なあ・・・ドゥラメンテって能力低かったのか?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
圧倒的な強さで皐月ダービーを制したが産駒はサッパリ
低レベル世代だったの? デムーロの腕で勝たせてただけ。石橋のままなら無冠だったよ。 世代リーディングなんか繁殖の質と数にさえ恵まれればどうにでもなる
キズナ見ればわかるでしょ 今日のは明らかに騎乗ミスだわ
ミスしなくても負けてたが 競馬博士の福永さん曰く
種牡馬は子に悪癖の方が遺伝しやすい
ポキポキ折れるところとか気性の悪さが遺伝しているんだろ >>1
ラキ珍だった可能性はあるわな
ラキ珍は牝馬も基本成功しないからな
競馬に向いてない馬でも能力が高い馬じゃないと繁殖では成功しないな 日本のまともな繁殖はほとんどつけられないも同然だからな
海外繁殖だけじゃ限界がある やっぱり、ドゥラメンテが種牡馬になると母系のトニービン
から来る平坦得意の血が前面に出てきたんじゃないかな。
だから、パワーに欠ける。
ドゥラ産駒に賭ける奴はプアーになるw 能力低いのに1000万円満口
かたや800万円でも満口にならずセールでは主取の看板馬 そりゃトニービンにサンデーにキングマンボだからな。 >>14
モーリスは史上最高の肌馬を200頭集めておいて
史上最悪の成績叩き出したけどね 気性の悪さは闘争心にも繋がるケースが多いから上手くいけば一発あるだろ
あとは身体面での強い馬が出るかどうか
現状ではどの産駒も体幹の弱そうなブレのある走りの馬しかいないな まだデビューしてない出資馬1頭いるけど
期待できなくなってきてるよ >>3
言えるだろ、あんなもん今の時代にいたらザコもいいとこだぞ >>16
そう
いくら超絶良質繁殖牝馬揃えても駄目な種牡馬もいるってこと >>21
ドゥラメンテ話してるんでモーリスの話するなら他行け そこまでダメでもないけど爆発しそうな産駒が出てきそうな気配もないな 自身の良さをそのまま子に伝えるのが簡単ならみんな大種牡馬になっている
悪いところは簡単に伝える事出来るけどな 上級レースで返り討ちに合うのが多いのはスタミナ、体力足らずな感じだな
あと、サンデー系と繁殖かち合うのがダメだわ
オルヘで結果だしたのは素直にオルヘに返してやれ あんまりそういうこと言うとアヴェラーレが桜花賞勝っちゃうからやめとけ 500頭中40頭ぐらいしか未勝利も勝ち抜けない 重賞0勝2〜5着もなし
これは計算外だったと思う
同じような時期に故障した馬
アグネスタキオン→そのまま種牡馬入り 初年度から活躍馬多数
キングカメハメハ→そのまま種牡馬入り 初年度から活躍馬多数
ドゥラメンテ→競争馬継続→G1勝てずに引退→初年度は活躍馬なし 冗談抜きにレッジャードロがダメだとアヴェラーレくらいしか重賞勝てそうな馬いないよね 未練たらたら、セコイところ見せたおかげで種までセコイ馬になってしまったのか >>32
重賞4着ファルヴォーレさんがいるだろ(笑) 運と展開が向けばタイトルホルダーが何か取るかもしれない 明日産駒のエース
キングストンボーイの出陣じゃーーー!!! 世代のレベルは高いし普通に名馬だろ
ただ怪我しやすい体質だったのは個人的に大幅マイナスだけど >>28
悪い部分が伝わるんじゃなくて体力不足の劣化コピーだから悪い部分が出てしまうんだよ
例えばトニービン系なら首の高さが目立つしディープ産駒は極端な前傾姿勢で体を使えていないとかな
親父はそれを長所に変えるだけど身体能力はあるけど産駒はそうならない
モーリス産駒も父親と同系統の走法なんだけどモーリスみたいな肉食獣的ダイナミックさは桁違いの筋力がないと無理だから産駒は先行粘り込みしかできない馬が多いとかな
ナリタブライアン産駒もそんな感じだった >>28
種牡馬成績で現役時代の成績まで否定したがるアホがいるよな
ナリブーにしろラムタラにしろオペラオーにしろ文句無しの名馬 >>32
サンデーもトニービンもキンカメも持ってるから相当つけられる繁殖牝馬が限られるってのはあると思うわ
こいつのために輸入して連れてくるかって言うとそこまでのレベルの種馬じゃないしな ドゥラメンテもモーリスも上級でスパッとキレ味を見せて好走するようなのが全然見当たらない
モーリスは血統通りだしドゥラメンテもやっぱりキンカメ×サンデーはだめなんだなって感じ >>32
同じような時期ってどんな基準で言ってんだよこいつw >>42
展示会でその為に海外から買って来ても損しません、って言ってたぞ >>45
サンデーキンカメ、キンカメサンデーってのは完成形だったからな
ディープが更にレベルアップさせて、そのディープ系牝馬が増えて質が落ちて、種牡馬レベルも一気に落ちた
ディープに劣る種牡馬とディープ牝馬で、レベルダウン、それがまた種牡馬になるからまたレベルが落ちる
更に非ディープサンデー系が少なくなってさらにレベルダウン >>47
展示会じゃ良いところしか言わないだろうしなあ
能力は確かだし早熟性も有りそうだけど怪我しやすいのはマイナスだと思う
まだ産駒がデビューしたばかりで短距離適性とかダート適性も分からないからその段階で博打はなかなか打てんでしょ
他にも良い種牡馬はいっぱいいるわけだからねえ ドゥラは馬体的にドーピングで強かっただけでしょ
ナリブラ系だと思うよ なかなかピンときてもらえないかもだが…
この馬の皐月賞について
凄い末脚だったけど4コーナーで外へ横っとびした事でこの馬だけ30〜50M全力追い距離が伸びて丁度競艇のスタート決める艇みたいな感じだったんだよね
そんなこんなで彼の皐月賞は圧勝って言われると違和感あった…
まあダービーは強い競馬だったから強いのは間違いないんだけど…
3才の今の時期と距離だと少し足りない産駒が多いのかもしれない
気性がまともな産駒なら距離延びたら必ず大成する仔も出るんだろう 生産者は強い馬じゃなくて高く売れる馬を作るだけだからな。
問題は高く売れるのかってとこだが、どうなんだろう。 血統的にドゥラ自身が最終到達点だったんじゃないかな
名血が集まり過ぎて行き場を失って腐ってる感じ
やたら体力ないのがオカルトかもしれんがそう思える
モーリスと違って質のいい輸入牝馬にも
結構つけてたけどイマイチだしなかなか厳しい ローキンが代表産駒になりかねない苦しい状況下で突如として現われ
キンカメらしからぬ気性の荒さ、爆発力とかだけでも疑わしいのに
当時最強のデムに屋根を挿げ替えて強引に皐月の舞台へねじ込むなんて、如何にもだし
その後の故障のし方、萎み方、終わり方見てもドープ臭がプンプンするわな。 >>57
ドゥラ自身が社台グループの集大成って感じの血統だしな こういうスレみると明日ドゥラ産駒が重賞勝つ匂いがプンプンするな🤔
逆神がおおいからなーこの板 >>60
結構前からこの流れからの重賞制覇かと見守ってきてたんだがついに今日まで勝てなかった
流石に明日は勝つ? 産駒は別やろ
あのバネみたいな走りしてるやつおらんよね >>57
これはあるかもな
全然違う血脈しか道はないかもね >>52
1000万にしても満口になるんだから簡単には追放せんわ
ヤバいのはエース扱いなのに800万で満口にならないモーリスの方がやばい スペシャルウィークも言われてたが競走馬として理想的な血統で完結された馬は種牡馬としては難しいんだって
確かに主流血脈てんこ盛りで使いにくい
能力は一流だったけどね タイム指数とか見るとよくわかる
皐月賞57kg117
中山記念57kg117
宝塚58kg114
名馬を名乗るなら120は超えてほしいね ドゥラメンテは血統の袋小路とも言われてたから
かける相手選びが難しいはずなのに意外に走ってるじゃないかという印象 >>20
産駒は昔の時代を走ってるわw
お前、糞馬鹿だろいやマジでww >>68
逆神たちの力を結集しても勝たせることが出来ないのか >>6
キズナって繁殖に恵まれてたのか
生産者に思ったより評価されてたんだな >>32
500頭とか言ってる時点で脳に障がいあるねこれ 最高レートは確か121でマリアライトに捻じ伏せられたのが最高到達点だから強いと言い張る方が無理がある >>74
交わされそうになってたのに何がねじ伏せられただよ捏造馬鹿 >>1
低いわけ無いだろ。菊出れてれば三冠馬だったよ。
相手があの当時のキタサンブラックだぞ >>75
マリアライトが早めに仕掛けて前を掃除して終わってから最後に2着に差し込んで来ただけだろ?
