帝王賞、今年のGI昇格ならずチュウワウィザードのチャンピオンズCレーティングが118→117に下方修正

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 15:01:34.21

2020年地方競馬で実施されたダートグレード競走の年間レースレーティングについて
https://www.keiba.go.jp/wp-content/uploads/2021/01/rating_2018_2020.pdf

・クロノジェネシスが125に上方修正（発表値121）・グランアレグリアも125に上方修正（発表値121）・ノームコアは各所の予想通り121（発表値117）・チュウワウィザードが117(発表値118）に下方修正

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 15:05:51.68

116.50でも世界のトップ100GIに入る数値なのにな
JRAの嫌がらせはひどい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 15:08:12.70

何故か葵SもGIII昇格逃してる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 15:10:04.15

レート下げられたのチュウワウィザードだけなんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 15:13:50.76

帝王賞って前もレート下げられたことあったよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 15:15:31.48

>>4
モズアスコット以下フェブラリーSの1～4着も下がってる
チャンピオンズCだとゴールドドリームも下げられてる
115以上のランキングになかったから南部杯のアルクトスも下げられてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 15:19:03.57

そらチャンピオンズのレートは騎手のせいだろうな
一年前のあんなレースする奴が勝つんだもん
さらに横綱担当が馬券外なんだからランクも落ちるってw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 15:19:13.83

帝王賞はともかく葵Sは何なんだろう
今年はリステッド扱いってこと？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 15:20:59.40

昨年のダートが低レベルだったって判断されただけだな。

JRAの陰謀（）とか言ってるのは壺買わないように気を付けなよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 15:21:00.63

アーモンドよりもクロノグランの方が上？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 15:25:17.15

もう少し上げたいから上げたとかそのままつけると高くなりすぎるから下げたとか主観全開のレーティングいらんわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 15:25:53.91

ホープフルのためには下駄をいくらでも履かせたのにな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 15:26:17.64

>>10

>>1の書き方がおかしい。
クロノの宝塚は120→121、グランの安田が119→121。
レースレート出す時は斤量差で4ポンドプラスするから、
実質的に125で計算するってだけ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 15:27:53.72

>>12
ホープフルに限らず2歳戦は他国から
「低すぎね？」って言われたのよ。

2歳戦でも平気で120オーバーつける他国と、
過去や3歳、古馬との整合性取りたいJRAとの違いかと。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 15:28:01.89

去年のフェブラリーSが
モズアスコット 118→117
ケイティブレイブ 113→112
サンライズノヴァ 110→109
ワンダーリーデル 110→109
アルクトス 96→95

全馬1ずつ下げられてるね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 15:31:24.74

>>6
クリソベリルの帝王賞・JBC119は修正無かったのなんでだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 15:33:29.78

まあ116.50も貰えたらそのうちGI昇格出来るでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 15:35:13.00

去年のJRAのダートGIと南部杯がレベル低かったという判定？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 15:38:52.35

>>8
今年はというか、前からずっとリステッド

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 15:39:16.79

>>14
今年も文句言われたのか阪神JFとか1～4着全馬+1されてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 15:40:22.06

フェブラリーS 112.75
チャンピオンズC 115.00
東京大賞典 110.75

帝王賞116.50

ダートはGI3レースを差し置いて
重賞ですらない帝王賞が一番レースレートが高いという意味不明な状態に

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 15:41:07.67

>>21
そもそもレーティングにレースの格関係ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 15:41:23.52

>>16
オメガの115が信頼できる数値扱いなのかも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 15:41:57.41

フェブラリーSよりかしわ記念や南部杯のがレート高いの笑えるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 15:42:54.59

>>20
グランの安田とかもそうだけど、JRAのハンデキャッパーと
他国のハンデキャッパーの価値観が滲み出て面白いよね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 15:44:06.99

>>23
そもそもオメガは3年連続GI勝ってるのに115据え置きは低すぎるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 15:45:16.78

そもそも他国が修正したとは限らないのだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 15:45:34.61

>>19
いやいや18年から重賞だってば
グレードがついてないだけで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 15:46:40.29

>>28
正式にはそれをリステッドというわけで
JRAが勝手に重賞と呼んでるだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 15:46:44.78

>>26
レート持ってる相手とやってないからそんなもんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 15:48:32.12

>>29
全日本2歳優駿のJpnI(L)と同じ扱いだわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 15:49:09.41

チュウワはいいけどメンバーがショボすぎた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 15:51:02.07

パターンレースの定義やその中での「Listed」の扱いと、
日本での「重賞」や「リステッド」の扱いが微妙に違うからややこしいんだよな。
さらにそこにJpnというものまで。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 15:51:44.99

G外のダートのレースとしては帝王賞は世界2位のレート？1位はもちろんサウジカップだろうけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 15:54:10.67

新設でもないのに格付け取らないでレーティング高いとか主催者がアホみたいなもの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 15:56:16.08

>>23
平安Sの59背負ってヴェンジェンスに11/4馬身はかなり確固なパフォーマンスとして認められたようだな
ヴェンジェンスもJRAでは物差し馬っぽいし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 15:57:12.23

そもそも要項満たしても胴元の大井が申請する気ないんだからG1にならないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 15:57:15.28

>>35
JRAが嫌がらせするからだろ
帝王賞はさっさとGIにさせろよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 15:58:10.14

陰謀論好きな人はトランプ消えてヒマなのかな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 15:58:14.49

アメリカンシードが今年はいるからな
こいつが無双してくれりゃレーティングも上がる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 15:58:27.37

>>22
単年で見たらそうだけど、何年かの平均で見るならレーティングとレースの格って関係あるぞ
というかレースがG1かそうじゃないかって話ならレーティング以外のことは何も関係ないぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 16:01:50.72

>>1
インフレしすぎ草

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 16:03:29.55

>>37
電話したけど条件満たせば申請するって言ってたよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 16:06:00.36

ダート路線　ちゃんと整備しようぜ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 16:06:27.50

>>4
クリソとゴールドに勝ってるから
米国並G1よりかは高いはず
JRA酷いな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 16:07:52.68

大宮独自で外国馬を招いて早く国際G1にしろよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 16:08:23.91

レーティングガイジリステッドガイジ死ね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 16:08:32.36

×大宮
○大井

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 16:10:59.61

>>44
NARに言えよ…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 16:13:53.12

>>46
レッドアラートデイという馬がいてだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 16:14:57.13

やっす
オメガ頭あるわけないけどこのオッズじゃタダ見だわな
ハナズとかミュートか馬券内のわけない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 16:16:04.28

Jpn格付け（Listed）やめて、
つけられるレースにはきちんとグレード格付け申請して
GII、GIIIの格付けをもらうのがいいと思うんだけどね。

結局、国内向けのカタログだとGもJpnもブラックタイプ一緒だから、
国内で完結する分にはJpn使うメリットしかないんだよね。
売上もGIIとしてやるのと、JpnI（GIもどき？）としてやるのじゃ違うだろうし。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 16:16:28.18

2020年の地方ダートグレード競走の年間レーティングが発表　帝王賞が116.50でトップ

【GI競走】
東京大賞典(大井・ダ2000m)　110.75

【JpnI競走】
川崎記念(川崎・ダ2100m)　110.00
かしわ記念(船橋・ダ1600m)　113.50
帝王賞(大井・ダ2000m)　116.50
マイルCS南部杯(盛岡・ダ1600m)　113.50
JBCクラシック(大井・ダ2000m)　114.75
JBCスプリント(大井・ダ1200m)　112.00
JBCレディスクラシック(大井・ダ1800m)　103.75
ジャパンダートダービー(大井・ダ2000m)　105.00
全日本2歳優駿(川崎・ダ1600m)　101.50

https://news.yahoo.co.jp/articles/544c6f2077c7c756ba4ed77e5f38009a32ff64fa

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 16:37:35.10

>>3
2020年のレーティングが104.50だったから
今回の場合、2020年のレースレーティングと、2018～2020の3年間の平均レースレーティングが105を超えないと駄目
平均は突破していたが直近のが超えなかったので承認ならず

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 16:41:51.27

G1は今は日本だけの都合で格上げ出来るわけじゃないから
LRからすっ飛ばしてG1までを認められるかは未知数

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 16:42:46.36

オメガは追加で爆下げくるな
南関のロバにぶっちぎられたからレーディング50くらいかＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 16:43:20.22

クリソベリルオメガチュウワこの3頭が揃ったレースしかレート高くならんよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 16:46:46.11

