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709コメント269KB
歴代の宝塚記念優勝馬を集めてレースをしたら
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/09(火) 18:02:24.09ID:U+VXfvmHO
誰が勝つかな？
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/09(火) 18:03:41.12ID:Ig/1Lbzk0
クロノジェネシス
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/09(火) 18:33:44.36ID:/VF/m3Bx0
オルフェかリスグラシュー
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/09(火) 18:39:42.91ID:F6Zd/+/h0
ビワハヤヒデは阪神ならディープクラスやろ
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/09(火) 18:41:46.53ID:X90ezRNn0
>>15
https://ahonoora.com/takaraduka.html
表の見出しの「タイム」をクリックすれば時計順でソートできる
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/09(火) 18:43:48.82ID:kDK3g6Fn0
ハヤヒデ、グラス、オルフェ、リスグラのボックス買うわ
こいつら止まらないからディープは届かない
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/09(火) 18:48:09.96ID:iSLH8L9E0
グラス最強
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/09(火) 19:00:59.13ID:bkFc3dBPO
>>20
エリモジョージの首に鈴付ける馬がいるかな？
サイレンスかオサイチか？
ならば後ろから競馬する馬がゴール前で呑み込むか？

タマモクロスとディープインパクトとオルフェーヴルとリスグラシューマルチで…ヒモで両グラスだな
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/09(火) 19:04:57.26ID:kMPMXDQd0
サイレンススズカが南井じゃなくて全盛期の先行がうまい武豊が
乗ったら最強だな南井だと武ほど思い切って逃げを打たない
0027しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2021/02/09(火) 19:11:30.33ID:zORp/MEzO
ディープは京都なら持つけど、阪神であんな捲りしたら坂で止まるだろうな
グラスもラップ的には最後止まってるし
最初から前走っててバテないビワハヤヒデを抜けないだろうな
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/09(火) 19:20:35.22ID:KXaZ53QO0
グラスだろ
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/09(火) 19:27:22.33ID:Gc1sq5lk0
歴代の優勝馬を抑えて
キタサンブラックとスペシャルウイークがワンツー！
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/09(火) 19:28:47.79ID:cptAhb5K0
ススズやハギノカムイオーが競って逃げて超ハイペースになって追走に足使わされる差し、追い込み勢は伸びなさそう 番手につけたタップダンスシチーで
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/09(火) 19:33:13.37ID:Mm0u5Lpw0
サイレンススズカの圧勝
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/09(火) 19:43:43.55ID:bkFc3dBPO
いや～難しいね
宝塚記念って面白いレースだと良くわかる
ただ歴代優勝馬に争わせるという前提だと結構前は速いペースでキツそう
追走にも脚使うから後ろからでも苦しいか？(誰かのレスにもあったけど)

我慢比べだと案外ドトウとか面白いか？
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/09(火) 20:07:31.74ID:H4ZxkFwr0
カツラギエースなんだよなぁ
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/09(火) 20:24:16.97ID:j4RMM8g5O
サイレンススズカだと思うな。
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/09(火) 20:39:47.81ID:eSjKUEAm0
マリアライトに期待したい
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/09(火) 20:44:39.08ID:eeea9uGN0
馬券的にはグラスオルフェの3連複だが三頭目が難しい
オッズ次第でワイド一点もありか
ディープがどんだけ吸ってくれるかに掛かってるな
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/09(火) 20:51:35.97ID:5AXcZDUi0
グラスとアーネストリーの親子丼
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/09(火) 20:52:01.26ID:Ez5lxYF70
スズカ代理枠のステゴが２着！
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/09(火) 20:54:50.18ID:kDK3g6Fn0
>>46
逃げ先行タイプも多ければヒシミラクルとかマリアライトみたいなズブズブの馬も沢山いるぞ
だから阪神2200はG1のコースで一番面白いんだよ
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/09(火) 20:55:31.68ID:pmqBtVAt0
空気読まないナカヤマフェスタとラブリーデイのワンツーで白けるまで想像できた
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/09(火) 20:58:19.61ID:FhqcDCPw0
なんと、マーベラスサンデーが差し切った。
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/09(火) 21:57:11.93ID:CDL+M53C0
ビワは現代の良馬場で走らせたらとんでもないタイムだしそう
そもそも2歳時に1400と1600連続レコード出してるくらいだし宝塚の日の馬場なんてレコードが出るような馬場ではなかった
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/09(火) 21:57:22.78ID:zYNGGPkZ0
よく考えたら、秋天より宝塚の歴代勝ち馬のほうが豪華だよな
ディープ、オルフェ、ゴルシ、ススズ、グラス、ビワ、トップガン、ムーン、タップ、リスグラ、クロノ、マックイーン、タマモ…
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/09(火) 22:01:53.49ID:ATVmLhi00
ゴールドシップ
✳まともに走れば
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/09(火) 22:01:53.90ID:ATVmLhi00
ゴールドシップ
✳まともに走れば
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/09(火) 22:05:59.61ID:kDK3g6Fn0
>>67
足りない馬がインベタで一発狙えるのが天皇賞秋
騎手が経済コースを選んでどうセコく乗っても馬の力が足りなければゴール前で垂れるのが宝塚
一番強い馬というより運良く理想の競馬できた馬が勝ちやすいのが府中2000だから仕方ない
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/09(火) 22:22:55.79ID:3hyrsMdM0
ビワ・グラスで鉄板だろう。ゴルシとかオルフェとかギャグでしょ、ディープですらあんなまくりじゃきついぜ。　
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/09(火) 22:36:40.05ID:UgfgpKL70
なんか、グラスとかビワハヤヒデとかオルフェとかゴルシが予想に上がる中
なんでお前なんだよ！って感じでドリームジャーニーに勝ってほしい

勝ちタイムだけ見たら、アーネストリーが一番なのな
レース展開で変わるとは言えアーネストリーなの意外
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/09(火) 22:39:00.36ID:abao8xA70
普通に走ればゴールドシップ
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/09(火) 22:42:50.61ID:4Hc071B80
理論的には
サイレンススズカに武を乗せていきおい前半1000mを58秒前後くらいの大逃げを打たせれば
おそらくワンチャンそのまま逃げ切れると思われる罠

ただし前提条件としてスズカが実際に走った馬場ではなく直近の高速馬場での話

(´・ω・｀")
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/09(火) 22:44:42.74ID:4Hc071B80
>>75
大抵大概梅雨時の雨に祟られて高速馬場と呼べる馬場になかなか当たらない宝塚記念ではあるが
アーネストリーのあの年はある意味一種異様な高速馬場だったﾏｴｶﾞﾄﾏﾗﾅｲ

そもそもそうじゃなければアーネストリーがブエナビスタに勝てるわけがない

(´・ω・｀")
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/09(火) 22:51:27.13ID:4Hc071B80
>>76
ラップだけで言えば歴代の中でベストパフォーマンスのトップ2がビワハヤヒデとリスグラシュー

あくまでもラップ上の話だけどな

(´・ω・｀")
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/09(火) 22:58:40.64ID:rZrJdB890
強豪相手にナカヤマフェスタが抜け出したところをヒシミラクルが交わしてゴール
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/09(火) 23:01:12.47ID:2GJtMZCS0
オルフェーヴルとリスグラシューの一騎討ち
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/09(火) 23:08:24.26ID:Qcypwceh0
ダンツシアトルとダンツフレームの馬連いくらつく？
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/09(火) 23:18:24.17ID:nFARnvzH0
阪神ならビワじゃない？
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/09(火) 23:18:56.79ID:4Hc071B80
ちなみにヒシミラクルは歴代の宝塚記念優勝馬の中でも最弱の方から数えた方が早い馬だ

なぜこの馬がG1を3勝もできたのか？
これは21世紀最大の謎であろう

(´・ω・｀")
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/09(火) 23:28:59.88ID:A/XmAt4T0
宝塚ならゴルシかな
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/09(火) 23:31:35.95ID:6zuu5zr90
>>1
リスグラシューが圧勝
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/09(火) 23:37:43.84ID:2KMaua/f0
ぬるっとダンツフレームに勝たれてみなが涙目になる
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/09(火) 23:57:07.12ID:Ffa+edVg0
>>63
結局ディープが終わり？
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/09(火) 23:59:10.76ID:Ffa+edVg0
>>82
そうなるとオルフェーヴルは牝馬のケツ眺めるのでリスオルフェの馬単で決着
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/10(水) 00:24:36.51ID:2QuYOzKY0
レベルとか馬場とか考え無しに実績的にはシンザン
実際目ぼしい宝塚記念勝ち馬でレースしたらタップダンスとパーマーが糞逃げてレース壊した上でどちらか残るまである
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/10(水) 00:27:57.67ID:gosvuH010
>>94
スズカ、タップ、パーマーのバカ逃げたまらん
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/10(水) 00:32:33.46ID:kCmUn3wg0
>>94→>>97

俺の>>78参照魚

タップとメジロパーマーって基本的には鈍足馬だからスズカが本気で逃げたらスピードが違いすぎて潰されてしまう

この3頭では【基礎スピード速度】があまりにも違いすぎる

(´・ω・｀")
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/10(水) 01:16:34.10ID:A4AsjRue0
ビワハヤヒデ
常に先行押切の横綱相撲よ
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/10(水) 01:31:11.32ID:UYoJKu6U0
マックイーン、クロノ、オルフェ
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/10(水) 01:42:51.01ID:d9vuwF2u0
宝塚だとビワハヤヒデ、グラス、オルフェ、リスグラシューかなあ
トウショウボーイも宝塚のパフォーマンス凄かったんじゃなかったっけ
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/10(水) 04:53:12.30ID:O/P7mYt/0
ビワは相手が弱すぎるからな。ビワ以外に終了しているベガしかG1馬がいないし。
テイオー、レガシー、ライス、タイシン、チケットが居ないんじゃあんなになるよ
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/10(水) 05:00:54.84ID:CZnR/Kff0
ビワハヤヒデ・リスグラシューがパフォーマンス１・２。まあ分かる奴には分かる、むしろ若干リスグラシューの方が上だが、２番人気こみだと互角。グラスは強いがラスト止まりすぎ。
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/10(水) 05:13:35.78ID:LRsTOUh10
>>98
単騎が約束されてりゃね
ナムラクレセントあたりが出てりゃかなりの確率で共倒れする
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/10(水) 05:14:26.34ID:aXcTcagf0
ゼンノロブロイ
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/10(水) 05:26:06.47ID:h7QYop600
どうせオペラオーがちょい差しする
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/10(水) 05:31:44.46ID:LRsTOUh10
ビワグラスオルフェリスグラ

グラスかな、あとの3頭とスペが同格だとおもう
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/10(水) 06:12:06.49ID:d9vuwF2u0
>>115
サイレンススズカで思うのは
基本飛ばすだけの馬だから
高速馬場向きかつゴール前に急坂コースは苦手
だとは思うので宝塚は条件としては合わないかな
古馬になってからの最高パフォが
4角から直線前半が下りの旧中京の金鯱賞で
ワーストパフォは中山記念だと思うし
地味にコーナー曲がるのも得意な印象だから
小回りコースの方が強いだろうな
宝塚に限っては南井騎乗が吉に出たかもしらん
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/10(水) 06:27:20.70ID:QAvbtfZn0
>>118
見る目無し
こういう養分がたくさん要るから俺みたいな馬券師は儲かるんだよな


宝塚記念で本当に強い勝ち方をしたのは以下の馬達(ディープは京都なので除外)
メイショウドトウ、メジロライアン、マリアライト、ゴールドシップ、タマモクロス、サイレンススズカ、ナカヤマフェスタ、タップダンスシチー、イナリワン
勝つのはこいつらの中のどれかだと断言出来る


展開が向いただけで着差が付いた奴等を強いなんて思わんことだ
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/10(水) 06:31:19.16ID:pLcaeynXO
どれが強いって話じゃなくてレースをしたら…？って話でしょ

前はキツいと思うなぁ
番手勝負も捲き込まれそうだし…ヒシミラクルみたいな強靭(タフ)な末脚勝負できるタイプが面白い
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/10(水) 07:54:48.91ID:d9vuwF2u0
>>125
マックイーンは重馬場になったら強いだろうな
レコードで勝ったこともあるけど
基本的には他馬の脚が削がれる状況下の方が強いタイプだった
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/10(水) 08:02:19.30ID:+2xL4qo00
神戸新聞杯見れば分かるけどディープは坂も苦にしないタイプ
阪神でやっても普通にディープでしょ
0129レンレン ◆URISEN/YVU
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2021/02/10(水) 08:15:56.73ID:V/E4nH8Z0
６０頭立てのレースで外回す事しか出来ないディープインパクトが勝てるとでも思ってるのかな？
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/10(水) 08:30:34.63ID:pYCOM4Ux0
まさかここまでダンツフレーム、ダンツシアトル兄弟無しとか
お前らニワカにも程があるわ
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/10(水) 08:33:45.61ID:PSs3Vup00
タップダンスシチーとサイレンススズカの逃げで着いていける馬なんて居ねえよ
アーネストリーが離れた3番手
行った行ったで決まるわ
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/10(水) 08:39:34.10ID:2pPbjgHJ0
>>131
彼らは弱い
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/10(水) 09:12:49.89ID:vijmDPqx0
>>132
まぁこれだよな
見る目ない奴はスズカの宝塚は着差も僅かだし、
大したことないとほざくが、化け物級に強い競馬してるし
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/10(水) 09:20:13.09ID:vmoe/Rlj0
右回りならグラスだろな…
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/10(水) 09:23:35.71ID:o/hqGKcO0
まあミッキーロケットだろうな
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/10(水) 09:36:20.30ID:VK2oB3vZ0
>>6
阪神芝2200内の申し子だからな
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/10(水) 10:26:26.87ID:62pIDOXA0
>>124
道悪は内目だけ、ディープは馬場のいい外を通っただけ
0147しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2021/02/10(水) 10:47:28.94ID:54XIdf3CO
マックイーン、ライアン、パーマーの同期三頭が勝ってるんだよな
こいつらがチームプレーしたら、どれかが勝っちまうな
作戦立てるには最高の脚質のトリオだわ
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/10(水) 11:11:50.38ID:EBRNcSdL0
トウショウボーイ
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/10(水) 11:19:11.19ID:Csq8iWFd0
またグラス最強スレか
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/10(水) 11:28:27.39ID:3bQF9cxE0
ダンツフレーム⎛´･ω･`⎞
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/10(水) 11:30:56.02ID:l967Qs7X0
>>23
両グラスって？？
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/10(水) 12:15:25.13ID:8+NT6CfZ0
普通に考えればオルフェ、リスグラ、グラス、オペあたりなんだろうけど
ここはヒシミラクルかゴルシに勝ってほしい
と言うか阪神ならゴルシは史上最強馬レベルだし（真面目に走れば）
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/10(水) 12:16:10.15ID:VK2oB3vZ0
>>71
コース回収してからスローの直線勝負の糞レースが増えたけどね
おにぎり型だった旧コースの頃は3コーナーから激しく熱い捲り合いがあったのに・・・
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/10(水) 12:22:28.75ID:iZ5me8Q70
グラスはないな
良いときは凄いけど悪いときは全然だめだし
リスは強いがどハすべてがどハマりしたら他の強い馬もあれぐらい強いと思うのよ
やっぱディープオペマックビワオルフェゴルシあたりか
まあゴルシもグラス同様あてにはならんしオルフェも怖いとこあるし、
やっぱビワまでかな
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/10(水) 12:35:43.19ID:l/pvCkZi0
オルフェだな
ハイペースで上がり34秒台の脚を使える馬は限られてる
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/10(水) 12:42:34.00ID:BUIGzxSb0
リスグラシューだろ
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/10(水) 12:45:09.32ID:l/pvCkZi0
リスグラはレーン神補正がある
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/10(水) 14:28:03.67ID:iZ5me8Q70
>>161
まあミラコーなら勝ってもいい
そういうミラコーがある馬だから
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/10(水) 14:32:01.17ID:BBEfAxNY0
全部出走するならハイペースだろ、パーマーもいるしな
先行でハイペース押し切るレースができない馬は論外
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/10(水) 15:33:20.36ID:XYlA4xjQ0
ネタ馬みたいな扱いされてるけど阪神のゴールドシップ普通にクソ強いからな
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/10(水) 15:33:35.79ID:CuThp/sq0
>>131
兄弟とか言うなうっとうしい
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/10(水) 15:43:07.37ID:d9vuwF2u0
>>169
マックイーンは上がりの脚がある馬じゃないからミスの部類だろうな
JCでも切れ負けして
翌年からは早め先頭のスタイルに切り替えたわけで
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/10(水) 16:18:12.41ID:/nWOJiY00
やっぱグラスか
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/10(水) 16:55:03.93ID:YWLZ0mxQ0
ここまでシンザンなしとは
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/10(水) 20:49:17.63ID:P5rNDmW80
やっぱ宝塚ならビワかグラスが本命候補だろうな。
後はディープ、オルフェ、クロノ、リスグラ、ゴルシあたりか。。
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/10(水) 20:52:03.51ID:rfGOPOHG0
優勝リスグラシュー
２着オルフェーヴル
３着スイープトウショウ
４着グラスワンダー

以上！
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/10(水) 21:07:13.21ID:Z2hzsfS00
ドリームジャーニーとオルフェーヴルの一騎打ち
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/10(水) 21:13:53.74ID:0/eRg7dT0
これはヒシミラクル
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/10(水) 21:37:29.14ID:pLcaeynXO
スズカにパーマーにタップにエリモにオサイチの逃げ
ビワにトウショウにアーネストが前目
すぐ後ろにマックイーンやグラスか

断言しようタフで強靭な末脚を持っている馬が最後に呑み込む
ヒシミラクルかリスグラシューだ
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/10(水) 21:38:05.20ID:2z3yDZj20
1着 ビワハヤヒデ R2.09.8
2着 ディープインパクト 1馬身
3着 オルフェーヴル アタマ
4着 グラスワンダー ハナ
5着 メジロマックイーン 1馬身
6着 リスグラシュー 1/2
7着 ゴールドシップ アタマ
8着 マヤノトップガン 3/4
9着 マーベラスサンデー アタマ
10着 クロノジェネシス 2馬身
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/10(水) 21:42:40.52ID:kCmUn3wg0
>>105
スズカが前半1000を57秒8か9くらいで逃げてそれをかなり近い位置で追いかけようとしたらタップは潰れる

だがそのラップで逃げている鈴鹿を5、6馬身後ろで追走するくらいのペースなら最後差を詰めて来れるだろうな

(´・ω・｀")
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/10(水) 21:44:22.56ID:kCmUn3wg0
>>107
いや違う　相手が弱いとか関係ない
ラップ自体が飛びぬけて秀逸
間違いなく宝塚史上においてもトップレベル

(´・ω・｀")
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/10(水) 21:51:20.10ID:HkblkqVz0
>>76
武豊が3歳ダービーの時点でも
ナリタブライアンはビワハヤヒデより強いとか
宝塚もビワハヤヒデよりもっと凄い勝ちかたできるとか言ったみたいだが
あり得ないだろ
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/10(水) 21:57:16.24ID:tpWqHgNZ0
小判小判鈴鹿小判の
実況フレーズここまで無し
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/10(水) 21:57:56.04ID:5+xXM7lq0
>>186
たぶん60頭立てくらいのレースだからズブいヒシミラクルはとんでもなく大外回されると思うが
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/10(水) 21:58:15.41ID:kCmUn3wg0
実はこの馬だったりしてな草

ミホシンザン世代最後の秘密兵器
https://db.sp.netkeiba.com/horse/result/1982107332/

↑デビュー戦から宝塚記念に至るまでの過程や戦績を見るにつけ
どんだけ桁外れの潜在能力持ってた馬なんだって思ってしまう

(´・ω・｀")

