まさかキズナドゥラが種牡馬失敗してエピファモーリスが種牡馬成功するなんて

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 10:06:54.95

語れ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 10:10:39.44

どっちも成功してるけど
失敗してるのはオルフェだけでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 10:13:10.00

>>2
キズナはG1馬出せないし
ドゥラメンテは重賞勝ち馬をあと3年で10頭出せるか怪しいがな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 10:23:02.34

次世代種牡馬アベレージ
カナロア CPI1.77 AEI2.10
キズナ　 CPI1.36 AEI1.81
エピファ CPI1.23 AEI1.66
モーリス CPI2.00 AEI1.48
ドゥラ　 CPI1.86 AEI1.35

オルフェ CPI2.14 AEI1.36

次世代種牡馬3歳世代勝馬率
カナロア 22.9％
キズナ　 37.4%
エピファ 24.5%
モーリス 26.8%
ドゥラ　 28.7%

オルフェ 1.33%

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 10:23:22.06

これが全て

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 10:25:17.02

>>4
リーディングにも反映されてきてるね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 10:25:43.42

ドゥラもキズナもダートは走るんだよな
キズナは母系がバリバリ米国血統だから分かるけどなんでドゥラがダートに寄るのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 10:30:15.55

優秀なキズナの代表産駒は?

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 10:30:31.51

キズナは内安打特化型のバッターか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 10:32:48.31

ドゥラメンテなんて字面からだけでも晩成型でしょ
産駒見ててもどれもゆるゆるだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 10:41:33.89

モーリスもまだ結果だしていない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 10:43:09.14

キズナはg1とれんな
ダートも重賞レベルは無理やろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 10:43:19.29

Ｇ１なんて８割ノーザンなんだからキズナはこれから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 10:47:34.02

>>2
ガイジ
オルフェは成功すぎる
失敗はクズナだろ（笑）
ごみしか出せない馬が失敗

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 10:48:13.69

>>8
ディープボンドとか知らない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 10:59:09.14

>>4
1.33？
これマジ？
二頭くらいしか勝ち上がってないの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 11:00:52.61

凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 11:01:41.04

>>16
さすがに嘘だろ。
一桁ずらてるんじゃない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 11:01:48.38

ドゥラの下にリオンディーズがくる？他になにかいたっけ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 11:01:49.67

>>4
なんだ、カナロアめちゃくちゃ凄いじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 11:02:49.91

成功失敗の条件をちゃんと定義しろよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 11:05:26.83

>>4
カナロアのAEIとかのデータ世代限定じゃなくね？賞金高いレース勝ってないのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 11:06:43.55

キズナはホームラン打ちまくりで大成功やろが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 11:06:43.88

このどんぐりの背比べが続けば続くほどディープインパクトがいかにすごいかが再確認できる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 11:09:05.28

エピファとモーリスって一緒にしてるけど、どんだけ繁殖レベル違うかっていう...

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 11:09:11.11

キズナ産駒
ソングライン→桜花賞
ファインルージュ→NHKマイル
ステラリア→オークス

マルターズディオサ→ヴィクトリアマイル
ディープボンド→天皇賞春

クリスタルブラック、ケヴィン、ハギノアレグリアスが離脱してしまったのが痛い。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 11:10:16.33

それにしてもこの世代のオルフェーヴル産駒マジひどいよな
地味にひどいのはジャスタウェイ
ダノンザキットいるのに世代17位はなかなか
キズナの勝ち上がり率の高さはディープ譲りだな
天井が低いのは気になるが

モーリス、エピファ、ドゥラは上々くらいかな
ドゥラの代表が岡田スタッドのタイトルホルダーなのは気になるが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 11:13:36.88

何産駒でも良いけどディープ産駒以外でクラシック二冠するくらいの大物欲しいよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 11:14:03.47

>>4
これでキズナ失敗モーリス成功とか意味わからんな
CPIも考慮するとキズナエピファ成功ドゥラモーリス失敗だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 11:14:29.98

ダノンザキットが二冠やってもジャスタウェイの評価あんまり上がらなさそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 11:15:31.42

>>23
小学生女子野球のホームラン柵かな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 11:17:36.74

>>22
一体どこからどんなデータ引っ張り出して来たんだよ、ってなるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 11:18:39.62

オルフェーヴル失敗とか言いながらリーディング見て悔しくて泣いてるやつ多そう

**むむっ!!んん…ｯﾌﾟｨｰﾝ!!!** ◆czzOC2WAxw · 2021/02/01(月) 11:19:54.34

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　` ?-あｯﾌﾟｨｰﾝｯﾌﾟｨｰﾝ(笑)!!!-? 'い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 11:21:16.45

エピファは定期的に大物出してくれるから夢がある。キズナはアベレージが高いから堅実に稼ぎたい馬主向け

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 11:21:27.26

1000万即満口になる種牡馬を失敗種牡馬呼ばわりか。もしかして自分の方が生産者より見る目あると思ってるのかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 11:24:18.32

オルフェーヴルはもうそろそろ3頭目のG1馬出さないと許されないラインきてる
ラッキーライラック引退しちゃったし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 11:26:05.37

種付け料1000万でGI馬を1頭も出せてないのすら居るのに何が許されないんだろう？
そもそも誰の許しが必要なのだろうか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 11:26:06.38

オルフェはGI馬出してるし重賞馬も増えてるし期待はある
キズナさん早くGI取れるといいね
早くしないとジャスタウェイしちゃうよ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 11:26:15.01

キズナは大物出せないまま終わりそうなんだよな
そのくせ種付け料はえらく上がったのでこのままじゃ失敗

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 11:26:17.20

>>36
リアルインパクト200万で即満口にする生産者よりは見る目あると思ってるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 11:27:08.48

キズナも1000万繁殖になったら大物も出るんじゃないの？
今年何つけられるか楽しみ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 11:27:32.05

じゃあやってみればいいのに。その能力あるなら他の生産者だし抜けるでしょw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 11:29:32.29

キズナ　エピファ　ドゥラ　オルフェ　満口　大成功
モーリス　満口ならず

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 11:29:36.58

>>43
他の才能で稼げてるから生産者なんてやる必要がないんだよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 11:30:03.96

>>38
キズナは確かに天井が低いけど、勝ち上がり率の高さとコンスタントにG3レベルなら勝ててい手AEIが高いから許されてる
オルフェーヴルが勝ち上がり率低いのになんとか許されてたのはG1馬出せたのも大きい
ただ初年度以来G1馬も出せてないしそろそろもう一発ほしいところ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 11:31:29.01

>>46
だから誰の許しが必要なん？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 11:33:02.51

キズナが失敗ならモーリスも失敗じゃん
どうしてもキズナを失敗って言いたいのねw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 11:34:48.13

キズナの勝ち上がり率を誇るとかギャグでしかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 11:35:01.03

ディープがいなくなればG1のレベルも下がるだろうから、キズナが勝つこともあるだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 11:38:04.22

>>47
生産者と馬主じゃない？
種付料頭数が下げ止まったとはいえ全然安心できる水準ではないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 11:38:09.51

>>49
流石にこの勝ち上がり率は凄いよ
能力より気性で勝ってるタイプだから、上のクラスだと人気馬がやらかしたパターンでしか好走出来ないけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 11:40:53.21

>>39
世界ランク１位ジャスタウェイは
既に２歳王者ダノンザキッドを輩出

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 11:42:14.76

モーリスはこれから伸びてくるはず

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 11:43:06.35

ニッチで手薄なメンツになったレースで
軽ハンデ、人気薄で勝てば、
オルフェでも成功ってんだから失敗種牡馬なんて居ないよw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 11:45:51.59

オルフェーヴルは今年の阪神3200になった春天でオセアグレイト、オーソリティ、ショウリュウイクゾが勝てるかだなぁ…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 11:47:20.02