>>55
まぁ別にJpn1格付けだからそれでいいっちゃいいんだけどね
国際グレードはあくまでも国際取引の際の辻褄合わせってだけだし
まぁなった方が良いのは確かだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 16:47:41.91

今回の川崎記念でカジノおそらく114は貰えたと思う
レーティングで頭数に入れられる馬が増えるのは歓迎だわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 16:49:28.89

Jpnなんてどこにも認められてないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 16:51:30.51

>>27
他国は日本のダート下げないぞ
特にアメリカと中東は貴重なダート開催仲間のゲストだから2歳優駿は上げろ言うらしいし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 16:54:06.58

しかし地方馬がオメガに3馬身差って凄いなレートがどうなるか興味深い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 16:54:49.19

>>60
どこってどこ？
ダート馬は海外取引なんか基本しないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 16:58:21.01

>>63
日本でも重賞として認められていない
Sグレードと同じで地方でのみ通用する扱い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 16:59:09.72

むしろ上げられなくてほっとしてるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 17:03:04.45

>>65
GIに昇格すれば地方馬が勝っても文句言われずに済む

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 17:05:26.81

上げたいなら準備するのでは国際レース化とかは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 17:10:09.40

帝王賞が今年昇格するなんて思ってた奴がおったんかそもそも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 17:10:35.58

>>64
はいはい
実際の競走馬・種牡馬としての扱い他を見てから言ってね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 17:13:30.77

>>68
ツイッターに一杯いる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 17:18:16.77

>>62
オメガ大井でしか勝てないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 17:20:29.01

>>68
チュウワウィザードのチャンピオンズＣのレートが下方修正されなければ可能性はあった
ただし、可能だったとしてTCKが格上げ申請する意思があったかどうかは別の話

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 17:23:56.25

JRAのと違って申請してないから上がるわけ無い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 17:25:28.00

>>73
申請する場合地方は年度だから来年になるんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 17:27:45.05

足りるかどうかより前に申請もしてないので格上げのしようがない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 17:29:22.72

>>75
足りてから翌年に申請するのでしょ
つまり帝王賞GI昇格は最短でも2022年になった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 17:31:11.47

足りてからて年末のレーティングが出てからでは間に合わない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 17:34:37.21

レーティング足りてるならいい加減帝王賞とJBCクラシックは国際G1に格上げしろよ
JRAは地方に嫌がらせしてるのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 17:34:57.01

当然だがJpn1表記すらないリステッド扱い
https://i.imgur.com/ShcnGmQ.jpg

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 17:37:06.28

>>78
JBCは持ち回りで検疫施設のない競馬場があるからレートとか関係なく無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 17:39:37.24

>>78
だから足りてないんだよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 17:44:35.13

>>81
足りてるのにいつも嫌がらせで下げてくる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 17:47:52.52

帝王賞をピンポイントで下げたわけではない。
フェブラリーだって危ないわけで、被害妄想や仮想対立、陰謀論のホント好きなこと。
で、明日か明後日あたりにギャンブルジャーナルが記事にするまでがセット。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 17:49:48.80

>>29
厳密には違うから
ちゃんと調べておいで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 17:56:10.51

>>83
危ないですませるなよボケが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 18:03:20.46

>>84
厳密にはリステッドで正しいのになに調べるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 18:05:40.33

>>79
当たり前やん
どこの国のローカルグレードだってそうだよ
そんなのはどこのホースマンもわかってること

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 18:06:59.44

>>84
https://japanracing.jp/en/_rankings/2020/03t.html
英語サイトはL

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 18:08:43.06

JRAも英語だとLとLRもしっかり分けてるのな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 18:09:35.63

パッと目につきにくいだけで、実際の取引の時は当然ながらこらはローカルグレードでG1相当のレースで、とか説明が入る
カナダでもイタリアでもそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 18:10:19.75

所詮地方にいくつかあるインディーG1を勝っただけ
文句あるなら中央のメジャーG1なり認定受けてる東京大賞典を勝てばいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 18:10:56.43

>>90
カナダはそもそも今はローカルグレードなんてない
イタリアは国はパート2だけどレースは認められてるからローカルグレードない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 18:12:09.60

>>92
説明が入るかどうかの話なのになんでそんなに必死なん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 18:12:35.41

>>90
ローカルグレードがそのまま認められるのがパート1国なんで、ローカルグレードなんてのはないの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 18:13:40.69

セリカタログならレースの賞金額が入ったり、そのあたりは工夫されてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 18:19:40.99

>>94
実際にあるし用いられてるじゃん
部屋から出て現実に目を向けようね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 18:21:36.46

LRでローカルグレードになってないのが実際

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 18:21:55.69

新ルールで言うと東京大賞典がレッドゾーン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 18:24:13.04

>>98
新ルールてなんだ？
格下げと格上げは同じ話でないから、あと二年は全く下がる危機はないけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 18:33:21.97

認められてない！って主張がが主観の気分でしか無いからな

表記がどうあれどの現場でもG1格として扱われてるし
当然だわな、大事なのはメンツ、レースレベル、賞金であって、表記ではない
どっかの国が突然高額賞金で超一流馬集めてレースすりゃ、それなりのものとして扱われる
どの国の競馬関係者も、G3以下のレースでしょ？参考外でーす、なんて扱うわけがない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 19:08:32.11

それなら表記やめてもいいのでは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 19:09:18.63

表記がどうあれではないからJpn1を使い続けてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 19:09:56.53

>>101
表記はパッと見のわかりやすさのために必要
リストざっと見ても他国のレース全て把握してる訳じゃないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 19:11:03.46

>>102
だから国内向けと国外向けでは別なだけじゃん

糞みたいな屁理屈しかひり出せないのな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 19:11:48.48

表記は馬券売上のために捨てられない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 19:13:46.24

でもJpn1だけどG1格取れないレーティングなのは同じではないよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 19:17:45.44

>>106
おい！れっきとした国際グレードのG1なのにそれ以下のレーティングしか出せないあいつの悪口はそこまでだ！
2度とするんじゃねえぞ！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 19:20:07.70

表記がどうあれど、なのに必要て矛盾過ぎだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 19:24:47.23

>>108
国内の興行向けに必要なのと、国外との繁殖としての取引に必要なのの区別すらつかないわけ？
小学校から人生やり直したら？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 19:32:48.60

>>20
無視すればいいものを

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 19:34:38.88

>>64
川崎記念も葵ステークスも立派な重賞だぞ。
重賞という概念が日本独自のものだから、どのレースを重賞とするかは日本が勝手に決めていい。
（海外にはグレード競走やパターンレースといった概念はあるが、重賞と同じものではない）
JRAでは特に収得賞金の決定方法で特別扱いするし、「第○回」と表現するかでも差がある。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 19:36:54.56

帝王賞はともかく全日本2歳は上げてもいいと思うんだがなぁ
まあ帝王賞も上げなきゃいけないレースだとは思うけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 19:42:47.32

>>112
G3にしか成れないのに格下げされたような印象になるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 19:50:55.53

賞金クソ高いからなんでもいいよw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 19:55:55.74

>>111
Sグレードの南関重賞も重賞でしょ
勝手に決めていいなら

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 19:56:19.83

>>113
レート的にＧ3にしかなれないの？
Ｇ2には流石になれるでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 20:26:56.66

>>116
3年平均104.33だから2歳G3相当

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 20:58:23.50

>>115
もちろんそれも重賞だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 21:00:10.27

これでどうしても帝王賞をG1に上げないように、アハルテケSを
1着賞金8000万のレースにしちゃうぐらいの妨害してほしいわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/27(水) 21:39:14.96

>>3
勝ち馬がショボかったからなー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/28(木) 01:04:54.09

jpn1がG1になると何が変わるの？国際競争になって外国馬が走れるとか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/28(木) 01:18:27.17

競走馬にも親にも箔が付く
マル外なら気がついたらとーちゃんかーちゃん外国のGI取ってたわでにっこり

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/28(木) 01:55:51.37

>>100
そりゃあJpn1表記はされるし、G1に準じた扱いされてるけど、G1って表記はできない
これはルールで決まってるので実際は～とか、実質は～とかいう言い訳は通用しない
確かに名誉だけの問題ではあるけど、G1認定を目指す気持ちもわかるだろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/28(木) 01:57:58.49

>>121
まあ、名誉だけの問題ではある
あと、そもそも国際競走じゃないとグレード認定されないので帝王賞も外国馬走れるはず

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/28(木) 02:01:00.96

>>121
上の方でもあったけど川崎記念も帝王賞も国際的にはリステッド競走
ディセンバーステークスや白富士ステークスと変わらん
もちろん賞金は自由に設定していいし、レーティングもつくけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/28(木) 02:50:13.70