(´・ω・｀")
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/10(水) 22:00:02.66ID:kCmUn3wg0
やべ、(´・ω・｀")が被った　草
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/10(水) 22:03:34.38ID:ukW1mx8r0
まあゴールドシップさんだな(´・ω・｀)
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/10(水) 22:05:36.59ID:sk7CiBnT0
◎ビワハヤヒデ
◯グラスワンダー
▲メジロライアン
△ディープインパクト
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/10(水) 22:36:14.77ID:mNz/QDgS0
宝塚ならゴルシ
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/10(水) 22:41:12.86ID:6sJ+PLfQ0
サイレンススズカとタップの行った行った逃げ切りが想像付くわ
ヴィクトリーとサンツェッペリンの皐月賞のようにw
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/10(水) 23:05:13.74ID:7XXVKoyw0
何度遣っても世界最強４強
１着オルフェーヴル
２着リスグラシュー
３着グラスワンダー
４着スイープトウショウ
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/10(水) 23:49:07.73ID:pLcaeynXO
逃げ馬は無理だってサイレンススズカにタップダンスシチーにトウショウボーイにメジロパーマーにエリモジョージにオサイチジョージ…
トウショウボーイがプライド賭けて行かすなら秋の天皇賞みたく(グリーングラスとの)前は総崩れになるね
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/11(木) 00:00:04.64ID:HSdB/NKT0
>>204
サイレンススズカが前半1000mを57秒の後半で逃げたら他の逃げ馬は誰もついてこれない
それで十分逃げ切れるﾋﾄﾘﾀﾋﾞ

(´・ω・｀")
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/11(木) 00:02:43.75ID:HSdB/NKT0
↑今自分でこれ書いててふとヒトリタビって言う馬名の逃げ馬いたら面白いなと思って調べてみたら
本当にいてビビった草

(´・ω・｀")
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/11(木) 00:05:04.73ID:HSdB/NKT0
>>206
オルフェであろうがビワであろうが両グラスであろうが
スズカが超ハイペースで逃げたら物理的に差しきるのは無理だ罠

サイレンススズカってある意味存在自体が反則なんだよ

(´・ω・｀")
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/11(木) 00:14:10.07ID:I5/MZHus0
レースが合わずに大敗する馬がいっぱいいそうだけど
マーベラスサンデーは、このメンバーでも掲示板には乗りそう
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/11(木) 00:56:00.52ID:HSdB/NKT0
>>212
ラップ初心者か草
タップが58秒台で逃げた時は10着惨敗してる
パーマーに至っては58秒台で逃げた時は最後歩いてる

スズカは馬場が悪い時代の宝塚を58秒6で逃げて逃げ切っている
この馬は【基礎スピード速度】の次元が違うわけ

馬場が格段に進化した今の馬場で走らせたら前半57秒台後半で行ってそのまま逃げ切る

(´・ω・｀")
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/11(木) 00:56:54.76ID:HSdB/NKT0
>>213
ハギノカムイオー辺りでもスズカと比較したら基礎スピード速度が違いすぎる

(´・ω・｀")
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/11(木) 01:01:25.66ID:/QFOnFJX0
>>15
2.11.0ナカヤマフェスタ
2.10.1アーネストリー
2.09.5オルフェーヴル
2.10.8ゴールドシップ
2.11.1ゴールドシップ
2.12.5ラブリーデイ
2.10.8マリアライト
2.10.7サトノクラウン
2.11.0ミッキーロケット
2.10.7リスグラシュー
2.09.8クロノジェネシス

マームードがのっけてたアーネストリーの日を基準にした馬場補正値タイム
以前乗っけてた指数表からするとビワハヤヒデは2.09.4、サイレンススズカが2.09.8ぐらいのはず
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/11(木) 01:01:43.55ID:zFS+OAQ00
ビワハヤヒデに決まってるじゃん
古馬になって本格化してからの無敵感は半端無かった
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/11(木) 01:02:13.97ID:txMARjDe0
夢の宝塚記念 (阪神2200)芝良
1着 リスグラシュー R2.09.8
2着 オルフェーヴル 2馬身
3着 グラスワンダーアタマ
4着 スイープトウショウ アタマ
5着 アドマイヤムーン 3馬身
6着 アーネストリー1/2
7着 サトノクラウン アタマ
8着 クロノジェネシス 3/4
9着 ビワハヤヒデ アタマ
10着 ミッキーロケット 2馬身
11着 ゴールドシップ 1馬身
12着 タップダンスシチー 1馬身
13着 ディープインパクト ハナ
14着 マヤノトップガン 2馬身
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/11(木) 01:03:13.91ID:txMARjDe0
>>217
相手が弱すぎ
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/11(木) 01:03:58.28ID:/QFOnFJX0
あとタップダンスシチーも2.09.8ぐらいになるはず
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/11(木) 01:04:46.00ID:zFS+OAQ00
>>219
その理論で言ったらディープなんか糞雑魚やなw
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/11(木) 01:06:47.99ID:txMARjDe0
>>221
YES!
ディープは実質的G1を1～2勝
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/11(木) 01:35:12.98ID:0Jg+e0Oo0
ビワハヤヒデ級
グラスワンダー

アイルトンシンボリ級
ネーハイシーザー、サクラチトセオー、ダイワメジャー、メイショウサムソン

ステージチャンプ級
マチカネタンホイザ、ディアドラ、ラッキーライラック

ナイスネイチャ級
アルアイン、ワグネリアン
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/11(木) 01:41:57.34ID:B6U39w3V0
むかしと比べても意外とタイム差が無いレース
良馬場ならば控えるレースができるカツラギだわ
配当もおいしそう
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/11(木) 01:54:59.40ID:cvBep5u+0
何が勝つかわからないが、シンザンか(京都だったが)ハイセイコーに勝ってもらいたい(願望)
0228しんたろう ◆3UjjOZHwX2
垢版 |
2021/02/11(木) 02:11:25.78ID:XVm04hhIO
ビワハヤヒデは力のいる馬場状態で行われた京都記念でも圧倒的だった
ライスシャワーを15馬身ぐらい千切った
そこにナリタブライアンがいても相手にしなかったろう
あれより強い日本馬は考えにくい
（同じくらいならいるかもしれんが）
0229名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/11(木) 02:25:12.12ID:43EOxGpn0
>>216
マリアライトなんかは悪道巧者でやや重だったからこそ勝てたんであって、パンパンの良馬場だとキタサンかドゥラメンテに負けてるだろ。
それを無理くり馬場補正しても意味がない
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/11(木) 02:32:30.47ID:/mVu8fOW0
オペラオー
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/11(木) 03:20:10.94ID:dYsQujcm0
>>214
あの年代前後の宝塚は単なるグリーンベルトの争奪戦だったからあんまり評価はできない
翌年のスペみたいに3コーナー手前から強引に直線のインコースを奪いに来る馬が98宝塚に関してはいなかったのが逃げ馬が勝てた要因
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/11(木) 04:34:15.73ID:ErCb5SzI0
G1で園田マクリかましてそのまま押し切った
タップを推したいです。
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/11(木) 06:37:11.13ID:e3jJwfg90
ビワハヤヒデ・リスグラシュー・タップダンスシチーの３強でしょう。オルフェーブルとかは有馬記念でしょう、スピードが足りんと思うわ
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/11(木) 07:47:56.98ID:m46If0fT0
好き嫌い別にしてもしこれ優駿とかでやったらディープがオルフェで半分くらいは行くと思うけどな。一位はディープで間違いないだろう。ここは総じてディープに厳しい評価を与える人多いね。
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/11(木) 08:00:46.76ID:F+dlmrJ/0
>>228
ビワは荒れ馬場得意ではないよ。
0239名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/11(木) 08:03:12.91ID:AFUo8nUn0
グラス
0240名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/11(木) 08:04:20.39ID:Y9XmtUQj0
これはびっくり、マーベラスサンデーが差し切った。
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/11(木) 08:24:00.97ID:bGi4ER3q0
>>219
リスグラの宝塚とかゴミメンツやん
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/11(木) 08:29:45.00ID:UaBRddOb0
>>236
コントレイルやディープインパクトは組織の力が90%だから歴代猛者には通用しないだろ
0243F13 ◆kCIlRNzsK2
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2021/02/11(木) 08:32:41.52ID:HXPdHfWs0
>>205
オマエさぁ
強さなのか速さなのかハッキリしろよ
アーモンドアイは認めなくてキワモノスズカは過大評価とか
”論理的な持論”が無茶苦茶だぞ 　
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/11(木) 08:37:32.17ID:U1o2zP2e0
半年ぶり
調教はキャンター程度
おなかたぷんたぷん
荒れた阪神
ほぼ持ったまま
上がり5ハロン57秒

トウショウボーイがちぎるわ
0247F13 ◆kCIlRNzsK2
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2021/02/11(木) 08:48:36.76ID:HXPdHfWs0
スズカなんて”逃げなきゃならない”時点で
シミュレーションとしては最下位
こんな落ちこぼれ競走馬など話にならない
0248名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/11(木) 08:50:29.32ID:dYsQujcm0
>>236
好き嫌い別としてにはならない
もし投票なら結局好きな馬に入れるだけ
0249名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/11(木) 09:20:05.83ID:F+dlmrJ/0
スズカは丁度良いペースメーカーになる。
ビワ、グラス、ディープ、オルフェ、マックイーンの5強。

このペースについてきたらタップやアーネストリーは4コーナーで後退するよ。
0253名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/11(木) 09:51:18.44ID:TgE8GrzYO
>>205
トウショウボーイが今の阪神なら楽々ついて行くでしょ
タップダンスシチーだって５７秒台ならついて行くよ
彼らはその気になれば(バテるのを考慮しなければ)２ハロン目から５６秒後半で走れるスピードはある
６ハロン通過が７０秒後半まであるんじゃない？
0255名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/11(木) 10:24:23.53ID:27xyKcpJ0
大逃げ多いし追い差しは届くかな
0256名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/11(木) 10:25:41.90ID:1D0kSv0V0
>>254
これは恥ずかしいなw
タップのレコード馬場でスズカが走れば3馬身前にいるよwwww
0257名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/11(木) 10:29:09.67ID:ww5OpfLh0
>>248
ではああいう雑誌は操作しているということ？
確かにこのスレ読むのは色々な意見があって面白いんだけど、かと言ってディープやオルフェが少ないのもまたこれで違和感があるんだよな。
0258名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/11(木) 11:01:59.89ID:4Yr8R3a40
>>205
阪神2200なんてJRAの中距離戦でダントツでダッシュがつきやすいコースなんだから
1000m通過58秒台でも余裕で追走できるぞ
そもそもテンの3Fなんてマイル戦より速いラップがバンバン出るぐらいだからね
付いていくだけなら全然付いていけるけどそっからがね
0259名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/11(木) 11:20:41.38ID:D7tUaiwv0
オルフェは引き続き体調悪いって言われてたんだよな。万全だったらどうなるのか

＞一番重要なのは“輝きがあるかどうか”ですね。王者の雰囲気ですね。天皇賞(春)の時はなかったですから……。当日そのような状態にどこまで持っていけるかですね。
僕やスタッフの感触では去年の菊花賞、有馬など良い頃の7割の状態にはもっていけると考えています。その状態でどこまで勝負できるかですね。

このコメント、宝塚に向けての泣きより寧ろ春天はいったい何割のつもりだったのか気になる
0260名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/11(木) 11:44:43.07ID:HqmSUYJZ0
>>256
お前こそ恥ずかしすぎる（笑）
スズカは他の馬に絡まれたらお終いの馬
更にスズカは中だるみさせないと最後バタバタの馬だぞ

昔のそこそこ強い馬ならあの程度簡単に捕まえれるぞ
それこそスズカ程度のペースで逃げる馬はたくさんいたからね
0261名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/11(木) 12:45:44.24ID:TAhXOzLx0
ディープは失格だろ
0262名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/11(木) 12:51:35.87ID:Wyr7bE380
パーマーいるからスズカはきついだろ
パーマーは共倒れ上等すぎる
0264名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/11(木) 13:04:53.61ID:HqmSUYJZ0
スズカぐらいのペースならマックだって余裕で4コーナーで先頭に立てるし
オグリはもっと速くても馬なりで先行して4コーナー先頭に立てるからな
ビワハヤヒデも何も苦にならないペースだろ
0265名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/11(木) 13:30:33.22ID:gsayZ5r/0
>>214
そのタイムで走れるかではなく絡まれ続けた状態で走れるのかって話だろ
自分で言ってるがパーマーは最後歩いてでも玉砕しにいくタイプだぞ
0266名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/11(木) 14:18:14.25ID:aJ2RCZma0
ススズ基地は超絶糞ニワカチョンガイジしかいねーから2000以上でも前半57秒台で走ってると思ってるチョンガイジしかいねーからしょうがない
0268F13 ◆kCIlRNzsK2
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2021/02/11(木) 15:29:13.67ID:HXPdHfWs0
【基礎スピード】
コレはトウショウボーイやダイワスカーレットなどで
完全な”逃げ”前提をされた馬に使う言葉ではない
例えば「基礎スピードの違いから先頭に～」こういう状態だ
スズカは明らかに先頭に立たなくてはならない
もちろん本来のスピードもあるが、このテのレースセンスのない馬に使う言葉とは違う
0269名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/11(木) 15:33:05.86ID:1D0kSv0V0
>>260
お前、スズカのレースの見たことあるのかよww
覚醒する前の3歳期ならまだしも、4歳以降（旧5歳表記）は絡まれても強いしw
「>>昔のそこそこ強い馬ならあの程度簡単に捕まえれるぞ」
そんな馬いねぇよwwwwwwだったら宝塚でも余裕で負けてるわ
0270名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/11(木) 16:01:19.83ID:TgE8GrzYO
>>269
宝塚記念に勝つ位の逃げ先行馬はみんな行く気になれば５７秒台でいける
その中で自分のペースを守りつつスズカが器用に立ち回れると思うかい？

それが出来るなら彼はクラシックで結果を残してたと思うしあの逃げ方を選択しなかった筈だよ武も…
0271名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/11(木) 16:24:03.51ID:gn2l5brI0
98宝塚だけ3～4コーナーのラップが異様に遅いからな
翌年のスペグラみたいな捲りをしてくる馬がいないのはラッキーだった
直線もグリーンベルトのお陰でギリギリ粘れたという内容だし宝塚というか2200以上のススズは並の馬だろ
0272名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/11(木) 17:04:33.57ID:tG/e+J5z0
>>269
絡まれて強いなんてないよ
そもそも、まともに絡まれたレースないでしょ
途中、思うようにペース落とせなかった中山記念程度で最後バタバタだったろ
0273名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/11(木) 17:08:26.19ID:gsayZ5r/0
>>251
パーマーヘリオスの秋天みたく第2集団ごとぶっ潰れるまである
0275名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/11(木) 17:15:32.94ID:gsayZ5r/0
俺が馬券買うならいくら先行有利でもパーマータップスズカが馬柱に並んでたら逃げ馬はノータイムで消すわ
0276名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/11(木) 17:16:30.10ID:ZaS5IQjV0
>>238
大得意なんだが
0277名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/11(木) 17:18:20.59ID:Yv4GAO5y0
グラスかミラクル
オペもありか
0278名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/11(木) 17:23:01.71ID:nWuFYyp20
勝ってないけどダイタクヘリオス出してほしい。
サイレンススズカとダイタクヘリオスだったらマイル通過世界レコードも夢ではない。
勝つかどうかはしらん。
0280しんたろう ◆3UjjOZHwX2
垢版 |
2021/02/11(木) 20:16:44.11ID:XVm04hhIO
忘れていたけど、ハイセイコーも相当に強いと思う
2200m以下は生涯無敗だし、何より馬体がデカイ
間違いなく日本競馬史上で最大の馬
ヒシアケボノの２倍はある怪物だった
あれだけデカイとピッチも凄いだろう
0281名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/11(木) 21:59:52.17ID:HSdB/NKT0
>>231
＞あの年代前後の宝塚は単なるグリーンベルトの争奪戦だったからあんまり評価はできない

阪神宝塚開催期間の初夏は野芝がようやく成長期に入ったばかりの時期であり根茎のネットワークがまだ全然根付いていない状態
その実コース外観の見た目が青々として【グリーンベルト】様に見えているのはオーバーシードのイタリアンライグラス
のほうであり
こちらは実質コースの耐久性を担っていない

とどのつまり初夏の宝塚開催時期のグリーンベルトは所謂“見せかけのグリーンベルト”でしかなく
そこを通ってもほとんど馬場バイアスを得られない

(´・ω・｀")
0282名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/11(木) 22:02:18.55ID:HSdB/NKT0
>>243
＞オマエさぁ
＞強さなのか速さなのかハッキリしろよ

ちょっと何言ってるか分からない
>>78にはっきりと書いてあるが？

＞アーモンドアイは認めなくてキワモノスズカは過大評価とか
＞”論理的な持論”が無茶苦茶だぞ

ちょっと何言ってるか分からない
俺がアーモンドアイを認めてないってどのレスのことだ？
むしろ俺は「アーモンドアイは最高レベルの名馬だ」とどっかのスレに書いたばかりだが？

(´・ω・｀") 　
0283名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/11(木) 22:03:40.20ID:oR+7tWq/0
スズカの逃げなんかビワが余裕で射程圏に入れて楽々と交わして行く所しか想像が出来ないな。
丁度ネーハイとビワの神戸新聞杯みたいな感じで
0284名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/11(木) 22:11:02.91ID:SlfGJ4mw0
サイレンススズカとタップダンスシチーの逃げ争いは凄いだろうね
スピードの違いでスズカがハナを奪ってもタップがスタミナに任せて終始ハナを伺う展開
他の馬ではついて行けないし前が止まる事も無いから他馬が勝つのは無理だな
8頭立位ならディープが届くかもしれないが
スピードとスタミナがある逃げ馬がいたら後ろから行く馬なんてノーチャンスなのは歴史が証明している
0285名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/11(木) 22:13:02.15ID:HSdB/NKT0
>>247
ちょっと何言ってるか全く全然わからない？？

逃げなきゃならない時点でシミュレーション最下位？
スズカが落ちこぼれ競走馬？

競馬の4つの脚質の中で【逃げ】は最強の脚質だぜ？
いやもちろん逃げて逃げ切れる強さがある馬であることが前提とはなるけどな

カブラヤオー、ニッポーテイオー、ミホノブルボン、サイレンススズカ、ダイワスカーレット、キタサンブラック

そのレースにおいてほぼ確実に逃げ切れる力があるのであれば逃げるに越したことはない
競馬というのは道中後ろで競馬すればするほど何らかの不利を被る確率が高まるのだから

(´・ω・｀")
0287名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/11(木) 22:20:05.05ID:HSdB/NKT0
>>247
＞スズカなんて”逃げなきゃならない”時点でシミュレーションとしては最下位

逃げてほぼ勝てる目算がある時点でシミュレーション最上位だ

＞こんな落ちこぼれ競走馬など話にならない

今俺が上で挙げたスズカを含む6頭は【G1を一番人気で逃げ切った馬】たちだ

競馬の最高峰のレースを人気を背負って逃げ切ることができるって
歴史上でも極わずか一握りの限られた【エリート馬】たちばかりだ

人気薄のまぐれ逃げ切りとかじゃなくて人気を背負った立場でG1を逃げ切れるってサラブレッドの理想型だろ

武豊も「ディープインパクトにとってサイレンススズカのようなタイプが一番手ごわい」と言っているんだからな

(´・ω・｀")
0288名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/11(木) 22:25:42.31ID:HSdB/NKT0
>>253
＞タップダンスシチーだって５７秒台ならついて行くよ

絵に描いたようなリボー直径鈍足ステイヤーのタップが前半からそんなペースで走ったら明らかにオーバーペースだ
実際に58秒台で逃げて惨敗しているんからな
お前の好き勝手な【妄想】を語られても困るんだわ
【事実】に即した話で語ってくれや