キズナは大物を出せないけど親と同じで早熟馬が多いから早い時期にある程度賞金を稼げてアベレージが高い　だから一定の種牡馬需要はある
言わずもがなエピファは一発がデカい
モーリスは関係者から晩成であるという評価が多く、今の段階ですでに一定の結果を出している
多分一番やばいのはドゥラ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 11:48:40.92

>>52
劣化ヘニーヒューズだからなぁ
あまり凄くはない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 11:50:05.06

>>51
生産者や馬主の許しなんて一切必要無いけど？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 11:51:02.26

重賞勝ちが内野安打は評価厳しいだろ
G1がホームランとすればクリーンヒットくらいの価値はある
リーディングスレなんだし普通に世代リーディングで勝ち負け決めれば良いんじゃないの
4歳世代はディープ＞キズナ＞エピファ
3歳世代は今んとこディープ＞モーリス＞キズナ＞ドゥラ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 11:52:19.88

>>59
え？笑
馬主が馬買ってくれない、生産者が種付嫌うようになったらオルフェーヴル終了するんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 11:52:24.47

エピファ成功？（笑）
ならほぼほぼ全ての種牡馬が成功扱いになりますわ
1年8ヶ月で重賞勝ち馬2頭出せばいいんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 11:52:59.78

ヘニーは期待ほど芝走れてない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 11:53:15.54

>>61
それ別に許す許さないと関係無いからなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 11:53:49.99

>>1

たった１世代で種牡馬失敗なんて言うなよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 11:54:25.49

>>61
現実には種付け数も回復基調だし馬鹿が主取り連発とか言ってたのも嘘だとバレてるからなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 11:54:58.22

古馬混合戦勝利数
エピファ　20勝　←普通
キズナ　　34勝　←早熟

？？？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 11:57:05.33

>>64
そういう言葉尻をとらえるの恥ずかしくないの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 11:57:09.33

2020顧客(日高)のセール成績 *シンジケート会員含む

JRAブリーズアップセール2歳
ロードカナロア　平均1661万円　主取り0
オルフェーヴル　平均1111万円　主取り0

セレクトセール1歳
ロードカナロア　平均3373万円　主取り0
オルフェーヴル　平均2420万円　主取り1

セレクトセール当歳
ロードカナロア　平均3432万円　主取り1

北海道セレクションセール1歳
ロードカナロア　平均3032万円　主取り1
オルフェーヴル　平均2053万円　主取り1

北海道サマーセール1歳
ロードカナロア　平均1100万円　主取り0
オルフェーヴル　平均462万円　主取り1

北海道セプテンバーセール1歳
ロードカナロア　平均1210万円　主取り1
オルフェーヴル　平均660万円　主取り1

北海道オータムセール1歳
オルフェーヴル　平均858万円　主取り1

2000万円種牡馬と比べてもこの程度だもんなぁ
必死でオルフェで危機感煽ってる奴って何がしたいんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 11:58:06.67

>>37
とっくに許されないラインなんて突破してるけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 11:58:24.22

というか普通にドゥラが微妙じゃないか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:00:27.48

オルフェーヴルのこの成績で満足してるのはハードル低すぎだろ笑
このままG1馬出せなくなったらキズナに勝ってる部分がなくなるってことだぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:01:04.52

ドゥラメンテは奥が無い馬が多い気がする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:01:57.95

4頭とも成功でしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:03:20.97

ハードルは種付け料だろ？
そもそもシンジケートすら組んでない時点でそこまでアホみたいにハードル上げる意味が無い
お前分かり易過ぎじゃね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:03:53.02

どの部分を見てモーリスを成功と言っているのかわからないが
モーリスが成功ならキズナも確実に成功の部類でしょ
今のところ失敗があるとしたらドゥラメンテだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:05:37.57

>>75
種付料は結果であってハードルじゃないよ
過去の結果をみて今後の期待値から種付料が決まる
種付料が半減したということは期待されなくなったということ

てかオルフェーヴルがキズナの半分以下の現状に満足なのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:06:36.43

総合リーディング
ロードカナロア 158 130 19 19 2 2 1.94 2.37 41489.1 9937.1 ケイデンスコール
2 ディープインパクト 158 141 20 20 1 1 1.69 0.70 39028.6 7023.6 マジックキャッスル
3 キズナ 101 85 17 17 1 1 1.75 1.20 24488.6 5053.6 ファインルージュ
4 ルーラーシップ 144 127 13 13 0 0 1.12 0.64 23383.7 2705.5 ストライプ
5 オルフェーヴル 117 97 11 11 1 1 1.42 2.77 22569.1 5820.4 ショウリュウイクゾ
6 ハーツクライ 112 98 8 8 2 2 1.39 2.55 22427.8 9373.2 ヒシイグアス
7 エピファネイア 91 74 8 8 1 1 1.55 4.92 18791.3 7737.0

キズナはどう見ても成功だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:07:37.85

>>74
だよな
取り敢えずカナロアハーツダメジャより上にいるうちは成功扱いでいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:08:44.56

キズナはまだノーザンに推されてない世代だから十分すぎる
ドュラはそろそろヤバい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:09:55.51

キズナは数字だけ見れば成功だけど魅力ある産駒が一頭もおらず有力馬が故障しまくりで悲しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:10:28.67

>>77
馬鹿だなぁ
種付け料は結果であると同時に将来への期待度＝最新のハードルでもあるんだよ
だからオルフェーヴルの最新のハードルは350万だしキズナは1000万だというだけ
そこに満足もクソも無い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:12:46.03

>>53
なおジャスタウェイは追放済み

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:13:15.00

キズナは劣化版ノーザンテーストみたいなもんか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:13:53.35

>>82
そうなんだよな
勘違いされがちだけど、キズナは1000万世代で結果出せばいいわけじゃなくてそれまでに1000万相応の結果出す必要があるし
オルフェは評価が回復してきたとは言えデビュー当時の600万相応の働きは未だ出来ていないのが現実ってことだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:14:18.95

>>57
>キズナは大物を出せないけど親....
正しくは
>キズナは大物は未だ出していないけど....

2.3世代で見ないと評価は適当で無い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:14:27.15

>>29
キズナは丈夫さを生かして未勝利戦を使いまくるから、必然的に勝ち馬率が上がるだけの話
そのカラクリもバレつつあるけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:14:35.22

2世代で年末総合リーディング10位以内なら成功
モーリスとドゥラメンテは今年次第

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:15:41.10

>>82
つまりオルフェーヴルは1/3の期待しかされていないということになるよ

ハードルの考え方はいくつがあるけどその尺度だと多種牡馬との比較が完全に抜け落ちているよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:16:13.51

>>85
種付け料1000万は最低でもリーディング3位以内
じゃ無いとな
エピファは今のところ失敗

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:16:17.34

失敗してるのはキズナだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:17:15.67

>>91
その根拠は？
言ってみろよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:18:01.84

>>91
その説もあるね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:18:05.84

>>69
ブリーズアップセール
カナロア　1頭中0頭主取り
オルフェ　1頭中1頭主取り

セレクトセール
カナロア　36頭中1頭主取り
オルフェ　4頭中1頭主取り

北海道セレクションセール
カナロア　9頭中1頭主取り
オルフェ　4頭中1頭主取り

北海道サマーセール
カナロア　1頭中0頭主取り
オルフェ　3頭中1頭主取り

北海道セプテンバーセール
カナロア　3頭中1頭主取り
オルフェ　2頭中1頭主取り

北海道オータムセール
カナロア　0頭中0頭主取り
オルフェ　2頭中1頭主取り

合計
カナロア　50頭中3頭主取り　主取り率6％
オルフェ　16頭中6頭主取り　主取り率37.5％

オルフェの主取り率とキズナの勝馬率が良い勝負してる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:19:04.40

そもそも1世代しかクラシック走ってないのに大物が出ないとか評価するのが早すぎる
これだけ勝ち上がり率高くて重賞を何頭も勝っていて貶す部分ないだろうに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:19:04.68

キズナは小銭稼ぎ用としては最高だな
大物はエピファネイアに任せて

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:19:07.59

>>87
頭数が少なくて勝ち馬数と率もディープなみ
キズナが失敗ならディープも失敗だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:19:15.58

>>26
金杯14着で大恥晒した馬が春天を勝つとか、どんな夢見てるんだよw
3歳牝馬もゴミばかりだし、産駒は糞馬しかいねえ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:19:36.19

>>83
ダノンザキッドはヴェロックスと違って中内田じゃないから安心して見れる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:19:55.67

馬鹿なアンチがつくくらいキズナは成功したってことやね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:20:04.53

キズナ産は2歳から使われすぎてるイメージ
当たり前のように連戦してる
勝ち上がり率は上がるけど大物が出ない種牡馬の典型

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:20:17.86

出走数も種牡馬としての能力だ
キズナ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:20:25.00

エピファネイア自体は能力が高かったし
気性面さえ過剰に遺伝しなければ産駒が成功しても不思議でないし
血統も主要血統はかなり薄まっているから肌馬を選ばないのが大きい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:20:29.42

>>100
成功する前からオルフェ基地に粘着されてたけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:21:19.83

>>87
その頑丈さも種牡馬としての売りの一つだろ
何言ってんの？お前

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:21:49.07

>>27
オルフェは例年からしてもこれからだろ
5歳世代の勝ち上がり率は40%超えてるしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:21:59.82

>>89
？
他種牡馬との比較なんてそのまま最新のハードル同士で比べれば良いだけ
と言うか他種牡馬と比べるなら1/3云々とか意味無いぞ？他と比べて高いか安いか、種付け数がどうかが全てだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:22:57.90

出走数は馬の適正な
悪いも何も無い
キズナはのマリーンは初勝利9戦目だけど
走るたびに成長している

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:23:39.93

>>105
つまり丈夫な雑魚馬ばかりと言いたいんだが、馬鹿すぎて理解できないようだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:23:50.78

>>106
例年の勝馬率も他の種牡馬に突き放されてるし繁殖の質が3歳世代から下がって行くからね
まあ2歳世代からはそれに輪を掛けて爆下がりするんだけど
これからもっと酷いことになるのは目に見えてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:24:14.38

>>94
残念ながら主取連発とは言えないなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:24:40.55

>>87
キズナ産駒の大半は弱小の個人馬主や安いクラブ馬だから出走回数が増えるのは当然。まさかレースの賞金以外何も出ないと思ってるのかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:24:43.56

>>109
雑魚馬ばっかりだったらオルフェみたいなアベレージになってるでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:24:56.00

>>106
5歳世代の勝ち上がり率は？
新馬か未勝利で使う物だ
そんな数字は無い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:25:37.98

>>83
出戻り

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:25:45.95

キズナさんは別に頑丈じゃないでしょ
早めに使っていかないと終わるから使われてるだけで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:25:57.65

ここで失敗やら成功やら言われてる種牡馬は大成功
言われなくなったら終わり

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:26:01.27

>>111
16頭中6頭主取りは種付け料400万500万の種牡馬としては相当悲惨な成績だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:26:48.68

>>112
いや、勝ち馬率を誇ったとこで、産駒は丈夫な雑魚馬しかいないと言う事
能力の足りない雑魚だから数を使えるとも言える

現にちょっと能力のありそうなキズナ産駒は揃って故障で戦線離脱してるじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:27:26.53

>>115
しなくて良いよ
ダノンザキッドが順調に走って社台SS以外で活躍した方がジャスタにとって良い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:28:01.91

>>114
馬鹿すぎ
だから未勝利戦を勝ち上がったんだろ
調べて来てから語れよ、ボケナス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:28:45.16

>>116
4歳世代の9月以降の古馬混合戦でキズナより勝ててるのディープしかいないけど他の種牡馬はキズナ以下の早熟ってことかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:29:05.83

つうかモーリス成功？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:29:12.81

>>121
5歳世代に限定する意味がどこにもないって話でしょ
6歳世代~4歳世代までは勝馬率ほぼほぼ確定してるんだから
なんで5歳世代に限定する意味があんの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:30:00.53

>>107
他の種牡馬との比較を種付料でみればいいなんて話は完全にスレチだよ
成功かどうかは種付料で見ればいいねで終わる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:30:05.40

ブラッドスポーツである競馬における最大の種牡馬価値とは後世にどれだけ血を残せるか
それも父系としてね
その意味では現時点でディープ系はもれなく失敗
ただし、キンカメ系もステゴ系もスクリン系もまだ怪しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:30:33.04

>>123
現状は及第点は出してるって感じかな
初年度産駒がまだクラシックすら話ってないんだからこの時点で成功失敗言うにはオルフェレベルの明確な酷い数字を出してなければ無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:30:40.49

>>124
勝ち馬率は世代ごとに見るもんだろ、ボケナス
種牡馬スレてなにを言ってるんだ、ボケナス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:31:40.92

>>103
エピファはサンデーの4×3だけは成功
後はクズ馬ばかり
キズナのサンデー3×4は更に成功している
ソングライン、ファインルージュ、グローリアスサルム桜花賞かオークスを勝ちそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:32:22.31

>>124
トータルで見るなら、オルフェはG1勝利数は5
重賞勝利数は21
昨年のリーディングは4位だ

で、キズナはG1いくつ勝ったの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:33:33.56

>>128
オルフェの種牡馬能力を図る上で4歳世代~6歳世代までの勝馬率を分ける意味なんてどこにもないけど
そもそも1世代の勝馬率がたまたま40%越えてて他の世代は30%前後って時点でCPI2を越えてる種牡馬としては悲惨と言わざるを得ないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:34:36.32

ディープボンドw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:35:10.11

>>129
そいつら無理だから
なんでそんな力関係理解出来ないの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:36:52.42

キズナは芝よりダートの方が大物出しそうな感じするわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:38:11.86

>>131
で、キズナのG1勝利数は？
エース産駒のディープボンドは金杯何着だっけ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:43:10.20

凡馬量産機キズナvs駄馬量産機（年1確変あり）エピファ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:43:53.75

>>45
うわぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:44:00.64

>>59
生産者が
自分に対して
自分とこの繁殖牝馬にオルフェーヴルをつけるのを
許すか許さないか

馬主が
以下略

でどうだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:46:22.34

オルフェーヴルやばくない？ってレスするとめちゃくちゃ噛み付いてくるのはどの層なのかな…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:46:54.65

なるほど今週はドゥラ産駒が勝つのかな
こことか逆神様だらけだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:48:29.93

きさらぎ賞ドゥラモンドあるか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:48:38.49

キズナは失敗じゃないよ

大失敗だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:49:55.30

Ｇ１勝ちがないと成功ではないなんてゲームじゃないんだから
勝ち上がり良くて条件戦で稼いでくれるとか馬主からしたら最高じゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:50:04.09

>>139
ほんとにやばいならともかく、全くやばくないからだろ
おまえのような馬鹿を親切に諭してくれてるんだから感謝せにゃ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:50:17.09

クロムがID変えて大暴れ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:50:23.01

>>139
いつものオルフェ基地でしょ
誰が見ても失敗なのはわかりきってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:52:12.90

>>142
キズナ産駒の社台比率
2017年産　13.7%
2018年産　11.6%
2019年産　13.5%
2020年産　23.3%
2021年産　40.3%

要するに社台系の連中はバカばっかって言いたいのかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:52:33.59

>>144
その内容が種付料が600万から300万に落ちたけどそのハードルを超えたから大丈夫なんだ！
みたいな意味不明な説明なんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:53:01.29

>>92
根拠？

大物0（笑）こんな種牡馬キズナだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:53:31.91

オルフェの何がヤバいって最初の3世代は化け物レベルの繁殖貰ってこの成績って事なんだよな
たたでさえ他の種牡馬に突き放されてるってのにこれから落ちる一方ってのが救いがない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:54:06.01

>>143
おまえのような信者だって、キズナはそう言う種牡馬だとそ理解してるよな
が、なぜか小物雑魚馬製造機と本当の事を言われて怒り出す奴がいるんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:54:18.67

>>138
その生産者は誰かにオルフェ付けろと要求されたの？
それなら許す許さない言うのは分かるけどそうじゃないよな？
自分が主導して種牡馬を選ぶならそれは許す許さないではないでしょ
流石に苦しいなそれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:54:38.93

>>147
社台比率（笑）いつまで社台社台言ってんだよw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:55:33.70

>>150
化け物レベルどころか既に2.14まで下がってるじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:55:52.26

>>152
別にオルフェ付けた生産者が痛い目を見ようが良いんじゃない？
ラッキーがそこそこ走った去年ですら主取り連発してるのにこれからどうなるのか想像も付かないって単純に頭が悪いだけにしか見えないけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:56:38.76

モーリスとかドゥラメンテは社台に下駄履かせて貰ってるだけだろ
勝ち上がってる馬見ても殆どノーザンファームじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:57:20.30

>>152
生産者が失敗に懲りて高値で種付しなくなる
馬主が失敗に懲りて高値で買わなくなる
これを許さないと表現してるだけなんだがわからないのかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:57:47.77

主取り連発なんてしてなくね？
そもそも去年同セール内で複数主取りすら1回も無いじゃん
具体的にいつのセールで主取り連発してるのか教えて？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:59:08.91

>>155
大失敗なのに、昨年はG1を2勝してメインレースも毎週のように勝ちまくり、種牡馬リーディングも総合4位で、種付けも満口なんだよな

これって、おまえの住んでる世界とは別世界の出来事なんだろな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 12:59:23.06

>>154
2.14が十分化け物レベルなんですが
しかもこれでも3歳世代のお陰でCPI下がった上でってのが終わってる
3歳世代が走る前は2.24くらいだったからね
モーリスの初年度の繁殖も大概化け物レベルだったけどCPIを落として来たオルフェの繁殖に未だに到底及ばないって事実がオルフェの繁殖がどんだけ飛び抜けてたのかを物語ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 13:00:07.78

ノースヒルズとか新施設になってからノーザンより勝ち馬率高いけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 13:01:47.03

cpiがどうのこうのとか言ってるやつはアホしかいない説

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 13:02:18.43

オルフェのCPI高いけど、そんな良血がいるイメージないわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 13:02:19.64

だからといってノースヒルズがノーザンより上とは誰も思ってないでしょ
ちなみに新施設になってからの勝ち馬率を数字で出してノーザンと比較してみてくれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 13:02:34.37

>>46
オルフェのも勝ち上がり言うほど悪くないよ
2世代目は4割越えてるし
成長曲線がステゴそのもの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 13:03:15.14

>>163
そりゃディープに比べりゃ劣るけど充分多いぞw
特に初年度は

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 13:03:38.20

>>165
CPI２超えの種牡馬の平均勝馬率が31.4％って死んでるレベルだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 13:05:30.12

まさかもなにもディープの子供なんだからみんなが予想してたこと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 13:05:39.27

このスレとオルフェに何の関係が

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 13:05:54.61

>>167
3歳世代含めてる時点でアホや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 13:06:13.58

>>160
CPIの計算式考えればわかるけど1世代75頭にそこまで影響力無いぞｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 13:07:04.83

>>167
初年度からはっきりした相性が出てるしその辺も改善されるでしょ
生産者も分かってるよ、相性良くないと高馬に付けても無駄になるのは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 13:08:36.69

エピファ基地の劣等感が物凄いというのだけは伝わる
よほどドゥラモリに2020年屈したのが屈辱だったのだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 13:08:38.81

オルフェは良血産駒だから走るって種牡馬ではない
ラッキーライラックの兄弟だってディープやカナロアつけられてるけどまるで駄目

ステゴがそうだったようにこの系統は血の相性
未だにそんな事も知らない情弱馬鹿が良血肌馬ガーなんて発狂してるだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 13:08:49.32

>>170
3歳世代抜かせば34.8%だけど似たようなもんなんだよなあ
どちらにしろ死んでる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 13:09:58.25

2.14で化け物レベルだと初年度5超えてたディープとかどうなっちゃうんだろｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 13:10:23.29

>>174
オルフェは何がニックスなの？
教えろよ情弱じゃないなら

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 13:13:03.99

>>177
なんでおまえのような情弱馬鹿に教えなきゃいけないの？

知りたい事があるなら自分で調べる！
人として当たり前の事をしない、出来ないから
いつまで経ってもおまえは情弱馬鹿の雑魚なんだぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 13:13:06.40

ボリクリは失敗種牡馬扱いだったけどたけどエピファで繋いで母父としても優秀だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 13:16:24.09

オルフェは怪物出すと思ってたんだけどなあ
高速馬場が進み過ぎたのかね
今の東京とかまったく走んないじゃないの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 13:16:39.29

凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 13:17:24.25

ムダにディープをつけてた高級牝馬をもらえるのが楽しみだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 13:20:31.01

キズナもエピファもモーリスも成功やろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 13:25:05.36

>>180
東京苦手なのはオルフェよりキズナ等ディープ系
ディープの仔とは思えない鈍足化してる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 13:25:28.76

>>180
GI4勝ならまだマシでは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 13:25:44.63

オルフェは良血より相性が重要
350万で日高とかにギリ付けやすい価格で満口になってるのは理由がある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 13:27:00.56

>>180
オルフェは東京は走るよ
特別戦以上になると爆上げしてくる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 13:31:02.05

数字でしか語れなくて血統理解していないのが多いとか
本当にここ競馬板かよ…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 13:32:49.28

>>183
エピファはアベレージが物足りないけどこの3頭は成功
ドゥラメンテが怪しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 13:33:39.31

地味にゴールドシップが頑張ってるよな
cpi1.08でAEI1.3もある
3歳世代も頭数はオルフェーヴルより少ないけど稼いでるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 13:40:28.97

やはり種牡馬は大物を輩出しなきゃ駄目だよ
どんな能書き言おうと大物を出せない種牡馬は雑魚

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 13:44:31.46

結局スレタイの4頭じゃなくてオルフェがーになるのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 13:49:27.12

>>192
キズナ基地が悔しがってるからな
メインレースで活躍するのがキズナじゃなくてオルフェばかりだから辛いんだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 13:50:50.41

>>192
オルアンが>>2で唐突に関係無いオルフェを持ち出して来たからな
多分スレタイすら読めない馬鹿チョンなんだと思うわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 13:55:15.69

>>193
今年のメインレースでの勝利数負けてんじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 13:58:24.67

>>190
あくまでもオルフェよりマシってだけだからなあ
悪くはないけど物足りなさしか感じない
キズナやエピファと比べたら完全に格下

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 14:00:40.90

>>195
今年（笑）
キズナ産駒大エースの金杯14着大醜態は覚えてるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 14:15:25.15

>>197
一々馬鹿か？
個々の馬の着順は論じないルールだ
3歳リーディングスレなんだからの話をしろよ
お前みたいのクズがスレを落とす要因だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 14:16:40.13

>>198
馬鹿はおまえ
もう一度スレタイ見直せよ、ゴミカス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/02/01(月) 14:20:04.79

>>198
いつからここが3歳リーディングスレになったの？（笑）