3歳ダートG 1は作れないけどホープフルはむしろG 1に上げなさいと海外委員会から言われたって、どう言う事なん？
2歳実績なんて積み重なってないんだからレベル高いなんて分かりようがないやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/28(木) 02:51:24.77

ホープフルSを経由した馬がその後実績上げたらレベル高いと言うことになるから？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/28(木) 03:07:34.03

>>126
2歳戦はレートを盛ることが容易

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/28(木) 03:21:40.61

二歳戦はホースレート125ポンドまで国際機関の認証が要らないからやる気があれば全てのパターンレースがG1に出来る
つまり全日本優駿とかが低止まりしてるのは主催者判断でレート削ってるから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/28(木) 03:27:43.94

レート（笑）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/28(木) 06:44:32.12

地方馬が勝つような路線のレベルではGI昇格などしない方が正解

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/28(木) 07:04:49.29

器ちっさダッサ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/28(木) 08:31:17.28

>>123
それはもちろんわかるけど、地方競馬の場合ダートの場合、実質のメリットが薄いってのはあるね
そのために検疫施設他に投資を出来るのかどうか
したところで海外との交流があるのかどうか
ファンがそれをどれだけ望むかどうかだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/28(木) 08:38:51.88

右回りの大井でアメリカから遠征とかまずあり得ないよなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/28(木) 08:48:05.05

>>129
二歳は地域限定だから基本は日本だけで国際認定などない
そもそも三歳以上は欧州各国と変わらないレベルなのに二歳だけ圧倒的に差が付いてるから
いくらあげても後から文句付けられることもないし、三歳になったら異常に上がるのおかしいから修正しろという方向

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/28(木) 08:57:11.83

>>133
検疫なんて特例使える必要なくて外国馬が登録して出れるだけで良いのだよ費用なんてかからない
ただし、出走馬を地方馬など限定する頭数が減るのでJRAの馬だらけになるけどら

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/28(木) 09:08:28.59

この辺は後発なのもあるけど日本人メンタルだよな
アメリカだったら国際化したいならそっちがこっちに合わせれば？で我が道を進むだけだろう
特別その必要に迫られなければ

まぁファンのロマンやカタルシスに触れる意味はあるけどなぁ
実際の運営的にはおまけレベルの箔だよな現状だと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/28(木) 09:21:36.92

無くなるとデメリットだらけがオマケ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/28(木) 09:23:37.29

>>133
既に大井と川崎は準備が出来ている

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/28(木) 10:14:37.84

ダートで活躍した馬を種牡馬として外に売るかまた子供を外に売るときに困る程度やしな
日本の馬産事情的にダートの馬を外に売るの今はないから困らんって話なだけでしょ
長い目で見てその状況がいいかどうかは知らん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/28(木) 10:39:53.24

特に公営ダート馬はゴミでしかないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/28(木) 10:41:51.59

>>137
同感
もっとガラパゴスでいい、自分たちの興行に自信持ってほしいんだよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/28(木) 10:50:19.35

>>142
だったら交流重賞を全て辞めて地方馬だけでやって欲しい
Jpnグレードを使われることはJRAには迷惑でしかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/28(木) 11:03:07.28

大井も怒らないとな
外国馬を誘致してレーティングを上げろ
ニックスゴーを招待したらどうだ
レーティング124位は楽勝だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/28(木) 11:07:50.54

ギリギリ115に足りないのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/28(木) 11:10:17.77

もうクリソは駄目らしいしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/28(木) 11:11:44.88

>>143
キミJRAのなんなの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/28(木) 11:27:16.41

>>141
日本競馬の不健全さが良くない
8割はダート競馬なのに体系がらなってない
最低でも3歳ダービーを設けろ　
あと牝馬のダート重賞が無い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/28(木) 11:36:27.22

JDDがあるから大丈夫

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/28(木) 11:39:35.15

>>144
4着に入らないから無駄

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/28(木) 12:29:40.37

>>141
潰れる寸前で体系とか言ってる場合じゃなかったからある程度はね
経営立て直ってきたし、その辺の整備はこれからよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/28(木) 12:56:02.22

>>126
2歳G3は軒並みG2昇格を満たしうるレベルのレートを持ってるとか
チャンピオン決定戦を避けても春のクラシックを視野に入れる馬が多数いて
実際直結もしてるのにそんなにレベルの低いレースなわけ無いだろとか
かね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/28(木) 15:21:44.53

>>126
ホープフルを直接格上げしろという言われたわけではない。

3歳や古馬に比べて2歳のレーティングが押さえられていたことについて、
もっと上げたら？という話。以前は2歳王者が110とかだったからな。
これらはホープフル格上げ時の下駄履かせ疑惑へのカウンターみたいなもんだな。
なんで裸足だったの？と。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/28(木) 15:25:19.11

帝王賞とかアンタレスステークス程度の知名度やしゃーない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/28(木) 17:01:25.27

>>144
ニックスゴーのレートは119だってさ
せっかくBCダートマイル勝ったってのに、JpnI勝っただけのクリソベリルと同じレートとはねw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/28(木) 18:49:59.60

ニックスゴーはペガサスWCも2着がダートマイルの時と同じ
ジェズスティームだから、レートは据え置きの119になりそうな予感。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/28(木) 20:22:04.63

今更>>61にレスなんだが、それならUAEダービーはちゃんとレート盛れればG1に上げる用意があるのか？
ダートはアメリカ第一主義だから、アジア圏のUAEや日本で3歳のダートG1は無理だと考えてた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/28(木) 20:25:01.03

レーティングの世界じゃアメリカなんて強くもない
アメリカ側はレーティングにも興味ないから気にもしない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/28(木) 20:27:00.46

気にしてなかったらあんだけ頻繁に格付けの上げ下げをしないけどな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/28(木) 20:31:26.31

アメリカはレーティングは1つの要素だが、それだけで格付けしてない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/28(木) 20:32:32.41

そういう言い方だと日本も同じだけども。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/28(木) 20:32:47.17

気にしてないから、機械的に格の上げ下げをするのでは？
気にしてたら格を下げないような努力をするよ
NHKマイルCのためにアーリントンカップの時期を繰り下げるみたいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/28(木) 20:37:26.20

アメリカは出走馬のG1勝ち等の頭数やそのレースのレーティングだとかをポイントにして、それでトータル格付け

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/28(木) 20:56:52.47

大体、アジア圏のレース格付けにアメリカが口出せないのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/29(金) 02:21:33.21

つうかね、日本は全体を一元化してレースを体系化して整えているから国際グレードをしばしば無視するのであって、ある意味ファンのロマンのためなんだよ
もちろんそれが売り上げに繋がるんだけども

アメリカなんかは体系としてはそこまで考えてない
なぜかって州ごとの独立性が高いから口出しに限界があるし、それならそれぞれの都合での大レースをオーナー側がチョイスして出るって感じになる
だから格の上げ下げにそこまで抵抗がない、他のレース出れば良いから

欧州はそこまででもないけどやっぱり国家間が近いから、一流馬は手軽に隣国のレースをローテに入れられるわけ

あとはG1というそのものへの価値観
欧州なんからレース名のバリューありきで、グレードは注釈としてついてるようなもんだけど
日本は八大競争の時代からの派生で、頂点を決めるレース的な意味が優先されているとこがある
この時期にこの条件のG1(Jpn1)、というのがまずあった上で、じゃあなんてレースにしましょうかっていうね

で、それでありながら判断する機関は中央公営の二頭でもあり、公営の中ではそれこそ小さなアメリカのように分かれている
まぁ結局日本は特殊であるしそれが当然とも言えるし、他にぴったり合わせる必要もないってとこ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/29(金) 02:25:11.04

>>153
非常に分かりやすかったです、ほかの方も説明ありがとう！
2歳は自国である程度適当に格付けして良いなら、中央が2歳ダートG 2G 1なりを適当に作っておけば、そこでレーティング付くのだから3歳ユニコーンSレパードSあたりも自動的にレーティング上がってG 1になりやすくなるんでない？
馬鹿な発言だったらスマン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/29(金) 02:39:16.89

>>165
結局、興行のための箔としてのグレードなんだよな
頂点レースだからブランド価値があり最上級評価のGIである必要があって
その前哨戦はGIIを中心に構成
割と独立した賞金加算のためのレースはGIII中心
そして古馬中長距離路線や牡牝クラシック路線の王者を一同に介して
年度代表馬決定戦となるような大一番を暮れの有馬（か1ヶ月早いけど妥協してJC）で繰り広げたい

このシナリオが壊されると面倒なのでレートが足りててもGIへの昇格は申請しないのが日本式

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/29(金) 03:47:01.87

>>166
JRAはその賞金でダービーに出走されるのを嫌がるので
2歳ダート重賞は作らないし3歳ダート重賞もダービー以降にしか設定しない
兵庫CSとか本音では苦々しく思っているだろうなと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/29(金) 03:57:02.85

>>168
いっそのこと2歳重賞はレート足りてんのいっぱいあんだから昇格させてもっとレート稼がせて
GIは古馬戦と同様に優先出走権以外はレート順ってすればいい
芝レースは芝のレートのみを用い、区分が一個違ったら-2とかで
レート稼げなかった陣営は今以上に必死になるでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/29(金) 04:09:29.76

>>167
シナリオか･･･
確かにJRAは大阪杯なんかGIにしたくなかったみたいだものなw

一方で札幌記念はレーティングを見る限り早くGI昇格させたいと考えているみたいだけどね
昨年はノームコアがその時点での自己ベストを更新していてどうなの？と思ったら、
最終的にレース全体にレートが下方修正されていたw
ブラストワンピースが勝った一昨年（2019年）の年間レースレーティングが異様に高かったから、
まずはその年が集計対象外になる来年の状況次第だろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/29(金) 04:40:16.81

>>168
そう言う事か非常に分かりやすいです
皐月ダービーに初芝の馬が1頭参戦なら面白そうだけど、数頭出てきたらさすがに冷めるね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/29(金) 07:31:38.97

>>170
大阪杯は単に昔から配分調整してた一環で春に秋天ポジのが無かったから
スプリンターズSに対して春スプリント戦は必要よねで作られた宮記念みたいなやつ

あの辺に類似条件のGI作ったらせっかく上げた大阪杯共々の地盤沈下もあり得るし
去年のJCで有力馬の分散は人気を下げるだけってのは再確認したろうから
前哨戦となる中山記念や金鯱賞は余程の方針転換でも無ければGIIのままだと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/29(金) 08:08:46.37

大阪杯→天皇賞春のローテをやってもらえない
金鯱賞→大阪杯も避けられがち
これが続くと大阪杯や前哨戦の日程変更はあるかもね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/29(金) 08:18:17.37

それは陣営が悪い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/29(金) 08:45:37.08

>>172
フェブラリーSがGII格下げになればその売上分を穴埋めする為に中山記念か金鯱賞のGI昇格は有り得るよ
GI乱立は問題だろうけど差し引きプラマイ0なら問題無いだろうし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/29(金) 08:51:52.32

JRAのG1で近々格下げになるようなのないしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/29(金) 08:59:59.88

>>166
芝同様にダートも三歳以上は既にレートが上がってこれだから無理な

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/29(金) 09:09:38.45

格上げすれば、その分がどこかに歪みが出るからJRAは前から慎重

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/29(金) 10:02:05.85

葵Sより新潟牝馬Sの方が先にG3になりそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/29(金) 13:16:35.59

>>170
札幌記念はGIにはしない、と
JRA番組企画室が明言してるのだが。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/29(金) 14:15:39.77

Ｊｐｎだから保護されてるって面もあるんでない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/29(金) 19:42:24.24

>>181
Jpnはただの平場OPと同じ扱いだからそりゃそうだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/29(金) 20:08:31.28

>>180
GI昇格しないのならなおさらノームコアの速報値114はおかしいよなあw
そう言っておかないとGI厳選厨のクレームがうるさいから、ってことでしょ？w

元々札幌記念は年間レースレーティングが115に到達する年としない年が交互に続いていて、
昨年でやっと3年連続で115に到達したところ
ＮＨＫマイルＣやフェブラリーＳみたいなGIを作るわけには行かないから、
拙速な対応をしていないのは評価して良い

今後5年くらい年間レースレーティングが117台を維持し続けられるようなら、
さすがにJRAもGI昇格に踏み切ると思うけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/29(金) 20:11:13.24

オメガサウジでるのなw カジノフォンテンが出た方が勝負になるやろのにw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/01/29(金) 20:15:00.67

>>179
今年のリステッドレース一覧に新潟牝馬Sの名前がないけど
レートが基準を満たせばリステッドをすっ飛ばして重賞にするのかね？