＞彼らはその気になれば(バテるのを考慮しなければ)

クッソワロタ草
(バテるのを考慮しなかったら)ってなんだよ？草
バテるの前提でバカみたいに飛ばすだけだったらタップでなくても誰でもできるだろが草
大丈夫かお前？

(´・ω・｀")
0289名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/11(木) 22:31:30.75ID:cwuhTF4K0
>>288
タップは実際にスズカと同じようなペースのレースでレコード勝ちしてる
それにスズカは2000のレースで57秒台で逃げて勝ったことなんか一度もないけどな
0290名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/11(木) 22:33:24.03ID:TgE8GrzYO
>>288
オーバーペース…
ならみんな控えてくれるのを前提に予想しましょうってか？
トウショウボーイとグリーングラスのプライド賭けての先行争いを見た人間はそんな甘いレースに慣れきった事は思わんわ

実際にレースをしたら必ず無理してでもスズカの首に鈴を付けに行く馬がいる
0291名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/11(木) 22:34:52.90ID:HSdB/NKT0
>>254
いや無理
中京2000と阪神2200は違う
阪神2200でスズカが57秒の中盤～後半で逃げてそれをタップがビタマークで追いかけたら
基礎スピード速度オーバーで後半間違いなくバテる

そのラップで大逃するスズカを放置してビタマークしなければその限りではないけどな

(´・ω・｀")
0292名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/11(木) 22:37:49.88ID:TgE8GrzYO
>>288
アンタ別スレでもやけにサイレンススズカ買い被ったレスしてたな…
好きなだけやん
このスレは競馬したら？ってＩＦを予想するスレな
0293名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/11(木) 22:37:54.38ID:HSdB/NKT0
>>258
＞阪神2200なんてJRAの中距離戦でダントツでダッシュがつきやすいコースなんだから

言うても前半1000mのうちスタートしてからの下りはたかだか250mくらいで残りの750mくらいは上りと平坦だぞ

＞1000m通過58秒台でも余裕で追走できるぞ

58秒台なら追走できるけど57秒中盤だったらスズカ以外は無理だよ

(´・ω・｀")
0294名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/11(木) 22:40:46.26ID:HSdB/NKT0
>>265
いや問題ないだろ
レッツゴードンキの秋天でスタートからパーマーとビッタリ鼻づら合わせて57秒台
超ハイペースで競り合ったマイラーのダイタクヘリオスが大健闘の掲示板に残ってるんだからな
パーマーの方は最後歩いたけどな

(´・ω・｀")
0295名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/11(木) 22:47:50.22ID:HSdB/NKT0
>>289
>>78を読み直せ
スズカはあの時代の金鯱賞で58秒ちょうどくらいのラップで通過して逃げ切ってるんだから
今の時代の高速馬場で同じことをやらせれば57秒中盤で通過してお釣りが有り余るくらいのラクラク大差勝ちだ

(´・ω・｀")
0296しんたろう ◆3UjjOZHwX2
垢版 |
2021/02/11(木) 22:52:00.60ID:XVm04hhIO
ドンキじゃねえしｗ
ダイタクはテイオーにも交わされて掲示板に残ってないだろ
0297名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/11(木) 22:57:08.06ID:HSdB/NKT0
>>290→>>294

>>292
お前俺の過去のログを全部一度チェックしろや
俺は個人的に特に好きだった馬が2頭いるがその馬を競馬板でこれみよがしに 誉め讃えたしたことはほとんどない
むしろ特に好きでも嫌いでもない馬の方が私情を挟まずに冷静に評価できるので
スズカやルドルフやナリブやディープや その他もろもろの名馬を競馬板において大いに高評価してきた
ディープなんて結構個人的には嫌いな方なんだけどな

俺は単に個人的な私情だけで必要以上に好きな褒め称え、嫌いな馬を貶めているているお前らとは根本的に違うんだよ
馬の評価に好き嫌いを挟んだら正当な評価はできないぞ？

(´・ω・｀")
0298名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/11(木) 23:01:55.82ID:HSdB/NKT0
>>296
レッツゴーターキンな草
掲示板は有馬記念の方と勘違いしてたわ
でもダイタクはあんなキチガイペースで競り合ってターキンから3馬身くらいの差に留まって大崩れていない
10馬身以上離されてブービーだったパーマーとは全然違う

(´・ω・｀")
0299名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/11(木) 23:04:56.94ID:TgE8GrzYO
>>294
パーマーじゃ無くて競り合う相手がトウショウボーイなら？
いやアンタの言う秋の天皇賞が結果としてレッツゴーターキンが勝ったと言う事は？
少なくとも俺は逃げ先行に勝ち目は無いと思うけどな…
0301名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/11(木) 23:12:23.95ID:HSdB/NKT0
>>268
＞【基礎スピード】
＞完全な”逃げ”前提をされた馬に使う言葉ではない

いやそんな定義はどこにもない
逃げ専用の逃げ馬にも基礎スピードは普通に適用される

(´・ω・｀")
0302名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/11(木) 23:12:32.93ID:7V3gJDge0
>>294
ヘリオスが競りかけられて平気なのがなぜスズカにも通用すると思うんだよ
0303名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/11(木) 23:16:39.24ID:HSdB/NKT0
>>299
＞パーマーじゃ無くて競り合う相手がトウショウボーイなら？

トウショウボーイの時代のレースラップが入手できないのでよくわからないが
かれは生涯で前半の1000mを60秒を切ったことがないんじゃないか？
と俺が書くと「あの時代は馬場が違いすぎるだろ」とかいう話になって混沌化してくるので何とも言えん罠

＞いやアンタの言う秋の天皇賞が結果としてレッツゴーターキンが勝ったと言う事は？

ダイタクとスズカとでは中距離のスタミナが全然違うからな
スズカだったら楽に逃げ切れてるだろ

(´・ω・｀")
0304名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/11(木) 23:17:11.05ID:HSdB/NKT0
>>300
どのレスだよ？
レス番指定してくれよ

(´・ω・｀")
0305名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/11(木) 23:18:14.42ID:HSdB/NKT0
>>302

>>303のラスト参照魚

(´・ω・｀")
0306名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/11(木) 23:27:45.89ID:TgE8GrzYO
>>303
うむトウショウボーイを「彼」と表記した事には敬意を表する
恐らく彼は神戸新聞杯で５ハロン６０秒を切っている
レッツゴーターキン以上にタフで現代スピードに適合した末脚を持つ馬たちの追い込み(差し脚)を凌ぎ切れるのだろうか？
0307名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/11(木) 23:40:44.46ID:HSdB/NKT0
>>306
＞うむトウショウボーイを「彼」と表記した事には敬意を表する

いや、まだまだ君は(´・ω・｀")について勉強不足だ罠
俺は競走馬を第三人称で呼ぶ時は【かれ】と表記し、
騎手やテキなど、とどのつまり人間を呼ぶ時は【彼】と表記するんだ罠

まあぶっちゃけ特に明確な理由はないんだけどな
いわゆるワンチャン的なやつな草

(´・ω・｀")
0308名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/11(木) 23:44:13.87ID:S3mIgC6p0
>>305
並びかけられたり突っつかれる事を嫌がる気性の話してるのにお前は何いってんの？馬鹿なの？
0309名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/11(木) 23:46:34.88ID:HSdB/NKT0
※用例

388 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/02/06(土) 22:50:00.29 ID:v+dRkMib0
>>381
＞ただ所謂稼働部と呼ばれる箇所の尺が長くない（短くもない
＞故に体が伸び切らないフォームになってしまう

オルフェーヴルなんかも一見すると胴が短いと言われていたが
かれはよく見ると【長躯短背】の馬体なのでキタサン産駒がもしもこれであればむしろ理想的な馬体と言える

(´・ω・｀")
0310名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/11(木) 23:49:50.27ID:HSdB/NKT0
>>308
本格化後は一度も並びかけられたり突っかかられたことがないんだからそれは鱈レバーに過ぎない

以上。

(´・ω・｀")
0311名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/11(木) 23:52:58.54ID:S3mIgC6p0
>>310
じゃあダメじゃん破綻しちゃった
んでなんでヘリオスの話出したんだよ読解力とかないの
0312名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/11(木) 23:59:47.01ID:Bjg19F7V0
ビワグラスゴルシの馬連で当たる
0313名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/12(金) 00:03:15.18ID:Jfpm3mcF0
>>312
マックイーンも追加の4頭ボックスで当たる
0314名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/12(金) 00:05:52.54ID:mUHjdY4j0
>>313
これ
0315名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/12(金) 00:13:59.68ID:pIi4AP470
>>311
いやどこも破綻していないが？

スズカはダイタクよりも間違いなく中距離のスタミナが上
↓
そのダイタクが競りかけられても大バテせずに大いに健闘できた
↓
ことスタミナ面だけで考えた場合スズカは競りかけられてもバテないから逃げ切る可能性が高い

(´・ω・｀")
0316名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/12(金) 00:24:50.02ID:abJM8s4g0
ビワマックゴルシタマモの芦毛BOXで当たるわ
0317名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/12(金) 00:29:23.84ID:k3D4V+xC0
>>291
だから、そもそもスズカは2000以上で57秒台で逃げて勝ったこともないのに何妄想してるの？
宝塚もレースベースはタップのが速いんだよ
0318名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/12(金) 00:29:34.64ID:buq86Zj10
>>315
いやなんでスズカとダイタクの能力の話になってるんだ頭おかしすぎるだろ
0319名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/12(金) 00:34:39.16ID:pIi4AP470
※武豊による評価

4歳時はハイペースで逃げつつゴールまでなかなかペースが落ちないというパフォーマンスを見せていたことから
「古今東西の名馬を集めてレースをした場合に、一番勝ちやすい馬だった気がします。」とコメントしている。
2000年に行われたインタビューではサイレンススズカを「サラブレッドの理想だと思う」と評し、
「どんなレースでも、最初から抜群のスピードで他馬を引き離していって、最後までそのままのいい脚でゴールに入ったら、それが一番強いわけでしょう。
そういう馬は負けるわけがありません。絶対能力とは、そういうことですよね。その理想を、サイレンススズカという馬は追及していたんです。
またその能力を持った馬でした。こういう馬は、めったにいるものじゃありません。何十年に一頭の馬だと思いますよ」と述べた。
ディープインパクトが引退した2007年にもサイレンススズカを「理想のサラブレッド」と評し、
「どちらが勝つかはわかりませんが、ディープインパクトにとって、サイレンススズカが最も負かしにくいタイプであるとは言えるでしょうね」と述べている。


(´・ω・｀")
0320名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/12(金) 00:36:19.03ID:pIi4AP470
>>317

>>78のラスト嫁。

安価向ける相手のレスを1から10まで全部全容を把握できないならレスしないでくれ
俺はもうそろそろ寝なきゃならないんだからな

(´・ω・｀")
0321名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/12(金) 00:38:20.62ID:k3D4V+xC0
>>295
今の馬場にするなら57秒台くらい楽々の馬ゴロゴロいるけど　タップはもちろん楽々だよ
スズカより速いペースのレースで速いタイムで勝ってるわけだから

でもスズカ上げる時点で当時の走りじゃなくて好調時の走りで比較するなら、どんなペースでもオグリキャップの圧勝だな
0322名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/12(金) 00:38:55.34ID:pIi4AP470
>>318
中距離におけるスタミナはどう考えてもスズカ＞ダイタクだろが　草

(´・ω・｀")
0324名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/12(金) 00:41:00.78ID:pIi4AP470
>>321
オグリキャップとか完全にスレチの馬出して何がしたい？草

(´・ω・｀")
0327名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/12(金) 00:44:32.69ID:pIi4AP470
>>323
嘘・捏造はやめとけ
ならそれらのレースのタップの個人ラップを貼り出してみろや

で、宝塚は宝塚で金鯱賞は金鯱賞で各々タップとスズカの個別ラップを比較してみろ
どっちが速いか馬鹿でも分かるから草

(´・ω・｀")
0328名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/12(金) 00:45:37.87ID:pIi4AP470
>>325

>>310

(´・ω・｀")
0329名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/12(金) 00:46:38.04ID:pIi4AP470
>>326
スレタイ読み直せ

お前もうアホすぎて付き合いきれんから寝るわ
じゃああとは誰かお前と同じレベルの人に構ってもらえ

(´・ω・｀")
0330名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/12(金) 00:47:02.97ID:GhH64Dt30
キチガイ顔文字に餌やるから居着いちゃったじゃねーか
0331名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/12(金) 00:49:08.59ID:pIi4AP470
あ、一つだけ説明不足だったな

>>327はレース全体のタイムじゃなくて前半1000mの通過ラップの話な
全体のタイムは馬場次第でどうにでもなるからな

とりあえず相手がアホ過ぎて付き合いきれんから俺は寝る草

(´・ω・｀")
0333名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/12(金) 00:55:29.22ID:k3D4V+xC0
>>327
タップは金鯱賞も宝塚もスズカより速いペースのレースで３コーナーでは先頭にたってスズカより速いタイムで勝ってるのは事実でしかない
同じレースに出たら３コーナーでは捕まって負けるということでしかない
0336名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/12(金) 01:35:23.51ID:9B+NsPS80
タップの金鯱賞とススズの金鯱賞って1.5秒くらい馬場差あるからススズのが断然パフォ高いぞ
南井がクソ騎乗した宝塚はそこまで差はないが
0337名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/12(金) 01:48:08.69ID:9B+NsPS80
ちなみにススズの金鯱賞は上がり最速がケツで溜めてたナムラホームズで35.6で他は上位馬でも36.2-36.3
タップの2004年はブルーイレヴンの34.4が最速で他の上位馬は35.1が三頭
ススズの時の2着のミッドナイトベットが1.59.6だがこれはタップの時のビリと一緒だからな
これが同じ馬場に見えるなら知的障害の検査受けた方が良いぞ
0339F13 ◆kCIlRNzsK2
垢版 |
2021/02/12(金) 03:17:56.94ID:Xz2mW70s0
>>287
>> 武豊も「ディープインパクトにとってサイレンススズカのようなタイプが一番手ごわい」と言っているんだからな

劣等脚質同士、「ディープも武でなかったら逃げ馬～」などと言われている
この二頭は根本的に気性難、もしくはかなり頭が悪い
中山2500mのルドルフや東京2400mのアーモンドアイのようなレースは出来ない
両馬共フィジカルのみで走っている 両極端だが劣等脚質の代表馬
これでは対戦型競馬にも適応出来ない
>>1【歴代の宝塚記念優勝馬を集めてレースをしたら】だ
ディープが凱旋門賞で正攻法で負けたのも普段の脚質に問題があったという理由もあるはず
近代競馬に置いて極端な逃げ馬と追い込み馬は当然に劣等脚質
ただ、両馬共ズバ抜けた身体能力はある

>> 2000年に行われたインタビューではサイレンススズカを「サラブレッドの理想だと思う」と評し、

じゃ、なぜディープを逃げ馬にしなかった？
”逃げなければならない馬”がサラブレッドの理想であるワケがない
武は自分が乗った馬に関してのコメントは疑わしい発言が多い
0340しんたろう ◆3UjjOZHwX2
垢版 |
2021/02/12(金) 03:37:33.00ID:ZgH5w8PnO
「宝塚記念の勝ち馬集めて」って全部で何頭だよｗ
ディープやオルフェは前に50頭もいるから圏外だな
グラスの捲りも１０頭分外回すからロス多すぎ
ゴールドジップも論外
逃げ勢はオーバーペース必至で共倒れ
逃げ集団を前に見た１０番手以内の好位につけるであろう
トウショウボーイ、マックイン、ビワハヤヒデあたりが勝つポジションだ
ただそのへん皆叩き合いには弱いところもある
ゴール前で死んだふりしてたトップガンが飛んでくる！

ビューン！！
0341F13 ◆kCIlRNzsK2
垢版 |
2021/02/12(金) 03:38:56.97ID:Xz2mW70s0
俺は「夢の第11レース」でもっとも人気で勝てない馬として
スズカとディープを挙げる
強敵同士は対戦型のレースセンスがモノを言う
血統的な部分で当てはめるのは嫌いな方だが サンデー産駒はことごとく”ここ一番の対決”に勝負弱い
マーベラスもスペシャルウィークもディープも
もちろん秋天で完走できなかったスズカも
0342名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/12(金) 04:13:36.45ID:iFST+aNr0
ぶっちゃけ宝塚の完成形といえる馬はトウショウボーイとビワハヤヒデだよ。マックイーンとかはスピードが足らない。ボーイやビワがライアンに負けることはないよ
0343名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/12(金) 04:22:11.49ID:TtuMhb1f0
上がり最速で末脚決めた馬いる？
ディープぐらい？
0344名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/12(金) 05:20:37.00ID:fD28a95t0
>>343
とりあえず日本語覚えてから来日しろ
0345名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/12(金) 05:25:21.93ID:fD28a95t0
>>327でアホな事書いて>>331でシレッと訂正ワロスw
0346名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/12(金) 05:34:39.45ID:fD28a95t0
ススズは一見ハイペースで逃げてると思いきやどこかでラップ落として脚を貯めてるんだよ、顔文字も多分さっきふと気付いて慌てて訂正した
武豊は別の馬で長距離戦でススズと同じ作戦で後ろを馬を完封しようとしましたさてどのレースでしょう？

ヒント:結果は3着
0347名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/12(金) 05:58:31.82ID:dog1QhCC0
>>341
じゃあお前の思う勝負強い馬とは？
当然否定したディープよりもかなり凄い実績のある馬なんだよな
俺の知る限り夢の11Rに出てる馬でそんな馬は存在しないけどいるんだろ勝負強い馬とやらが
ディープよりも商法強いならG1で負けるなんて考えられないからな
0348名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/12(金) 06:02:49.33ID:6647oztVO
サイレンススズカに拘らずスレタイに則って考えると…
まず宝塚記念馬を集め５レースに分けて予選し３着馬までを決勝レースに出走させる…といった現実的な方法を考えてみる…
死のブロックみたいな予選も楽勝じゃんみたいな予選も出来ちゃうかもだが…
とりま３着まで拾えるから良っか？
まず決勝レース進出１５頭を予想してください
0349名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/12(金) 06:05:57.54ID:fD28a95t0
>>347
実績関係ないだろ
それこそ現時点での実績ならコントレイル＞ディープになるよ
特に宝塚なんて一発屋の多いレース、一番実績など不要なレースと言える
0351名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/12(金) 06:20:00.00ID:DuxXiHtI0
右回りだからスズカは割り引かないといかんわ
あの馬は馬房でも左回りだからな
0352名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/12(金) 06:31:20.61ID:HI0FGeDg0
>>346
菊花賞でペースを読めずに大暴走させて３着に大惨敗させたアドマイヤメインだろｗ
福永乗せてりゃ３分０秒台で逃げ切れたレースだったからな
橋田の人選ミスで取りこぼした幻のクラシックホースだったな
0353名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/12(金) 06:31:39.83ID:fD28a95t0
>>351
そりゃ左旋回は心臓を庇う本能動作だからな
つまりみんな右回りは割引＝条件はフラット
0354名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/12(金) 06:34:12.84ID:TYGBg9CV0
結局、テイエムオペラオーが勝つよ
0355名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/12(金) 06:58:36.19ID:fD28a95t0
>>352
でもアレがサイレンススズカの戦法の極端な姿なんだぜ
離して滅茶苦茶なペースで行ってるように見えるが途中でしっかりラップを落としてる
やっぱ前哨戦じゃ使えても本番じゃ効果は薄い戦法だよ
0356名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/12(金) 08:19:26.93ID:Pee+mDFC0
ナカヤマフェスタの瞬間最大風速
0357名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/12(金) 08:38:35.60ID:ueglipGx0
オサイチジョージ　あのオグリに勝った
0358名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/12(金) 10:03:47.58ID:KDqKAFrF0
>>17
顔でかいからな。
0359名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/12(金) 10:04:42.59ID:VzBsC3n50
>>349
関係無い訳無いだろ
あのディープよりも勝負強い馬なんだから当然G1で取りこぼす事なんて無い訳だし自ずと実績は積み上がるはず
取り敢えずお前が全く日本語を理解出来ない低学力のカスって事は解ったよ
背伸びするのも大概にしとけ
0360名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/12(金) 10:08:57.08ID:pIGJHnjM0
ここまで圧倒的に多く名前があがってるのがサイレンススズカ
次点でディープインパクト

特にサイレンススズカが出ると直ぐに発狂したアンチが否定に現れたり他の馬推しでもスズカを引き合いに出す辺り勝つ可能性、強さに疑問の余地は無いな
まあ無難な結果に落ち着いた
0361名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/12(金) 10:31:35.21ID:0DvGCOop0
>>359
実績なんぞ対戦相手との相対的なもの
コントレイルはディープより強いのか？
0362名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/12(金) 10:35:00.67ID:8r2D68d90
>>343
リスグラシュー
クロノジェネシス
サトノクラウン
ゴールドシップ
ゴールドシップ
オルフェーヴル
ナカヤマフェスタ
ドリームジャーニー
アドマイヤムーン

どう言う意味かわからんが、ディープ以後14年間で9年上がり最速の馬が勝ってるように、余力ゲーなんだから勝ち馬が上がり最速なのは割と当たり前
0364名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/12(金) 11:20:02.24ID:iFST+aNr0
>>350 これは宝塚の比較だから、マックイーンは二回走ってるが阪神2200ではたいしたスピードは見せてないからな。京都大賞典最強なら分かるけどさ。
0365名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/12(金) 11:32:01.23ID:CyiDk9X20
別にスズカの宝塚のラップってそんな突出してるわけでもないよな
1996ラップ　12.5 - 23.1 - 34.3 - 46.0 - 58.3 - 70.3 - 82.9 - 95.1 - 107.4 - 119.2 - 131.9
1997ラップ　12.7 - 23.5 - 34.6 - 46.7 - 58.6 - 70.7 - 83.2 - 95.6 - 108.4 - 119.6 - 131.9
こんな感じだし、1996のハナ争いするにはもっと出していないといけない上、息を入れにくい
スズカが前にいたらついていくだろうし
俺は1996にいたら沈んでいたと思う　さすがにコレはきつすぎる
0366名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/12(金) 11:46:30.08ID:zxt1pmjq0
>>361
アホがいた(笑)
0367名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/12(金) 12:11:09.86ID:O385/U510
>>364
マックの２回目の宝塚は結構、速いぞ
それこそ、スズカの年と比較したら馬場差は６、７秒ぐらい

更に速いペース、宝塚史上最もハイペースなのはその前の年のパーマーの時
スズカの時と比較したら馬場差は
８、９秒ぐらいは最低あるからね
0368名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/12(金) 13:11:50.71ID:TdoPIrQK0
スズカは不器用だから先行馬が突っつかなければ5～6着くらいだろうけど
歴代宝塚記念優勝馬を集めたら惨敗確実
イングランディーレもナリタセンチュリーがもう一団前に取り付けばイングランを簡単に差し切ってる
0369名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/12(金) 14:15:14.33ID:qWDOTioA0
夢の宝塚記念
逃げるススズを4角で捕まえて突き放すタップダンスシチーが最強
追い込んできたディープとオルフェが２着争い
0370名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/12(金) 14:28:10.08ID:XZJpjhxd0
リスグラシューが抜け出す
0371名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/12(金) 14:33:54.80ID:j6DggAFA0
>>369
宝塚のペースを基準にするなら
逃げるのはパーマーだぞ
馬場差を加味したら、パーマーの逃げは57秒台と言えるようなペース
0374名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/12(金) 16:12:44.86ID:GhH64Dt30
>>340
その展開ならオペラオーがちょい差しで勝つんだろうな
0375名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/12(金) 16:14:40.30ID:GhH64Dt30
>>360
ディープインパクト、このスレではそんなに推されてないが、しれっと嘘言うなw

隣の国みたいだな
0376名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/12(金) 16:31:26.07ID:Yf9w5rnr0
>>375
あとスズカ基地は57秒台で行くから逃げ切りとかいうがスズカの宝塚は58秒台たし、そもそもがスズカは2000以上のレースで57秒台で逃げて勝ったことなんて一度もないからな
勝ち負け抜きにしても57秒台で逃げたのって最後の秋天だけだろ
妄想凄すぎだよ（笑）
0377名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/12(金) 18:03:20.75ID:GhH64Dt30
>>376
こいつキチガイか？
スズカの話なんか1つもしていないのに急にスズカをけなし始めたw
0378名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/12(金) 18:05:18.88ID:GhH64Dt30
このノリはディープ信者かな。
以前ディープ産駒スレで似たような展開を見たことあるな。

その時は、突然話にも出ていないオルフェを叩き始めて引いた。
0379名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/12(金) 18:08:40.08ID:UD1bHW9U0
リスグラシューが圧勝しそう
0380名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/12(金) 18:09:24.15ID:7FuLPSz10
ビワ、ライアン、グラス
三連単で
0382名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/12(金) 18:40:48.82ID:RRg/rmWy0
未だにサイレンススズカ最強の信者多数で驚かされる
現役時代を知ってる人なら当然では有るけど
金鯱賞とか見たらもう一頭だけ次元が違う馬なのが良く解る
本格化したサイレンススズカが負けるとしたら天皇賞秋の様に故障しかあり得ないわな
0384名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/12(金) 19:18:17.87ID:YoNzdik30
>>382
負けるわけないと思われてた馬が負けるなんていくらでもあっただろ
それに無敗馬ならまだしも、そもそもスズカは散々過去に負けてる馬
覚醒だのなんだと言っても別馬になったわけじゃないんだからいつ負けてもおかしくない

俺もスズカは好きだが、盲目的に実績不足を無視して最強最強言うのはアンチを増やすだけだと思うわ
0385名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/12(金) 19:44:08.08ID:6647oztVO
予選５レース３着まで決勝進出
決勝は１５頭立てで…

いろんな仮定が考えられるがまず決勝進出の１５頭を挙げて下さいな
0388名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/12(金) 20:14:41.98ID:GhH64Dt30
>>385
まずお前が見本見せてみろや
まあ、何を書いても叩かれるだろうけどな
0389名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/12(金) 20:17:37.32ID:zsGBpmLg0
ゴールドシップのまくりで前全滅
その後ろからくるオルフェだな
0390名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/12(金) 21:14:19.53ID:pIi4AP470
>>334
日本語読めない知恵遅れワロタ草
お前、ママかパパにこれ↓何て書いてあるか読んでもらえ草

＞で、宝塚は宝塚で金鯱賞は金鯱賞で各々タップとスズカの個別ラップを比較してみろ

＞>>327はレース全体のタイムじゃなくて前半1000mの通過ラップの話な

めんどくせーから答え書いちゃうな草

98年金鯱賞スズカの前半1000m通過タイム＝58.1
98年宝塚記念スズカの前半1000m通過タイム＝58.6

04年金鯱賞タップの前半1000m通過タイム＝推定で58.5前後
04年宝塚記念タップの前半1000m通過タイム＝推定で59.5前後

はい、完全論破な草
しかしお前って本当にバカだよな草草

(´・ω・｀")
0391名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/12(金) 21:19:02.30ID:pIi4AP470
ID:k3D4V+xC0のマヌケは>>335の主張を 俺が寝てる間に第三者の>>336と>>337で完全論破されてんのな草

そんで苦し紛れの反論が完全にズレた的外れの>>338なのな草

元々の論点がスズカとタップの前半の速さについて話してるんだからパーマーとか全く関係ない話だからな草

本当にコイツって根っからのバカなんだろうな草草

(´・ω・｀")
0393名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/12(金) 21:21:37.76ID:l0cNAF6d0
>>390
推定w
0394名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/12(金) 21:24:59.18ID:cDVEug1e0
すげえ必死な奴がいてビビるわ
0395名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/12(金) 21:26:45.97ID:8ZltvMWz0
ヒント、
宝塚のサイレンススズカは「南井」だぞ
0396名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/12(金) 21:29:00.08ID:SE90/Kdq0
>>390
無意味な、スズカとタップの個々のラップ比較して何がしたいの？
意味不明でバカすぎる（笑）

一緒走ったら、タップガスズカを３コーナーで交わしてそのまま突き放して勝つってだけのことなんだけどな
0397名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/12(金) 21:29:58.46ID:pIi4AP470
結論から言えばタップダンスシチーって 相当に強い部類の逃げ先行馬に入るんだけど
この馬ラップバランス的にミドルペース 様で逃げてこそ本領発揮できるタイプなわけよ
本質的には(ハイクラスの)鈍足ステイヤータイプみたいなもんだから
スズカくらいのハイペースで前半からぶっ飛ばしちゃうと後半バテちゃうわけ
かれにとって真骨頂といえるのがゼンノロブロイの有馬記念な
このレースで逃げたタップの前後半5fのラップは推定で60.0-59.4(+0.6)くらい
この時は中山2500としては極限に近い ミドルポテンシャルラップを刻み続けた

いずれにしてもスズカと比較すると基礎スピード速度が2枚くらい落ちる

(´・ω・｀")
0398名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/12(金) 21:31:20.09ID:l0cNAF6d0
>>396
俺もそう思う
途中でラップを落とし脚を貯めるエセ快速逃げ馬サイレンススズカじゃ本物に勝てない
0399名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/12(金) 21:32:36.44ID:SE90/Kdq0
>>391
スズカが完全に逃げるようなこというけど宝塚のラップならパーマーか一番速いぞとニワカなお前に教えてあげたんだけどな（笑）
0400名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/12(金) 21:32:43.72ID:pIi4AP470
>>393
ラップ知らないド素人ドニワカが何草はやしてんだ？草
タップの個別ラップは公式には発表されてないんだから動画で見て推定で出すしかないだろが？
マームードみたいに自分でストップウォッチで測っている専門家なら話は別だがな

無知は黙ってROMってろや草

(´・ω・｀")
0402名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/12(金) 21:39:06.52ID:pIi4AP470
>>345
＞>>327でアホな事書いて>>331でシレッと訂正ワロスw

草草草草草
俺の論旨を理解できない知的障害者ワロタ草
最初から>331が俺の本筋の主張なんだわ
これは初登場時の>78から終始一貫して 主張している
『スズカが前半からハイペースでぶっ飛ばしたらついていく馬は皆潰れてスズカが逃げ切るだろう』
ということをな

俺がこのスレで言いたかったことは最初の>78で全て完結してるわけよ
>291も補足として参照

(´・ω・｀")
0403名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/12(金) 21:40:05.73ID:l0cNAF6d0
>>400

いや～>>346が的確過ぎてお前がクズに見えるw
0404名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/12(金) 21:41:03.23ID:SE90/Kdq0
>>397
バカか？
スズカって1000のラップ自慢だけの馬なんだ
タップは2200でも2000でもスズカ程度のペースは３コーナーで追いつき追い抜いちゃうってことなんだよ
わかった？
0405名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/12(金) 21:44:01.77ID:pIi4AP470
まとめるとサイレンススズカは基礎スピード速度が他の馬とは異次元に違いすぎるので
今の高速馬場の舞台での宝塚だったならば前半を57秒中盤くらいで逃げても後半さほど崩れないはずだ

でもタップなどは本来ミドルペースの逃げ馬なのでそのラップについていけば
自身の基礎スピード速度オーバーペースになるので後半必ずバテる

だからタップがそうならないためには 超ハイペースで逃げるスズカを放置して 自身のペースを守るしかないわけよ

で舞台が高速馬場ったら前が止まらないからスズカの逃げ切り勝ちだ
タップとしては追いていっても放置しても高速馬場の宝塚ではスズカには勝てないわけよ

(´・ω・｀")
0406名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/12(金) 21:47:30.64ID:0DvGCOop0
顔文字野郎絶対絶命www
0407名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/12(金) 21:48:28.22ID:pIi4AP470
上記の内容は単なる俺の主観ではなくてその筋のプロたちの証言の裏付けもあるわけで

※ミホノブルボンの主戦騎手小島の証言

小島貞博は、1992年のクラシック戦線において自身が騎乗し、無敗で皐月賞・ダービーの二冠を制した逃げ馬・ミホノブルボンとサイレンススズカの違いについて、
「サイレンススズカは典型的な逃げ馬だという気がします」と述べている。
小島によるとミホノブルボンはやや仕掛け気味に先頭に立っていたというが、サイレンススズカの場合は楽に先頭に立っているとしており、
普通の馬であれば最後には掴まってしまうところをサイレンススズカは最後まで掴まらず、逆に伸びているところを見るとこれはもう能力の違いというしかない、と述べている。
当初短距離馬として見られていたミホノブルボンは徹底した坂路調教によって長距離のレースを克服したが、
小島はサイレンススズカもミホノブルボンと同様に「調教で鍛え上げたからこそ天性の才能に磨きがかかった」と評している。

東京中日スポーツ記者の野村英俊は、ディープインパクトがサイレンススズカの逃げを自ら潰しに行ったら確実に他馬の餌食になるだろうと推測している。


(´・ω・｀")
0408名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/12(金) 21:56:12.51ID:0DvGCOop0
>>327
書いた後もう一度ラップ確認して
慌てて>>331書いててワロタw

自分でも気づいたが引っ込みつかなくなってる顔文字w
0409名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/12(金) 21:57:23.04ID:pIi4AP470
>>399
＞宝塚のラップならパーマーか一番いぞ

↑知的障害知恵遅れの不憫な妄想ワロタ草草
※メジロパーマー宝塚記念前半1000m通過タイム＝62秒4

↑草草草草草草

俺は馬場が悪かったとかそういう話はしていないんだわ
端的に事実に即したラップタイムで物を語っているんだわ
実際パーマーはコンクリ良馬場のターキンの秋天良馬場でダイタクと57秒台で逃げた時に最後歩いているんだから
逆に言えば92年宝塚が力の要る馬場だったからこそ、そのパフォーマンスができただけというだけの話だ

もう少し競馬を勉強しろやドニワカが草

(´・ω・｀")
0410名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/12(金) 21:59:24.67ID:pIi4AP470
>>403

>>400で完全論破されてぐぅの音も出ずに涙目だな草　ダッセー奴　草草

(´・ω・｀")
0411名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/12(金) 22:03:37.23ID:gDJyNe5g0
オルフェ
0412名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/12(金) 22:04:29.73ID:pIi4AP470
346 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/02/12(金) 05:34:39.45 ID:fD28a95t0
ススズは一見ハイペースで逃げてると思いきやどこかでラップ落として脚を貯めてるんだよ、顔文字も多分さっきふと気付いて慌てて訂正した

↑草草草草草草草草草草
こいつ競馬歴1ヶ月ってとこだろ？草
逃げ馬が中距離戦で前半57秒とか58秒前半で逃げたら
大概ほぼほぼは大逃げで10馬身くらいリードしてる状況になるわけだから
その状況にあれば中盤以降のどこかで ペースを落として脚を溜めるのは当たり前の話だろが草
それはスズカのような最上級の逃げ馬にこそできるペース操作とも言えるわけで

本当に何言ってんだこのド素人ドニワカのバカな小僧は草草

(´・ω・｀")
0413名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/12(金) 22:06:09.59ID:pIi4AP470
そんで自演してんのな草
こいつマジで自分では的確な発言してると思ってるんだぜ？草
本当に恥晒しな奴だな　草草　(´・ω・｀")


403 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/02/12(金) 21:40:05.73 ID:l0cNAF6d0
>>400

いや～>>346が的確過ぎてお前がクズに見えるw
0414名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/12(金) 22:07:07.06ID:0DvGCOop0
>>410
本当は気付いてるんだろ？
ススズが快速逃げで勝ってるんじゃなくて途中でちゃっかりラップ落としてごまかしてるの
だから質問訂正したんだよね？

ダサいよ君w
0415名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/12(金) 22:10:58.52ID:pIi4AP470
>>408
草草草草草草草

初登場の>>78で既に前半のラップが全てなんですよって書いてあるのに
未だに趣旨が理解できない知恵遅れワロタ草

お前は黙って養護学校の特殊学級で日本語の勉強でもしてろや草草

(´・ω・｀")
0416名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/12(金) 22:11:47.97ID:0DvGCOop0
>>412
アドマイヤメインが超一流の逃げ馬とな？
それギャグ？w
0417名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/12(金) 22:14:06.96ID:pIi4AP470
>>414

今度は>>412の意味もわからんか？草
大逃げする馬が途中でラップを落とすのは当たり前だろが？草
今更お前は何を言っているんだ？草

お前本当に競馬知らないなら書き込み自重しろや草

(´・ω・｀")
0418名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/12(金) 22:16:24.19ID:pIi4AP470
>>416
アドマイヤメインがG1を1番人気で逃げて逃げ切ったレースってどれよ？草

そのレースのラップここに張り出してみろや？草

(´・ω・｀")
0419名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/12(金) 22:19:11.23ID:0DvGCOop0
>>417
お前は最上級の逃げ馬にのみ出来るみたいな言い方してるぜw
どっちなの？逃げ馬なら当たり前なのか最上級の逃げ馬にしかできないのか？w
0420名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/12(金) 22:20:49.22ID:0DvGCOop0
最上級の逃げ馬にしかできないｷﾘｯ

逃げ馬ならやって当たり前ｷﾘｯ

メッキ剥げてきたぜお前w
0421名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/12(金) 22:21:53.89ID:pIi4AP470
おーい、ID:0DvGCOop0よー
アドマイヤメインがG1を1番人気で逃げ切ったレースのラップ、

マダァー? (´・ω・｀")っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ!!ﾁﾝﾁﾝ!!
0422名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/12(金) 22:22:16.65ID:kLtFSB2t0
ディープインパクトではサイレンススズカを差せないぜ
0423名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/12(金) 22:22:48.16ID:0DvGCOop0
>>418
ススズも１回だけだよ？GIで掲示板にのったのw
0425名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/12(金) 22:25:35.55ID:0DvGCOop0
あ、アドマイヤメインはGIで２回掲示板のってたわゴメン
0426名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/12(金) 22:25:53.35ID:pIi4AP470
>>419
だからお前は日本語読めないのかって草
ほんまもんの知恵遅れなんだなお前草

【最上級の逃げ馬】ってしっかり書いてるだろが草

最上級の逃げ馬の定義は【G1を1番人気で逃げ切り勝ちできる逃げ馬】のことな>>287参照

(´・ω・｀")
0427名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/12(金) 22:26:37.05ID:0DvGCOop0
完全論破！
0428名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/12(金) 22:29:12.34ID:pIi4AP470
425 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/02/12(金) 22:25:35.55 ID:0DvGCOop0
あ、アドマイヤメインはGIで２回掲示板のってたわゴメン


これ↑あまりにもメチャクチャすぎてワロタ草
G1を【勝つ】のと、ただ単に【掲示板にのる】のとこいつ同じだと思ってんのかな？
どういう気持ちでこれ書いたんだろうな草

(´・ω・｀")
0429名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/12(金) 22:29:26.08ID:0DvGCOop0
>>426
惨めだの～
ムキになるなよ、次ガンバレ！
0430名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/12(金) 22:31:01.99ID:pIi4AP470
>>427
うんお前>>426で完全論破されちゃったな、ドンマイドンマイ草

知的障害者なりによく頑張ったわご苦労さん草

(´・ω・｀")
0431名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/12(金) 22:31:31.56ID:0DvGCOop0
>>428
最上級のサイレンススズカ様はGI何回出て何回掲示板のったの？
つーか話逸らしてばっかだなお前(笑)
0432名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/12(金) 22:32:29.63ID:pIi4AP470
>>429
全く反論できてないのに現実逃避に走ってて草

(´・ω・｀")
0433名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/12(金) 22:34:33.88ID:0DvGCOop0
>>430
サイレンススズカ様のGI勝率教えて
最上級だからさぞかし立派なんだよね？
１回くらい質問に答えてよ
のらりくらりと逃げるのうまいねー
だから逃げ馬が好きなの？
0434名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/12(金) 22:34:40.56ID:pIi4AP470
>>431
いやサイレンススズカは宝塚記念という【G1】を逃げ切って勝ってるけど？草

で、アドマイヤメインが逃げ切って勝ったG1ってどれよ？草

レース名言ってみてくれよ？　ほらレースねえ早く、ホラホラ　草草

(´・ω・｀")
0435名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/12(金) 22:36:24.53ID:0DvGCOop0
１個だけ１個だけ質問に答えて、答えてくれたらもう虐めないであげるから


サイレンススズカのGIの勝率は？
0436名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/12(金) 22:37:21.82ID:pIi4AP470
>>433
完全論破されて悔しさのあまり「G1を勝ってるか勝ってないか？」の論点を
「G1の勝率()」に変えてて草

苦し紛れの論点のすり替えワロタ草

つーか、どっちにしてもアドマイヤメインはG1の勝率0割だぜ？　草草

論点すり替えても結局ブーメランで草
バカすぎる　草草草

(´・ω・｀")
0437名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/12(金) 22:39:32.68ID:pIi4AP470
>>435
いや計算するのめんどくせーからしないけど結構低いだろ？草
でもスズカは【G1勝ってる！】からな草

で、アドマイヤメインのG1の勝率言ってみて？　草草

(´・ω・｀")
0438名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/12(金) 22:41:25.98ID:pIi4AP470
ID:0DvGCOop0←コイツ、今ノーガード状態で俺にフルボッコにされてて草

誰かセコンドでもいいからもうタオル投げてあげて　草

(´・ω・｀"^_^;)
0439名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/12(金) 22:43:14.21ID:0DvGCOop0
まだー？
0440名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/12(金) 22:44:34.28ID:pIi4AP470
今回の議論の流れは
ラップを知らなかったり競馬を知らなかったりするとこうなりますよ→ID:0DvGCOop0

って言う良い教訓になっただろうね草

ID:0DvGCOop0、ドンマイドンマイ　草草

(´・ω・｀")
0441名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/12(金) 22:46:10.43ID:pIi4AP470
>>439
根こそぎ完全論破されて言葉少な草
萎れた包茎ちんぽみたいになってて草

もう許してあげるからどっかに消えていいぞお前草　　

(´・ω・｀")
0442名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/12(金) 22:46:36.59ID:eII5MwLB0
>>409
>> 端的に事実に即したラップタイムで物を語っているんだわ

だから、それはタップの時のがレースラップもレースタイムも速いんだけど
バカか？
0443名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/12(金) 22:48:58.48ID:0DvGCOop0
最上級の逃げ馬のGI勝率まだー？

最上級の逃げ馬様の勝率が糞低いのとアドマイヤメインがGI勝てないのは同じ要因なんだけどー

GIじゃ小細工逃げは通用しませんよー
0444名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/12(金) 22:51:24.82ID:0DvGCOop0
最上級の逃げ馬様の勝率大事だぜ

まだ？
0446名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/12(金) 22:53:49.62ID:eII5MwLB0
馬場状態加味するなら、パーマーのが速い
というかパーマーの時の馬場を悪いとか言ってるようじゃ

パーマーの時は時計はかかるけど良馬場だからな
阪神の馬場のこと知らない
ニワカの初心者かよ

あとスピード能力を加味するなら
マックやレコード4回も出したビワのが上だな

とりあえず、スズカなんて問題外でしょ
0447名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/12(金) 22:54:19.49ID:0DvGCOop0
馬鹿だけどススズのGI勝率を言うのは実質的な敗北宣言だというのだけは理解してるっぽい
0448名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/12(金) 22:57:09.72ID:Quq4avk60
>>1
サイレンススズカ
0449名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/12(金) 22:57:14.04ID:0DvGCOop0
はい、俺の勝ち
論破のコツは行きも地獄、帰りも地獄の状態に相手を追い詰める事
勉強になったねー
0450名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/12(金) 22:59:11.64ID:pIi4AP470
>>442
しかしお前も上の知的障害者とほとんどレベル変わらんよな‥

>>405と>>407を100回読んでまず俺の論旨を理解してくれ

いい加減お前バカすぎて相手してるこっちが疲れてくるんだわ‥
この前も聞いたけどお前わざとバカのフリしてるだろ？ぜってー

まともな成人がここまで頭の悪い主張を書き続けるのはいい加減おかしいわ

(´・ω・｀")
0451名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/12(金) 23:01:16.95ID:pIi4AP470
アドマイヤ知的障害者は完全論破されて悔しさのあまり壊れちゃったみたいだから壊れたゴミは完全放置な草
誰か後片付けしといてくれれば助かる草

(´・ω・｀")
0452名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/12(金) 23:03:14.32ID:twvVKHeb0
>>217
＞古馬になって本格化してからの無敵感は半端無かった

古馬になってというより
関西なら無双のビワ

よって
ビワ　グラスの鉄板
0454名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/12(金) 23:09:57.76ID:GhH64Dt30
顔文字ってマジモン？
0455名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/12(金) 23:10:52.57ID:GhH64Dt30
こいつをおもちゃにしてる奴も同罪だな
0456名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/12(金) 23:11:22.73ID:6647oztVO
しょうもないわ～
どっちにしてもタップもスズカも潰れよる

前目で残れそうなのはビワハヤヒデかマックイーンかぐらいだろよ
0458名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/12(金) 23:14:04.32ID:9UfO79Gp0
顔文字さんの敗因は、スズカを必要以上に持ち上げ過ぎてしまった点ではないかな

もう少し抑えた表現使ったほうが良かった気がする、
どちらにせよスズカ推しってのは限界があるんだろうけど
0459名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/12(金) 23:17:21.53ID:HnGtw15O0
>>458
足りない実績をタラレバで増やして
多すぎる敗戦をノーカン扱いにするからな

無理が出て当然なんだよ
0460名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/12(金) 23:46:20.69ID:ZBM63Nv10
シンザン 牡4 栗田
スピードシンボリ 牡7 野平
ハイセイコー 牡4 増沢
トウショウボーイ 牡4 武邦
カツラギエース 牡4 西浦
タマモクロス 牡4 南井
イナリワン 牡5 武豊
メジロマックイーン 牡6 武豊
ビワハヤヒデ 牡4 岡部
マヤノトップガン 牡4 田原
サイレンススズカ 牡4 南井
グラスワンダー 牡4 的場
テイエムオペラオー 牡4 和田
タップダンスシチー 牡7 佐藤
ディープインパクト 牡4 武豊
オルフェーヴル 牡4 池添
ゴールドシップ 牡4 内田
リスグラシュー 牝5 D.レーン
0462名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/12(金) 23:53:37.88ID:Bv8GG6s10
>>456
まさにコレ。
逃げ馬はこの2頭に潰されるだろ。
ビワマックあとはスタミナ自慢のステゴ産駒など宝塚は逃げ馬にはきつい。
0463名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/13(土) 00:08:50.59ID:PyZXa4TC0
>>458
顔文字さんの敗因
顔文字さんの敗因
顔文字さんの敗因
顔文字さんの敗因
0464名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/13(土) 00:36:54.49ID:+k2mUe5H0
芦毛とか希少種のくせに
芦毛チーム強すぎやろw
0466名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/13(土) 00:59:43.41ID:GDX9tdpO0
>>465
タップが勝ったときはスズカの時よりタイム的には速いラップでタイム
同じように２番手３番手で３コーナーで交わす競馬したと思うよ
逃げる馬いるならのタップの王道の乗り方だから
0468しんたろう ◆3UjjOZHwX2
垢版 |
2021/02/13(土) 02:45:39.48ID:1BYojYfmO
「こんな凄いラップで勝ったのだから、本来この馬はもっと強い」
この考えは多くの場合、次走以降には反映されない
そもそもそのラップ自体が大したことがなかったケースもある
ラップは万能ではない
むしろＧ１ではそんなもの無視したほうがいい
着差も然り
どんなに大差で勝とうとも、次走以降にその再現性はない
グラスがステイゴールドに１０馬身差をつけようが、それが
次の対決で再現されることはない

着差もあまり気にする必要はない
ではなにをもって馬の能力や特性を看破するのか？
それは画面から受ける「印象」と、ざっくりした「実績」である
Ｇ１で何度も勝ち負けできない馬は、どんな理由をつけようと
やはり弱い
逆に勝ちまくるが、強さを感じさせない馬は、相手が弱いだけのケースが多い
0470名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/13(土) 03:05:32.75ID:/MkS+WTJ0
優勝馬タイム速い順に１８頭並べてそれで仮想レース実況やってや
0471しんたろう ◆3UjjOZHwX2
垢版 |
2021/02/13(土) 03:21:26.51ID:1BYojYfmO
>>469
実績とはまず弱さを炙り出すものだ
つまり、実績があっても強いとは限らんが、実績を作れない馬は
やはり弱い
そして相手関係だが、強い印象を与える勝ちかたさえしていれば、相手のレベルは
あまり関係ない
ナリタブライアンやディープインパクトの三冠の相手が弱いとか
両馬の強さの判定に何の影響もないのだ
ちなみに実績があってもオペラオーやアーモンドアイはアウト
サイレンススズカは実績不足で除外だ
0474F13 ◆kCIlRNzsK2
垢版 |
2021/02/13(土) 03:25:10.72ID:W/TeaClW0
>>426
最上級の逃げ馬の定義は【G1を1番人気で逃げ切り勝ちできる逃げ馬】のことな

スズカのどこが？　覚醒後でも宝塚1回だけだぞ　
GⅠの中でもっとも逃げ切りが難しいのが秋天だろ
僅差で負けはしたが、その秋天で理想的なラップで逃げたのはダイワスカーレット
それはオマエも【一番良い=ベスト】のラップバランスに近いと認めているはず　
で、有馬も1番人気で逃げ切り
トータルなキャリアでもブルボンやダイワスカーレットがスズカと同格であるはずがない
オマエは苦し紛れに無理やりスズカに持論を合わせているだけに思えるが
それでは”論理”も””優越感”もないぞ

>>285のコレ
【G1を1番人気で逃げ切り勝ちできる逃げ馬】
>> カブラヤオー、ニッポーテイオー、ミホノブルボン、サイレンススズカ、ダイワスカーレット、キタサンブラック

普通ここは同時代の競走馬ならカブラヤオーより
テスコガビーやマルゼンスキーが真っ先のはず（当時朝日杯はGⅠではないが）
この間のエリモジョージの年配投稿者とのやり取りでも感じたが
オマエはあまり古い競走馬には詳しくないな　なんかズレてるぞ
カブラヤオーなど他馬が怖くて逃げまくり、前半が速いだけでラストはバテバテで斜行しまくり
失格・降着スレスレ　スズカと同じくキワモノ
だったらテスコガビー挙げろよ あっちの方が衝撃的な強さだろ　(その後は置いても）
俺もリアルタイムでは知らんが今は多数の映像で観られるんだからな

>>451
>>誰か後片付けしといてくれれば助かる草

自分で撒いた種だろ　自分で刈れ
0476F13 ◆kCIlRNzsK2
垢版 |
2021/02/13(土) 03:31:37.06ID:W/TeaClW0
>>471
>> ちなみに実績があってもオペラオーやアーモンドアイはアウト

どこでアウトなんだ？　ナニがアウトなんだ？
アーモンドアイは宝塚など関係ないぞ
0478名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/13(土) 03:39:38.48ID:KOv7vUPj0
タップは別にパーマーみたいなヘヴィステイヤーじゃない
2000-2500あたりがベストの中長距離馬
単純にタップは当時なら年に1-2頭ぐらい出る馬で、今なら数年に一頭ぐらいの馬
1800-2000までの中距離カテゴリーのスズカは20年に1頭の馬なので、能力の差でスズカのがラップ的に優秀ってだけ
0479名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/13(土) 03:46:24.05ID:GDX9tdpO0
>>478
あの辺りの時代ならタップは強いよ前後で全盛期、宝塚あたりのタップに勝てる馬いないでしょう
全盛期はスズカより全然強いと思うわ
凱旋門なんて行かなければ秋３冠は確定レベルだった
0480F13 ◆kCIlRNzsK2
垢版 |
2021/02/13(土) 03:58:29.62ID:W/TeaClW0
タップもスズカも話にならない
普通にビワでいいだろが、グラスでもいいが

93年 神戸新聞杯
https://www.youtube.com/watch?v=81DvCTa2OrY

ビワとネーハイの強さは衝撃的だ
0481しんたろう ◆3UjjOZHwX2
垢版 |
2021/02/13(土) 04:07:29.85ID:1BYojYfmO
>>472
>>476
「完勝」と「圧勝」は違うんだよ
圧勝で積み上げた実績以外はアテにならんということ
「うまいことやりやがって」みたいな勝ちかたは駄目
騎手が上手く乗ったケース
例えばレーンのリスグラシューも、宝塚と有馬だけでは怪しいのだが
オーストラリアで糞騎乗ブン回しで勝ったから
これはセーフ
0482名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/13(土) 04:21:27.25ID:3kjQ+Gwu0
グラスの宝塚記念はラスト止まりすぎと書いてるやつがおるが、実際は12.1ぐらいしかかかってない
当たり前だけど11.0-12.7なんて公式のレースラップはあり得ない
1ハロン10秒台出すぐらい余力ある馬が2秒も失速することは故障しない限りはあり得ないからな
0483しんたろう ◆3UjjOZHwX2
垢版 |
2021/02/13(土) 04:27:02.96ID:1BYojYfmO
印象度でいえば、ビワハヤヒデは阪神2200という条件で
京都記念と宝塚記念の両方とも圧倒的な強さを感じた
実はグラスワンダーはそれほでもない
グラスが強いというより、むしろスペの自滅
逆にマックの手抜きと言われているが、メジロライアンは強いと思った
ナリタブライアンが３歳時に出ていたら、あんな勝ちかたをしたのではないかな
0484名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/13(土) 04:47:33.05ID:oNY+ZZIa0
ちなみにグラスの宝塚は残り1200m69.9でラスト200が12.1～12.2
残り1200-200までを57.7～57.8、1f平均11.55という当時の馬場とコーナーと若干吹いていたであろう風を考えると恐ろしいペースで走ってる
ちなみに2019のリスグラシューは1999年より1200mにつき1秒程速い馬場だったにも関わらず70.5(前半1000はグラスは62.2だったのでグラスのが少し遅いが)
要は後半1000mだけでリスグラシューを9馬身ほど置き去りにしてしまうという恐ろしいロングスパートだったってわけ(実際は前半のペース差があるから最終的な着差は9馬身差も付かないが)
そりゃあれだけ差が付いて当然
0485名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/13(土) 04:59:50.96ID:oNY+ZZIa0
ちなみにトウショウボーイの宝塚はラスト1000m58.3で2200m以上の逃げ切り勝ちの最速記録として43年たった今でも未だに破られていないらしい
0486しんたろう ◆3UjjOZHwX2
垢版 |
2021/02/13(土) 05:18:13.77ID:1BYojYfmO
>>484
ナリタブライアンとトップガンのマッチレースは、その同じ区間を56.0で行っている
（前年のブライト、ジャスティスは57.0）
要は９９年宝塚はよくある阪神大賞典の競馬になったということだ
そこが俺の言う「ラップのマジック」であってブライアンやグラスの手応えや走りは
絶好調時のものとはとても見えない
特にブライトアンは馬場補正してもラップ的に劣る、前年の大賞典のほうが
遥かに強く見える
後続との差は全て１０馬身ぐらいで、そこからは判断できん
そういう時に俺は思う
タイムやラップなど見ないほうが本質に迫れると
補正以上に馬場が良かったり、馬畜生はその時だけ特別に根性や闘争心を出して
頑張ってしまうことがあるんだよ
だからオグリのＪＣとかも「参考にはならんな」と俺は思った
0487名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/13(土) 06:12:33.75ID:PyZXa4TC0
逃げ馬挙げてる奴はあんま馬券は買った事がない層だな
0490名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/13(土) 07:19:03.65ID:wlhsq3BI0
真に強い馬を決めるには条件は究極にタフでなければならないと思う それこそ勝ちタイムが2分20秒を超えるようなぐちゃぐちゃの馬場でしかも砂塵舞うような強風 それくらい過酷な中で最後まで走り抜くメンタルを持ってる事が条件だと思う 途中で走るのを止めるような馬はダメ
0491名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/13(土) 07:31:23.20ID:wlhsq3BI0
>>471
着差つける馬が強いとか思っちゃってそうw 着差つける馬は確かに見た目は派手だがそういう馬は往々にして惨敗も多い 本当に強い馬は「キッチリと勝ちきる」んだよ そしてそういう馬はどんな条件だろうと能力を出しきって勝ちきる
0492名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/13(土) 08:01:22.38ID:hC0HSjMq0
パーマーが逃げて消耗戦をひとまくりで、ヒシミラクル対ゴールドシップ
0493名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/13(土) 08:09:04.57ID:SGq7D3IP0
>>491
そう思う
目立たないが精神力というかメンタル面は大事だよ
能力有るはずなのに故障もしていないのに何かでパタッと走る気失くす馬がいる
僅かな音でもちょっとした影でも驚く事があるくらい人間より敏感な生き物だからメンタル面をやられると故障どころじゃないかもな
0494しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2021/02/13(土) 08:13:08.97ID:1BYojYfmO
>>491
強い馬がキッチリ勝ち切ったら、必ず圧勝が含まれるんだよ
フランケルみたいにな
逆に目立つ勝ちかたをしていないラムタラはかなり怪しい
せいぜいエロビデオ売ってるぐらいだろｗ
0496名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/13(土) 08:20:21.02ID:PyZXa4TC0
欧州馬より日本馬の方が脚は遅いだろ
それこそ日本馬にはスピードが無いから世界的種馬が生まれない
0497名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/13(土) 08:29:19.27ID:SGq7D3IP0
>>496
え？今の日本馬はスピード力しかないんじゃないの？スピードを持続させるスタミナがない代わりに高速馬場でのハイペースにはついていける
欧州馬は馬場が良くても日本のハイペースにはついていかれないという感じ
0498名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/13(土) 08:37:41.16ID:RW71N6BR0
>>496
世界的どうのこうのは日本の地理的要因は大きいだろ
ディープの仔は欧州でも豪州でも勝ってるしなあ
数が少なけりゃ簡単に世界的！なんてものにはなれんのだろう
0499名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/13(土) 08:48:58.13ID:cxLvWdNV0
こんなマトモな議論になりようも無いネタで、やたら熱くなるバカの議論ごっこだらけになってしまった。このスレもおしまいだな。

100レス目くらいまでは面白かったが、顔文字が出てきて長々と理屈モドキを恥ずかしげもなくこね始めたあたりから流れが変わってしまった。

>>136あたりのノリが楽しかったのにね

バイバイ
0500名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/13(土) 09:00:30.31ID:wlhsq3BI0
>>494
着差あまりつけなかった馬とお前の言う圧勝馬 戦績比べてみろ 明らかに着差つけてない馬の方が安定感があり勝率も高い 例外はせいぜいディープインパクトぐらい
0502名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/13(土) 11:17:04.07ID:90Z7eBaV0
>>218
これが正解
0504しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2021/02/13(土) 11:32:21.83ID:1BYojYfmO
>>500
まず、俺は着差なんて一言も言ってない
印象に残る「圧勝」だ
まあ着差を伴うケースはかなりあるがな
〇圧勝しない馬→フィエールマン
〇圧勝歴あり→エルコンドルパサー

勝負の舞台は凱旋門賞

お前はフィエールマンに賭けろよｗ
４８馬身つけてやるからよ
0505名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/13(土) 12:04:09.15ID:FG6Fk4qs0
凱旋門なんてもうアメリカも参戦しないような歴史だけの代物レースは世界一とは言えないね
英仏が殆どじゃないかよ
そんな所で今風のフィエールと昔鈍足エルコンが対抗レースするなら今の日本の高速馬場でもやらないとな
凱旋門神話もほどほどにしておけジジイ
0507名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/13(土) 13:25:15.66ID:ROYC/A7P0
さすがにマック、ビワはスタート‐前半からのハイペースにはついていけない
しかし逃げ馬たちのどれかは前残りする
この逃げ集団のすぐ後ろについて差すことができるカツラギ
0508名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/13(土) 15:00:19.76ID:WUU8rcYK0
>>505
そういうのみっともない
凱旋門賞にアメリカが参戦しない？
じゃあジャパンCや有馬にアメリカが参戦するのかよ？
エルコンが鈍足？じゃあどの馬が快速なんだよ？
0509名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/13(土) 15:07:43.74ID:2MhBfL+D0
>>496
日本の短く刈られたスピード特化ぼ芝でレコード出せるんだから
スピードはあると思うぞ
むしろ、日本馬は欧州の深いタフな芝には対応できないのが多い
実際、春天連覇するほどのステイヤーと言われたフィエールマンが、
2400mしかない凱旋門では疲れ果ててヘロヘロになって12着入線
0510名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/13(土) 15:09:24.50ID:2MhBfL+D0
>>505
エルコンが鈍足って無知にもほどがあるなｗ
知らないならしゃべらんほうがいい
0511名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/13(土) 15:13:33.31ID:SGq7D3IP0
鈍足と理解したくないのはエルコン基地だけだよ
エルコン基地以外知っている
別スレで決定打食らっていたのが気の毒に思えたくらい
0512名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/13(土) 15:16:55.07ID:2MhBfL+D0
4角2番手もしくは先頭から上がり34～35出せる馬が鈍足って、競馬無知丸出し笑うｗ
0513名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/13(土) 15:21:56.01ID:JsLKjKLy0
>>496
いつの時代の話をしてるんだ？？

欧州馬がＪＣに来なくなった理由を考えよう
日本の種牡馬が海外に行くようになった理由を考えよう
0514名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/13(土) 15:30:07.73ID:JsLKjKLy0
>>512
「4角2番手もしくは先頭から上がり34～35出せる馬」なんてペース次第でいくらでもいるぞ。
２歳新馬のラインベックは33.8秒。適当にググっただけでも出てくる。

エルコンがどうかは知らんが、「鈍足」の定義も決めずにやりあっててもきりがないぞ。
0515名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/13(土) 15:33:30.95ID:2MhBfL+D0
>>514
98年伝説の毎日王冠でラインベックがその上がり出せる？
そういうこと
0516名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/13(土) 15:35:31.30ID:2MhBfL+D0
エルコンは、９８年毎日王冠でスズカの超ハイペースを３馬身差ほどの２番手追走で
上がり35秒
これで鈍足ならディープは豚足だろう
0517名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/13(土) 15:37:19.67ID:2MhBfL+D0
鈍足の定義以前にエルコンの現役時代知ってれば
そんな話にまずならないから
0518名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/13(土) 15:38:24.59ID:JsLKjKLy0
>>515
だから、「鈍足」の定義ってなんなの？　って横やりしたの。
「スタミナ満タンの状態からどのくらいのスピードが発揮できるのか」を議論してるんじゃないの？？

毎日王冠のハイペースのレースを持ち出しても意味ないでしょ
0519名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/13(土) 15:39:24.29ID:2MhBfL+D0
>>518
定義以前にエルコンの現役時代知ってればそんな話にならんよｗ
ラインベックとかお門違い
0520名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/13(土) 15:41:30.10ID:2MhBfL+D0
そもそも最初に鈍足って言ったやつに言えよ
なんで俺に食いついてるんだ
そしつに鈍足の定義が何かを聞けばいいだろ
0521名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/13(土) 15:41:42.25ID:JsLKjKLy0
>>519
あのさ、オレもエルコンは好きだけど、
あなたがエルコンのことを知らないだけだよ

スタミナもパワーもあるから
タフな条件でも速いスピードを発揮する力が終盤残せたというのがエルコン
0522名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/13(土) 15:42:33.88ID:WUU8rcYK0
>>513
どんだけ欧州の牝馬輸入してると思ってるんだよ優勢遺伝の割合は母→子の方が父→子の２倍なんだぜ
マンファスもウインドインハーヘアも欧州で走ってお世辞にもスピード感とは程遠い馬
日本の種牡馬が海外に行く理由？一番の理由はガリレオを薄める為だろ、少なくともスピードに期待されてるわけじゃない
0523名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/13(土) 15:42:40.48ID:JsLKjKLy0
>>520
なんか盛り上がってるけど意味ねー議論してるなーとおもっただけ
0524名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/13(土) 15:43:06.92ID:2MhBfL+D0
>>521
俺はエルコンがスタミナもパワーもない、スピードだけしかないなんて言ってねえけど？
何いってんのお前
0525名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/13(土) 15:44:16.36ID:2MhBfL+D0
>>523
元々お前に話してないんだし、関係ないから割り込んでくるなよ
うぜえな
0526名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/13(土) 17:04:37.68ID:WUU8rcYK0
エルコンなんてスピードがありすぎて1800の毎日王冠でもどうか？と言われてた馬だぞ
オーナーもとある本のインタビューでエルコンはマイルまでの馬と当時は断言してる
実際1600までのレースは無敗、リアルで見てると2400でも勝てる方が有り得ないくらい驚きだった
0528名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/13(土) 17:15:34.70ID:0DJRhBnK0
>>517
エルコンの現役知ってるからこそ
トップクラスの時計勝負では足りない可能性のが高いって話でしょ
マイルも2400も極めて凡タイムでしか走れたことないから
時代を超えた縦の比較するのには時計の裏付けは極めて重要
0532名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/13(土) 19:51:14.25ID:5j0i0Qed0
結論、
ディープ＞オルフェ＞グラス＞ビワ＞タップ＞ススズ＞マックイーン
　
はい、終了
0533名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/13(土) 21:07:51.99ID:2MhBfL+D0
>>528
お前が現役時代は知らないでタイムだけで語ってるということはわかったよ
0534名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/13(土) 21:12:53.98ID:UViSgMt30
>>453
＞お前の言うことを理解する気はないわ

いや違う
お前の場合は俺が書いている日本語を理解できないだけだ
つまりお前は知恵遅れなんだよ。いや煽りじゃなくてマジでな。

俺はスレタイに関して特に条件設定・場面設定をしない漠然な形で述べているわけではない
初登場の時から一貫して
【 高速馬場の舞台でスズカが前半5fを57秒中盤～58秒くらいで逃げた場合、それについていった馬は皆潰れてスズカが逃げ切るだろう】
(その根拠：スズカは前半57秒台で逃げ切り勝ちがあるがタップは勝ったレースの前半最速が推定で58.5前後)

という主張をしているだけだ

俺は上記の条件設定・場面設定に限って話をしているだけなのにお前はそれが理解出来ずに
「過去の金鯱賞や宝塚ではタップが優勝した時の方がタイムが速い」
という完全に関係のない的外れなレスを俺にし続けている

本当の知恵遅れ・知的障害者
お前みたいな奴に的外れな言いがかりをつけられ続けている俺の気持ちを少しは考えろ
人の話が理解できないのなら人にレスするな

(´・ω・｀")
0535名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/13(土) 21:21:45.92ID:UViSgMt30
>>446
＞というかパーマーの時の馬場を悪いとか言ってるようじゃ
＞パーマーの時は時計はかかるけど良馬場だからな

当たり前だバカ、ドニワカ
92年の阪神は良馬場でもメチャクチャ時計がかかってたんだよ
良馬場で時計がメチャクチャかかるんだから「悪い」と表現しても全然おかしくないだろが
その後ろの方で力が要る馬場とも書いているしな

お前が勝手に「道悪」とか「重馬場」で走ったと思ってんじゃないのか？
と勘違いミスリードしてるだけだ
ここでも全く俺の発言の趣旨が汲み取れていない
本当に知的障害者

(´・ω・｀")
0536名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/13(土) 21:30:07.30ID:QOsPu77E0
ディープだわ
0537名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/13(土) 21:31:19.20ID:QOsPu77E0
また口の悪い顔文字暴れてるじゃん
こいつ言ってることはまともだけどわざわざ煽るからタチ悪い
友達いないんだろうな
0538名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/13(土) 21:34:56.44ID:UViSgMt30
>>474
＞スズカのどこが？覚醒後でも宝塚1回だけだぞ　
＞トータルなキャリアでもブルボンやダイワスカーレットがスズカと同格であるはずがない

いや別にG1・1勝で実績が足りなくても 【最上級の逃げ馬】と表現することに俺的には何も問題はない
例えばクロフネだってダートG1・1勝なのに競馬板の多くの民衆が日本歴代最強ダート馬認定しているんだからな

(´・ω・｀")
0539名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/13(土) 21:44:43.85ID:UViSgMt30
>>474
＞普通ここは同時代の競走馬ならカブラヤオーより
テスコガビーやマルゼンスキーが真っ先のはず（当時朝日杯はGⅠではないが）
＞この間のエリモジョージの年配投稿者とのやり取りでも感じたが
＞オマエはあまり古い競走馬には詳しくないな　なんかズレてるぞ

いやお前よりは遥かに詳しいと思うぞ
何ならその時代の馬について、競走スタイルや血統についてお前とサシでとことん議論してもいいぞ？

テスコガビーやマルゼンスキーをチョイスしなかったのは単なる俺の好みの問題であって
それについてお前からとやかく言われる筋合いは1ミリもないんだわ

そもそもこの部分は本筋の議論の流れとしてはそこまで拘る部分ではない
いつも思うんだけど、お前って何かどうでもいい部分をちょいちょい突っつくよな

(´・ω・｀")
0540名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/13(土) 21:54:39.19ID:WUU8rcYK0
>>538
クロフネと一緒とは大きく出たなw
今夜も楽しませてくれそうだなw
0541名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/13(土) 21:57:52.83ID:8nogkyhf0
>>538
クロフネが日本歴代最強なんてそんなの誰が言ってんだよｗ
20年近く前の馬なんかせいぜい現代競馬じゃ未勝利突破できるかどうかだからな
老害わこれだから困すｗ
0542名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/13(土) 21:58:23.48ID:UViSgMt30
>>484
クラスの宝塚とリスグラの宝塚では1200mあたりで1秒も差がないだろ？
おそらくほとんど変わらん馬場の速さだと思うぞ

それに前半5fの速さはグラスが62.2であれば少し遅いんじゃなくて全然遅いんだがな
リスグラは前半5fを60秒ちょいで通過してるんだからその時点で12～13馬身リスグラの方が前で競馬をしていることになる

だからお前が強調している「後半だけでリスグラを9馬身置き去りにしている」とか
前半のペースの違いを考えたら単なる相殺でしかない

ラップ分析が稚拙すぎる罠

(´・ω・｀")
0543名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/13(土) 22:01:40.17ID:UViSgMt30
>>485
それも前半のペースを加味しないと全く意味ないだろ
あとトウショウボーイの頃は旧阪神だぜ？
コース形状が違うことを知ってるよな？

(´・ω・｀")
0544名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/13(土) 22:05:30.12ID:8nogkyhf0
>>542
いやさすがにおそらくほとんど変わらん馬場の速さはありえんでしょ？
旧コース新コースの違いはあるにせよ根本的に阪神内回りわ
0546名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/13(土) 22:18:05.59ID:WUU8rcYK0
>>539
好みとか言っちゃたよw
じゃあススズ最強の理由も好みだからだよな？
0547名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/13(土) 22:26:43.37ID:yo1R/Puc0
キチガイ顔文字と、それをいじるキチガイだけが楽しいスレになってしまっているよ

このスレはもうおしまい
0548名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/13(土) 22:33:35.80ID:5FrAQzfo0
>>480
ビワで間違いないな
0549名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/13(土) 22:42:41.04ID:UViSgMt30
>>496
＞欧州馬より日本馬の方が脚は遅いだろ
＞それこそ日本馬にはスピードが無いから世界的種馬が生まれない

近年で欧州発で世界に通用するスピードを持つ世界的種馬って例えば誰？

(´・ω・｀")
0550名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/13(土) 22:49:21.97ID:UViSgMt30
>>522
＞優勢遺伝の割合は母→子の方が父→子の２倍なんだぜ

いくらインターネットとはいえ堂々と嘘を書くのはいかんよ君ぃ　草

(´・ω・｀")
0551名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/13(土) 23:18:26.06ID:wYrrT0k+0
60頭だぞ？追い込みとかまず進路ないから論外
差し馬も外走るから論外だな
そんで実力のある先行逃げ多いからハイペースだし、そこから抜け出せる競馬できる馬が絶対条件
0552名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/14(日) 00:06:53.26ID:nX9DqiNA0
論理的には俺の主張を絶対に論破できない
スズカの時代の頃の馬場ではなくて現在のとびきりの【高速馬場】の舞台を用意して
そこでレースを施行したとしてスズカが前半5ハロン【57秒5】くらいのペースで逃げたらあとはもう後続は何もできない

これはいち5ちゃんねらーである(´・ω・｀")の単なる戯言・絵空事でもなんでもなくて
俺のこの主張を【本筋のプロ】たちが 後押しするような発言をしているのだから客観的な論拠にもなっている
>>319,>>407

(´・ω・｀")
0553名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/14(日) 00:11:12.02ID:nX9DqiNA0
一番笑えるのがこのスレで俺の発言をよく理解もせずに馬鹿にしているゴミ名無しどもが
俺とほぼ同じ趣旨の発言をしている武豊と小島の>>319と>>407に関しては誰もレスつけて表立って反論できてないのな草

これって結局(´・ω・｀")に論破されてるのと同じことだからな草草

(´・ω・｀")
0554名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/14(日) 00:49:20.04ID:sd+w3uFN0
>>543コースや馬場問わず1986年以後のデータがある全てのレース(約30000レース)で2200m以上の距離でトウショウボーイより速い上がり5fで逃げ切った馬はいないって話
ちなみにラスト1000mは58.3じゃなくて57.6(11.8-11.3-11.3-11.2-12.0)
直線坂なしの阪神で55キロだけど、当時のコーナー形態と馬場を考えると驚異的な速さ
0555F13 ◆kCIlRNzsK2
垢版 |
2021/02/14(日) 02:51:44.66ID:ovboglE20
>>553
他者のコメントをそのまま引用するということは
論理的な”持論”は難しかったと白状しているようなもんだぞ
ちなみに”俺は”>>319のレスの一文に対しては>>339でレスをしている
あとな、その「論理的な持論」
そのテはブログやチラシの裏にでも書いたほうがいい
持論てのは議論には向かない　討論でもオマエでは難しい
0556名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/14(日) 04:43:14.61ID:ZJwEsU8H0
顔文字ガイジ来てんのか
はい解散
0557名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/14(日) 05:21:29.43ID:xoEKlQ9+0
サイレンススズカはキョウエイマーチにスピード負けして中距離に逃げてきた馬というイメージしかない
あのマイルCSのテン5ハロンは優に56秒台だろ？、あの流れでせめて掲示板内に踏ん張ってればサイレンススズカの基礎スピードとやらに一目置けるんだがあの惨敗じゃあね
競馬ってうまくできてるもんで基根距離で勝てない馬の救済的な非基根距離てのがある
特に1800、2200はその代表
サイレンススズカはそこじゃ強いが1600、2400じゃ実績不足、せめて2000の天皇賞勝ててればこんなネタ馬にはならなかったのでは？と思われる

武豊のコメントもな～
いくらサイレンススズカでもディープよりは遥かに強いでしょ、ディープが勝ちにくいみたいなニュアンスで濁すんじゃなくてここはディープじゃ勝てないくらい言いきってもらいたい
0558名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/14(日) 05:24:02.41ID:OYevUNBK0
1馬身差しかつけられなかったサイレンススズカを笑うな！
0559名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/14(日) 05:48:57.13ID:/3sfTy7I0
>>547
これだな
両タイプのキチのおかげでもうメチャクチャ
0560名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/14(日) 09:33:52.90ID:dch6yL8h0
勝馬2頭と数合わせの雑魚での実質タイマンレースなら多分ディープ
勝ち馬のみによるレースならディープの勝率はたぶんゼロ
0561名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/14(日) 10:35:30.63ID:CEyg3KYQ0
クロフネ最強ってのは考え方としては一理ある 俺の中での最強は「いつ、いかなる条件でも勝ちうる馬」だから 短距離でも長距離でも、芝でもダートでも、パンパンの良馬場でもぐちゃぐちゃの不良馬場でも、日本だろうと海外だろうと どんな条件でも勝ちうる馬こそが最強 もちろんそんな馬は存在しないが、もしいたら間違いなく最強だと思う オペなんかはいくつか条件満たしてるし戦績はそれほどだけどタケシバオー 海外ならシングスピールなんかも当てはまる
0562名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/14(日) 14:06:22.50ID:W064PEoU0
まあ結局、オルフェとディープの叩き合いなんだろうな。適性以前に能力が違いすぎる。
0563名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/14(日) 14:19:37.79ID:nX9DqiNA0
>>554
君も日本語が読めない人か？
俺は【前半のペース】を合わせて加味した上で検証しないと意味ないだろって書いてるでしょ？

まあどうせ前半遅いんだろうけどその上でボーイがその数字叩き出していることは
当時の馬としては異次元レベルだってのは認めているけどな

(´・ω・｀")
0564名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/14(日) 14:32:20.72ID:nX9DqiNA0
>>555
＞他者のコメントをそのまま引用するということは
＞論理的な”持論”は難しかったと白状しているようなもんだぞ

ってかお前、過去の俺の発言とか全然記憶してないわけ？俺は前にお前に言ったよな？

『俺はここの競馬板の連中のように何でもかんでもプロの意見を鵜呑みにはしない。
俺は競馬に関して自分の競馬理論・持論には絶対の自信とプライドを持っているので
例え俺の持論が競馬関係者、所謂プロの見解と異なっていても俺は自分の方を信じる。
もちろん、俺の持論とプロの見解が一致していた場合はそのプロの意見を引用して
「ほら、プロも俺の意見と一緒だったぞ」と引き合いに出すことはある』

みたいな内容の発言をお前に対してしているんだけどな

今回のスズカの件に対してもまず俺自身の頭の中で考えた持論を発表してから後でネットで色々調べてみたら
武やその他のプロたちも俺の考えを後押しするようなコメントを発信していたのでそれを参考として引用しただけだ

ところでお前はスズカのことを『落ちこぼれ競走馬だ』と ここで吐き捨てているが
それと同じような発言をしているプロの人がもしいたら教えて欲しい

(´・ω・｀")
0565名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/14(日) 14:37:03.84ID:nX9DqiNA0
>>555
＞そのテはブログやチラシの裏にでも書いたほうがいい

いやだね。
何故なら5ちゃんねる競馬板に自分の競馬論や持論を書くのが俺の趣味だから
それともお前は俺の趣味を奪う正当な権利でも持ってるのか？
もしそのような権利を所持しているというのであればその内容証明をここに記載してみてくれ

(´・ω・｀")
0566名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/14(日) 14:40:35.19ID:Z2tS6V3x0
>>562
ここ1から読んでみろよ、ディープは数字的に問題外
スロ専には限界がある
0567名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/14(日) 14:46:05.03ID:DmDhwbTu0
>>120
逆張りゴミクズw
0568名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/14(日) 15:11:12.65ID:nX9DqiNA0
>>557
＞サイレンススズカはキョウエイマーチにスピード負けして中距離に逃げてきた馬というイメージしかない

本当にアンチスズカの馬鹿の一つ覚え、 無能さには辟易するわ
馬には個体ごとに馬体や精神面などの成長曲線が違うので
完成前・本格化前のいち敗戦の揚げ足を取る行為は意味がないと言うか卑怯極まりない
お前の理屈で言えばデビュー当初コロコロコロ、まるでコロコロコミックのように負けていた
タマモクロスやナリタブライアンやオルフェーヴルも単なる駄馬ということになる

スズカのことを攻めるにしてももう少し頭のいい理論を展開した方がいい

(´・ω・｀")
0569名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/14(日) 15:22:38.53ID:72ZnM3cp0
>>568
それは説得力無いな、スズカが56秒台の逃げで結果出した事ないんだし
結局スズカの残した数字としては

56秒台じゃ脚は貯めれない
57秒台なら脚を貯められる

リアルの数字だけで話しようぜ
やればできた！なんてお前の口から聞きたくないし
0570名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/14(日) 15:54:27.46ID:Z2tS6V3x0
>>568
いつもみたいに発狂してスレ荒らすなよ…
コレに関してはお前に部が悪い、素直に謝るか謝るのが嫌ならスルーしな
0571しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2021/02/14(日) 16:38:12.23ID:bUkW60ZPO
今日の京都記念の馬場だったらトウショウボーイがとんでもないタイムで
圧勝しているな
逆にテンポイントやグリーングラスは、今の高速馬場なら
ボーイのライバルとすら呼ばれてないんじゃないだろうか？
オペラオーも今日の京都記念のメンバーにそのままぶちこんでも勝てないだろう
昔のレジェンドの中には、現代の高速馬場では条件馬レベルのがけっこういる
ま、逆も然りだがな
0572名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/14(日) 16:52:10.84ID:nKa0tIGDO
>>571
テンポイントは新馬戦からレコードだし
６３，５キロ背負った京都大賞典の上がりみても完成してからならスピードでもトウショウボーイにヒケは取らない
ちなみにグリーングラスも明け５才に中山２２００レコードじゃなかったか？
0574しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2021/02/14(日) 17:14:50.83ID:bUkW60ZPO
>>572
それらは当時のタフな条件で記録されたもので、そいつらの底力の証明にはなるが
高速馬場適性や短距離的スピード適性の証明にはならない
というより、あくまでもボーイとの比較なのだから
現実に現代的温いペースで宝塚を高速スパートでまとめたり、マイルで１分３３秒などの実績を誇る馬を
より現代競馬に向くと考えるのが自然だ
まあテンポイントはある程度スピードも見せているし、グリーングラスもトシグリーン出すとか 意外なスピードの内包があるから
高速馬場が本当に苦手かは断言できんけどね
0575名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/14(日) 17:30:46.03ID:nKa0tIGDO
>>574
テンポイントの新馬戦レコードも京都大賞典の上がりも着けた着差みたらスピード能力そのものである事は容易に判る
トウショウボーイの神戸新聞杯とマイルオープン戦もその着差からそのスピード能力が時代からの突出度を類推させるのと同じだよ
0576しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2021/02/14(日) 17:49:45.97ID:bUkW60ZPO
>>575
テンポイントの各レースの細かい部分までは検証していないし、両馬の成長曲線の違いと
いう部分もあろうが、馬の本質的スピード能力はたいして変わらないと思うんだよな
そうすると「速い馬が勝つ」皐月賞の走りっぷり、そして５馬身差が
どうしても消えないね
0577名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/14(日) 17:59:59.75ID:nKa0tIGDO
>>576
ノーカンとは言わないが
厩務員ストの行方の判断(情報)の違いで前週に目一杯に仕上げレース当日ガレていたテンポイントと一週延びると情報を得てレース当日に完調に持ってきたトウショウボーイ…
人為的に着差が着けられた珍しい例
0578名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/14(日) 18:11:07.98ID:nKa0tIGDO
>>576
もう１つ
トウショウボーイの勝った宝塚記念は前出のように究極とも言える後半
トウショウボーイとの差を詰めているテンポイントの後半はレースラップを上回っている
勝敗は位置取りにあったと断言出来る
今日の京都記念と一緒で前目での競馬が必須だった
0579名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/14(日) 18:29:37.29ID:qAEDcFaZ0
>>569
そもそもスズカは57秒台で逃げれるとか言ってるバカいるがスズカは2000以上で57 秒台で逃げて勝ったことは一度もない
それどころか57秒台で逃げたのも最後の秋天だけしかないんだよ
57秒台で逃げて勝てるというのは妄想の域でしかない
0580しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2021/02/14(日) 19:35:07.80ID:bUkW60ZPO
>>578
現代競馬においては、良い位置取りをするセンスこそが「能力」であり「強さ」である
昔の競馬にしても、それが「センス」であり「速さ」であることは変わりない
ただ、今ほどそれが勝ち負けに直結しなかったってだけ
スローで後ろにいたから負けたというのは、敗因にはなるが
追走ラップを加味しても、スピード能力の証明にはならない
なぜなら、スローなら自然に前に位置取るセンスを発揮するのがスピード馬であり
馬は前を追いかける時に速力が増すわけで、追走ラップは参考にならない
去年の秋天でフィエールマンの上がりをもって、位置取り次第で勝てたという輩がいるが
あれはどうやっても逆転できない差なのだ
有馬記念のサラキアも然り
ああいうのは追い付くまで
0581F13 ◆kCIlRNzsK2
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2021/02/14(日) 20:16:32.87ID:ovboglE20
>>564
>> ってかお前、過去の俺の発言とか全然記憶してないわけ？俺は前にお前に言ったよな？
>> 俺はここの競馬板の連中のように何でもかんでもプロの意見を鵜呑みにはしない。
>> 「ほら、プロも俺の意見と一緒だったぞ」と引き合いに出すことはある』

たしかに俺には言ったが ここは俺とオマエだけの場ではない
”客観的”に見れば苦し紛れの引用と取られても仕方がない
競馬板の連中はプロの意見云々よりトンデモ持論がほとんど
俺も言ったはずだ　”ジョッキーのお手馬評価は全面的には信用できない”と
小島貞のコメントは良いとしても、予後不良にした屋根のコメントなどを引用するのは信憑性に欠けるだろ

>> ところでお前はスズカのことを『落ちこぼれ競走馬だ』と ここで吐き捨てているが

あぁ、落ちこぼれ競走馬だ　悲しいほどの落ちこぼれ
アレだけの身体能力を持ちながら結果的には種牡馬にもなれず予後不良　
ほとんどの競走馬と同じく寿命を全う出来なく死んだのだから
運や馬場のせいじゃない やはり気性の問題だろう

>> それと同じような発言をしているプロの人がもしいたら教えて欲しい

そんな発言をわざわざプロがするはずがない
0582F13 ◆kCIlRNzsK2
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2021/02/14(日) 20:20:09.97ID:ovboglE20
>>565
>> それともお前は俺の趣味を奪う正当な権利でも持ってるのか？

命令であるわけがないだろ 忠告だ
0585名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/14(日) 22:51:12.95ID:ZXgxWuF00
63キロで7馬身千切ったテンポイントの京都大賞典の上がり5fは58.3

コース距離は違えど、遥かに速い馬場でかつ500万平場級のタイムのドスローだった2014有馬でもこれよりラスト5f速かったのは57.9のジャスタウェイただ一頭しかいない
0586名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/14(日) 23:03:27.26ID:nX9DqiNA0
>>569
説得力？
お前頭大丈夫か？
説得力もクソも、俺がいつ「スズカは前半を56秒台で通過してレースを勝てる！」
みたいな話をしたんだ？

俺がしているのは本格化前スズカの敗戦の揚げ足取ってることに対して
それは意味がないし卑怯ですよって話だ

しかしどうしたんだ最近の競馬板は一体？
人の話を満足に理解できる人間が一人もいないのか？……

(´・ω・｀")
0587名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/14(日) 23:15:47.09ID:nX9DqiNA0
>>581
＞”客観的”に見れば苦し紛れの引用と取られても仕方がない

いや苦し紛れでもなんでもなく
俺の主張の正当性・説得力の客観的後押しになると判断して引用しただけだ

＞アレだけの身体能力を持ちながら結果的には種牡馬にもなれず予後不良

あー、なんだ「落ちこぼれ」ってのは競走能力に対してではなく
種牡馬になれなかったことに対して掛かっているわけか
なら別にいいや

競走能力に対して落ちこぼれと言うのであればその落ちこぼれに子供扱いにされた
エルコンやグラスはどうなるんだ？って話でややこしくなってくるからな

(´・ω・｀")
0588名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/14(日) 23:18:57.15ID:msKobPMO0
>>586
なるほど、さすがのお前もススズはマイルじゃスピード不足ってるのは認めてるんだな

それにしても本格化って便利な言葉だよな
0589名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/14(日) 23:20:50.15ID:nX9DqiNA0
>>582
＞命令であるわけがないだろ 忠告だ

お前なぁ‥
【お前】のその忠告とやらを、この【俺】、この【(´・ω・｀")】様が
ありていに素直にすべからく聞き入れるとでも思ってワンチャン忠告したのか？

普通に考えて【無駄な忠告】だとは思わんかったんか？

(´・ω・｀")
0590名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/14(日) 23:29:42.17ID:L6zfMNEf0
マイルの流れはキツいて安田記念から逃げたススズにマイルのスピード無いよ
0591名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/14(日) 23:30:24.60ID:nX9DqiNA0
>>585
＞2014有馬でもこれよりラスト5f速かったのは57.9のジャスタウェイただ一頭しかいない

おいおいおいおい君、なに【大嘘】を書いてるんだい

その有馬だけで見てもテンポイントの58.3より速い馬は、ジャスタウェイ以外では、
ゴールドシップ58.0
サトノノブレス58.1
ラストインパクト58.2
デニムアンドルビー58.2
メイショウマンボ58.2
同タイムがトゥザワールドで58.3

何がジャスタウェイただ一頭しかいないだよ草
しかし競馬板のレベルもいよいよもう世も末になってきた罠orz

(´・ω・｀")
0592しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2021/02/14(日) 23:36:01.57ID:bUkW60ZPO
『本格化』
これ使うと牝馬最強はリスグラシューになるし
オペラオーはグラスぺに負けたのは本格化前で、５歳時は
衰えた後
シンボリクリスエスに至っては、本気で仕上げたのはラスト有馬だけだから
他はノーカン…ってのまであるよな
まあ俺はスピードや瞬発力的なものはへたすりゃ２歳から変わらんと思っている
トレーニングセールで10秒台で走るみたいなスピードな
0593名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/14(日) 23:38:16.41ID:nX9DqiNA0
>>588
＞なるほど、さすがのお前もススズはマイルじゃスピード不足ってるのは認めてるんだな

‥‥‥…
はぁ、参った……

いや、認めてないけど？
なら俺がそのようなことを認めている レスをコピペして貼り出してみてくれ

なんだかなぁ、もう…

(´・ω・｀")
0594名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/14(日) 23:42:42.83ID:nX9DqiNA0
ちなみにあくまでも参考としてだが
スズカの98年毎日王冠で1600mの通過タイムは1分32秒8
98年を中心としてその前後5年間において安田記念をこれより速い勝ちタイムで勝った馬は一頭たりとて存在していない

(´・ω・｀")
0595名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/14(日) 23:44:17.18ID:msKobPMO0
>>593
ススズが５６秒台の逃げで残せる根拠は？
まさか本格化したから可能とか言うの？
0596名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/14(日) 23:47:03.03ID:s9F6b8Qp0
1.ビワハヤヒデ
2.アーネストリー
3.テイエムオペラオー
4.スイープトウショウ
5.サイレンススズカ
6.ゴールドシップ
7.リスグラシュー
8.メジロマックイーン
9.アドマイヤムーン
10.メジロライアン
11.ドリームジャーニー
12.マヤノトップガン
13.サトノクラウン
14.マーベラスサンデー
15.タップダンスシチー
16.グラスワンダー
17.クロノジェネシス
18.ナカヤマフェスタ　　
　
結果、
0597名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/14(日) 23:54:19.79ID:nX9DqiNA0
>>595

>>586
お前は日本語読めない朝鮮人か志那人か？

(´・ω・｀")
0598名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/14(日) 23:55:51.52ID:msKobPMO0
>>597
なるほど根拠はないけどススズならできる！て考え方ね
0599名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/14(日) 23:57:47.26ID:nX9DqiNA0
>>596
このメンバーでスズカが走っていた頃の馬場ではなく
近年のクオリティの高い芝・パンパンの良馬場高速馬場で施行したとして
スズカが前半5ハロンを57秒5くらいで逃げたらもう後ろの馬は何もできないぞ

普通にスズカが逃げ切っちゃうだろうな

(´・ω・｀")
0600名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/14(日) 23:59:06.31ID:nX9DqiNA0
>>598
そもそも俺は「スズカが56秒台で通過して逃げ切れる」なんて一度も書いていない

日本語が理解できないのになぜ俺にレスをするんだ？

(´・ω・｀")
0601名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/15(月) 00:02:10.66ID:FKQbnLdk0
ちなみに>>596のメンバーでスズカが走っていた頃の馬場でレースを施行したとして
スズカがあの時と同じように 58秒6くらいのペースで逃げた場合
勝つのはグラスワンダーだと推測される

ってか何故オルフェオ入れなかった？

もしもオルフェが入っていたらオルフェとグラスのワンツーだろ？

(´・ω・｀")
0602名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/15(月) 00:03:19.83ID:2Ssk8w3r0
>>601
あえてディープとオルフェはいれなかった
強すぎるから
0603名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/15(月) 00:04:06.37ID:tg9a6/Mz0
>>600
できると思ってるか思ってないかのどっちかで答えてよ
できると思うなら根拠も添えてね
0604名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/15(月) 00:04:52.59ID:J08mS6Cb0
>>596
結果、15-2-8、3連単40万ぐらいか
0605名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/15(月) 00:06:15.82ID:2Ssk8w3r0
>>604
人気は分からんわww
0606名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/15(月) 00:24:37.53ID:FKQbnLdk0
>>602
オルフェはともかくディープは阪神2200フルゲートでは強すぎるとは言えないと思われる罠

(´・ω・｀")
0607F13 ◆kCIlRNzsK2
垢版 |
2021/02/15(月) 00:25:04.25ID:LajrKaV80
>>600
>> そもそも俺は「スズカが56秒台で通過して逃げ切れる」なんて一度も書いていない

武がたしか言ってなかったか？
”スズカなら56秒台でもオーバーペースでは～”みたいなことを
武の保身コメントなど引用すると逆に説得力などなくなるぞ
0608名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/15(月) 00:30:40.51ID:FKQbnLdk0
>>603
なぜ俺がそれを答えなきゃならないんだ？
その理由を教えてくれ

(´・ω・｀")
0609名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/15(月) 00:33:25.38ID:FKQbnLdk0
>>607
また同じこと言わせるの？
武はたけ俺は俺だ
俺がプロの意見を引用するのは俺の頭の中で論理立てて考えて出た結論がプロの意見と一致していた時だけだ

武の発言の一部が俺の考えと一致していたからといって武の発言の全部を認めているわけではないんだよ

(´・ω・｀")
0610名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/15(月) 00:33:33.33ID:tg9a6/Mz0
>>608
じゃあ質問変えるわ
答えられるけど答えたくないのか答えられないのかどっち？
0611F13 ◆kCIlRNzsK2
垢版 |
2021/02/15(月) 00:36:25.94ID:LajrKaV80
>>609
都合のいいことだけ抜き出すと誤解されるぞ　
コレも忠告だ
0612名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/15(月) 00:37:37.66ID:FKQbnLdk0
>>610
いやそういうことじゃなくて
この議論の流れを最初の方から遡っていって
なぜ俺がその質問に答えなきゃならないのかって質問してるんだよ

(´・ω・｀")
0613名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/15(月) 00:39:30.94ID:tg9a6/Mz0
>>612
なるほど答えられるけど答えたくないわけね
0614名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/15(月) 00:40:43.66ID:FKQbnLdk0
>>611
＞都合のいいことだけ抜き出すと誤解されるぞ

いや誤解されても別に構わんけど？
ここのアホ名無しどもに何を誤解されようが俺はイッコーに構わんわ草

＞コレも忠告だ

だからお前が俺に何らの忠告をしても無駄だっちゅーに草

(´・ω・｀")
0615名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/15(月) 00:44:21.77ID:FKQbnLdk0
>>613
いやそういうことじゃなくて俺はこのスレの中で1度も【56秒】がどうのこうのなんて数字を持ち出した話はしていないんだから
何故その【俺の持論の埒外】に位置する関係ない質問に答えなきゃならないんだ？
ってことを俺はお前に聞いてるわけよ

この俺の質問に対してお前は俺が納得する回答を全く書けていない

(´・ω・｀")
0616F13 ◆kCIlRNzsK2
垢版 |
2021/02/15(月) 00:47:32.67ID:LajrKaV80
>>614
無駄は知って書いてる
オマエは”優越感”が欲しいんだろ
今のオマエは”ただのいじられキャラ”だ これでは疲労感しか残らんぞ
0617名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/15(月) 00:47:56.65ID:tg9a6/Mz0
>>615
じゃあ話の流れは置いといて
本格化したススズなら５６秒の流れも克服できる、できないどっち？

難しい質問かな～？
0618名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/15(月) 00:49:49.53ID:FKQbnLdk0
ID:tg9a6/Mz0←コイツ、イチローのインタビューとか見たことないんだろうな

イチローの現役時代スポーツニュースなんかでよく流れてたけど
イチローのインタビューの時に本来の趣旨とは道筋の逸れた的外れで関係ない質問をすると
イチローはたちどころに不満の表情に変わり「え？それって何か関係あります？」
インタビュアーを逆に問い詰めてインタビュアーがタジタジになると言う始末な草

(´・ω・｀")
0619名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/15(月) 00:54:05.27ID:FKQbnLdk0
>>616
＞今のオマエは”ただのいじられキャラ”だ これでは疲労感しか残らんぞ

いや、まったく持って【いじられキャラ】上等だが？草
そもそもいじられたくない人間が(´・ω・｀")←こんなもん付けてレスしないだろが？草

疲労感どころか、俺は5ちゃんねるが楽しくて楽しくて仕方がないわ草
これが【趣味】だって言っただろが

(´・ω・｀")
0620名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/15(月) 00:55:12.49ID:FKQbnLdk0
>>617

>>615

(´・ω・｀")
0621F13 ◆kCIlRNzsK2
垢版 |
2021/02/15(月) 00:57:11.64ID:LajrKaV80
>>619
真正マゾか わかった！

俺にはわからんが、、、
0622名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/15(月) 00:59:51.95ID:dwiJyx9J0
リスグラオルフェ
唯一の連覇のゴルシ
0623名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/15(月) 01:03:14.88ID:+YFZGFRb0
>>594
うまく誤魔化したな、安田記念とは
NHKマイルでは1326ってあるな（笑）

そもそも、秋の開幕週の毎日王冠と春の最終週の安田記念比較とか
バカすぎだろ
0624名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/15(月) 01:04:48.92ID:FKQbnLdk0
>>621
いやもちろんドM の方もプレイではできるけど本質的にはドS だよ
大昔にでテレクラで引っかけた女相手にけっこうハードなSMプレイして
それをビデオでハメ撮りしてアートビデオの「素人ハメ撮り大賞」みたいなやつに送ったら大賞取ったわ草

(´・ω・｀")
0625名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/15(月) 01:05:21.29ID:FjJ2bZ4Y0
>>620
たしか

スズカはマイルじゃスピード的に足りないから中距離路線に向かった

というレスに対してお前が

本格化前の敗戦だから無効とか言い出して

じゃあ本格化後ならマイルでもスピード負けしないの？

って流れだからお前は答えなきゃならない
0626名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/15(月) 01:13:40.66ID:FKQbnLdk0
>>623
＞そもそも、秋の開幕週の毎日王冠と春の最終週の安田記念比較とかバカすぎだろ

バカで無知なのはお前だ草
98年を起点としてその前後5年間の毎日王冠の中で1600m通過のラップタイムが1分32秒台を記録したのは
バクシンオーが逃げた時の1分32秒8のただ一度きりだ

何が「秋の開幕週の毎日王冠( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」
マジでお前ニワカすぎて笑える奴だな草草

(´・ω・｀")
0627名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/15(月) 01:19:28.68ID:FKQbnLdk0
>>625
＞じゃあ本格化後ならマイルでもスピード負けしないの？
＞って流れだからお前は答えなきゃならないって

今度は捏造を始めたか、やれやれ‥
俺はこのスレにおいて
「じゃあ本格化後ならマイルでもスピード負けしないの？」
なんて質問を誰かからされた覚えは全くない

なら俺がそのような質問をされているレスをコピペ抽出してここに貼り出してみてくれ

(´・ω・｀")
0628名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/15(月) 01:25:46.06ID:3VQowZA50
>>627
じゃあ質問されたら答えるのか？w
0629名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/15(月) 01:29:50.17ID:3VQowZA50
>>627
そもそもがマイルでスピード負けしたという事実を本格化前という便利な言葉で否定してる時点で
じゃあ本格化後ならスピード負けしないのなんて質問がかえってくるのは当然だと思うよw
0630名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/15(月) 01:31:40.31ID:FKQbnLdk0
これ↓バカすぎてウケるんだけど草

＞NHKマイルでは1326ってあるな（笑）
＞そもそも、秋の開幕週の毎日王冠と春の最終週の安田記念比較とか

↑NHKマイルだって時期的には安田記念と一か月足らずしか変わらない春シーズンの競馬だからな草
しかもこっちは古馬最高峰の安田記念と違って3歳限定だしな草
そこで秋の開幕週の毎日王冠より速いタイムが出てるってのにな草

ほんとコイツって喋れば喋るほど馬鹿・マヌケっぷりを晒け出してるって感じだよな草草

(´・ω・｀")
0631名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/15(月) 01:34:14.04ID:FKQbnLdk0
>>628
お前が>>615に対して俺の納得のいく回答を出すことができたら考えてやらんこともないぞ

【俺の納得のいく回答】をな

(´・ω・｀")
0632名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/15(月) 01:40:56.65ID:FjJ2bZ4Y0
>>631
つーか答えないで追い込まれてるのはお前なんだけどw
いつも泥沼だなお前はw
0633名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/15(月) 01:41:47.56ID:FKQbnLdk0
>>629
お前は何か勘違いをしているようだが
俺の中では「マイルでスピード負けしたこと」なんて概念は存在しない
例えばマイルではなく負けたレースは2000mのレースでも良かったんだよ

とにかく「本格化前のいち敗戦だけの揚げ足を取るな」というのが俺の趣旨だ

この時点でお前の方が思いっきりズレてるんだわ

(´・ω・｀")
0634名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/15(月) 01:47:23.85ID:FjJ2bZ4Y0
>>633
ついに言っちゃったなw
マイルCSの敗けはスピード負けじゃないてか？

なら根拠まで述べなきゃね～w
0635名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/15(月) 01:48:34.77ID:FKQbnLdk0
>>632
俺が追い込まれている？ いったいどこらへんが？

先程から事態は全く動いていない
【俺の持論には全く関係のない質問】について俺が何故答えなきゃならないんだ？
と俺はお前に質問しているんだよ
これについてお前は俺の納得いく答えを未だ提示できていない

お前が俺に思いっきり追い詰められているんだがな草

(´・ω・｀")
0636しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2021/02/15(月) 01:53:30.53ID:MFLtLhL4O
毎日王冠の通過タイム1分32.8＝バクシンオー＝サイレンススズカだと
安田記念のタイム云々で比較して、スズカの優越性を示すことにはならんなあ
まあスズカがマイルＧ１で上手く走っても、バクシンオー同様の３着ぐらいだろｗ
0637名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/15(月) 01:53:48.76ID:FKQbnLdk0
>>634
お前はこんな簡単な日本語も理解できない人間か？

俺は「マイルCSの負けはスピード負けじゃない」 なんてことも一度も行っていない

【マイルCS】【56秒台】【スピード負け】などのワードを持ち出してあーだこーだ言っているのは全てお前だ

俺がこの件について発言したのは「本格化前のいち敗戦の揚げ足だけを取るな」
これ以上でもなければこれ以下でもない
具体的な数字の話など一切していない

お前、本当に人類なのか？
進化したチンパンジーじゃないよな？

(´・ω・｀")
0638名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/15(月) 01:56:42.40ID:FKQbnLdk0
ある程度のレベルにそこそこ落ち着いた馬鹿だと自分で自覚できるんだろうけど
これくらい突き抜けた頭の悪い馬鹿だともはや自覚できないんだろうな
常にお花畑の中を彷徨っているような感覚なんだろうと推測される
↓
ID:FjJ2bZ4Y0

(´・ω・｀")
0639名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/15(月) 02:00:25.43ID:B/ve/SNm0
マイルCSはどう考えてもスピード負けだろ、その後頑なにマイルのレースを避けてる事からもそれは確実
0640名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/15(月) 02:01:13.50ID:FKQbnLdk0
>>636

>>594を読み直せ
＞ちなみにあくまでも参考としてだが

↑きっちりとこう書いてあるだろうが

スズカの優越性もなにも
俺はなにも「スズカだったら1分32秒台で安田記念を勝てる！」
などと言っているわけではない

(´・ω・｀")
0641名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/15(月) 02:07:39.94ID:2z1QUs9y0
タラレバだけどダイワスカーレットが2008、2009に出てたらどんな結果が予想される？

ちなみに俺の姉貴は巨尻のバツイチ熟女です
0642名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/15(月) 02:18:13.85ID:FKQbnLdk0
>>641
2008年は勝負付けの済んだエイシンデピュティだからほぼほぼ間違いなく優勝できていたと思われる

2009年は判断が非常に難しい
勝っていた可能性がワンチャン60%くらい
ドリームジャーニーに僅差で差されていた可能性が40%くらいだろうな

(´・ω・｀")
0643名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/15(月) 02:20:55.78ID:vvqrQbaG0
サイレンススズカねぇ
右回りのスズカは、武豊ブーストがあってもディープとかオルフェあたりに差されそう
もし逃げ粘ったとしても、めちゃくちゃ上手く乗らないかぎり完勝は無理
0644名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/15(月) 06:03:58.45ID:LPby4D0OO
>>591
テンポイントは６３キロな
しかも「逃げて」な
スピード能力の有無の証明ってだけで上がりを競う意味でピックアップしたわけではない

ほんまに何でも反論したがるやっちゃな
0645名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/15(月) 06:10:25.37ID:LPby4D0OO
>>580
いやあの時点では騎手の技量と覚悟の問題だね
秋は「鹿戸」も前で競馬させる覚悟と馬への信頼(スピード・スタミナ・タフネス)を持って競馬させている

宝塚記念の段階でトウショウボーイに絡み尚且つ先着するスピードは備わっている
0650名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/15(月) 10:55:38.90ID:WEGpwzGL0
>>637
本格化(笑)
0651名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/15(月) 12:57:18.54ID:/nbRFaEA0
スズカは本格化後でもマイルはマイナス。スピード負けするとかじゃなくて、1800とか2000の
リズム、息で走れないから。

1600を走り慣れていれば1600に対応できるけど、1800～2000に慣れ過ぎていたので1600だと
リズムを崩す。多分ね。
0652名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/15(月) 17:03:59.31ID:2Ssk8w3r0
>>596
サイレンススズカとタップとアーネストリーの3連複で取れる
0653名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/15(月) 17:18:46.31ID:WEGpwzGL0
近頃顔文字は出てくるたんびに論破されてる
0655名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/15(月) 18:37:28.45ID:RHJ8A6WP0
スズカなんかビワハヤヒデのカモやわ
0656名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/15(月) 19:30:15.73ID:FKQbnLdk0
>>644
ちょっと何言ってるか分からない
テンポイントが63キロであろうが逃げてであろうがそんなことは知ったこっちゃない

俺は【反論】したわけではなくてお前の【間違い】を【指摘】してあげただけだ

＞2014有馬でもこれよりラスト5f速かったのは57.9のジャスタウェイただ一頭しかいない

↑この記述が間違いだと言っているんだよ(>>591が正しい)

(´・ω・｀")
0657名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/15(月) 19:34:27.11ID:FKQbnLdk0
>>652
俺が条件設定したような高速馬場であればスズカとタップは有力だがアーネストリーは実力的に一枚落ちる

舞台が高速馬場ではなく98年の馬場とかだったらスズカは逃げてもグラスワンダーやハヤヒデには勝てないだろう

(´・ω・｀")
0658名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/15(月) 19:48:01.79ID:h2Jm+EP/0
60頭で一斉に走るのなら
一列目スタートの先行馬が勝つ
0660名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/15(月) 21:10:37.41ID:jvfp7+Ml0
ダンツフレームかドトウが馬券内に入ってほしい
0661名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/15(月) 21:15:54.23ID:2Ssk8w3r0
>>660
それはないww
0662名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/15(月) 22:37:33.99ID:FKQbnLdk0
本当に直近の日本の芝のクオリティの高さには驚くしかない
昨日の京都記念、真冬のこの時期の阪神で勝ちタイムが2分10秒4
宝塚記念に当てはめても歴代2位の好時計

もしも昨日の馬場でサイレンススズカを走らせたら2分9秒台突入で逃げ切ってしまうだろう

仮に勝ちタイムが2.09.9だとしたら前後半のラップ内訳は

57.5-12.0-60.4(-2.9)H

こんな感じになるであろう

(´・ω・｀")
0665名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/16(火) 05:51:33.09ID:iiDF8Wc90
顔文字ガイジ死なねえかな
0666名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/16(火) 08:24:17.40ID:rOun1V8x0
>>665
顔文字て結局実際にレースをしてみなければわからないと言うわりには中途半端なデータを持ち出した上に想像を乗せて自分の世界で締めくくるからアホらしいし他者を馬鹿扱いする馬鹿
F13も自分の嫌いなタイプの馬をゴミだの駄馬だの言うのが嫌われる
板汚しの糞コテばかりで最悪
0668名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/16(火) 12:14:59.06ID:2OzQTMSL0
建設的なディスカッションするなら、否定する馬の当時の状況を理解した(調べた)上で語るのが大前提だと思うのだが、そんなこともできない奴が多いから荒れるんだろな。
例えばススガのマイルCSは鞍ズレな。
それを踏まえてスズカのマイルCSの着順云々を根拠にして語るのは笑える。
0670F13 ◆kCIlRNzsK2
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2021/02/16(火) 12:54:50.24ID:ZCE9bnr50
>>666
>> F13も自分の嫌いなタイプの馬をゴミだの駄馬だの言うのが嫌われる

俺は競走馬をゴミだ駄馬などと書いたことはない
”キワモノ””落ちこぼれ””ダサい戦績””劣等脚質” ”頭が悪い馬”その程度
名無しだと思って、デタラメ書くなよ
0672名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/16(火) 13:03:15.94ID:IyNgn+y10
>>668
当時の状況を理解とか言いながら、2000メートル以上のレースで一度も57 秒台で走ったこともないサイレンススズカという馬が57 秒台のラップで逃げ切るとか言ってるアホは何なの？（笑）
0677名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/16(火) 14:35:35.19ID:iGijug6p0
>>672
宝塚を前半1000m57秒台で突入して勝つ可能性をその人がどう述べてるのか知らんが、
2000mのレースを前半57秒台で通過して勝ったことはないが、勝てる力がある根拠は金鯱賞、毎日王冠、秋天で十分提示してると思うけどな。
金鯱賞は58.1で仮に57.9出したとしても負けてる差ではないし、
秋天も毎日王冠のラップタイムに200mのびた分の残り1ハロンを遅く見積もって13秒足しても
オフサイドトラップより１秒以上差をつけてる計算。14秒でも勝ってる。
0678名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/16(火) 14:38:48.67ID:iGijug6p0
とは言え、東京や中京で出したタイムと宝塚は別物だと思うので、実際出ても最後の坂で脚色はより鈍るだろうし、マークもきつく4角で早めに捕まえに行く馬も多いだろうし、楽ではなさそう。
0679名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/16(火) 15:05:12.56ID:lxRVifmW0
ハギノカムイオーの2分12秒1がアンブレイカブルなレコードだった頃の阪神は、
「おにぎり型」で直線の坂はないに等しかった
ところがこのおにぎり型がクセモノで、
3角4角の間に100mぐらいの直線ができる
スピードは乗ってもコーナーのRはきつくなるので、
減速して直線に向いて再加速していく感じになる
だから2分10秒台が出てもいいのに出ないんだと言われてた
ビワハヤヒデが更新したけど改修後のことで
カツラギもタマクロもメジロの3頭もなし得なかったのよ
0680名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/16(火) 15:14:36.37ID:qw8ePxGk0
>>677
もし57秒台で逃げれたと仮定してもスズカに出る幕はないだろ
57秒台ならパーマーと前半は終始やりやってそこで終わる可能性も大
もし耐えても３コーナーでマック、ビワ、タップらに捕まっで飲み込まれるから
0681名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/16(火) 15:42:10.40ID:wFv5Jk6e0
グランプリの適正だけのゴミレース
雑魚集めてもしょうがないよ
0682名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/16(火) 17:09:55.42ID:uhmDbLY80
>>679
＞ところがこのおにぎり型がクセモノで、

改修後の阪神も基本的にはおにぎり型であり、コースの全体像はそれほど変わってはいない

＞3角4角の間に100mぐらいの直線ができる

旧阪神の3～4角は完全な直線に近かったので100mどころか400mくらいはあった
そのため3～4角のスピードの乗りは半端なく
全体時計という意味でもおそらく旧阪神の方が時計が出やすかったはずであろう

(´・ω・｀")
0683しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2021/02/16(火) 17:39:00.01ID:m/qUIC7HO
オペラオーとドトウは35位くらいでゴールインするであろう
勝負にもネタにもならんつまらん連中である
ちなみにこの順位は、中学生の時に、マラソンの苦手な俺が
校内マラソンの合同練習で、集団に揉まれてなだれこんだ着順
60人中の35位
俺もオペもつまらん奴である
0684F13 ◆kCIlRNzsK2
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2021/02/16(火) 18:37:28.00ID:ZCE9bnr50
俺は小・中とマラソン大会を走りきった記憶がない
途中でコースアウトして勝手に駄菓子屋や喫茶店に行き
後から教師に車で迎えに来させる
俺は競走馬に生まれなくて本当に良かった
0685名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/16(火) 19:56:04.83ID:/amKhn0Q0
私は校内のマラソン大会で、ウケ狙いでゴール手前でパンツ脱いでケツを出しながら倒れこむようにゴールしたら、
全然ウケないどころか見てた人達全員がドン引きしてて心に傷を負った経験があります
未だにトラウマになってたり、完全に自分の中での黒歴史というやつです
0687名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/16(火) 22:00:13.81ID:5WtsIuhM0
>>67
イナリワンとメジロライアンを混ぜてくださいm(_ _)m
0688名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/16(火) 22:08:14.56ID:5WtsIuhM0
ここまで読んでみんなが宝塚記念が大好きなことがよくわかったよ
0692名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/16(火) 22:30:05.03ID:EZdNWalV0
>>98
宝塚勝ち馬で2000以上のレースで1000通過ラップで57秒台を唯一叩き出したことあるのがパーマーだけど
ちなみに勝った宝塚も馬場差を考慮したら57秒台ぐらい
スズカの時の馬場とは８、９秒以上は時計かかる馬場
準オープンのマイルで1:40の馬場だからな
0693しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2021/02/16(火) 22:38:07.78ID:m/qUIC7HO
>>689
オペラオーが人間だったら、お前みたいにネタとマジレスの区別もつかず
何年も同じこと繰り返してる「空気読めない奴」だと思うよ
人間と畜生の違いはユーモアを解するかどうかその点でぉ前さんとオペラオーは明らかに同類だね
0694名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/16(火) 23:33:38.63ID:d9byQ8bK0
昨日の京都記念の馬場だと98宝塚のサイレンススズカは58キロでも2.08.9-2.09.0ぐらいで走れる
ビワハヤヒデは計算上は2.08.6ぐらいになるが、この馬は長いところ向きなので、ここまで速い馬場で1f平均が速くなるとパフォは少し落ちるだろう
0695名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/16(火) 23:43:18.20ID:b3tePeUU0
>>690
いや普通に強い馬ばかりだろ>>596
秋天勝ち馬のほうがショボい
0696名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/16(火) 23:44:39.33ID:b3tePeUU0
>>596
そういえばディープとオルフェがいないな
0698しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2021/02/17(水) 00:10:56.09ID:AyEplK+KO
秋天は番狂わせあるわ、外車は出られなかったわ
最強クラスは凱旋門賞行くしでショボいっちゃショボい
0699名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/17(水) 00:32:30.15ID:NhY0HVeY0
>>694
相変わらずスズカを持ち上げるためにビワを長距離馬とかムチャな前提にするな
2200走る能力ならスズカの方が怪しいだろうに
0700名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/17(水) 01:18:23.70ID:COUN0SRK0
>>685
そりゃあ君、下ネタはダメでしょ下ネタは草
なら俺の高校時代のソフトボール大会でのウケ狙い成功例をご紹介しようジャマイカ

当時の俺は際立って面白いということで男女共からクラスの人気者だった

1回表いきなりトップバッターで登場の俺は前日から練りに練っていたギャグを披露することとなる

まず打席に入ると俺はバットをレフトスタンドに向けて高くかかげ、ホームラン予告をする
その姿を見た応援席の女子生徒達から「キャー、モグラく〜んカッコいい〜！」という黄色い声援が飛ぶ

相手ピッチャーが第1球を投げる

ズバン！とボールがキャッチャーミットに吸い込まれた約1秒後に俺はわざと超振り遅れの大袈裟な空振りをして膝を付き
「アレッ？」みたいなトボケた顔をしながらキャッチャーミットを見て首をかしげる

そんな俺の姿を見て応援席からは「もぅ〜、何やってんのぉ〜」みたいな笑いが巻き起こる

(´・ω・｀")

↓続く
0701名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/17(水) 01:27:02.66ID:COUN0SRK0
ピッチャーが第2球を投げる

するとすかさず俺はバントの構えをしてコツン！と一塁線にバントをする

刹那、俺は三塁ベースめがけて全速力で走り出す

応援席からは「あーあー！」「違う、違がーう！」などの悲鳴が飛び交う

三塁に走り出した俺の姿を見た球審は当初びっくりしていたが、すかさず右手を高く上げて「アウトー！」と宣告する

その直後のタイミングくらいで俺は三塁ベースに派手なヘッドスライディングを決める

俺のクラスの応援席、相手クラスの応援席共に大爆笑、笑いのるつぼ状態‥

会場からの大ウケ・大爆笑を勝ち取った俺の心の中は満足感と充実感に満ち溢れていたのであった

(´・ω・｀")
0702名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/17(水) 01:33:42.76ID:COUN0SRK0
>>694
＞昨日の京都記念の馬場だと98宝塚のサイレンススズカは58キロでも2.08.9-2.09.0ぐらいで走れる

いやさすがにその走破タイムはちょっと厳しいと思われる
俺の>>662かそれよりもコンマ数秒速い程度が限界だろう

いくらサイレンススズカとはいえ、あまりにも浮世離れした数字を持ち出すと逆に説得力が薄れてしまう

(´・ω・｀")
0703名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/17(水) 01:51:34.96ID:ga2UxdWM0
馬柱作ってよ
0706名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/17(水) 08:49:55.16ID:dLsz2usn0
優勝はマーベラスサンデーと思いたいw
ローレルやトップガンと共に負けた秋天でその秋天覇者バブルを2頭の分まで仇討ちしてくれたように思えた宝塚勝利だったから
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