名、血統、豊で期待されるのはわかるが、冷静に判断しなきゃダメ ニエル賞なんて神戸新聞杯と同じぐらいの価値しかありませんわ >>204
ダービーで強さを比較するのは難しいぞ
下手をすると栗山世代最強になってしまうぞw >>205
キズナは1回目の天皇賞で競争生命が終わるぐらいの骨折をしたからな
その後のキズナは特徴的なラスト1ハロンの最後の脚が無くなっちゃった どう考えてもウイナーズサークル。
芝での勝利がダービーだけ、皐月賞は泥んこ馬場の不良でダート馬だったため偶然2着。
多分、世代もこの世代が最弱。
皐月賞、ダービー、菊花賞の1、2、3着馬がそれぞれその後勝った重賞が1個のみ。 >>196
そもそもそいつら古馬になってレース出てないだろ
そういう馬は出たレースと世代レベルで判断するしかない
アドマイヤベガは普通に強い
タヤスツヨシは騎手替えればワンチャン 小島貞博は普通に乗れる騎手じゃね
下手くそ！って騎手ではないだろ >>53
ダイシンボルガードより脚の遅い駄馬ユニヴァースがなんだって？ ダービーだけで見るとルドルフはメリーナイスより全然弱い
ロジャー場ローズとルドルフが最弱かも テイトオー
タニノハローモア
コーネルランサー
ウイナーズサークル
オペックホース
ダイシンボルガード
アグネスフライト
ディープブリランテ
タヤスツヨシ
マカヒキ
ワンアンドオンリー
ラッキールーラ
ロジャーバローズ
二冠代表カツトップエース
ここらへんから選ぶべきかな１０選なら サクラチヨノオーも雑魚
オグリキャップが出ていたら２着馬ですらない クライムカイザーってこの手のだと過小評価されるよな。
ワンオンマカヒキが上位なら、TT以外にも勝てないダービー馬が認定されないのはおかしい >>225
クライムカイザーは少なくともトウショウボーイがいなければ秋のトライアル連勝してるし…
何よりまぐれ扱いされたダービー評価を覆す為トウショウボーイと同じローテーションでぶつけ続けた(関係者の)気概を評価する
今の逃亡に逃亡を重ねるホースマンに爪のアカでも飲ませてやりたい マカヒキ、ワグネリアン、ブリランテ、ロジャーバローズはみんな入れてもいい ダービーは運のいい馬が勝つと言われているが
ラッキールーラ、サクラチヨノオー、ワグネリアンを挙げたい >>222
蛯名が惜敗したとき乗ってた馬の方が、弱い扱いされなかったのになあ。
フェノーメノしかりイスラボニータしかり。 >>226
トウショウボーイを応援していた俺はあのダービーの日泣いた オペックホース 横綱
ウィナーズサークル 横綱
タヤスツヨシ 大関
テイトオー 大関
ここまでは確定してもいいくらいだと思うが サクラチヨノオーは本当にラッキーだったと思う。
オグリキャップいないわ、サッカーボーイ調整失敗するわ、メジロアルダン脚元不安だわで。
でもって最大の幸運は本人の脚元がダービーまで持った、てことだろうね。 >>232
確かに見直してみたらタヤスツヨシのダービー後は地味に酷いけど
世代レベルがまあまあ高いせいで格落ち感が否めない
精々関脇レベルだわ
ロジャーバローズはこのままいけばどん底狙えてしまうな… >>235
強い世代って時点で最弱からは除外するべきだよな
そう考えるとこいつらはマジで汚点レベル
ウィナーズサークル
アグネスフライト（マル外はハイレベル）
ロジユニヴァース
ワンアンドオンリー
マカヒキ
ロジャーバローズ（牝馬はハイレベル） 朝日杯、弥生、ダービー勝った馬をラッキーとかかわいそうだ
更に下がわんさかいるのに >>236
ワンオンはダービー後に神戸新聞杯を勝っているし、古馬G1で馬券になっているから外してやれよ マカヒキもニエル賞勝っているし、古馬G1で4度の掲示板内、超ハイレベルの面子だった札幌記念で2着だったので、弱いダービー馬ではあったけど、ゴミクズレベルとまでは言えない 横綱はウィナーズサークルでしょう
世代が弱い弱すぎる
最強はオサイチジョージかなあｗしかもその辺が台頭する前のダービーで >>241
クラシック乗った馬でオサイチの他にもホクトオー、ラッキーゲランとかいるからな
90年代でもフライト、シャカの時よりは全然良いだろ >>235
世代の話しだすとオペックホース(モンテプリンスに良馬場で勝利)、テイトオー(スピードシンボリやナスノコトブキに勝利)も除外でウィナーズサークル、アグネスフライト、ロジャーバローズぐらいしか残らないだろ >>1
ワンアンドオンリーは神戸新聞後に照哉から毒盛られてるし
コントレイルは組織的なバックアップで無敗の三冠馬にして貰った
ワンアンとコントは逆じゃないか？
少しは足らない頭で考えようぜ >>232
タヤスツヨシはダービー時点では平均的な強さ。
ダービー時点で弱いのは平成以降だとウィナーズサークル、アグネスフライト、ワグネリアン 引退やつで弱いのってどーぷのなんとかってやつだろ
あとタヤスとアグネスはもっと上だしブリランテも上位 >>228
マカヒキはディープ産駒最高パフォーマンスしてるから凄く強いダービー馬
工作物コントレイルとは違う >>1
おまえに強い、弱いがわかるわけないだろ？
わかるなら現役馬を強い順に2000頭並べて見ろよ しかしこれ作ったやつバカだろ
もし競馬歴半年以上あったらビビるわw >>1
おまえに強い、弱いがわかるわけないだろ？
わかるなら現役馬を強い順に2000頭並べて見ろよ
強い順にレースの着順が50回連続で決まったらおまえには強い弱いがわかると認めてやる アグネスフライトの生涯戦績ってどんなだったっけと思って見直してみたが
改めて弱いダービー馬！って感じだな ディープブリランテ
岩田が殺人騎乗ズルしなかったら勝てなかったズルラキ珍 >>1
ダービー後に弱くなった馬じゃねえか
ダービー勝つとご褒美だとか言いながら調教休ませたり、目標がないからとりあえず休みみたいな事ばかりしているから
ダービー勝った馬はその後に走らなくなる事が多いんだ
そんな事も知らないのか？
ちなみに皐月賞も勝ってる二冠馬は三冠が目標が変わるからむしろ前以上に強くなる >>114
ダービー後すぐに引退した馬は仕方ないから除外という謎の理論の方が意味不明。レースに出続ける事が出来るのも強さの1つの指標 >>249
2000年代すら見て無さそうだもんな
ギムレットとかアイネスとかむしろ強い部類に入るね ウィナーズサークルって当時の競馬ブームにおける新時代のダービー馬なのにあまりに語られないのは凄いと思う >>254
普通の人がこのスレタイで想像する弱いは虚弱とは違うだろ
ダービー後すぐ引退した馬についてはダービーで負かした相手の評価による
これはダービー後の戦績が理由あって酷い馬にも適応されていい >>4
ダービーであんなに強い競馬したのにニワカにはわかんねえのかな
あのダービーでロジャーバローズを最後方から差せる馬なんていないぞ ダービーでの勝利が泥田馬場に恵まれて本来のダービー馬ナカヤマフェスタから「盗んだ」ロジユニヴァースが最弱だろ
泥田適性による勝利でダービー勝利に値していないんだから >>258
福永に
あんなダービー観たいですか？
言われた糞馬場だからな >>260
泥田馬場よりマシ
一般の人々が、ダービーだけでも翌週へ延期して権威を保てばよかったとJRAへ批判が集中したロジユニヴァースが盗んだときよりもね >>230
平成以降ダービー2着馬全32頭
競走成績はダービー馬より優秀
リアルバースデー、メジロライアン、
レオダーバン、ライスシャワー、ビワハヤヒデ、エアダブリン、ジェニュイン、
ダンスインザダーク、シルクジャスティス、ボールドエンペラー、ナリタトップロード、エアシャカール、ダンツフレーム、クリスエス、ロブロイ、ハーツクライ、インティライミ、アドマイヤメイン、アサクサキングス、スマイルジャック、リーチザクラウン、ローズキングダム、ウインバリアシオン、フェノーメノ、
エピファネイア、イスラボニータ、サトノラーゼン、サトノダイヤモンド、スワーヴリチャード、エポカドーロ、ダノンキングリー、サリオス >>256
平成元年クラシックの主役は武豊シャダイカグラ お前ら見る目ないなぁ
ブリランテは無事だったらG1勝ちまくってたぞ
なんせハイレベル世代の12年ダービー馬やぞ ほぼ逃げか前目に付けたダービー馬は弱いという言い伝え
唯一の例外はミホノブルボン 1-1-1-1で勝ち切ったダービー馬こそ最高の「ダービー馬」
カブラヤオー、アイネスフウジン、ミホノブルボン、サニーブライアンな アドマイヤベガは世代は強いとは言え、ライバルが和田や渡辺に対して鞍上武豊。
皐月と菊花賞は相手にならず沈没してるし馬としては弱いと思う。 >>270
皐月賞は体調
菊花賞は不利
京都新聞杯でトプロに圧勝してるし当時を見てないだろ そもそもトップロード自体が強くない･･･
いろいろ運も悪い馬だったが少なくとも強くはない。弱いとまでは言わないが。 >>271
菊花賞は距離だと思う
もし無事だったら、翌年オペを１回か２回倒していたんじゃないかと思う >>272
こういうことを言うと激怒する馬鹿がいるが、トプロは鞍上を変えていればG1をあと1つ2つ勝てたと思う。でも、普通に強い馬になって人気は出ていなかったと思う マカヒキとワンアンドオンリーより弱いダービー馬いるの？
今のマカヒキじゃ1勝クラスすら危ういでしょ フサイチコンコルドは特異なローテーションが注目されているだけで、力は最低ランクだな。 世代比較は難しいし知らない時代の判断が出来ない
だから
ダービー馬の成績(ダービー前とダービー後含め)
破った馬の成績(ネームバリュー含め)
ダービーでの強さ
判断基準はこんなトコでしょ >>278
カシオペアSの相手があまりにアレだしなあ。 >>279
ダービー前の成績など意味がない
弱い相手しか当たらずに外面だけいい成績があるんだから
ダービー後の古馬混合戦の成績とダービーで倒した馬の強さを判断材料にせざるを得ない >>278
ダービーでダンスインザダークに勝っていることぐらいだな
評価できるのは >>259
連に絡んですらいないのを「本来のダービー馬」とか正気か？ >>283
正気だよ
1着から3着までは泥田の恩恵 マカヒキやワンオンもダービー時点でなら間違いなく強い部類のダービー馬
ワグネリアン、ブリランテも平均以上に強い
アグネスフライトも京都新聞杯の強さから言うほど弱くわ無い
でもウィナーズサークルは流石に養護出来ない
ロジャーバローズはタイムが優秀だから弱くはないかも
他ではサクラチトセオー、タヤスツヨシ、ウオッカ、エイシンフラッシュなんかはダービー時点で最弱候補だろ >>281
馬は成長するって事が理解出来ないゲーム脳w 引退しなかったらビッグウィークのダービー馬verになってたわロジャーバローズ >>288それ忘れてた
初重賞がダービーでそれまで重賞で掲示板もなし
秋神戸新聞杯8頭立て4番人気3着で故障引退
底を見せずに引退し種牡馬でクラシックホースを出したけど純粋な実績では間違いなく最弱クラス アイネス、ギムレットはめちゃくちゃ強かっただろ
チケット、サニブラ、フサコンも強かったし、
ロジユニもまあまあ >>285
皐月や菊どころか中日新聞杯でも大敗してるだろうが
あの時点でナカヤマフェスタが4着に入れたことの方が
よほど不良馬場のおかげじゃないのか まあダービーのフェスタは強い競馬したのは分かる
将来性は感じさせたがあの時点ではあんなもん >>270
菊の敗因は掛かったことや距離とか言われてるがそれも実力の内だから言い訳だとして、皐月は体調ボロボロの状態で出走したんだぜ
あと武本人がアドマイヤベガはスペシャルウィークと比べても遜色ない強さだと言ってた
ちなみにスレチだが翌年のエアシャカールに関しては歯切れ悪かった >>270
アドベガはダービーの時点ではオペラオー、トップロードと遜色なく強かったと思うよ
ただ、他の２頭は成長途上だったけどアドベガは早熟サンデーだからあそこがMAXというだけのこと マカヒキはあの時点じゃ相当強かったから弱いダービー馬じゃない >>298
小頭数前哨戦とはいえニエル賞1着が輝いている
対外成績でいえばトップクラスになるからなあ >>301
あれは、トプロ渡辺が無能すぎて瞬発力勝負にしちゃったからね
弥生賞、菊花賞みたいに早めにロンスパかける競馬がなぜできなかったか 普段この板で弱い弱い言われて毎週のようにアンチスレたてられる
テイオーやスペやディープやウオッカやオルフェとかがこのスレでは名前が上がらないのはおかしいよ
お前らいつもと言ってること違うじゃん >>287
馬は成長するからこそダービー以後の走りが重要だぞ
頭逝っているのか
ダービー時点での能力では良くて古馬オープン勝ちがやっとだぞ >>302
菊花賞って全然ロンスパやってないよ。
ロンスパ言うなら3角先頭くらいやらないと。 >>302
菊花賞って全然ロンスパやってないよ。
ロンスパ言うなら3角先頭くらいやらないと。 オープンですら勝てなくなったクライムガイザー低くない？ やはりダービー後の成績の悲惨さじゃオペックホースがナンバーワンじゃないかな？ サニーブライアンは900万～1500万の指数でしか走ってない星野の120km台の球が速く見えてしまうように人間の目はあてにならない 平成でダービー時点で弱いのは
ウィナーズサークル
アグネスフライト
ワグネリアン
ロジャーバローズ
ワンアンドオンリー
ネオユニヴァース
才能は高いけどダービーが万全でなくてパフォーマンスが低い馬（状態悪くて勝った珍しい馬）
フサイチコンコルド
ロジユニヴァース カブラヤオー
アイネスフウジン
ミホノブルボン
サニーブライアン
ロジャーバローズ
逃げか、逃げに近い勝ち方した馬って、その後に大して走れず引退してるケースが多いな
逃げだからこそ、その後どうなったかもっと見たかったな >>310
ロジユニヴァースみたいな農耕馬が才能が高いけどダービーが万全じゃないとか草 >>286
マジなのか釣りなのか
マジだとしたらニワカってかわいそうだな 96年 フサイチコンコルド 普通
97年 サニーブライアン 普通
98年 スペシャルウィーク かなり強い
99年 アドマイヤベガ 強い
00年 アグネスフライト 弱い
01年 ジャングルポケット かなり強い
02年 タニノギムレット 普通
03年 ネオユニヴァース 普通
04年 キングカメハメハ 強い
05年 ディープインパクト 最強クラス
06年 メイショウサムソン 強い
07年 ウオッカ 強い
08年 ディープスカイ 普通
09年 ロジユニヴァース 普通
10年 エイシンフラッシュ 強い
11年 オルフェーヴル 最強クラス
12年 ディープブリランテ 普通
13年 キズナ 強い
14年 ワンアンドオンリー 普通
15年 ドゥラメンテ 強い
16年 マカヒキ 強い
17年 レイデオロ 強い
18年 ワグネリアン 普通
19年 ロジャーバローズ 弱い
20年 コントレイル かなり強い バンブーアトラスがあまり出ないっていうのは
種牡馬成績が良かったのも関係してるのかも
ポテンシャルはあったみたいな考え方
種牡馬成績は切り離して考えるべきだろうけどね >>316
種牡馬能力は競走馬能力とは全然違うものなのに必死で結びつけようとする馬鹿は板の名物だな
ダービー馬で一番強い勝ち方に見えたのはアイネスフウジン
リアルタイムでは見ていないがこれは余りの強さに唸った
食らいつく皐月賞馬ハクタイセイを再度振り切ったギアチェンジの迫力
当時のレコードだったしやっとアドベガがタイ記録で馬場改修後のキンカメまで破られていない >>316
脚部不安でダービーの時しか仕上がらなかったけど、当時のダービーレコードだからな
今の造園課無双と違ってレコード更新に重みがあった >>314
ワンアンドオンリーは怪物くん
ロジユニとネオユニは照哉仕込みの駄馬 ダービーを3人気以下で勝った馬は弱い
更に2着馬が3人気以下の場合は鉄板で弱い
ダービー迄に高いパフォーマンスを示し、厩舎関係者や騎手、ライバル陣営から高評価を得ていた馬は必ず2人気以内に入るからな
そうすると答えは自ずと出るよね ターゲットを設定し予断を持って法則を作ったら穴だらけって訳だな タケホープは強いだろ
ハイセイコーが人気有り過ぎただけで 小結2頭はないわ、ロジャーバローズよりは強いだろうし
むしろその枠こそマケヒキ入れなきゃ ウィナーズサークルも入ってないな
皐月賞2着だけどそれを言ったらあのオペックホースもだしタヤスツヨシもだし
ぶっちゃけウイニングチケットより弱いだろ
関脇ウィナーズサークル、小結マカヒキ、ロジャーバローズだな
大関以上はさすがに動かせないが、ウィナーズサークルはどこかと入れ替えもありか やはり横綱はオペックホースで決まり、何しろダービー後32連敗で平場オープンすら勝てず(それも6戦もして) テイトオーって帝都王なのかな、ならなんかカッコいい >>332
他にNHKマイルCを勝っててJCと安田記念で2着、秋天と宝塚で3着
普通に強いな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