どう見てもマリアの完勝でドゥラは着狙いの2着だよ キズナはCPIも産駒数もエピファ以上だからね
しかも現4歳は史上最多の出走頭数
それで1位から大きく離れた2位じゃ意味ねえw キタサンが一度も先着できなかった馬だぞ
3歳戦くらい頑張れよ ドゥラメンテなんて血統的にこれでオシマイの血統なのになぜ広がると思ったのか >>78
キタサンが本当に本格化したのは4歳秋だよ
しかもあの宝塚は展開1番不利なのはキタサン
あの地点でもう実力では逆転されてたってなっちゃうな
クラシック地点ではドゥラの方が上なのはもちろんだけど 今年キタサンブラック産駒にあっさり重賞勝たれたら、完全に逆転するか マリアライトはキタサンブラックをマークしてたんだからキタサンは消耗しただけで、マリアライトがドゥラメンテをマークしてたらキタサンブラックが先着してたろ。どのみちドゥラメンテがマリアライトにひねられた事実はかわらん。 >>79
あのレース見てそんな風に思ってる馬鹿はお前以外なかなかいないだろ モーリスはセレクトでも安値だったからバランス取れてるけど、ドゥラメンテってセレクトセールで億超え連発してなかったか!?
来年のセレクト大丈夫か、おい。 あわや差されそうになった中山記念
ポストポンドの影すら踏めなかったドバイシーマ
マリアライトにねじ伏せられた宝塚記念
勝ったG1は世代戦のみ
能力なんてお察しだろ >>92
3歳になって産駒の勢いも衰えてるし早熟種牡馬だよな
自身も3歳春がピークで古馬だとしょぼい >>32
キンカメが初年度から活躍馬多数ってニワカすぎるだろww 共同、キングストン
弥生、タイトルホルダー
ここらあたりが最後の権利取り勝負
気になるのは、距離持たないというコメントが目立ってきてピンチかも >>90
俺は79じゃないが79が普通の見方だろ。
まんま昨年の有馬記念。早めに捲って2番手のフィエールマンを早めに捕まえに捕まえにいったクロノジェネシス。
漁夫の利狙いで前が潰しあって消耗したとこ突っ込んできただけのサラキア。
宝塚と同じ >>92
骨折明け9ヶ月ぶりのレースで相手は次走G1勝ち
これでドヤってるのかよwwwww >>98
メロディーレーンの下の牡馬でさえ距離持たないとか言われ出したてるのがなんともだな >>92
ドバイシーマはレース前に落鉄でそのまま発走
情弱キチガイ >>99
レースをレースで例えるって頭おかしいだろこいつ 中山記念は休み明けで言い訳効いたけどポストポンドに全く歯が立たなかったのにはがっかりしたなあ
後ろから行って突き放されて マジで距離持たないと言われているのか?
気性の問題か? 多分今年のセレクトセールは苦戦するだろうな
2戦目でがっかりする馬が多すぎる >>57
キンカメ
サンデー
トニービン
ノーザンテースト
確かに日本の血が詰まってロマンは溢れてるが、世界的にみたら大したことなくない? >>45
ドゥラメンテは普通にトップレベルの争いで存在感発揮してるけどな
だから未勝利入着が限界のモーリスとはこれだけ圧倒的な成績の差が出ているわけだが >>1
競走能力と種牡馬能力はイコールじゃないってだけ
まあドゥラメンテ自体は宝塚で
それほど強くないのはバレてたけど >>103
蹄鉄はただの爪保護だぞ
だから外れても普通に勝つ 気性の悪い馬は闘争心があるとかいうけど、最近は気性の良い馬の方が勝ってばかりだよな
アーモンドアイとか気性良いくせにレースになると手抜きせずに走るし >>102
メロディーレーンは小さいのがスタミナ面で吉に出てる感あるからなあ
>>90
あの宝塚はかなり消耗戦で
レース後デムーロの騎乗批判されてたけど
仕掛け我慢した方が有利なレースだったよ
あのレースに関してはマリアライトの方が強かったは正解 ドゥラメンテ自身の競走能力は、個別差によるところが多いが、
種牡馬になると何百も産駒が生れる訳だが、ドゥラメンテの能力
において現れなかった、血統上の色んな要素が出てきてしまうん
だよ。それが、パワーの無さだったりする。 種牡馬としての成功と競走能力は必ずしも一致しないだろ
遺伝力みたいなもんの良し悪しもあるし ワンオン世代には部が悪かったが、栗山世代には圧勝した >>87
どさくさ紛れに本物のゴミと一緒にすんなよ
ドゥラメンテはキズナやエピファネイアやカナロアらと共に
ディープと僅差の位置でハイレベルな戦いをしているわけで
仮にドゥラメンテに対して失望するような声があったとしても
それは2歳G1総取りに重賞総なめくらいの期待値と比較すると、という話であって
史上最悪の成績叩き出して
完全にリーディング50位すら遠いゴミ駄馬モーリスに対しての評価とは次元の違う話なんだよ >>99
あの宝塚でマリアが前を掃除してって本気で思ってるなんて競馬初心者か? >>122
確かに前は掃除してないな
キタサンが全部潰した ドゥラメンテはそこ魅せて終わったからまあこんなもんだろって感じはある 逆神がたくさんいてくれるおかげで明日の重賞が楽しみだわサンクス 明日の重賞っていってるけど
ステラリアになんとか競り勝った馬がそこまでか? 同期にキタサンがいるからかなり下駄履かれて評価されてる 身体能力はあったと思うけど
気性が悪い上に器用さも無かった
身体能力は高かったけど野球の技術、センスはアマチュアレベルだった一茂みたく >>1
ワンアンドオンリーがあれだけ糞騎乗であの着差だったのに、強いと思っている馬鹿がいてワラタ 初年度は繁殖そんなに良くなかったけど、期待外れには変わりないな
どんな配合が合うのか、今のところサッパリ分からない
自身の血統で完結してるってのが言い得て妙やな 母父サンデーだからつけれる繁殖牝馬が限られちゃうんだっけ 取り敢えずドゥラメンテは何でもいいから重賞勝ってクラシックなりNHKマイルに出走する馬を出さないと 取り敢えず駄馬モーリスは
ローカル未勝利でいいから
10着以内に入れるようにならないと ドゥラ産駒で重賞で好走できそうな馬はタイトルホルダーとアヴェラーレの2頭
次走次第なのがキングストンボーイとヴァリアメンテ
残りは見事なまでに底が割れていて全く期待できない
これはいくらなんでも寂しい 能力の限界が未勝利入着なのがモーリスだけど
父親の能力の低さからして寂しくもなんともない >>48
大体、同意するんだが、ディープでレベルアップはないな
ディープはステゴやキンカメ辺りと同格
ディープの優っていたところは気性であり、身体能力ならステゴだろう
つまるところ、悲しいながら、アメリカ産であるサンデーとキングマンボから遠ざかるほどに劣化している
原因は種付けのし過ぎとかにありそう
精子数は生まれる子供の能力に影響を与えるらしいからな >>134
うーん、おっしゃる通り
引退時に言われてた血の袋小路だな、遊びと言うかゆとりの無い血統 ギャリエノワールとバーデンヴァイラーはこれは大物と思ったりもしたが、
きっとそんなことなかったんだろうな スタミナはありそうだけど消耗が激しくて結局ガス欠して距離持たない
燃費の悪い昔の外車みたい アスコルターレとか空き巣のスプリント重賞なら可能性あるかと >>1
能力高くても産駒に上手く伝わらなかった種牡馬なんて古今東西くさるほどいるよ ぶっちゃけ宝塚はあの展開でキタサンと鼻差な時点で……って感じではある
でも骨折しなければもっと強かった可能性だってあるし分からんわな 目立つのは末脚の光る馬だけど活躍してるのは前行く馬ってのがね
ペース早くなっても脚使える馬だけ追っておけば良さそう ドゥラメンテがポキポキしたのは繋ぎが硬くて立ってるから
偶然じゃなくて必然だからタラレバ意味ないぞ
しかも立ち繋ぎは早く走れるメリットありの諸刃の剣
力が逃げない代わりに強い反発を得て速く走ってたのがドゥラメンテ モーリスは話題先行してたけど、ドゥラメンテってデビュー前に話題になった馬いないよな。
モーザリオ、レガトゥス、セブンサミットは各方面のメディアでデビュー前に大きく取り上げられたけどそういう前評判が何もなかった。 気性が悪くて全力を出さない馬と
気性が悪くていつも全力で走ってしまう馬 >>137
モーリス産駒ってもう重賞勝って、賞金もディープに次いで2位じゃなかったっけ? >>1みたいに種牡馬成績で競走能力を測ろうとする人ってさ
ミスプロはセクレタリアトより競走能力高かったとか
デインヒルはナシュワンより競走能力高かったとか思ってるのかな? >>156
タラレバ馬こそ種牡馬で結果出してタラレバの証明するべきじゃね?
成功気味になって来たけどオルフェが失敗したとしてあれが弱いとは実績的に視覚的にも思わないだろ?
逆にシルバーステートが種牡馬で失敗したらたかが条件勝ちと侮られるのは当然だと思うが 走ってる馬はノーザンテーストがかなり遠くなったからノーザンダンサーの子孫が母父の馬か
キンカメが入ってないミスプロのクロスを狙ってる印象はあるかな
意外と選択肢あるなとは思ってみてるけどそんな悪いか? >>157
まぁドゥラがタラレバ馬と呼ばれるのはファンが持ち上げすぎだね
「古馬になってからG1勝てなかった二冠馬」という身の丈に合った評価をしとけばいいのにね 本来ならキングストンボーイが勝つ流れ…
だがドゥラメンテはこの流れにも抗う強い意志を感じる キャロットの3歳馬5頭中4頭が骨折
ダノンザキッドの半弟(父ドゥラ)もサンデーで募集するも骨盤骨折で運用中止
体質が弱すぎる ローズキングダム
ベルシャザール
トゥザグローリー
トゥザワールド
どれも芝の上級でやれるほどのスピードキレが足りずにダートでお茶を濁すような産駒ばかり。これにドゥラメンテが加わりそうってだけだな 競争能力はしらんが種牡馬能力は低い
サートルに切り替えていく 堀なんてミルコに散々勝たせてもらって一年の不調で乗せねーとか恩知らずにもほどがある
外国人騎手がいなかったら単なるパワハラ二流餌やり調教師だぞ >>169
そいつもラキ珍ちゃうかな?
失敗しそう ドゥラメンテは競走能力的な潜在能力だったら歴代でベスト5に入るか入らなかって位置にいるレベルの馬だから
あのキタサンが3回戦って全く勝てなかったんだからどんだけのレベルの馬かってわかるだろ
種牡馬としてはまあ血統のお察し通りだわ
あの血統で今の日本で大ブレイクする要素がほとんど無い罠
(´・ω・`") サンデーキンカメ以外のもう1本の主流血統があればその血を繁殖にしてドゥラメンテも活きるんだけどな
仮にそんな血統が今から出現しても遅いんだけどね もちろん日本向きって意味でね
フランケル牝馬高いのかなぁ 父系は活力ある主流血脈でいいんだけど母系には異形の血も適度かつ十分に入ってないときついわな サンデー牝馬×キンカメは限界まで弦を張り詰めた弓みたいなイメージ
血統的な緊張を緩和させないとダメなんだと思う
重めの欧州血統のほうが相性いいんじゃないかな 新潟みたいな超激軽馬場では強いけど
摩擦のグリップを効かさないといけない馬場になると
不発多いな ・父ラインの掛け合わせがキンカメ×サンデーサイレンス×トニービン×ノーザンテースト×ガーサント
・ボトムラインがアドマイヤグルーヴ←エアグルーヴ←ダイナカール
↑どちらも日本の繁殖馬として成功した馬名ばかりのラインナップ
ダビスタで言うところの安定Aのオンパレード
所謂【絶対に大物が出ない】血の陣容だ
自身の血統表に安定Cの要素が入っていないとなかなか大物は出ない
父方母方ともに安定Cの要素が入っているエピファネイアが初年度からデアリングタクトを輩出したのとは対照的である
(´・ω・`") ドゥラメンテ自体の能力は高いと思うが産駒には能力が余り伝わらず気性難だけガッツリ伝わってるのがね…
競走馬は器用だとか操縦性が良いだとか良い面は余り遺伝しないのに不器用だとか気性難だとかの悪い面は似てしまうのが不思議 可能性はあるでしょ
日本特化血統だから日本向きなのは確かなんだろうけど海外で凄いのに日本では〜の逆パターンは考えられる >>157
むしろオルフェーヴルは失敗と思われていただろ?
セールでオルフェーヴルの産駒が安いから >>167
そっちは成功したとしてもキンカメ系って感じが全くしないんだよね
ドゥラとレイデオロはキンカメ系のイメージだけど >>155
そいつはモーリスアンチを20年以上やってる豚男だ キタサンブラックやカナロア2000万?やドレフォンやらの繋ぎだからどうでも良いんだろ ドゥラとキズナは満口といえど余勢で誰も付けないだろう
キタサンブラックと大差ない種付け数になるよ
特にキズナな信者がうるさいだけで
生産者からは供用6年目なのにまだGI勝ってない残念種牡馬って評価 >>177
摩擦のグリップって
カチカチコンクリじゃんwww 無知な奴多いみたいなんで教えとくが、キズナとかドゥラみたいに種付け料公開と同時に満口の場合、
申し込んだ生産者は種付け料1000万だって知らずに申し込んでるからな 小物に特化した種牡馬
キズナをさらに雑魚化した種牡馬 あの宝塚で一番強い競馬したのってキタサンだよな
先行馬総崩れの中よく粘ったわ
以降の活躍は必然だった >>193
え?そんなことあるの
高い!出せないってなったらキャンセル続出するの? 体質弱すぎだな。期待されてたスワーヴエルメも行方不明だし。近親交配なんて理由にならん。 >>191
ドゥラメンテはシンジゲート組んでないから余勢なんて最初からない。いくらでもつけ放題 リアパクが去年満口になって種付け数が120ぐらいだから満口でも最小でこれくらいになるよ
予約してても発情時期が重なって都合でキャンセルがあるからね ドゥラメンテはサンデー系繁殖使いにくいキンカメ系だからこんなもんでもおかしくないやろ
カナロアもルーラーもサンデー系繁殖使ってナンボやし 特にクラシック戦線は
レイデオロの方が普通に可能性あるし、サートゥルくらい薄まってれば問題ないけど ドゥラメンテの繁殖はサンデー孫とかち合う傾向になる
が、ドゥラメンテがこの程度ならもうわざわざドゥラメンテにあてがう必要ないな
虚弱だし、主流で固められすぎて使い処難しいし エアグルの血はルーラーとかドゥラとか優等生だが怪物クラスは出せなかったな この程度といってもAEI1.33あるなら悪くないのでは?
重賞こそ勝ててないしキズナに劣る成績なのは寂しい限りだが若い種牡馬で安定感というのであればキズナ、モーリスの次に選択肢に入る種牡馬だろ
大物狙いたいならオルフェーヴルとかになるのかも知らんが どさくさ紛れに
史上最悪の失敗をしたゴミ駄馬モーリスを混ぜる豚基地 外国人がお手馬にしていたような馬は、大概最高しない。
レイデオロもサトノダイヤモンドもダメ ドバイも宝塚もしっかり負けたし普通の強豪馬でしょ
二冠のパフォが凄くて過大評価されてるだけ 7月のセレクトまでに、ダービー、オークス出走馬出せないと暴落するかもね。 1番人気5頭で計1勝か
競走成績も血統も華々しいが人気先行な気がしてきた
キングストンボーイは見返してほしい >>115
お前靴履いてる時と裸足の時と同じように走れんの? ほんとに晩成で今停滞期なだけかもしれないけど、一番人気が未勝利で取りこぼしまくるのは頂けないな トニービンが代を経る度に血統本来の特性である晩成ステイヤーの影響を強く出すようになってるんだよな
エアグルーヴ系もグルーヴが遠くなるにつれて晩成ステイヤー色が強くなってきてる まあ種牡馬としてのキンカメ系ならカナロアやルーラーシップの方がサンデー系付けやすいよな
エアグルーヴの血ならルーラーにも入ってるし >>205
正論だな
単純に馬の力だけで勝ってるからね 失敗とは思わねえけどルーラーシップで良くね?感は否めない >>204
???「史上最悪の失敗はお前をこの世に産み出したことだよ…」 歴代でも屈指の能力を持っているモーリスと比べるからそうなるだけ
モーリスには離されてるけどそこそこの成績は残してる >>219
そのモリースでヤラズやらしてたヘボい調教師もいるんだぞ >>1
いつから競争成績と産駒の成績がリンクするようになったんだよwwwww キングが最低限権利取れないとセレクトでモーリスパターンになるぞ 共同通信杯のキングストンは後ろからの競馬をするというが、
果たして鋭い末脚が見られるのか。 競走馬としての能力はともかく、種牡馬としては少なくとも今の日本の血統背景では苦しいな
良質肌馬の多くと近親すぎる状態だから あれほど持ち上げられていたのに
クラシック1頭もいないかもな☺ 同じキンカメ系のディオスバリエンテも駄目だったな。
エピファネイアとオルフェの産駒に鴨にされてる感じ。 今週の結果
1-0-3-14
1番人気5頭にキングストンボーイ・レッジャードロが重賞挑戦した勝負の週だったが 年明けてから低調で今週もその流れでずっと低調
言えることはただひとつ
成長力ないねw なんか長距離がいいようにも見えないのに距離短縮が合いそうにもまったく見えない
ダートもこなせるけど別に得意って感じでもない。例えばローキンが同じ待遇受けても同じような結果になりそう 重賞惨敗のステラリア相手に完璧な競馬で同タイムなわけで今日もロスのない競馬であれが精一杯 サートゥルが良かったらガチでヤバいやろな
似たような血統でブースト要素もあって1世代遠いからつけやすい
マジで早く重賞勝たないと社台から追放されるぞ 社台から追放は確定済み
屠殺されるのがいつになるかという段階なのがモーリス 現状でもルーラーシップやレイデオロでええやんって生産者や馬主は増えてきそう。 賞金900万より上の馬が、
1000万のタイトルホルダー、アスコルターレ二頭
確定ラインでも無いが ノーザンゴリ押しで重賞0勝
1000万満口のギャグ付き まだ駄目と決まったわけじゃない
ギリギリ及第点のアベレージは出してる 縁起スレ負けずに見事に抗い重賞未勝利
他の馬は縁起スレの力に屈し重賞を勝利してしまったが
またドゥラメンテが縁起スレに勝利したな ドゥラメンテの期待馬は東京待機してたからもう弾がない てかモーリス今週3勝してるじゃん
6月から勝ちまくれるみたいなこと吹いたからアホみたいにハードル上がったけどモーリス大成功だな
イメージとは違ってアベレージタイプみたいだけど 1000万の価値は今のところまだ出せてない
ていうかオルフェーヴル以上に気性が悪い産駒ばかりなのは今後問題になりそう
一回気性が悪いのレッテル貼られるとなかなか挽回するのは難しい ドゥラメンテ産駒ってニックスもイマイチ見えてないのがな
アベレージは高めだし悪くはない種牡馬だけど、キズナの下位互換な現状にはとてもがっかり
高額種牡馬で重賞勝ちたいならエピファ、アベレージならキズナ、サンデー系牝馬ならモーリスというのが現状でドゥラメンテのアピールポイント薄いよな サンデー系牝馬もモーリスよりエピファネイアの方がいいじゃん エピファネイアは当たり前のようにまた重賞を勝ち
モーリスは未だ0勝
その上、勝ち上がり数、勝ち数、勝ち上がり率も圧倒的にエピファネイアが上
リーディング順位は天地の差
あまりにもゴミ過ぎる駄馬モーリス
エピファネイアが1000万なら
駄馬モーリスは10円でも高い エピファはさらにあがるかもな
1500万いってもおかしくない サンデー系繁殖牝馬はつけにくい(3×3になるので)
海外輸入繁殖牝馬を回してもらえてる来年以降に期待 ドゥラメンテってどんな海外繁殖合うのかもよくわからなくね?
ミスプロ?サドラー?ストームキャット?
どれもそこそこ走るのかも知らんが、ここの傾向が見えないと1000万は出しづらいよな サンデーとキングカメハメハの血で
もうお腹いっぱいって感じ シルクに2歳馬5頭のドゥラメンテ産駒いるが
4頭に気性の課題書かれているw 日本でのみ栄えた海外種牡馬てんこ盛りだから
海外繁殖つけてもクロスにならない
アウトブリードで勝負 ラップ予想家の同時期比較では
キンカメ>>ドゥラらしい モーリスキズナエピファが3歳世代で重賞勝ったのに…
勝てそうな予定あるの? キンカメの初年度産駒はフィフスペトルだけだからそれ以下だと辛い これエピファはドゥラ抜いて4位か?
今週で5000万ぐらい詰めた? ドゥラメンテは去年末の怒涛の追い上げでモーリスから
フレッシュサイアーリーディングをもぎ取ったんだけど
その反動が年明けから一気にきたような印象 実際キンカメですら2世代目がGT荒らしまくるまで期待ハズレで産駒デビュー後に種付け料400万まで下がった
でも初年度タイム差ナシで朝日杯惜しかったし、世代AEI=1.96なら上出来
ドゥラはこんなんで1000万とかとんでもねえな 世代AEI=1.33だが、上級馬の層がなくて2近くまで持っていける気がせんぞ キンカメにはサンデーがいたけどドゥラメンテにはいないからな デビュー前に長距離種牡馬と言われていたが
気性の問題で長い距離がダメみたいで
マイル以下で走っている馬が多い印象
でも本質的には長距離系だからクラス上がれば短距離のスペシャリストに敵わないのかな
ダート1800が主戦場になりそう >>270
絶頂期のハーツクライやステイゴールドでも到達できなかった高評価を得てるって信じられんよなw 初年度でこれだとキンカメ系が欲しい生産者もレイデオロかサートゥルに流れそう もう今年の弾は大体使いきったから後は上がり馬がいるかもしれないって希望的観測しか出来ないのが辛い
後まだ何か残ってる? 母父サンデー サンデー3×?のクロス
ローズキングダム ベルシャザール トゥザグローリー トゥザワールド ドゥラメンテ
母父父サンデー サンデー4×?のクロス
リオンディーズ=サートゥルナーリア ラブリーデイ
母母父サンデー サンデー4×?のクロス
ハタノヴァンクール ミュゼスルタン
サンデー血無し
ロードカナロア ルーラーシップ レイデオロ ホッコータルマエなど >>279
血統
ドゥラ レイ サートゥルナが良血三銃士 ドゥラメンテの現役時代を追えばわかるが
とにかく軽い馬場でパフォーマンス全開のシーンばかりだったからな
宝塚記念は故障したとはいえマリアライトに負けるくらいだし レイデオロの母系とディープの母系が同じだから
ウインドインハーヘアの4×3になる
https://www.jbis.or.jp/topics/simulation/result/?x=48&y=17&sire=0001189721&broodmare=0001221351 牝系クロスとかそんなに効果あるのかね?
日本で結果残したエアグルーヴなら分かるけどインハーはかなり激重要素強いぞ 正直レイデオロが成功するように見えない
ドゥラメンテのほうが現役時代は強そうだった
というかレイデオロは能力が微妙レベルだと思う
逆神の自覚もあるんで成功しても驚かない レイデオロは
ウインドインハーヘアのクロスより
藤澤厩舎、勝ち鞍がダービー天皇賞秋は種牡馬は成功しないというジンクスの方が強い 能力って何を指してるかわからんが時計って面では大したことないな
皐月賞は好タイムだがしょせん3歳春レベルでの話だ
中山記念、宝塚も同程度の時計
3歳でピーク迎えて成長してない >>281
レイデオロはもちろんだけどサートゥルはサンデー曾孫でキンカメ孫だから結構余裕
ドゥラはサンデー孫でキンカメ子どもだから滅茶苦茶使いづらい >>288
産駒も3歳になって失速だし早熟系なんだろうな 種付は満口にしてもセレクトは大暴落だろうな。このままだど大安値だね。 >>289
スペシャルウィークとカナロア挟んでるから案外遠いんだよね
ドゥラもせめてサンデーもうちょい遠かったらなー >>285
現役時代の競走能力が大きく影響するならオルフェやナリタブライアンはもっと大成功してるわな。大事なのは種牡馬能力で血統やいかに強い産駒を出せるか。 >>293
申し込みだからキャンセル出来るんだろw
牝馬が発情が来なくてとか言って ドゥラメンテ
芝複勝率 27.9
ドゥラメンテのダート(先週まで)
複勝率 33.3
ゴールドアリュールの再来かも知れないぞ
ダートの1800の鬼だ >>279
サンデー系を入れないと中距離G1で勝負にならないキンカメなのにサンデー無しでダービーと秋天を取ったのはけっこう凄い
牝系がディープと一緒だから種牡馬としての能力も期待できる
ノーザンFはキングマンボと同じ牝系のリアルスティールも厚遇してるし レイデオロはあのキズナほどではないにしろ、しょぼい馬体で古馬でも活躍したから血のポテンシャルはあるかも?
リアステは早熟性も血統も最高クラスで馬体もいいから走れば産駒も高値でふっかけられる >>288
面白そうだからちょっと調べてみた
馬場差があるから参考程度に
皐月賞(良)
ドゥラメンテ 1:58.2(33.9)1着
レイデオロ 1:58.2(34.0)5着
サートゥルナーリア 1:58.1(34.1)1着
ダービー(良)
ドゥラメンテ 2:23.2(33.9)1着
レイデオロ 2:26.9(33.8)1着
サートゥルナーリア 2:23.1(34.1)4着
天皇賞秋(良)
レイデオロ4歳 1:56.8(33.6)1着
サートゥルナーリア3歳 1:57.1(34.9)6着
宝塚
ドゥラメンテ 4歳 2:12.8稍重(36.1)2着
レイデオロ5歳 2:12.1良(36.0)5着
サートゥルナーリア4麹ホ 2:15.6稍重(37.6)4着
有馬
レイデオロ4歳 2:32.2稍重(35.4)2着
レイデオロ5歳 2:32.1良(36.0)7着
サートゥルナーリア3歳 2:31.3良(35.4)2着
生涯上がり最速(次点)
ドゥラメンテ 33.7(33.9)
レイデオロ 33.6(33.8)
サートゥルナーリア 32.3(33.2) >>182
かりにオルフェーヴルが種牡馬失敗だったとしても、競走馬としての能力に疑問を付けるやつはいないだろう、ということ >>300
面白い、皐月賞のタイムとかすごい似てるのな >>300
スローだとしてもサートゥルの上がりがおかしいww >>306
他の馬もみんな32秒台のクソレースだぞ >>309
でもタイム的にはレイデオロのダービーと同じなんだよね
まああのレースもクソレース呼ばわりされてるけど >>309
だとしてもあのレースのサートゥルはえげつなかったよ
単に展開向いただけだったけどさ エアグル一族の血が今となっては重い感じする
晩成だし キズナでも小物の雑魚ばっかなのに輪をかけて小物の集団を形成するドゥラ 何がヤバいって年明けから失速してる事だよな
得意のダートの多い1~2月競馬で失速してる
ルーラーは逆に年明けからよくなってくる傾向だし まあ、もう少しドゥラメンテ産駒にも時間をやろうや。
オルフェ産駒もここまで成績を上げるには結構時間が
かかった。 >>315
ドゥラメンテとオルフェーヴルは全く性質が違うような…
方やアベレージはいいけど、重賞用なし方や重賞は勝てるけどアベレージボロボロ
で、オルフェーヴルは全く待ってもらえず種付料も半値以下まで落ちて種付頭数も52頭まで減った
ドゥラメンテはアベレージいいからそんなことにはならんだろうが アベレージ言うてもAEIの方が重要
ドゥラメンテのAEIは年明けからゴリゴリに低下傾向
先週なんて賞金稼ぎ時なのにまだゴリゴリ下がる これ以上の低下はあの2歳用ナシオルヘと接近してきてしまうレベル
2歳終了時点のAEI 総合1.66 中央1.52
先週→今週でAEI 総合1.44→1.41 中央1.33→1.30
オルヘ
2歳終了時点のAEI 総合0.80 中央0.76
先週→今週でAEI 総合1.11→1.14 中央1.06→1.08 ジャスタウェイの二の轍をがっちり踏んでるヅラメンテ 初年度は期待を込めて良い繁殖牝馬付けるからね
ノーザンは肩透かしくらった感じかも >>223
東京1800Mスローで前段有利な展開も
後方から上がり最速なので皐月賞は見限れない >>319
ジャスタウェイもドゥラメンテも現時点で幼い馬体が大多数だから間違いなく奥手
それでも勝ち上がるポテンシャルは血統の良さ >>321
芝走ってるドゥラ産って新潟府中の上がり勝負向きの馬が多いぞ
坂もコーナーも駄目だから中山は基本向かない
キングストンはルメールが先約破棄してまで
エフフォーリアに乗りたがってたって
記事が出てたくらい評価されてないし >>315
毎年30頭近く種牡馬デビューするし
人気種牡馬は200頭種付けするしで
悠長に待ってくれないよな
厳しい時代だわ オルフェーヴルもそうだったけど合う血統、育成ができるまで馬券は控えたほうがいいだろうね
古馬になって気性が穏やかになれば良いんだけど、走るたびに悪化するヤベー奴ばっかりなら初年度産駒は諦めよう >>323
ジャスタは足が曲がってるのが良く無いんじゃ無いの?
そんなの関係無いマルゼンスキーやサンデーとかいるけどさ
基本馬体に欠陥が有ったらアベレージは上がらないと思う ドゥラメンテは年明けから失速してるように数字的に言えば早熟だよな
ひょろひょろが多いから晩成も眉唾
そういう体型なだけだろ >>326
一茂の母親はスポーツ家系か?
でなければ意味ないよ >>329
去年のエピファネイアはダートが増える冬からあまり勝たなくなったけどな トニービンなんて遠すぎて影響ないわ。
ノーザンテーストにとってのハイペリオンの位置だぞ。 >>329
それとエピファは去年、2歳末で勝馬3割あったんだけど最終でも380だから芝ダート関係なく2歳戦に強い種牡馬だよ モーリスの叩かれ方に比べると
全体的に驚くほど冷静なのなw
やっぱみんな良血好きなのね こんな小物駄馬量産の種付料を700万とか1000万とか払ったとこ絶望感しかないな >>336
モーリスは正真正銘のゴミだから
ドゥラメンテはGT10勝するかと思ったら8勝しか出来なかったとかいうくらいの話なんだから次元が違う >>315
タイプは似てるね
春クラシック規格外の能力で産駒の期待値も大きく晩成血統 >>328
トニービン→ハーツクライの前肢が外向してるのは理解してるけど
ジャスタウェイは外向してないでしょ? >>335
当たり外れ大きいのは基本ボリクリと一緒
だが短距離一度使われてその後気性が制御不能になるパターンが非常に多い
だからデビュー2、3着からの尻すぼみ戦績になっていく産駒が沢山いる
それに加えダートで潰し利かないし芝中距離以上は時期が進むにつれレベルが上がるから中々勝ち上がれなくなる
早熟な訳ではないと思うよ >>324
そんな記事が有ったの?
なら最初からエフフォーリアを勝たすよう後方待機してたんだね
尚更キングストンの評価は鰻登り
それに府中と新潟って同じ左回りでもコース形態が全然違うから
ソレ意味ないよ ドゥラメンテもモーリスも
お薬使って能力の底上げしてたんだろ ディープもキンカメも死んだし
カナロアが落ち目のままならエピファが天下獲りそうだな 昨日のキングストンボーイはなかなかいい馬だったよ
速い上がりも出せたしね
そのうちG1級出てくると思うよ ドゥラメンテは二軍しか出てきてないだけだよ
二歳の時に多く勝ち上がって、次はトライアルからでいいし >>340
いやしてるよ
外向してたから競り合いもなくて
安く買えたと馬主もブログで言ってたし
確認したらwikiにも記載が有った >>347
体型も走法も全く違う
ただ言えるのは
ハーツクライもジャスタウェイも現役時代は世界トップホースだったという事 >>349
何言いたいのか全然分からん
そのレスはジャスタの足が曲がってるのと何か関係が有るのか?
ジャスタの足が曲がってて安く買えたのは有名な話だと思ったけど知らなかったのを誤魔化したいの? 現役時代はデムーロとノーザンのおかげでしかないからな。
産駒、レッジャードロが親父以上のクセ馬になっちまったのがねぇ・・・。
幼い ゲートスタートダメ 物見 フラフラ 気性難 テンション あんなクセ馬 新馬戦勝たせた菜七子は天才だ。
菜七子アンチの連中が、藤田でなければ勝てるとか頓珍漢な事言い出してるけど、気性難解消しない限りは誰が乗っても難しいだろうね。 最新版
勝馬率 AEI 入着賞金
モーリス .310 1.50 54,103.8
キズナ .362 1.63 49,033.8
ドゥラメ .277 1.30 48,515.8
エピファ .239 1.46 47,407.4 モーリスにしてもカイザーノヴァのように意外と速い上がりが使える馬も出る
あとは大当たり待ちだよ 気性が落ち着けばもうちょっとやれそうな馬は居るけど成長して気性が改善どころか悪化する場合もあるからどうなるかだな 気性が悪いのは年々悪化するイメージしか無いわ
それを馬具で矯正して何とか走らせて
馬具をどんどんキツいのに変えていって
その内に走らなくなる感じ アヴェラーレ強そうなんだがこういう馬に限ってキムテツというw ドゥラメンテは奥手の良い馬は多い
必ずG1優勝できるでしょ
現3歳クラシック牡馬3頭 引き継いで欲しくない要素こそ遺伝される
当たり前だよな
ドゥラメンテの能力をそのまま受け継いだらどの産駒もGI馬の力がある
天才は一握り、馬鹿が大半が人間も馬も一緒
だからマイナス要素の多い種馬にはいくら良血だろうと慎重にしないと 能力を疑う声が出てこないのは、普段の調教やなんかでいくらでも証明されてるからよ
ただ奥手気味なのは確かだし、クラシックに間に合わない(初年度だからってのもあるが)かもってのもあるのはある
可能性だけの話でこの先めっちゃ走るとか全然走らないってのは競馬の予想とおんなじで都合のいい解釈でしかない
走ってみなきゃわからない、それだけ
種牡馬としての現状の人気(期待値)自体はそう変わってない
「2021年春クラシック」にどうかではなくね 散々言われてると思うがドゥラメンテ自身が完成された最終型の配合だからなぁ アーモンドアイとまではいかないけどそれ以外のカナロア初年度くらいはやれると思ってたから正直ガッカリしてる 中山の下り坂からの直線でドリフト決められる馬はこの馬以外にいない。
当時あれをみて関節の可動域が異常だと思ったわ。
真っ先に元ヤクルトの伊藤智仁を思い出して多分怪我で引退するなというところまで読めた。 >>53
それ以前に本来進路がどこか空くまで我慢してなきゃいけない馬が他馬を弾き飛ばして進路をこじ開けるという完全にアウトな騎乗で勝てただけ
それが無ければ馬群に包まれて普通に負けてた 欧州でいうとガリレオにデインヒルみたいなもんだから
種牡馬としてブレイクするわけがない >>360
そもそも産駒全体の能力を疑う声なんてでてくるものなのか? 種牡馬成績で競走馬の能力決まるならステゴが史上最強馬だよ
産駒は種牡馬4.肌馬6いわれてるのにあのG1.重賞勝ち数だもん ステゴは気性も含めた競争能力は低かったけど真面目に走ってない系で脚力は超名馬クラスだからな
それと基本的に不利な小さい馬体で結果出してるから筋肉の質自体も最高 現有力馬3頭くらい居るけど今は蕾が膨らんでる時期
皐月賞は大きな蕾が沢山ついて
日本ダービーで巨大な花が咲き乱れると予想 一方、鈍足駄馬モーリスは遥か圏外に沈んで姿形も見えない有様 ドゥラメンテは使い道が少ない行き詰まった血統やからな、数世代進んだらまた変わるやろうけど
エピファネイアはサンデー系と相性良かった時点で勝ち確やしあれはむしろそうでないと困るからなモーリスとかが走らん時点で最悪やけど 最終型の血統だからなに?
モーリスが走らなければゴミ血統は成功しないと言われてるけど良血のこいつは仕方ないなーで許されるのか?
競走成績と種牡馬成績はリンクしない?
オペはことあるごとに種牡馬で化けの皮が剥がれた。やっぱりラッキーだったとボロカスに言われているが
種牡馬で成功間違いなしと言われる、仕上がり早、中距離実績馬だが?
菊花賞、天皇賞なんて勝つような馬は種牡馬価値無し、晩成も種牡馬として価値無しって話だが、この馬をフォローするためには成長力がある、距離伸びていい本格派扱いに
おまえらの下馬評なら、良血(だと勝手にレベルが高いと扱われる)クラシックで活躍した仕上がり早い中距離馬のこいつは成功が約束された種牡馬のはずだったんだがなあ だからドゥラメンテは成功して
穢れた血に醜い馬体汚らしい戦績の鈍足駄馬モーリスは目も当てられない最悪の大失敗に終わってる 1000万
タイトルホルダー、キングストンボーイ、アスコルターレ
900万
フォルヴァーレ、アヴェラーレ、ドゥラモンド、アドマイヤザーゲ、ワンデイモア
収得賞金900万以上の馬 >>379
幼体が多すぎるから
日本ダービーや菊花賞を目標にローテーションを組めば来年はドゥラメンテ時代到来 ドゥラ自身も皐月賞はまだまだ未熟なまま勝った感じだったしなぁ >>376
思い込みとは違ってクラシックでは菊花賞馬
古馬では天皇賞春勝った馬の方が種牡馬として成功する数字が出たりしている
良血様は過去にいくら失敗しても違う良血様が種牡馬入りしたら良血様だから期待できると申し込み殺到
個別の馬を見ずバックボーンだけで判断している奴らばかりだからな >>381
堀トレーナー
「ドゥラメンテが完成したら凱旋門賞を勝てる」と断言してたからね
成長期の故障が凱旋門賞挑戦され阻んだからドゥラメンテ産駒への期待値は高い >>1
朝日杯で優勝した歴代ディープインパクト産駒は能力が高いから優勝出来たのか? >>383
あの程度の骨折で成長が止まるなら骨折後にGT勝ちまくった馬はどんだけ強いんだよ ドゥラ基地って骨折をいつも言い訳にしてダサいよな
ただ単に、成長力がなかっただけだろ >>386
有名どころではトウカイテイオー、メジロマックイーン、グラスワンダー
ちゃんと調べればたくさん出てくるだろ ちなみに堀厩舎は古馬になってからは、
外様のモーリスをエース扱いしてたよ
自厩舎でイチから育てて二冠馬になった、思い入れがあるはずのドゥラメンテをモブ扱いして
転厩してきた外様のモーリスをNo. 1扱いしてた モーリス産駒もドゥラメンテ産駒も気性が良くないのがなあ もっと言えばサクラローレルとか両前脚骨折で死ぬ一歩手前からあれだぞ
オペだって2歳で骨折してただろ キンカメの初年度よりマシじゃん?
育成側が産駒の傾向を掴めてないだけだよ >>392
俺って骨折から復活した馬が好きなのかなw・・・
テイオーにローレルにオペみたいな馬
ドゥラは才能あったと思うが走り方に癖があったのが致命的
でもそのうちすごく強い馬出しそうだから気長に待つぞ >>388
怪我した場所とか程度とか予後経過とか痛みの度合いとかによるからなんとも言えないよ、それは
ドゥラのは思いっきり走るメカニズムの中での怪我だからなかなか難しいよね、予防するには走りをオミットしないといけないし… 引退後、種付け後、産駒が産まれた後
と事あるごとに他の馬を馬鹿にしながら良血だから大成功するとマウントとってる奴ら居たんだから結果が芳しくないとそりゃ煽られるわな >>171
ベスト5はどれ?
テイオー、ビワハヤヒデ、ブライアン、グラス、エルコンドル、サイレンススズカ、タキオン、クロフネ、ディープ、オルフェのどれか? マカヒキやワグネリアンもさっさと引退してたらドゥラメンテみたいに神格化されてたな キンカメの牡産駒の故障や脚部不安理由の引退が
ベルシャザール、リオンディーズ、ミッキーロケッ
トなど、ドゥラ以外にも比較的多いような。
馬格の割りに丈夫さがない。 >>398
内容が大したこと無いからそれはない
せいぜいフジキセキやアグネスタキオンレベルだな >>399
キンカメも早期引退だし産駒がダート得意で武アンカツが乗り悪いから過小評価してたようにたぶん繋ぎの硬くて立ってるタイプなんだろうな
ドゥラも募集写真が笑えるほど繋ぎ立ってて良血なのに人気なかった
故障するのもダート得意なのも全部繋ぎで説明が効く マカヒキは負かしたサトノダイヤモンドが菊花賞楽勝して有馬でキタサン破ったわけだから
早期引退がいかにお得なのかよくわかる ドゥラメンテの募集時写真は駄馬にしかみえんわな
あれで走るんだから困る
馬体評価が難しいという意味で >>393
その通り
社台ファーム吉田照哉代表
「キンカメ産駒は動きが固いから種牡馬に向かないしディープも小柄で脚が細いから種牡馬に向かない。ハーツも前肢が外向してるから種牡馬に向かない。ダイワメジャーも大き過ぎるから種牡馬に向かない。」
キンカメ、ディープ、ハーツ、ダイワメジャー共々
吉田照哉代表から種牡馬失敗の烙印w
だがしかし
実際は種牡馬失敗の烙印どころか
現在の社台スタリオンの4大キー種牡馬としてサイアーラインを繋げ日本競馬を引っ張ってる >>385
あの程度?
ディープ牡馬1番手
サトノダイヤモンド
キンカメ産駒10番手ミッキーロケットの比較は?
3歳時は
サトノダイヤモンド>ミッキーロケットだったけど
5歳時は
ミッキーロケット>>>>>サトノダイヤモンド
どう思う? 産駒はともかくドゥラメンテ自体はコントレイルより強いよ >>406
皐月賞&ダービー
ドゥラメンテ>>>栗山世代>ディープ>コントレ>ブリランテ
こんな感じ >>407
ロジャーバローズ、キズナ、アルアインは、どの辺り? >>409
キズナ>アルアイン>ロジャーバローズ≧ブリランテ >>410
ロジャーバローズが好きで贔屓目で見ちゃってるかもしれんけど >>409
皐月賞&ダービー力量ランキング
横綱 ドゥラメンテ
大関 アドミラブル、マカヒキ、サトノダイヤモンド、
関脇 リアルスティール、ディーマジェスティ
小結 ロジャーバローズ、ディープインパクト
前頭 アルアイン、キズナ
前2 ダノンキングリー、コントレイル
前3 ワグネリアン、ディープブリランテ キンカメ基地の頭の悪さはディープ基地以上だな。まあ親玉のアンカツも
アホ丸出しの中卒だしな >>413
親玉のキンカメも故障引退のポンコツだし、ドゥラもほぼ似たようなポンコツだよ
ドゥラの場合、宝塚の条件でマリアライトに負けて引退じゃあ夢も希望もないよ
あんなもん何をどうやっても大成出来ない すぐポキポキ折れるクソ虚弱が凱旋門賞とかアホか
寝言は寝て言え >>415
自閉症の引き子守りには
ディープ最高傑作ロジャーバローズと人造工作馬ディープインパクトが叩き合うとどっちが勝つと思う? >>417
ロジャーバローズと叩き合うまで行かないだろ
駄馬インティライミに毛が生えた程度ディープインパクトでわwでわw >>379
父親ドゥラメンテは幻の凱旋門賞馬
これか強くなる要素満載 >>404
前2頭はコンクリ得意だけど芝微妙だから当たってる >>408
未勝利戦すら怖くて絶対立つことができない豚男 ダービーの勝ちっぷりも大したことなかったし
その後もドバイも宝塚も負けてるし
世代レベルも微妙
失敗は約束されてただろ 成長力皆無で宝塚程度の馬場でマリアライトごときに負けて骨折、逃げるように引退した雑魚
凱旋門賞とかどうこう以前にあんな馬場走らせたら粉砕骨折で予後るだろこのポンコツ ドゥラメンテは自身の能力の100分の1未満しか伝えていないのに
超晩成にも関わらず現時点ですらこれだけの成績を叩き出す一方
鈍足モーリスは自身の能力以上のものを伝えているのに
ローカル未勝利で入着が限界という >>1
たんに騎手の力だけで勝っていたという可能性が出てきたな
多少劣る馬では日本人騎手と外国人騎手では外国人騎手が乗ったほうが勝ってしまう
本気のレースに限りだがな 福永が乗ったリアルスティール、鼻が潰れるまで詰まる 実際に引き出された能力6%
北村宏が乗ったキタサンブラック、騎乗ミス連発、能力の15%しか出せず
ミルコが乗ったドゥラメンテ、本来の能力150%を引き出された
ほら圧倒的になっただろ? >>2
基本的に能力遺伝は牡1割 牝9割とされている
強い牝馬を付けまくれば必ず強い子が産まれるのは必然的
ただしあくまで基本的には牡1割で中には遺伝力が強くて2割3割の強い遺伝力の牡もいれば、逆にマイナス効果しかもたらさない牡もいる
ドゥラメンテはまだわからんが5年ぐらいダメならもうダメって諦めたほうが良い >>428
キラ星の如くノーザン良血牝馬とつけまくったモーリスの初年度が
未勝利脱出できて良かったと喜ぶレベルの馬ばかりなんですけど? >>425
あれ?
世代勝ち上がり1位じゃなかったっけ?
モーリス >>430
そりゃあモーリスの能力があまりにも低すぎるからな
他の種馬ならG1複数勝ち当たり前の肌馬ばかりを200頭以上集めて
全く勝ち上がれない、リーディング圏外、重賞実績ゼロという惨状
それを考えるとあれだけ冷遇されてこの活躍ぶりのドゥラメンテはやはり能力的には段違いだな >>431
豚男というキチガイだから構わないで
こいつの言うことは全部ウソだよ >>412
3歳春時点での強さ
88 ディープインパクト
82 ドゥラメンテ、ディーマジェスティ
81 マカヒキ、サトノダイヤモンド
79 ワールドエース、キズナ
78 サトノクラウン
77 ディープブリランテ
76 リアルインパクト、リアルスティール、アドミラブル
75 インティライミ、ダノンキングリー
74 サトノラーゼン、アルアイン、ワグネリアン >>434
残念だけど
栗山世代やアドミラブルにディープインパクトは勝てないよ ガラケーじじいみたいなのがアンチディープのメイン層なんだろうな
哀れすぎて同情するわ >>437
馬のアンチは有り得ない
強い馬は認めるし仕込みで勝たせてる馬は認めない >>412
小結ロジャーバローズ、ディープインパクト
前頭二枚目ダノンキングリー、コントレイル
これは完璧だわ そら古馬GT勝てないん雑魚なんだから能力低いに決まっとるだろ >>412
アドミラブルは先天性のノド鳴りで可哀想だったな
能力的には歴代ナンバーワンだったのに… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています