エピファネイア種牡馬成功
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>>2
スペシャルウィークはシーザリオという年間1頭しか産まないが超ハイスペックな種牡馬を出したことが成功だな 間違いなく次代のリーディング種牡馬
スペシャルウィークのデビュー戦からこの一族をずっと応援してきたから嬉しい 未勝利16着で引退した母からこういう馬出せるのは間違いなく種牡馬としてのポテンシャルが素晴らしい カナロア 成功
オルフェ 成功
エピファ 成功
キズナ 失敗
だよなぁ、正常な感覚してたら 雨の重馬場に異常に強いな。力があるパワー型が多いから凱旋門いけるかもしれない アリストテレスとデアリングでしばらくは息できるな
安泰か ろくにレースしてないサートゥルナーリア株が上がり続けるんだが まさかシーザリオ付けて駄馬を出す種牡馬なんていないよな? 正直アリストテレスよりロールオブサンダーの方が強いと思ってたけど屈腱炎なのがな… シーザリオにチンコ付いてたら
世界の血統地図が書き換えられていた >>26
勝てたかはともかく見たかったな
屈腱炎だから戻れるかもわからんのがね >>27
牧場でやったんじゃ橋口息子もやりきれんだろうな
しかも若いから文句もいえねーだろうし シーザリオをが牡馬だったらディープ級な種牡馬になってた エピファネイア凄い→シーザリオが凄い→結局スペが凄い >>32
父が凄い→母が凄い→父が凄い
都合いい解釈だな >>32
父が凄い→母が凄い→父が凄い
都合いい解釈だな >>16
キズナは方向性が違う感じ
満遍なく走っていい種牡馬だけど後継馬は出ない感じ
牝馬優勢で牡馬壊滅だしな ナダルもクリスエス経由のロベルト系だしな
しばらくは普通に有力系統の一つでしょ >>14
フサイチコンコルドの一族だからね
血統だけは一流 これからディープ産駒が少なくなったら無双するぞマジで
長距離やれる種牡馬が減ってきてる >>44
そのディープですらスタミナどんとこいじゃないからなあ
エピファに蹂躙されるだろうね >>44
キタサンブラック産駒が脚長いのばっかだから無双しそう。 ディープ牝馬が活かせるっぽいのは凄く強い
良血多いから 京都改修の影響でロベルト無双が始まってるのは追い風だね ボンドが重賞勝ってホルホルして「エピファネイア産駒は牡馬が弱い」とかほざいてたクズナキチさんw 初年度産駒でG1取れそうなやつゴロゴロいるもんなアリストも天皇賞春はほぼ確定だし サートゥルナーリアが1発600万円なのはシーザリオのおかげ 誰かが言ってたサンデーのクロスで成功すると
世界に通用する馬ができるかも知らん >>45
菊花賞でスタミナ不安のディープ産駒に捻られたばっかなのに痴呆かな エピファでダート走らないって言われるけど
ダート走れるのはサンデークロス持ってない馬が多いな 次期リーディングなのは確実だろう
サンデークロス配合はほぼハズレだけど、エピファだけは結果出してるからな ダビスタやると血の行き詰まりを感じる
シーザリオみたいなどの種馬でも活躍馬産めるのはマイナー血統つけりゃいいのにモーリスにカナロアだからな
馬鹿だよ本当 ディープ全盛の時よりもこれからの方が凱旋門とかは可能性あるよな やっぱ血統なんだ
サートゥルが種付け料高いのも納得した
アリストテレスが直線向いた時エピファの流星によく似てて、これは勝つと思った キズナは早熟かつ気性の安定した馬多いから勝ち上がり多いけど
絶対能力の限界が低い馬が多い印象 >>62
サンデークロスの活躍馬は極端に芝に偏ってる 3冠馬に重賞勝ち馬が出ても種牡馬リーディングでは相手にならない。
競馬ファンは一頭の名馬の存在を求めるが生産者、馬主は違う。
コンスタントに勝てる馬を出せる方が評価される。
生産界からいったら3勝クラスに居る馬は成功の評価。 生産者がほしいのは高く売れる馬
G1やらクラシックで通用しないようでは種付け料1000万は維持できない キズナにはディープの血が
まあ使いづらいったら
来年は半額セールかな キンカメ系×シーザリオはすぐ故障するけど
エピファは4歳いっぱいまでは無事に走ったからな
5歳の馬鹿げたドバイ遠征で壊されたけど
やっぱボリクリの血は侮れないわ サンデー孫種牡馬はこじんまりしたのばかりだな
芝長距離でそれなりに戦えるのがオルヘしかオラン
キズナとか芝長距離で戦えるのかアレ >>14
それでいて超良血マリアライトからしっかり走る馬を出したのもデカい
今年の勝ち上がりは微妙だけどまぁ最終的に見れる数字にはなるだろう エピファの何がいいってディープとキンカメの血が入ってないことだよ
母父キンカメのディープ牝馬とかコテコテの主流血統牝馬にも余裕で付けれる
今後続々と繁殖に上がってくるカナロア牝馬にも付けれるし配合の自由度が高すぎる
ついでに言えばストームキャットも入ってないからディープ用に輸入した大量のストームキャット系牝馬にも付け放題 パワー優先の馬場になると空き巣な重賞から未勝利まで小銭稼ぎまくるキズナ
勝っても勝ってもディオサとか赤い糸クラスが精一杯なキズナ
エピファに牡牝で最強クラス出されると、目先のアベレージしかドヤる要素ないわな。 適は弟やろね
サートゥルには、良血繁殖は用意されるだろうし
ただ、母父キンカメが付けれる点は兄が有利 エピも明け3歳がオーソクエフフォー以外小粒なんがなんともな
ベッラノーヴァがクラシック乗れればおもろいんだが ディープ牝馬はモーリスなんか付けないでエピファ付けときゃ良い >>81
実績出して見せたエピファに自然と集まるよ
ディープ牝馬に限らず母父サンデーのキンカメ牝馬とかもガンガン集まるだろう 母父キンカメとディープで重賞馬だしてるのはでかいな アーモンドアイ
リスグラシュー
ジェンティルあたりも付けるだろうしな
ディープ、キンカメ牝馬あたりのトップクラスはエピファネイア、サートゥルもサンデー系牝馬には持ってこい リスグラは去年モーリス付けたけど今年はエピファだろうな
まぁ輸入種牡馬の可能性もあるが 母父サンデー系はあとブリックスアンドモルタルに回す分もあるからな
走るかどうかに関わらず >>87
母父サンデー系の用語の使い方間違ってない?
リスグラはサンデー系牝馬
母父サンデー系牝馬ってのはエピファ全妹のロザリンドとかを言うぞ 今年はキズナの種付け数を上回るかもしれないなエピファは
まぁ去年も大差はなかったけど 同じ値段ならエピファ付けるだろ
ドゥラは期待感込みで今年も集めそうだが
カナロアとモーリスは人気落ち着いただろうし
今年はエピファが最多になるかもしれんね つーか今日のアリスト勝利が生産界に与えた影響はそこそこ大きいと思うわ 勝己のモーリス熱もそろそろ冷めてくるだろうし今年のノーザンはエピファに全力かもな
今日の勝利を見て今頃計画練り直してたりして エピファ産駒の凄いとこは、評判馬が期待値通りの走りをする事
大抵の馬は看板倒れでコケるけど、エピファの産駒は確実に走るんだよ
これは結構凄い事
多分エフフォーリアも期待に違わずいい馬だろう ノーザンの繁殖名簿2021見たけど、エピファの繁殖そんなにだな
明らかにモーリスの方が上級多い
あとはキズナ、サトダイ、スワーヴ、ドゥラ、リアステ、レイデオロ、カナロアに集中している
たぶんエピファの方が優秀だろうに残念だな
勝己は見る目ないからなw 牝馬が産まれても根幹繁殖として使えるし、エピファの血(シーザリオの血)は生産界で渇望されてるだろう
紛れもなく社台SSの軸になって行くと思う >>96
期待値の使い方がおかしいだろ
つーか「期待」だけでええやん >>97
社台SSに後継種牡馬が2頭いるのは地味に立派だよなボリクリ オーソクもエフフォーも2歳デビュー前にいきなり評価あがった馬だしこういう馬出すのは馬産側からしたら喜ばれるだろう
セールでは無駄な期待値で値段上がるしな >>98
モルタルとナダルはノーザンは見切ってんのか?
一族でもつれえ話だな >>99
それ大きいよな
エピファ牝馬なら現役で活躍できなくても繁殖に上がってから価値が見込める >>96
キズナなんて典型だよなw
基地がエースだ、1番馬だと騒いでるのは馬は例外なく大惨敗ww
大エースのディープボンドが金杯14着(笑) なんかエピファネイアってオルフェーヴルっぽいんだよなー アリストは今まさに成長期だろうしグランの次走が大阪杯じゃなければアリストに出て欲しいくらいだ
なんなら春王道3レース全部出て欲しい 例年不動の主役を張るディープ産駒が今期はスカ
ディープモンスター、ランドオブリバティ程度ならオーソクレース、エフフォーリアの方が上
強敵はダノンザキッド、ワンダフルタウン、ラーゴムぐらい
マジに牡馬クラシック取るんじゃ無いのか >>103
モルタルは社台は良いけど、ノーザンは微妙・・
ニューイヤーズデイの方がマシかも
ナダルは昨年まだ付けられてない 別の所に書いたけど
「4×3」の配合ってすげーんだなぁ
馬券買う時、今年になって注意してる SSのクロスはあまり良い結果出てないデータ出てたけどな
まあこれから増えてくだろうし成功例も欲しいだろうしな >>110
奇跡の血量ね
たしかに名馬は多いけど、やはり虚弱傾向は捨てきれない 1年7ヶ月経過
キズナ 中央重賞勝ち6頭 Jpn3勝ち1頭
エピファネイア 2頭
酷すぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww キズナはG3狙ってりゃいいよ
エピファはG2とG1狙うんで アリストテレスにしてもそうだがエピファネイア産駒はサンデーの4×3の奇跡の血量を持つ馬が走るみたいだな
他のシーザリオの子はどうなるかな ノーザンは意地でもエピファネイアを成功させたくない意志を感じるわ。繁殖レベル全く上がってねえし 糞種牡馬だったスペがたった一頭の牝馬で一番現代競馬動かしてるのが面白いわ >>118
それでも大物出しちゃうだろなエピなら
キズナはダメジャーとヘニヒューを足して2で割ったような座に落ち着く。 種牡馬
格付けチェック
超一流種牡馬
ディープインパクト
一流種牡馬
バゴ リアルインパクト ゴールドアリュール
普通種牡馬
ヘニーヒューズ ハーツクライ ダイワメジャー
エピファネイア ロードカナロア
二流種牡馬
オルフェーヴル スマートファルコン
三流種牡馬
キズナ ジャスタウェイ ルーラーシップ
スクリーンヒーロー American Pharoah パイロ
タートルボウル ナカヤマフェスタ ヨハネスブルグ
キングカメハメハ ディープブリランテ
そっくりさん
キンシャサノキセキ ダノンバラード というかエピファはディープ牝馬やキンカメ牝馬をあてがっておけば
CIとか関係なく勝手に大物出してくれそう
だからといって繁殖レベルを上げなくてもいい理由にはならないが エピファ産駒をもう少し有能な厩舎に預けてほしい
厩舎ラインナップが酷過ぎる モーリス初年度産駒の3歳が今年パッとしなかったらにもう見切りを付けて欲しいわ
あんなのに高級繁殖回してる場合じゃないだろ
エピファに回せ netkeibaでエピファネイア産駒を調べたら賞金獲得20位までのうち17頭がサンデークロスを持っていた。
持ってないのは10位以下に3頭。
エピファネイアを契機にサンデークロスが生産者の間で流行るかもね。 種牡馬が年間200頭つけてるって考えるとシーザリオなんて年間1頭なのに成功率凄すぎや 父ボリクリだからこそ自由度高いんだよエピファは
半弟のリオンディーズやサートゥルはキンカメ入ってる牝馬に付けれないんだから
ボリクリの血は偉大だね シーリアを早く引退させて繁殖入りさせればいいのにね 母父シンボリクリスエスに
父リオンディーズをもっと種付けしたら
安い馬同士の組み合わせの中から凄いの出てきそうな気がする >>126
モーリスの変わりにサートゥルを高待遇で入れた
母父ディープを付けれるからね >>132
母父シンボリクリスエスの牝馬ってミスパンテールとか? キズナの質の暴力とエピファの数の暴力
どちらに勝利が微笑むか 今の中京の芝めっちゃ合ってるから出てきたらベタ買いだな >>64
ウイポやればフランケルでもガリレオでもつけ放題じゃないか >>128
SSクロスはずっと前から流行ってる
やっと活躍馬が出始めたってだけで カナロアは最初の2世代は重賞勝ち馬を何頭も出していたのに
3世代目になったら急に0になったのでエピファももうちょっと見ないとな >>139
0?オーストラリアでG1勝ってるしヨーロッパでG3勝ってるけどな情弱 >>140
豪州の低レベルG1?
欧州のG3とか日本の条件戦レベルだろ
カナロア基地必死すぎww エピファを絶賛してる輩は、勝ち馬率が微妙なのをどう思ってるんだろう?
結局タニノギムレット級に落ち着くと思うけどな 勝ち馬率とかになんの意味があるんだ?
そんなものを大事にしてるからサンデー系は後継者が微妙な状況になってきてるんだぞ >>141
反論できないとこれか
重度の知的障害持ちっぽいな
親から遺伝してそうwこいつの親も多分知的障害持ちで施設入ってるっぽいし >>135
ダートと下級条件とトライアル戦が主戦のキズナが質・・・? >>142
率が良ければ良いほどその中から大物が出たり後継が出たりするとでも思っちゃってるのか? 勝ち馬率を否定するとかwwwwwwwwwwwwwwwwwww
だめだ腹痛いwwwwwwwwwwwwwwww 勝己ってモーリス推しだけどエピファもそこそこ気に入ってるよね >>148
アーモンドアイにエピファネイア付けるしな 月曜の朝に草生やしまくるいつものタニノギムレットを例に出すエピファアンチのおっさんやべーな…
ガチで底辺な生活してるんだろうな… キズナからは満遍なく強い馬は出るけど種馬になるレベルは少ないな 対立煽りでスッキリするのは好きにしたらいいけどキズナの後継ディープボンドとキメラヴェリテしかおらんぞ エピファ産駒すげえ=シーザリオすげえ=シーザリオ教育したいっくんすげえ=いっくんすげええ 両方頑張ってるでいいだろ
ただ
キズナは超早熟活かした勝ちが多いから強い馬が皆無
エピファはザ・ロベルトの傾向で強いの出すが安定してない
どっちも今後次第だろ
キズナはこのまましょぼい勝ち馬しかいなければ人気なるなるだろうし
エピファも安定して続かなければ人気なるなる
カナロアレベルの活躍したって継続しなけりゃ人気なくなるんだから
どっちも全盛期のカナロアよりはるかに低い活躍しかしてない
継続するのが大事
叩かれまくってるカナロアは今年もリーディング1位?2位
去年もずっとー2位 エピファはタニノギムレット2号、もしくはネオユニヴァース2号になる可能性が高いのがな
なにしろ、勝ち上がり率が低いのが問題なんだわ
大当たりの産駒しか見てない馬鹿には分からんだろうが、な? タニノギムレットはウォッカを出したからもっと良い繁殖つけろ!
ネオユニヴァースはロジユニヴァース、ヴィクトワールピサ、アンライバルド出したからもっと良い繁殖つけろ!
どうだい?
頭おかしいのかこいつらは?って思うだろ?
そう、今まさに私がお前らに対して抱いている感想そのものなのだよ エピファからG1牡馬出るのも時間の問題だろうな
クラシックも期待できそうだし キズナは早熟というよりも、骨太なのが幼い頃のレースで
有利になるんだろうが、成長しない訳ではないと思う。 >>158ギムもピザもスペも強い馬だして繁殖集めたよ
ただ続かなかった >>161
GI牡馬は出るだろう
だが、エピファネイアそのものの扱いは二軍扱いのままだろう
なぜなら勝ち上がり率が低いのだからな
まあ?そのGI牡馬に、エピファネイアの血を繋いでもらうよう、
神に祈るほうがよっぽど建設的だろうな? >>163
勝ち上がり率が低いから、息切れして続かなかったのさ ギムを持ち出すキチガイアンチはまだ生きてたんだな
まあ流石にこれからノーザンも繁殖牝馬の質を改善していくだろうし(その代わりに割りを食うのはモーリスとか)
その世代の結果を見ないと分からんだろうにアホだな エピファネイアはデアリングだけ!とほざいてた馬鹿は
デアリング以外が重賞勝ってもまだ発狂してるのな
まあ叩ければ何でもいいんだろうけど ルヴァンスも社台SSに入ったしボリクリは底力ありすぎ >>170
え?まさか、まさか、アメリカジョッキークラブカップを勝った程度で
イキってるんですか??うひょーwwwww
ぶぷっ!w.ww タニノギムレットの違いを教えてやるわ
母からみれば典型的なロベルトの1発屋
母タニノシスター、シーセモア、ホーリーブラウン 対するエピファネイア
デアリングバード(NHKマイル2着馬デアリングハート)
ブルーダイヤモンド(バレークイーン)
マリアライト(クリソプレーズ)
大物出てる血統は母系も超一流だということだ >>172
お前みたいなキチガイがハードル下げすぎたから
今恥をかいてるんだよなあ
ざまあw エピファはデアリングタクトとアリストテレスしかいないんだからキズナは数多くいる重賞ウィナーで取り囲んで叩き潰せばいいんだよ >>171
散々失敗扱いされてたボリクリは
結構後継出した上に人気だからね
超絶活躍したディープの現状一番馬と大失敗したボリクリの1番馬が
現状同じ評価っていうね
時が流れないと本当の成功失敗なんてわからないんだよな
ボリなんてほんと母父としてもかなり活躍してるし
完全に成功しちゃってる ディープ以外過小評価して他の血統潰しまくったの失敗だろノーザン >>177
キズナ産駒の大エースは金杯14着(笑) エピファはエピファ自身の後継も期待できそう
ディープ牝馬と相性いいから
このまま結果だしてけばディープ牝馬=ディープ自身の良血+あてがあれてた肌馬超良血だから
その子供になるから種牡馬としても期待されやすい >>177
G1の大舞台では全く通用しない勝負弱い小物を量産し続けるキズナが何言ってんだw >>179
サクセスブロッケンは母父サンデーなのが使い勝手悪すぎたというのもあるけど今なら種牡馬入りさせるだろうな
サクセスブロッケンの仔ならだいぶサンデー薄まるしちょうどいいんだよね
サンデーインブリードの実績馬が当時ほとんどいなかったのが悔やまれる アリストテレスとか母は未勝利だけど種牡馬にしたらかなりの良血になる。
エピファネイア(ボリクリ、シーザリオ)、ブルーダイヤモンド(ディープ、バレークイーン)
サドラーのクロス
スピードが足りてないからキンカメとカナロア辺りの配合と合いそう >>187
ほんとそうな
アリストも種牡馬になれれば期待できそうな良血
オーソクレースもそう
エピこのまま頑張って
今年牡馬クラシック勝てれば当分安泰だろう デアリングタクトみたいな強い牝馬を出す種牡馬は勝ち馬率も
そこそこ以上になるだろ。 >>183
それはある
欲を言えばボリクリ×シーザリオの牡馬をもう1頭見たかった
というかキンカメ付けすぎ モーリスと配合してた良血のサンデー系牝馬は
全部エピファネイアのものにすればいい
母父スペはカナロアやルーラーあたりが引き受ければいい キンカメはつけまくったわりにあれだったね
ボリは2頭つけて
エピファとロザリンド
ロザリンドは現役だめだったけど母で重賞馬だしてるしね キンカメ×スペは何故か合わないんだよなぁ
ブエナもサートゥル同様カナロア相手まで繁殖失敗か否か判断は待って欲しい >>191
ノーザンダンサーの血量がわりと濃いモーリスに同じくノーザンダンサークロス持ちのブエナやジェンティルをあてがっちゃダメだよなぁ
ノーザンがモーリスに集めた繁殖はどうも首をかしげたくなるのが多い
ベストトゥベストを履き違えてる気がする ブエナは1回ボリクリにつけて牡馬出れば活躍馬でたかもね
ダスカとかも >>195
ブエナやダスカに1度もボリクリ付けなかったの信じられんよな
見る目なさすぎ クリスエスもエピファも現役時代から好きだったからうれしい エピファがギムレットとか言うけど、母父ギムレットでテンハッピーローズとか昨日のカレンなんとかみたいなのを出せるのがすげえわ 現在のエピファ産駒は、種付料250万時代のもの。ノーザンからは二軍以下の繁殖しか与えられていない。
そこから、デアリング、アリストテレス、オーソクレース出すんだから、大したもの。
勝ち馬率はやや物足りないが、ダートを苦手としていると考えれば及第点は与えられるだろう。 目先のアベレージとやらを追い求めてボリクリみたいな種牡馬を馬鹿にするとどんどん弱くなってくるよな >>198
昨日のカレンはかなり強そう。アーモンドアイのフットワークに似ていた。まだ遊び遊びだったが。 スクリーンヒーローはそのエピファネイアのクソ繁殖とやらを
遥かに下回る、地方競馬レベルの繁殖で
マイル歴史的最強馬と有馬記念馬を出したんだよなあ…
イキるならこれぐらいの成績を出してもらわんとなあ… あのJCがなかったら今頃日高でリオン以下の待遇だったかも知れないと思うとデカい1勝だったな >>204
スクリーンヒーローはメジロライアンクラスの種牡馬 AEI 賞金
1位 ロードカナロア 2.08 33302.7
2位 ディープインパクト 1.62 27930.0
3位 キズナ 2.04 21793.3
7位 エピファネイア 1.46 14976.8 >>201
馬鹿にするも何もシンボリクリスエスに何頭付けたと思ってんだよアホ >>208
昨日で9000万以上稼いで一気に見れる数字になったな
今年はディープインパクト、ロードカナロア、オルフェーヴルとルーラーシップに次ぐ5位以内がひとまずの目標で良いんでね?
オルフェハーツルーラー次第じゃ3位まではあるかもな >>211
シンボリクリスエスにw
日本語は正しく使おうね >>208
最近明け3歳もマジで勝ててなかったからこの土日の荒れ馬場は恵みの雨だったな 同世代のディープとシーザリオの子供が同世代で争ってその子供も争ってそんな二頭の世代で競馬始めた自分はキズナエピ論争も楽しくみれる 去年も冷遇されてたようだけど
今年は流石に繁殖牝馬の質が大きく改善されるだろうな
サートゥルに多少は食われそうだが エピファの欠点はスピード不足
長所はスタミナ
荒れ馬場の長い距離は無敵 リスグラ、ドンナ、アーモンドあたりはモーリスの刑を回避できるかな
オーソクが出たからマリアライトも引き続きエピファだろうな >>221
リスグラもジェンティルも事後だけどな
アーモンドはモーリス回避できそう >>218
ええ??wアメリカジョッキークラブカップって
そんなしゅごい重賞だったんすかあ?!w エピファネイアは、初年度から史上初の無敗三冠牝馬排出してるんですが... 今の時代にキンカメ・ディープ牝馬の両方と相性が良いことの価値が理解できないバカがいるとはねえ あとはカナロア牝馬との相性も気になるところだな
去年あたりからもう配合試してると思うけど
結果がわかるのは4年後くらいか キズナ産駒の重賞成績が酷すぎるから相対的に完璧に見える >>221
マリアライトは去年の種付けはレイデオロだけど、今年はエピファだろうな >>234
98年から続くスペグラエル論争も最終的にはスペが笑う結果になりそうか? シーザリオの息子たちがモーリスを潰したらそうなるかもね
ただオーソクレースが種牡馬入りしたらエルの血も生きることになるな 二十何年前の現役時代のライバル同士で
未だにどっちが勝った負けたをやってられるんだから
スペもグラスも大したもんだと思うわ
ローレルトップガンマベサンもオペドトウも跡形もねぇもんな
タキオンジャンポケクロフネも
スペみたいに母父でワンチャンなくはないが
まあ残るまい
シーザリオが偉大すぎる >>96
シーザリオの直子
これだけで失敗は無さそうだがサートゥルと食い合うかもな 昨今人気の種馬ほど早逝しやすけども
後10年は生きてくれエピファ今死なれたら困るで エピファネイアはキンカメ牝馬、サートゥルナーリアはボリクリ牝馬と配合することで一応は棲み分けできるな
サンデー系牝馬は食い合うだろうけど 皮肉なことに、親父のシンボリクリスエスがイマイチ種牡馬だったのが
この馬にとっては種牡馬としていい方向に働いてるな >>246
サンデー系牝馬でもキンカメ入ってるのけっこういるからそういうのはエピファに流れる
付けれる牝馬の自由度と頭数はエピファに軍配が上がるよ >>247
ただボリクリの子だからなのか冷遇されていたな >>53
これだな超早熟で2〜3歳までになんとか稼ぐ感じ ダメジャーなんて大成功種牡馬なんだけどね
それ以上を期待されちゃってるからね >>251
だからキズナは普通に成功だと思う
ただディープ系っていう期待があってそれ以上を求められてるからね エピファ兄さんのおかげでサートゥル600万でも即ブックフル 不動の大エース産駒が金杯14着で成功って(笑)
キズナはハードル低くて羨ましい >>225
それは無効だから。キズナへの愛はないの エピファなんて無敗の3冠馬、菊2着のAJCC馬、ホープフル2着を出しても叩かれるのにね〜
ハードルの高さが違い過ぎる ニックスがわかってきたら自ずとアベレージは上がるよ 現4歳世代はエピファに救われてる感はあるな。
デアリング、アリストテレスがいなかったら、ヤバかったぞ! ブライアンズタイムくらいには成れるかな?
モーリスとかキズナが相手だからクラシックは楽だろうな >>259
それとノーザンが注力するようになればね キンシャサを成功種牡馬と言われても「え?」ってなるもんな G1馬出してない中でもっとも成功した種牡馬ってなに? キズナがG1勝ちなんて時間の問題だと思うけどな
そりゃ三冠馬となれば一生出ない可能性の方が高いだろうけど リオンが日高でサートゥルが社台なのはクラシック有無の差?
カナロア直子よりキンカメの子の方が価値有るしリオンの方が種牡馬能力高そうなんだけど モーリスとエピファネイアの子供が良い感じにライバルっぽくなると胸熱すぎる展開やな 確率は低いが唯一サンデーのクロスで走る馬を出せる種馬
需要はあるだろうな >>270
エピファとキズナがいつまでもライバル関係なのも面白いね
サトダイとマカヒキと比べると胸熱 マルゼンスキーの血がこれほどまでに残ってるのはシーザリオだけかなひょっとして
他は父系母系みな壊滅してない? >>274
ファインルージュがクラシックでレフトゥバーズとソダシに勝てるかどうかって感じじゃない? >>276
桜花賞までならソングラインもいけそうだけど無理かな 現役の時はキズナファンでエピアンチだっけど今はエピ産駒ファンだわw ふーん、ここなのかな?
AJCCを勝った程度で成功!成功!と絶叫してるキチガイが集うスレは 少なくともG3コレクターを成功とほざく知的障害者が来ていいスレではないことは確かだね >>280
未勝利勝っただけでキズナだ!キズナだ!ってスレ立ててたキチガイもいたよ ダート1400のG1があればキズナはG1勝てる。JRAが悪い 三冠牝馬出しただけでは成功と言わなかった控えめなひとばかりどす
おたくさんはディープボンドみたいな強い馬がいっぱいいて羨ましいどすえ >>277
なのに菊花賞も天皇賞春も異様に軽視されてるんだよ
距離短縮なんて主張するやつまでいるし 勝ち鞍が菊花や春天だけならそりゃ評価下がるわ
だが菊花に加えてJCや有馬を勝ってれば評価は上がるんだよ
京都開催の長距離G1しか勝ってない馬は割り引いて評価されて当たり前
エピファは菊花だけじゃなくJCで高いパフォーマンスを示して勝ったからこそ価値がある >>265
タマモクロス
次点でヘクタープロテクター
ただ過去のリーディングサイアーランキングを遡って眺めてわかるのは
キズナレベルの成績でG1馬が出ないというのは
ほぼありえないという事
トップテン入りした種牡馬でG1馬ゼロというのは
ヘクタープロテクターまで遡らないといない
なのでいずれ出る
フジキセキみたいに時間かかるかもしれんが 母父ディープと相性が良さそうなのがいい
大物出しそうな気がする 相性と言うかお手軽サンデー4×3製造機だからなエピファネイアは
母父ディープでもうアリストテレス、オーソクレースと出してるしこれからが楽しみ 次世代種牡馬産駒3歳世代勝馬率
カナロア 23.2%
キズナ 37.1%
エピファ 24.1%
モーリス 25.8%
ドゥラ 29.7%
オルフェ 12.3% >>6 孫も合わせると10年間でエピファネイア、リオンディーズ、サートゥルナーリア、
オーソリティの4頭と中の上種牡馬の上位馬ぐらい出してるな サトルにもディープ牝馬は回されるだろうな エピファが成功しててリオンディーズも悪くないから
成功できそうだけどこいつらで牝馬の取り合いになりそうだな >>289
サンデー3×4だったら強さ順で
キズナのファインルージュとソングライン>>>
その他馬だけどな ロベルトだけは何代経てもロベルト系と言うものの奴がいるしロベルトの一発とか言う奴がいるよね
エピファにしてもモーリスにしてもロベルトの影響力なんて血統の奥になってめっちゃ薄れてるのに
ただりボー系だけはずっと長距離寄りのまんまだったな
もう滅亡寸前だけど >>293
取り合いにはならんだろ。
サートゥルナーリアはエピファネイアと比べると競走馬として弱すぎだからなw
エピァネイアが種牡馬として成功したのは
ロベルト系だからとか菊花賞勝ったからとか関係なく単に競走馬としての能力が高かったから。
ジャスタウェイやジェンティルドンナを置き去りにしてるからな。
サートゥルナーリアは競走馬として弱すぎたので種牡馬としては失敗確実。 つくづく繁殖クソなのがもったいなさすぎる
ノーザンの見る目のなさ.... クリーンエコロジーとかいう種牡馬どうよ
5頭中2頭勝ち上がったぞ
現役時代は1600万クラス >>298 1000万に値上げしたし母父ディープ(SSの4×3)と相性がいいの分かったから
父父SSの牝馬優先して回してもらえるじゃろ モーリスあたりに回してたディープ牝馬のG1馬も
回してもらえたら強いのできそう サートゥルはきついやろなあ
個体自体の能力が低すぎる
距離も持たなそうだしなあ >>300
出走頭数5頭じゃ強いも弱いも言いようがない >>297
初年度から種付料600万だぞアホ
少なくとも初年度のエピファネイアよりは優遇されるぞ >>300
出走頭数5頭で勝馬2頭+地方交流勝馬1頭と馬券内入着を繰り返してる馬が1頭。今のところ箸にも棒にもかからんのが1頭のみだから種付け料30万なら上出来すぎる。ただし頭数が少なすぎてこれ以上の評価は出来ん >>298
見る目(笑)お前みたいなど素人のカスが何言ってんだよキチガイ
ゲームしてろ ボリクリの過小評価のせいでリオンやサートゥルもエピファみたいになれると思い込まれている所があるな >>304
その条件で即日満口
必死で貶してるクルクルパーがいるがそれがプロのジャッジだな 勝己のお気に入りだし、ノーザンがあれだけ褒めた責任上、
種付け料を高めに設定せざるを得んだろ。
あれだけサートゥルナーリアを持ち上げて、一口を騙したん
だから、責任とって600万やw >>270
そうやっていつかDNAが混ざり合う
それがスペとグラスのEternal
…書いててキモッとなったけど胸熱なのはほんとだw >>308
結局シーザリオが産んだ強い馬ってエピファネイアだけだからなwww
リオンディーズもサートゥルナーリアも弱すぎて多くの人が騙されて馬券で痛い目にあったwww >>312
G1勝ってて弱い馬とか
こういう脳に障害あるキチガイからコロナで死ぬべきだな >>312
リオンは2歳G1とは言え勝ってるしサートゥルはG1二勝でその後もG1戦線で善戦してた
馬券で損した人は多いかもしれないけど弱すぎるとかおまえ頭おかしいよ カナロアは外様だし、精神状態が不安定になってるようなので
社台SSとしては可能な限り早急に、自分で生産した後継種牡馬が欲しかったということもあるんだろうよ は?菊花賞馬なんだが?
種牡馬価値のない馬なんだが? シーザリオにギンザグリングラスつけたらどうなるんだろう? エピファネイア1000万200頭以上
サートゥルナーリア600万200頭以上
リオンディーズ300万200頭以上
これはもうシーザリオまみれでしょ >>318
もうじゅうぶんだな
最後に超異系種牡馬つけよう 母胎活力云々がなくてもシーザリオはあと産めて数頭だろうな不受胎も増えてくるだろうし 空輸できるうちにダンシリつけてほしかった
今ならサンダースノーかデインヒル系試してほしかった
ハービンジャーだけじゃなあ シーザリオは2009年にウォーエンブレムと配合していたようだが
種牡馬になれるような牡馬が生まれていたらどうなっていたことか エピファ、リオン、サートゥルでシーザリオの血を数多く出しても大物はエピファからしか出ない >>322
ウォーエンさんシーザリオ相手に出来たの?
ちっこいのが好みじゃなかったんかーい 母シーザリオの牝キンカメ系は引退遅らせてんのかな
ロザリンドがボリクリだしサンプル的にもキンカメ系の仔がどうなるかは見たいよな >>323
リオンは100万の繁殖レベルで2歳初年度リーディング3位だけど サートゥルナーリアってなんであんなに弱かったんだろう。
やっぱりロードカナロアが短距離馬だからかな? リオンはエピより更にパワーぽい馬体の多いしダートイケるから
150万200万なら日高でつかわれるだろうけど300万じゃなあ
ちょい無理してヘニヒュかマクフィつけるわってなるわ俺なら >>296
モーリス産駒は荒れ馬場の中山で来まくってるし
エピファもアリストテレスを中心にロベルト丸出しの奴多いじゃん
サンデー系のキャラがもはやバラバラなのに比べたら
全然薄れてねぇというか
代を経てロベルトっぽさが強化&復活してる感すらある >>331
3歳世代 勝馬率 AEI 社台系率 種付け料
リオンディーズ 16.5% 0.97 14.3% 300万
ヘニーヒューズ 36.7% 1.53 15.7% 500万
マクフィ 20.0% 1.17 6.9% 250万
普通にヘニーヒューズかマクフィ選ぶわな >>332
サンデー系は無駄に種牡馬にしまくったから特長すら薄れて全滅しそうなんだよなあ
ロベルト系はまんまロベルトっぽい馬ばかりが種牡馬入りしたから形が残ってってる >>311
すでにモーザリオがいるぞ
イマイチだけど キレキレだった名牝からキレを奪い取ってしまうモーリスが悪い さすがにサドラーの4×3は日本じゃ重すぎる
4×4以下ならアクセントになることもあるだろうけど >>340
俺の血統感覚
ボリクリ→重い
シーザリオ→重い
ディープ→重い
グレースアドマイヤ→重い
これで走ってるアリストテレスは凄いと思うわ >>337
ルペルカーリアは成長放牧で
エピファネイアになってきた、と福永が
評価してるんで期待していいよ >>16
キズナ総合リーディング3位
種付け料1000万円で失敗とは何処の世界に住んでるの? ジャスタウェイも追い出した途端最優秀2歳牡馬だし
種牡馬ビジネスの方は若干の陰りもあるのかも サートゥルナーリア600万ってwww
しかもbookfull。
多分ローズキングダムみたいなもんだろ。
キャロット会員だが絶対出資せんわ。
エピファネイアの方がポテンシャル断然上だわ。 今世代のキャロはオーソクとエフフォーしか希望ないからなあ
そりゃ思っちゃうわ 勝己「サートゥルナーリアの種付けを申し込んだ牧場様には600万円
相当の商品券を差し上げますw」
とかじゃ? >>343
キズナ3位?お前がどこの世界に住んでんだよw >>348
https://www.jbis.or.jp/sp/ranking/result/?rid=1&y1=2021&y2=2019&y_f=2021&y_t=2021&y3=2021&kei=1&kbn=2&tord=1&hirasyou=1&rank=100&items=10&cource=0&baba=1&dist_f=&dist_t=
お前こそどこの住人だよ? まだ承認欲求スレ続けるの?
どんだけ褒められ足りないのよ
キズナへの劣等感こじらせてんな >>351
JBISのやつだと総合、中央、地方リーディングに別れてるから勘違いしたわ
中央限定だと3位なんだな 最高傑作が雑魚ボンドのキズナに劣等感?
イカれてんな なんだかんだ言ってる間に、エピファネイアとかオルフェーヴルとかロードカナロアとか、本格派が伸びてきたね。
世代限定戦はそれが得意なやつに任せておいて、日本競馬の将来を広げる血脈はこっちで繫げて行こうぜ。 キズナがいきなりダービー勝ってアンチが発狂するの見れそうだな あんだけ産駒出してりゃいずれ取れるんじゃない?
目の上のたんこぶは今年限りだろうし ここではエピファネイアのキチガイアンチが発狂してんな >>348
ディープ、カナロアよりかなり少ない
2世代だけで総合リーディングが3位
エピファは7位 エピファネイアが優秀なのは言うまでもないんだが
実際のところG1馬を出しているということ以外ほぼ全ての観点でエピファネイアよりもキズナが上回ってるからなあ >>359
キズナはG1シーズン始まったら離されるしエピは逆に伸ばすよ G1の大舞台では全く通用しない勝負弱い小物を量産し続けるキズナ キズナは勝ち上がり率や、3勝クラス、G3クラスまでなら超優秀なんだが、いかんせん上限が低すぎる。
この時期で既にG1に30頭くらい出してるのはスゴいんだけど、馬券内に1回しか来たことないのも逆にスゴすぎる。 >>364
何でこうなるんだろな
大手の馬主が少ない分記念出走が多いんか? キズナ産駒 中央GT
0-1-0-23 勝率0% 連対率4.2% 複勝率4.2% 賞金7500万
エピファネイア産駒 中央GT
3-2-1-1 勝率42.9% 連対率71.4% 複勝率85.7% 賞金4億6600万
☆参考 ロードカナロア産駒
11-5-3-41 勝率18.3% 連対率26.7% 複勝率31.7% 賞金21億2050万
☆参考 オルフェーヴル産駒
5-2-2-26 勝率14.3% 連対率20.0% 複勝率25.7% 賞金7億7600万 古馬混合重賞(牝馬限定含む)
キズナ 0-1-0-7 賞金3830万
エピファネイア 1-0-1-4 賞金1億4240万
☆参考 ロードカナロア 22-14-9-88 賞金25億9210万
☆参考 オルフェーヴル 9-5-6-41 賞金8億9610万 キズナじゃないが、やはり重賞馬は、もっと欲しい
シーズンギフト、ムジカ、クラヴェル、ベテサンジュ、スカイグルーヴ
ここらあたりから、牝馬重賞馬が出て欲しいね エピファネイア産駒はG1の厳しい流れのほうが能力を発揮しやすいんじゃね エピファネイアは年末ジャンボ
キズナはスクラッチクジ
これが例えでしっくりくる。 キズナはスカイドゥエラーがおるからな
ダービー、菊花賞、有馬記念は持ってくやろな >>366
アーモンドアイ抜くとカナロアは2-4-2-40
ラッキー抜くとオルフェは1-0-1-22か。
一頭当たりが出ると見栄えが違うね。 >>373
JRA中央GTのみなのでアーモンドアイ抜いてもカナロアは3つ勝ってる(ステルヴィオ・サートゥル×2)
あとオルフェのGT2着の1個はラッキーライラックじゃない(エポカドーロのダービーの方) 春天はオルフェとエピの戦いでどっちかに新たなG1馬が出そう アーモンドアイ抜いてもカナロアは海外込みでG1を5勝してる
代表産駒を除く意味がわからんけど >>376
見栄えの問題だからじゃね?
ちなみにキズナから代表産駒抜いたらGT複勝圏も古馬混合重賞複勝圏も0 >>273
白井牧場が父マルゼンスキーのミスゲラン系統を
なんとか残そうとしてる >>360
まさにディープの懸念箇所じゃないか
まんまディープ受け継いでるじゃん、しかも下位互換なんて需要ある? >>37
頭の悪そうな単純化だなw
いろいろシンプルそうで羨ましいわ >>343
おめでとう!
夏過ぎまでホルホルしていられるといいね >>65
それそれ
エピファネイアとオルフェーヴルに期待 >>77
それはデカイよな
エピファだけのブルーオーシャンって感じ >>92
とにかく目先の勝ちが欲しければキズナで短期リターンを狙い、
大物ロマンを求めたらエピファネイアとオルフェーヴルかな。
ドゥラメンテとモーリスはあと2年くらい見ないとわからない。 サンデーから大物排出や狂気さを抜いて安定性だけ受け継いだのがディープで
そのディープのスケールダウンがキズナなんだから今の結果は必然なんだわ >>115
ディープ産駒の種牡馬の出世頭がキズナだからな
ディープファンがイライラするのもわかる
ラウダシオン
ディープボンド
マルターズディオサ
ビアンフェ
モズベッロ
セダブリランテス
ザダル
G1は1頭か。
あれだけ直系種牡馬出しておいてこれくらいしかいないもんな。 >>118
ステゴもそうだったから大丈夫
あざ笑うかのように大物が出るよ >>381
アベレージはリーディングに如実にあらわれるから楽しみだね! >>180
ところがどっこい、サンデー系ではステゴがしぶとく生き残ってる。
率は悪かったが強烈な強さやキャラを兼ね備えた後継を出したおかげで、まだ死刑宣告されずに残っている。
それどころかもう1代繋がりそう。
エピファネイアもそうなる気がするよ。あとはネタ馬が出れば盤石。 >>300
誰それ?と思ってググったら千代田牧場産の良血じゃん
馬も人間もチャンスの数って大事だな… >>252
なるほど、キズナファンが荒れてる原因の1つだな ディープ×ストームキャットだから仕上がりは早いが根性とか底力不足なんだよなキズナは
ボリクリ×スペ×サドラーのエピファネイアは大舞台でも重馬場でも強い
生産者的には住み分けが出来てて良いとも言えるが >>253
成功の定義が人それぞれだから揉めるんだよな
早期リターンが見込めるハイアベレージこそ成功、ならキズナは超優秀
いやいや後世に名が残る大物を出すことこそが種牡馬としての成功、ならなんとなくキズナよりエピファネイアやロードカナロアやモーリスやオルフェーヴルに賭けたくなるだろうね >>263
それじゃディープ産駒の種牡馬はリアルインパクトしか残らない! 1000万種牡馬は率を残した上で大物出さないとダメでしょ 4世代目までは250万世代
シビアな評価は500万になった5世代目からでしょ
現状はかなりのもんだわ オーソクレースが種牡馬になってモーリス牝馬に付ければ98世代コンプリート 次世代種牡馬産駒3歳世代勝馬率
カナロア 23.2%
キズナ 37.1%
エピファ 24.1%
モーリス 25.8%
ドゥラ 29.7%
オルフェ 12.3%
オルフェ以外は成功してるな オルフェは初年度それで見誤って頭数減らしたら
案外とトップ付近で走る馬も出てきて
慌てて頭数戻した感が凄い 勝ち上がってくれるのは有り難いが大物がほぼ期待できないと
大枚叩く気にはならんな >>389
夏前に4歳が枯れきるだろ。
で、アベレージを活かせるボリュームゾーンの2歳はデビュー前。
3歳は力が残ってるやつは秋に備えて休養、残るはアベレージを活かせる時期に勝ち上がれなかった弱メンだからねぇ。
2歳がデビューすればリーディングは上昇するだろうけど、その前は一番苦しい時期じゃないのかな。 >>407
オルフェ基地の妄想前提で話をされてもね >>364
数字で見るとスゴイな
狙っても難しそう キズナ基地はG1ないシーズンだけ生き生きして楽しそう あれあれー、オルフェーヴルの話は特にしていないはずだが、いきなりオルフェ基地にされたぞ
これが競馬板名物のステゴコンプレックスをこじらせたディープファンなのか? 現時点のリーディング3位をドヤるくらいだからなw小物の信者も小物てのは納得 ここはエピファのスレなんでディープ&キズナ基地とオルフェ基地の喧嘩は余所でどうぞ エピからしたらキズナとか論外なのになんでキズナ基地って勝手にライバル視してんだろ >>406
勝ち上がり悪いやで価格も種付け頭数も減らしたのに何故か今年はbook fullとか出たのは
ラッキーライラックだけじゃなくてダートでもGIで人気になるクラスのが出るんだという心理だと思うけど そもそもキズナのライバルは他のサンデー孫世代なのになあ キズナってフジキセキみたいなもんだろ
そりゃ良い種馬だけど
だから何だって種馬 大物という意味ではバゴだな
凱旋門含むG1を5勝だっけ >>414
どこぞの国が日本を目の敵にしてるのだってそうだろ。どこにでもある話。 エピのライバルは、身内のサートゥルナーリナになりそうだね。
急遽のデビューで即満口、ノーザンも強力にバックアップするだろうしね シーザリオにディープ付ける選択肢は無かったんやろか
海外とかたまにガイジ配合あるやん? >>423
ガイジ血統ってリスクの方が大きい
個人所有ならご自由にどうぞだけどクラブ所有だから冒険は出来ない キズナ、エピファネイア、アポロソニック、ロゴタイプ、ラブリーデイ、ヒラボクディープ、クラウンレガーロ
あのダービー出走馬で種牡馬になったのは7頭か ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています