2021年牡馬クラシック戦線スレ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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共同通信杯まで終わったから建ててみるか
※2/14日時点までで賞金加算出来てない（1勝クラス在籍）馬はスレ違い。重賞勝ったら語ってよし
ROAD TO 皐月賞
優先 弥生賞1
優先 弥生賞2
優先 弥生賞3
優先 若葉S1
優先 若葉S2
優先 スプリングS1
優先 スプリングS2
優先 スプリングS3
以下賞金順
5500 ダノンザキッド（ジャスタウェイ） 弥生賞？
3400 ステラヴェローチェ（バゴ） 共同通信杯5
2900 ラーゴム（オルフェーヴル） きさらぎ賞1
2800 エフフォーリア（エピファネイア） 共同通信杯1
2600 オーソクレース（エピファネイア） ホープフルS2
2300 グラティアス（ハーツクライ） 京成杯1
2300 レッドベルオーブ（ディープインパクト）朝日杯FS3
2000 ワンダフルタウン（ルーラーシップ）京都2歳S1
1650 ヨーホーレイク（ディープインパクト）きさらぎ賞2
1600 ヴェイルネビュラ（ロードカナロア）スプリングS？
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 500万とかopを牝馬に持っていかれてるイメージあるからボーダー低そう >>2
キズナだからなあ。去年運よかっただけっぽいし
一応クラシックに望みをつなぐためにすみれSに1勝馬大挙出走予定だけど
仮に勝てても今年賞金上位組がほぼトライアル回らないので、出走が確定しない >>3
賞金上位がほぼトライアル出ないので、現状だと1650万ヨーホーレイクがボーダー当落線上ぐらい
出走回避馬増えれば話は別だが 弥生賞はダノンザキッドだから
後はスプリングSの1着馬だけか
ボーデンが勝ったら2番人気以下は割れそう ランドオブリバティ一強だろ
皐月賞ダービー二冠はこの馬だわ ロードカナロア、オルフェ
キズナ、エピファネイア
みんなこの時期にはクラシックに出走できる馬がすでにいた。
今後トライアルも控えてるけど、モーリスもドゥラメンテも勝負になりそうな馬がおらずクラシック出走ゼロの危機。
そりゃノーザンの育成があれば能力なくても新馬未勝利馬は勝てるよ。でも、近年、ここまで種付しまくって、一定レベル以上の能力が求められるクラシック出走ゼロなんて低レベルな馬はいただろうか。 >>8
トライアルで優先出走権取ってきてどうぞ
きさらぎで賞金加算出来なかったので最低本番前に1戦追加確定 ダノンザキッド
ラーゴム
エフフォーリア
オーソクレース
ワンダフルタウン
ヨーホーレイク
この6頭とスプリングSの勝ち馬（ボーデン？）プラスして7頭の争いだろうな キズナが空気な今日は3歳リーディングスレ立たないな
主戦場の新馬未勝利戦も未勝利なせいか >>7
共同通信杯週終了時点まで1勝クラスで最後に皐月賞勝ったのは07年ヴィクトリー
この時点で1勝クラス在籍の馬は頭には出来ねえなあ
近10年だと20年3着ガロアクリーク（スプリングS1着） 15年3着キタサンブラック（2/22の1勝クラス1着→スプリングS1着）の2頭のみ
1勝クラス馬は重賞勝ってから来いってのはそういう事やぞ 時計は遅いけど後ろに着差つけてるダノンとエフフォーリアは強いな 同様に共同通信杯週までに賞金加算出来ずに東京優駿で馬券内になった馬
・勝ち馬は08年ディープスカイまで遡る
・近10年だと17年3着アドミラブル（青葉賞1着）・15年2着サトノラーゼン（京都新聞杯1着）12年3着トーセンホマレボシ（京都新聞杯1着）
※唯一の例外が13年3着アポロソニック（青葉賞2着）←のみ重賞勝ってない
1/30のレアケースなので、現時点の1勝クラス馬は重賞勝ってから来いで問題なし ヴィクティファルスはこのままだと除外濃厚？
皐月賞は回避してダービーにだけは出て欲しい >>18
今のところ1勝馬で目につくのがボーデンぐらいしか残ってない モーリスは葉牡丹賞圧勝した奴がいるだろ
あれは皐月賞向きのラップだぞ～
と思ったら調整遅れで次走が青葉賞になっていた
だめだこりゃ >>23
青葉賞で権利取れればワンチャンあるんでね？知らんけど ワンダフルタウンが当初弥生賞で始動の予定がどうも皐月賞直行らしくなんかアクシデントっぽいな
皐月賞も出てこれるんだろうか >>22
1勝馬なんか重賞勝ってから語るぐらいでもう良いんだよ >>29
マルターズディオサとか、牝馬はそれなりに出すからじゃね？
今日こぶし賞勝ったのも前走紅梅S3着で1着馬キズナ産駒だし
まあ中京1400は特殊コースだから実力通りかは知らんが >>28
途中になってしまった
ダノンとワンダフルとエフフォーリアとラーゴムとオーソクレースとヨーホーレイク辺りで争う感じだろうな
グラティアスとピクシーナイトの力関係がわからないぐらいかあとは >>31
ピクシーナイトはマイル路線じゃねえの？
そっちだと思って乗せなかったけど、クラシック路線来るならヴェイルネビュラ書かなくてよかったかも 冬の中京は特殊すぎてな
ラーゴムみたく他の競馬場でも好走してるのは素直に評価できるが >>30
大物ってせめてG1勝つ馬だよな？w
重賞含めるならモーリスですらもう勝っとるやん ディオスバリエンテが偽者だったからボーデンもわからなくなった
時計は優秀だったけど果たして典 >>24
青葉賞はスタミナの優位性で権利取れたとしても
ダービーは上がり勝負やからなあ
ロジャーバローズみたいな事もたまにはあるが >>35
マイルかなやっぱ
次は距離をどうのこうの福永がいってた気がしてたからクラシックくんのかと思ってたけど オーソクレース、エフフォーリア、カレンレベンティスのエピファ三頭でクラシックコンプリートだよ ダノンは中内田は不安だがパワー必要な暮れの中山勝ちきったのは評価せななぁ
オーソクレースもエピファはパワー馬場○だからまだまだ侮れん
本来晩成血統だし 今後次第で皐月賞、日本ダービーで気になる馬たち
・グレートマジシャン（ディープインパクト）毎日杯→日本ダービー予定？
・ロードトゥフェイム （マツリダゴッホ）スプリングS予定
・タイムトゥヘヴン（ロードカナロア）次走未定？
・ディープモンスター（ディープインパクト）すみれS予定
・ランドオブリバティ（ディープインパクト）次走未定？
他何かあれば教えてくれ モーリス産駒はマイル路線だな
ピクシーナイト、レガトゥス、
ルーグズネスト >>47
未勝利勝ったばかりだけどボーデンとサトノブラーヴ 2歳戦で賞金積んでた馬たち
・ノースブリッジ（モーリス）→青葉賞想定
・タイトルホルダー（ドゥラメンテ）→弥生賞
・ホウオウアマゾン（キングカメハメハ）→次走情報はよ、賞金だけなら皐月賞出走可能（1750万）
・シュヴァリエローズ（ディープインパクト）若葉S？ >>38
ボーデンは今日みたいなレースだとダメそうだけどペース次第じゃなかろうか オルフェですらクラシック戦線
産駒送り込んでいるのに、、、 >>55
一応ドゥラメンテにもモーリスにも触れたし、上級種牡馬の産駒は一通り触れたでしょ
出てない種牡馬居たら上級種牡馬じゃない（牡馬クラシックとれるような種牡馬じゃない）ってだけでしょ グラディアスは誰が乗るんだ？
これがわからない限り評価しようがないな
ルメールがオーソク捨ててこっち取るなら本命だが、グラディ捨てたうえで二流騎手が乗るなら微妙だな 京成杯はドスロー
きさらぎ賞は平均？
共同通信杯はドスロー
さて、弥生賞、スプリングSはどうなるかね >>57
ダイワメジャー＞ハーツクライだったりダイワメジャー＝ハーツクライだった時期もあるし、牡馬クラシックがすべてではないからな
勝ち上がり率良くて牝馬が走って小銭稼げれば需要はあるでしょ ラーゴム(きさらぎ賞)、グラディアス(京成杯)は皐月賞へ直行。 賞金足りてる馬はダノンザキッド以外すべて直行みたいだな サトノブラーヴさんNHKからダービーのマイネルホウオウルートしてくれないかな >>62
ヨーホーレイクの選択だけ気になるな
今のままだとワンチャン皐月賞除外になる可能性あり
もう1戦余計にするか、除外にならないの祈って直行→5着以内取るか
ダービーまで安泰なのってオーソクレース以上しかいないみたいなもんだし >>64
陣営は数使いたくないみたいだから多分直行させるんじゃない？ >>52
ホウオウアマゾンは朝日杯の後に脚がかなり悪いと情報があったので多分春は全休 >>67
またまたディープの怪物候補
消えちゃったね >>65
それで除外になったら目も当てられんけどな
ダノンがトライアルで優先出走権取のがす＆1勝馬がすみれＳ勝って皐月賞直行、他離脱馬無しなら除外確定やし
出走出来ても皐月賞6着以下ならダービーじゃ賞金で除外濃厚 レベル云々はまだわからん
よもやダノンプレミアム世代のレベルが近年でも最低だとはクラシックの時にはわからなかっただろｗ >>69
1勝馬→2勝馬やな。
そのほかにも毎日杯で賞金積んだ馬が皐月賞参戦とかも0ではないし >>71
ダノンプレミアムが皐月賞回避するまではそうでもなかったよ >>71
ワグネリアン世代はそこまでレベル低くないぞ？
19世代、16世代、このままだと20世代の方がレベル低いし ここにキズナの子供がいないってだけで、
キズナを貶してる連中の惨めな事よ
クラシックに出れるかどうかだけで種牡馬の価値が決まると思ってるの？マジ？
平均賞金や勝馬率はカナロアやエピファネイア、モーリスなんかより全然上、
って事も知らなさそう
潰しが効くって事がどれだけ生産から有難がられるかって事も知らないんだろうな
だってクラシックに乗れるかどうかだけで決めてんだもんw いまのところダノンザキッドとエフフォーリアの争い
ここにからみそうなのはグレートマジシャンとボーデン
ちょっと落ちてグラティアスとラーゴム >>58
グラティアスは多分松山だよ
オーナーが松山にぞっこんだからな
松山に蹴られたら岩田か三浦 >>67
いや今年は抜けた馬がいないだけで全体レベルはかなり高い
特に4歳馬はノーザンが不振で2歳3歳時の重賞で全然ダメだった。これが4歳馬のレベルの低さに繋がっているが、今年は小倉2歳と新潟2歳以外は全てノーザン馬が勝っている
おそらく今年の秋以降の古馬戦は3歳馬が席巻すると思う モーリスとドゥラメンテが牝馬含めてもクラシック確定ゼロって酷すぎだな。
オルフェやキズナでもいたのに。 ノーザンファームの馬だけで
皐月賞フルゲートになりそうな勢い 夏競馬が始まらないとその世代のレベルなんてわからん
今の段階でレベル云々言ってる奴はただの主観だから当てにならん 今日勝ったエフフォーリア以外
この馬強いなあ、って思う馬はいない ダービー考えてる馬は直行になってきてるな
ラーゴム、ブラック、オーソク、エフフォー辺りがダービー候補かな でも、実際は群雄割拠よりも、抜けた馬が2、3頭に絞られた方が盛り上がるんだよなあ >>84
ブラックじゃくてグレートか
一番キレそうだから東京の高速馬場は有利だろうな
ラーゴム、オーソク、エフフォーは少し時計がかかるタフな馬場の方が向く >>75
いつと新馬未勝利戦で全方位に喧嘩売っといてそれはないでしょ
クラシック洋梨ならゴミ >>86
まあ問題ないとは思うけど、京都改修のせいで例年より2週阪神開催開始が早いから、馬場荒れて賞金加算出来ない危険性
仮に毎日杯勝てなきゃダービー出走すら難しくなるかもしれない 牡馬→ダノン、オーソク、ラーゴム、エフフォ
牝馬→ソダシ、サトノ、ユーバー、アカノ、(ソング)
今年はこの時期に1勝馬や新馬は余り期待できんな >>93
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■▀▀▀ ▪ ￭ 出走予定馬見る限り毎日杯もノーザンだろうから
他の牧場はスプリングと弥生で２着３着狙うしかないね >>90
モーリス産の強い牝馬どうなったん？ ユーバーは桜でドベになってもオークス出てくれば全財産ぶち込みたいわ >>69
流石にヨーホーレイク1650万で皐月賞出られないことは過去のボーダーを見る限り極めて考えにくい
ダービーも今年の情勢だと皐月賞で優先権逃した場合は若干厳しそうに見えるが、上位の動向次第では間に合う可能性が十分ある 今日のシャフリヤールがディープ最後の砦だったから
今年はディープ産駒のダービーはないね 今年は、1000万でも出走難しいみたいでボーダーが高いね ディープが微妙な年はレベル高いと思う。
今年はレベル高いと思ってる。 皐月まではダノンザキッドでほぼ決まり
ダービーで逆転する馬が出てくるか どうかだけ
何となくサートゥ世代と酷似になるかと思う
バローズみたいに今の段階じゃ想像つかないような馬がダービー馬に 本番はいらんが、スプリングの3枠が空巣で笑う
近代競馬では、トライアルがネガティブになってしまったんで、JRAも辛いところだな ボーデンとか昨日勝ったサトノが出てきたら空き巣とは言えんだろ キズナ産駒が不調だと獲得賞金と勝率いつも貼ってくれるキズナファンの人が来ないからスレ的に結構困るね
毎週平等に結果貼ってくれる人はいないのかね >>102
ロジャーバローズもこの時期に2勝挙げてた馬だから、
探すなら重賞出てない2勝馬の中からだな とりあえず中心はダノンザキッドでいいでしょう。
この馬を負かせる馬がいるか、いるならどの馬か。
重賞勝ちの馬は、一応、候補にあがって来ると思う。レースにレベル差はあるけどね。
あとは、隠れた実力馬がいるか、いるならどの馬か。 まともな逃げ先行馬がペースを作ってくれないと、荒れるのは今からでも分かる ディープ孫ってSS曾孫で一番数いるよな？
クラシック洋梨やばくね？ 評判倒れで終わるのが最近の共同通信
流れ見たら これからはコントレイル ザキッドの使い方が王道だな 皐月ダービー獲るには
新馬 東スポ ホープフル
2歳はここまで 無理な使い方はしない 間違いないローテーション 一代くぐってグラスワンダーとシンボリクリスエスの系統が生き残ることになるとはな 共同通信杯は大事に使われた1番人気馬でもここ数年取りこぼしているんだよなあ ダノンザキッドとかあんまり成長力無さそうなんだよな
兄弟ミッキーブリランテ、オールザワールド
母は優秀だが上積みがあるようなタイプには感じない ラーゴム評価するならワンダフルタウンの方が上だろう
新馬戦はダノンザキッド、萩は調整過程で色々あった >>116
ワンダフルってラジNから皐月直行とか地雷だろ バーンフライ アナスタシオからの流れでコントレイル出るとか想像したかいw
一緒だよ 変異でいきなり最強馬が誕生するもの
ジャスタでセレクト1億超えの時点でその兆候はあった ザキッドの馬体の出来は異常レベルだったからね >>116
京都2歳はワンダフルタウンの強さよりもラーゴムの幼いレースの方が目立つな
ラーゴムは馬体も緩いしレースも拙い。個人的にもう一伸びしそうなタイプに見える ラーゴムは成長込みの評価だろう
気性がアレなのが難点だが一戦ごとに着実に強くなってるよ もし仮にクラシック本番までどうしようも無いスローならば、本気で日本もラビット考えなきゃいけなくなるかもね 今年レベル低すぎ ディープモンスターでも皐月期待できる ダノンザキッド、エフフォーリア、グラティアスの3強だな エフフォーリアは相当だろ
ダノンより上だと思う
エピファネイアがこんなに成功するとは思わなかった グラティアスが勝った京成杯も未勝利戦より1秒以上遅い勝ちタイム
エフフォーリアと同じくあまり評価しないというか本番じゃルメールが乗っても消す いや、皐月はステラ見直しだろ。
ダノン、ステラ、ベルオーブだと思う。 >>79
4歳世代はアリストテレスが唯一の望みだからな。 >>122
ディープ産駒が活躍しない年はレベルが高い >>129
2015, 2017とかな、まあ、2017は皐月だけアルアインに勝たれたけれど ディープ産駒がマジで弱かったのは
皐月賞イスラボニータ、ダービーはワンアンドオンリーの世代かな 皐月はダノンザキッド
ダービーはラーゴム
菊はオーソクレース ディープ
ジャスタ
エピファ
ハーツ
オルフェ
バゴ
ルーラー
まあ父はクラシックにちゃんと実績あるメンツだな
モーリス、ドゥラ、キズナはゴミ箱へ 牝馬賞金上位順
6850 ソダシ 吉田隼
3600 メイケイエール 武豊
2650 アカイトリノムスメ 戸崎
2200 ウインアグライア 和田竜
サトノレイナス ルメール
2150 ファインルージュ ルメール
2000 リンゴアメ 国分優
1600 サルファーコスモス 川田
ストライプ 田辺
ソングライン ルメール
1500 ヨカヨカ 福永
1100 アールドヴィーヴル 松山
ホウオウイクセル 丸田 >>128
ディープ産駒がクラシック勝たなかった年があんまり思い浮かばないんだが
いつだっけ？ >>136
なんかワクワクしない寂しい面子だな
牡馬は豊作な感じだけど 皐月賞ラーゴム、伏兵
ダービーエフフォー、ラーゴム
菊花賞オーソク、ラーゴム
ラーゴムは成長力次第 >>137
仕方ないじゃん繁殖を全部持って行くんだから
レイデオロの年とか アールドヴィーヴルは無理だな・・・
桜花賞パスした方が賢明だと思う」
馬体減ってたし >>141
皐月賞アルアインじゃないですか……
まぁ、でも言いたいことはわかる
ディープの種牡馬としての能力を否定するわけではないが、化物級の期待はできないのよね
牝馬クラシックだけどアーモンドアイ、ラッキーライラックの世代は化物2頭いたけどディープは絡まなかったし >>144
オルフェーヴルの良駒見たら成長力はあるでしょ
短期間で一気に成長して、すぐ終わるイメージ
エポカドーロは馬鹿にされることもあるが皐月賞勝ってダービー2着
オルフェーヴル自信もスプリングS勝つまではいまいち君
安定した成績できさらぎ勝ったラーゴムには期待しかない >>136
ソダシとメイケイエールが集中して賞金持っていってる上に前哨戦出てくる馬も結構いるからボーダーは下がりそうだな
こっちは900万抽選いけるかも
他に出てきそうなところではポールネイロンが1200万持ってるな オルフェならブラーヴのがダービーに可能性感じる
セレクトオオトリ勤めただけある走りやったわ >>143
2歳重賞は混合戦なら1600万
>>147
ききょうSはリスティッドじゃないのでポールネイロンは賞金1000万しかない 今年は横綱リオンディーズ！級のボケかましそうwww オルフェならソーヴァリアントがまだ諦めてないんだよな
次走は皐月賞トライアルだという話 東横綱ダノンザキッド
西横綱エフフォーリア
張出大関ワンダフルタウン
東関脇ラーゴム
西関脇ヨーホーレイク
東小結ステラヴェローチェ
西小結ボーデン
東前頭1グレートマジシャン 現時点での完成度だとダノン、エフフォ、オーソ
大化けする可能性秘めてるのはラーゴム >>70
アーモンドアイがシンザン記念の後にぶっつけで桜花賞を制してから
本番まで間隔を開けて挑戦する流れが出来てきたような気がする
昨年のコントレイルの皐月賞、デアリングタクトの秋華賞みたいに
但しこんなローテは彼らのような超突出したレベルの馬だから可能だと思うわ
やはり本番前2ヶ月以内くらいには一度レースを使うべきなんじゃないかねえ なんかモーキチだけが空気読まずに未勝利勝ったばかりの馬名挙げたり
いもしない牝馬の大物？だの言ってるけどそういうのファンスレでやってくれない？
せめて１勝クラス勝ってたりとかオープンで善戦してるとか
未勝利勝ったばかりの馬なんてどの種牡馬でもたくさんおるから
モーリス産駒でここで語っていいのはテンバガークライだから 完成度でオーソってまじで言ってるのか？
馬体はゆるゆるでパドックでピーピー鳴いてて子供もいいとこ。
ここまで走ってるのが不思議なくらいなんだけどな。 >>136
福永は牡馬牝馬ともに全滅だな
結構新馬勝ったのに 一つ言えることは勝つのはノーザンということ
東横綱ダノンザキッド ←ノーザン
西横綱エフフォーリア ←ノーザン
張出大関ワンダフルタウン ←ノーザン
東関脇ラーゴム ←ノーザン
西関脇ヨーホーレイク ←ノーザン
東小結ステラヴェローチェ ←ノーザン
西小結ボーデン ←ノーザン
東前頭1グレートマジシャン
グラディアス ←ノーザン
グレナディアガーズ ←ノーザン
レッドベルオーブ ←ノーザン
ここまでくるとちょっとやりすぎやね グラティアスまだまだ舐められてんだな
皐月賞で人気しないならエフフォーリアとの馬連を厚めに買うわ オーソクレースはマリアライトの子供だから人気は出るんだけどな
ホープフル2着は内容的に完敗だしまだ分からない馬 >>159
そこまでよく馬を見ている人は意外と少ないのだろうよ
ホープフルでのダノンの完成度の高さとは全く真逆だからねオーソクレースは >>164
4角でオーソクレースは大ブレーキを踏んでからの再加速なのであれがなければもっと際どかったと思うよ 仮にも弥生賞でダノンザキッドが惨敗するようなことがあると
オーソクとヨーホーレイクが怪しくなってついでにワンダフルタウン、ラーゴムにまで疑問符がついてしまうと言うw 不利があって惜敗した有力馬って、その後巻き返せないケース多かったりするよなあ >>167
ワンダフルは知らんが
ラーゴムはオーソクのレースから成長してるし ホープフルのオーソクは子供っぽさはあったな。
まあそれ以前にエピファらしさが強そうだから中山は不得意、東京、京都、阪神向きだからダービーで良いレースして秋に本格化な気がする >>171
レース見てこい
ラーゴムは最後しか脚使ってない >>171
着差以上の完勝でしょ
折り合い欠き続けて早めに1頭になっちゃってヨーホー見えてから本気出したようなレース ヨーホーはヨーホーで大外ぶんまわししか出来ない馬やしアレなレースしてんぞ レッドエルディストレベルだなヨーホーレイクは
末脚は確かに凄いが毎回あれしかできなくて着拾いだけ ラーゴムは引っ掛かって勝ったんで強いとか言うけど
どうせそう言う馬はG1でも折り合い欠いて大して伸びずに終わる 引っかかって負けたならその言い方も一理あるけどね
勝って課題が見えたのは次にむけて大きいよ >>179
オルフェ産駒の強い馬は早めのペースのが折り合いついて末脚も発揮してるけどな。
去年もオーソリティ、ライラックがレースレコードだったし。ラーゴムはライラックに似てるよ。 まあヨーホーレイクも本番は最後伸びてきて掲示板が精一杯やろなあ エポカドーロで結果出してるし、血統もフォーティナイナーと同じ
ラッキーライラックも母系にフォーティナイナー エフフォーリアは血統や性格的にハイペースでタフなレースの方が本領発揮だと思うから皐月最有力 >>125
ジェンティルやグランやフィエールやコントレイルはそいつらに劣らないと思うけどね
さすがに無敗の3冠牡馬は化け物級じゃないって言うのは無理があるよ この時期ってアーモンドアイも道悪の鬼で府中じゃ用無し扱いだったからどれだけ考察してもまだ何も見えてこないと思うよ かかってたラーゴムとスタートと4角でぶつけられて大外回ったヨーホーはそんなに力差ないと見てる
皐月は圧倒的にラーゴムに分がありそうだけどダービーでは距離もたないだろうし
そもそもエポカドーロが牡馬代表産駒のオルフェだからなw
そんな2頭はダービーはエフフォーには歯が立たないだろう >>184
よくわからんけど、いきなり未体験のペースに巻き込まれて、馬が理解して、よっしゃ本領発揮ってすんのかね。 エフフォーリアはスローの上がり勝負のみで勝ち上がってるから、厳しいレース展開になった時の不安があるな >>187
ここの奴等いう事って毎年ダービー終わってみると全然違うからな
だから正解はここに書かれていないようなのかもな
つまりラーゴムは弱い、ダノンザキッドじゃ主役張れない
Hペースの時計勝負になった時化けの皮が剥がれる馬がいるって事だな、おそらく
ワンダフルタウンもヨーホーレイクも強くないし今年はまだまだ未知数
1勝馬要らないって言うけど、府中内容はボーデンが実際今のとこ1番なんだし
ヨーイドンしか経験していない馬が厳しいペースの中山2000mを勝つことは難しい レッドベルオーブがクラシック宣言したのは、シャフリヤールでは、自信なかったみたいだね >>183
昨日勝ったアーダレイもフォーティナイナー持ちなんだがオークスにはさすがに間に合わんかなあ エフフォーリア スロ専
ステラヴェローチェ 逃げ馬が蓋して仕掛け遅らせたら差せません 単純にステラ斤量一緒なら抜けてるからな。
スプリングあたりで人気落としてたらしこたまだわ >>195
そんなとこ使わないけどな
このあとは皐月賞直行 オーソクもエフフォーも札幌デビューが皐月賞では生きてくる。 皐月賞が厳しいペースになる保証はあるの？
無いよね 京成杯、きさらぎ、共同通信杯が終わって、寧ろスローから平均で折り合え無い馬が脱落してるのが現実だから >>201
今日よりは厳しいって…本番が何頭立てになるか分からないし、コース形態、馬場状態もおそらく違う
今日より遅かったらおそらくレースにならないよ >>179
その可能性は否定しないが
父オルフェのように本番まで急成長するかもしれない魅力があるんだよな 皐月はテン2Ｆ目みんな早くてクソスローってのがなかなかないけど
ダービーはエイシンフラッシュやワグネリアン みたいなのがあるからね 去年はハーツクライの当たり年とか言われてたしな
ワーケア笑 マイラプソディ笑 >>204
最近は賞金足りてればトライアル使わずに直行するからボーダーが高くなりがち
さすがにダノンザキッドが弥生賞で4着以下は考えられないからヨーホーレイクまでは出走できそうだな >>210
>>204の通り
最終的には1000万が全切りになるか抽選になるかぐらいだと思う >>114
出世馬が出た時期でも１番人気２番人気馬しか出世していない
エフフォーリアには厳しいデーター >>214
新馬乗り散らかしてたからどれか取り返せばいいだけだからな オーソクレースはダービー間に合えばkなり強いと思うんだけど 高馬だから大事にするのはいいが、肝心のクラシックに間に合わないのでは本末転倒 すみれ勝馬が、本賞金1600万か2100万になるから
今年の皐月賞は、1150万あたりは必要だろうね >>220
キズナ産駒のスパイラルノヴァあたりが有力か？ >>221
まぁ1人気は、武のディープモンスターやろね オーソクレースとラーゴムはそこそこ走ったのが痛い
皐月賞に体力MAXで臨めない
共同通信杯の連中は未勝利以下のレースしかしてないから体力的な余裕がエグい
ステラはハイペース経験済みで上がりしょぼいからむしろ皐月ペース歓迎だし
エフフォも一応新馬戦でテン2Ｆ目11.2を経験してる エフフォーリアとかグラディウスて全然強いと思わんのだが 1つ疑問なんどけど京都2Sの勝ち馬なんて毎年クラシックに無縁なのにワンダフルタウンはこんなにも持ち上げられてるの？ ダノンザキッド
オーソクレース
エフフォーリア
ラーゴム
この4強かな。 競馬歴20年くらいだけど歴代のダービー馬の前走って、皐月賞・京都新聞杯・NHKマイル以外っている？ ＞オーソクレースとラーゴムはそこそこ走ったのが痛い
＞皐月賞に体力MAXで臨めない
こいつって馬鹿なのｗ >>229
皐月賞まじわかんねーw
ダノンのトライアル結果次第か これ3歳リーディングの新スレ？
未勝利戦メインの雑魚ネタやめたんだ！ スマン誤爆･･･雑魚3歳スレあった↓( ´･ω･`)↓あっちが本スレなのか
この時期来て未勝利戦メインなんてよくやるな
もう夢も希望もないだろうにwww エフフォーリアはペースとかじゃなく走りがダイナミックで中山は向かない気がする ダノンは弥生賞勝てれば皐月賞は有望だけど
ダービーは勝つイメージが湧かないんだよね。
エフフォーリアかオーソクレースが
今のところダービー有望に見える ダノンはめちゃくちゃ飛び大きくて手前変えるのが下手な典型的な府中向きの馬だけどな >>241
あのクッソダサい走行フォームとダノン冠のせいでオッズ高い気がする エフフォーリアは高速馬場のスローペースで実績上げた馬
皐月賞で人気して一番来ないタイプ
皐月賞は後半激流になるがそれでも中段より前で競馬しないと勝負にならない厳しいレース オーソクは仕掛けてピュッと伸びて最後あっさり失速するタイプはG1では通用しない
良くて掲示板どまり ディープ産駒の最高成績が皐月5着、ダービー6着、菊6着止まりだった
ワンアンドオンリー世代は最強世代だよな >>161
それでも最高峰で落とすのがノーザン
20コントレイル
19ロジャーバローズ
18エポカドーロ 俺はセントポーリアの上位2頭を推すわ
こいつら相当強いと思う 共同通信33秒代が勢揃いだしエフフォも填まっただけかもな
オルフェ産駒が硬いピッチ走法で33秒台叩いて勝つとあり得ないし異常な馬場よ チョロチョロ湧いてくるキズナアンチ(ディープアンチ)が哀れで笑える
300万種牡馬がここまで大活躍、今や1000万即万口だもんな
今のショボい繁殖ですらこの活躍だから1000万産駒がデビューしたらリーディング待った無しだわ
更に今後出てくる超良血リアルスティール、サトノダイヤモンドそして止めのコントレイルとディープ種牡馬目白押し
アンチを10年以上に渡って苦しめ精神崩壊させたディープはあの世に旅立ってもお前らに安息なんて与えないんだよね
早熟早枯れとアンチが願望を叫び続けるディープ産駒に今週も古馬G2を勝たれちゃって悔しいのぉ～ >>227
今年の京都２歳は阪神2000で旧ラジニケと同じ条件
クラシックと直結するよ 今年のクラシックはルメールが全制覇の偉業を成し遂げそう ダノンはどうしてもヴェロックスがチラつく
クラシックなら大丈夫と思うけど少し心配
結局ディープ産駒がダービーには巻き返して
勝ちそうディープモンスターとか ダノンは皐月賞全力投球
エフフォーリアはダービー
ヴィクティファルスは菊花賞の頃には良くなる レースが下手クソやけど末脚は最強クラスのヨーホーレイク >>246
気持ち悪い奴だな。これが負け犬ノーザンガーか ダノンザ皐月、エフフォダービーかな。
1勝馬のディープ産駒がトライアルで権利取ってくれば面白くなりそう 過去のホープフルで1着の馬はクラシックでもそれなりに結果出してるけど2着の馬はほぼ論外やな
オーソクレースはアカンかもな ダノンザキッド ≒ レイデオロ
エフフォーリア ≒ スワーヴリチャード
グレートマジシャン ≒ アルアイン タイム的にはグレートマジシャンが頭一つ抜けてる
ドゥラのタイムも抜いてて基礎スピードが段違いの可能性が高い >>261
上二つがすごくしっくり来る
ダービー決めうちしようかな 実は大したことない奴が勘違いして直行
これはヘタしたら競走馬の一生が狂うよな
夢みちゃうのは分かるが グレートマジシャンはフルゲートになって揉まれたら終わりそう >>265
重賞勝ち馬なら夢見るのは当然だろ
だだ朝日杯3着馬の馬主はアホと言わざるざるを得ない ダノンザキッド＝マイネルチャールズ
オーソクレース＝ブラックシェル
エフフォーリア＝ショウナンアルバ
ラーゴム＝レインボーペガサス
ワンダフルタウン＝フサイチアソート
レッドベルオーブ＝キャプテントゥーレ
スマイルジャック＝ヨーホーレイク
グレートマジシャン＝ディープスカイ 1戦1勝馬が一番人気で東スポ杯勝ち
すべてダービー馬だ
ダノンザキッドがダービー馬確定 >>256
ダノンはダービー目標
安田先生はジョッキーとしても調教師としてもダービーを勝つことを狙っている
だから弥生賞を使う 皐月賞回避してダービーなら弥生賞使う意味はあるけど
皐月賞出走するけどあくまでも目標はダービーというなら弥生賞を使う意味はない
それなのに弥生賞を使う
こういうパターンは二兎を追うものは一兎も得ずになるわｗ レッドベルオーブ＝キャプテントゥーレ
レッドベルオーブは直行じゃなく弥生賞に出走すればいいのになｗ >>271
フサイチホウオーって偉大な先輩のこと忘れてないか？ グレートマジシャンかディープモンスターがダービー勝ちそう >>276
フサイチホウオーw
何年前の話をしているんだ？ >>273
ワグネリアンさんのことを忘れては駄目だろ
数年前のことも覚えていられないアルツハイマーさんかな ワグネリアンは別にダービー目標とは言ってないぞマヌケ ダノンザキッドは弥生賞で疲弊して皐月賞敗退はあり得る スローペースしか経験してないからペース速くなったら飛ぶとは限らない
新馬戦スローの後に2戦目でペース早くなっても勝つ馬がいるのと同じで
本当に能力あって、G1勝つような馬はそんなもん軽く乗り越えるからな >>233
>>237
なるほど
毎日杯→ダービー狙いのグレートマジシャンは微妙やな 毎日杯→ダービー狙い
ブラストワンピースの例があるからな
5着だったけど池添が上手く乗ってたら1着争ってた ダービーを勝ちたかったら、皐月賞を勝つか好走するのが一番の近道。
日本で競馬が始まって以来これだけは変わってないし、今後も変わらないだろう絶対的な方程式。
今や1000ギニーズとダービーステークスが全くの別路線になってしまった英クラシックに比べ、
日本のクラシックは距離やコースの類似性(皐月・ダービー共にほぼ平坦の周回コースで2fしか変わらない)があるので、
まず別路線になることはなく連動性がある状態は変わらない。
それ以外に、一番の要因だと思われるのが・・・
権利及び賞金的に「皐月賞に出走可能な馬」でないとダービーの時期で必要な成熟度・仕上がりにはなってないと考えられる。
その為、皐月賞後の日程でやっとダービー出走権利を獲得するような馬は、
皐月賞時点で既に熟して仕上がってる馬の成長度に本番でも及ばないという理屈。 サニーブライアンってすげえよな
皐月賞出走時点で重賞勝ちなし
8戦2勝のクソみたいな戦績で皐月賞勝っちまったんだからw 全然目立たなかったけど大西は力はある、一発かませる、と思ってたらしいね、まぁ出る以上当たり前でもあるが
からのダービー本格化 ダノンは早生まれなのが気にかかるが皐月までは大丈夫だろう >>290
沢山負けたおかげで逃げなきゃ話にならんってわかったからな
それに皐月の後に急激に成長してダービーでは別馬になってた
当時のブックの写真見て驚いたもんだよ
まぁ気付いたのレース後で後の祭りだったけど
あとサイレンススズカが控える競馬を覚えさせてた時期だったことも良かったね 見れる動画はないと思うがサニブのダービーのパドックは出色の出来という感じだった、テカテカしてたよ きさらぎ賞→中京、メンツ低レベルw
共同通信費に期待！→ドスロー低レベルw
やれやれ、次は弥生賞だな >>297
この世代できさらぎ賞よりメンツ揃ったGⅢはねえだろ
正直共同通信杯の方がメンツレベルは低い >>298
いやいや結果論はいらないからさ、つまんないんだよ >>299
ラーゴム、ヨーホーレイク、ランドオブリバティがぶつかるGⅢよりレベル高いGⅢあげてみ？
共同通信杯のステラヴェローチェ（）とかシャフリヤール（）とかレフトゥバーズ（）とか評価してた低能なら知らん バックボーンとか血統からくる大物感とか踏まえると、結局グラティアスできまりそうな。 期待を散々釣り上げた挙句、期待を裏切られて現実を知る
一体それをいつまで続けるの？ >>300
まぁ、どう考えてもきさらぎ賞のがメンツは上だったのに、やたら話題先行の1勝馬がいっぱいいて、全然実績も無いのにめちゃくちゃメンバー揃ったとか言われてたのが共同通信組だからなw
俺はずっと疑問だった。着差が大きいとすげぇ！
ラーゴムみたいに鼻さだとレベル低いとかw >>298
共同通信杯は関東のゴミクズ1勝馬が過剰人気していただけだからな
関西の1勝馬が２着３着じゃレベルが低い ラーゴムも相手がいるだけで京都以外全部突き放してるんだけどねw 昨日の競馬見たら
能力はエフフォーリア断然じゃないか
まあそれでも簡単には勝てないのがダービーなんだが この世代は近年の中ではかなり特殊な世代だろうよ
実力馬の出世が例年より遅れてるんだよ
これからどんどん様相が変わっていくだろうし今までの重賞の実績は気にしない方がいい 賞金積まないと出るレースも選べない
昨日もその為のレース、レースレベル？なんか勘違いしてる奴が多いな >>309
ドスローの上がり勝負しか経験してないから流れたレースでどうかだけが焦点
例年のダービーは入りの3F36秒切る位なのに昨日の共同通信杯は入の３Fが37.4とかどこの新馬戦だよって超ドスロー
皐月賞で通用するかの基準として、入りの5F61.5秒切るレースで好走ってのもあるな
昨日の共同通信杯はその基準でもアウト >>310
それ少なくとも現時点で実力が無いという事だから
成長するかどうかは知らんけど ペース流れたらもっと着差つけてエフフォーリア楽勝すると思うぜ
ジャパンカップの父と同じよ
この馬は本質的にディープのような瞬発力タイプではない >>309
相手弱すぎるだろ
中距離で上のクラスで実績あるのエフフォーリアだけじゃん >>265
アーモンドアイの桜、コントレイルのダービー、デアリングタクトの秋と
皆直行でG1制してるから、これらが前例になりつつあるのかもな
但しこういうのは彼らのような超絶馬だから出来る芸当だという事を
早く関係者たちが気付いてくれるといいけどねえ >>316
いやいやいや
３歳クラシック世代で昨日のメンバーが一番強かった
３着の馬も相当な能力よ >>315
クラシックでタイム的な裏付けのない過剰評価馬がどれだけ沈んでいったか知らないのかね？ >>321
糞です。ラーゴムとか本番で１円もいらん >>322
外して悔しいからか
ヨーホーがGIで馬券になってるのに きさらぎ賞のラーゴムを見て強さがわからんのは明らかにニワカ
ニワカの養分ほど馬の好き嫌いを優先して馬券を買うマヌケだからなｗ >>320
新馬のタイムやラップがいいって評価されて、上のクラスで沈む馬ならいっぱいいるね >>313
能力を感じる馬がまだ重賞に出てないっていうことだよ
秋の府中で新馬未勝利を勝ちあがって年明けに復帰したばかりとかの馬が多すぎる
もともと去年の2歳重賞を見ててレベル低すぎるなと思ってたからな
近年の傾向のダービー後の阪神・府中開催で勝ち上がって秋まで休養の素質馬がこの世代は少なめだし育成が遅れてる世代なんじゃないの ピクシーナイトがマイルいくのか皐月行くのかで変わるしなー >>325
例えば？
一杯いるなら即答できるよな
去年の牡牝3冠馬の2頭は時計的にもずば抜けてたし
ボーデンみたいな馬は次走でもそれなりに走ってるわ >>327
遅れてるのは君の意見だからまあいいよ
だが、クラシックは待ってはくれないし、もう残された時間はあんまり無いよね
まあ、菊花賞までまだ時間はあるよって言うなら別に構わないが >>330
お前みたいなろくに見る目も無く人の意見を否定するだけのカスは死んだ方がいいよ
実績馬が弱いんだからダービーも皐月も余裕で間に合うわカス >>331
何だこいつ、いきなり喧嘩腰だよw
痛いとこ突いちゃってゴメンよ >>290
実際には出走しなかったけど、
調整のために皐月賞とダービーの間にプリンシパルSに出ようとしてたんだぜ
皐月賞の前だって弥生賞３着で権利とってたのに、調教代わりに若葉S使うしローテめちゃくちゃ
なのに２冠獲った頭おかしい馬。それがサニーブライアン まあサニーブライアンとカツトップエースは未だになぜ二冠馬になれたんだ?
てな感じの馬。二冠馬で秋の三冠をあまり期待されてる感じじゃなかった馬は
この二頭ぐらいだろう 〇〇に勝った〇〇は強い！が一番あてにならんな。
ボーデンに勝ったディオスバリエンテはやばいぞ！→11着！の流れは笑った 最近はトライアルがもう本当に出走件獲得の最終予選みたいになってるのな
昔は弥生賞上位がほぼそのまんま皐月賞上位とかだったけど
春先からひたすら使いまくって肝心のダービーの頃にはもうヘロヘロみたいな馬はもういないのか どうでもいいけどマジシャンはディープ記念に出て来いよ >>338
脚が弱いのに無理でしょ
故障したら誰が責任とるのよ？ 今年の３歳の有力馬で
ＮＨＫマイルチャンピオンシップに行きそうな馬は？
このスレで挙がっている皐月やダービーの有力馬でもいるだろ？ >>337
春先から使いまくって府中のトライアルも使った関東馬がダービーの穴をあける！
と考えていた事もありました… >>340
グレナディアガーズ・ショックアクション・モントライゼ・ピクシーナイト・ルークズネスト辺り？
牝馬はとりあえず桜花賞目指すからまだわからん。ソダシやメイケイエール辺りはオークス出なさそうな気はするが 今はレース間隔が中１ヶ月だと詰まってるようなイメージだな
２ヶ月は空けるのが普通になっている >>245
牡馬クラシックは最弱、塩漬け馬は最強世代。 ショックアクションとランドオブが離脱すれば
ノーザンの馬だけで皐月フルゲートあるね
繁殖のレベル同じで種牡馬同じなのに
社台ファームの連中無能すぎるだろ >>344
中間外厩に放牧するのが普通になってるからね
古馬の話になるが、秋古馬三冠なんてまず全部使う馬すら稀 牝馬が強くなったから桜からマイルカップを狙う馬も増えそうかな 牝馬の2kg減が有利過ぎるんだよ
大阪杯もグランアレグリアかクロノジェネシスだろう ヨーホーレイクを物差しにすると
3歳馬の能力は
ダノンザキッド>オーソクレース=ラーゴム=エフフォーリア>ヨーホーレイク>ランドオブリバティ
クラシック争いはここまでだな >>352
ノーザンFだけだからな体質がとか外厩で全部やるためにウダウダ言ってるのは
キセキあたりだって普通にメッチャ走ってる 今回は何つーか、ぶっつけでの皐月賞挑戦はキケンだという事を皆に認識してもらうため
ぜひ3月に何らかのレースに出走した馬が皐月賞を勝ってほしいと切に願う しかし、キャリア浅い馬で賞金積まない内から皮算用w
レース使わなくても仕上がります！か
外厩の悪いところが出ているね そろそろ美浦がカマしてみぃやってことでオーソクかエフフォーは期待したいわ
どちらも菊花賞が一番適性ありそうだけど >>343
元々弥生賞始動の予定だったし何かアクシデントだろうな
喉弱いらしいって情報もあるし調整難しい馬なんだろうね 今年の牡馬クラシックは全部違う馬が勝ちそうな雰囲気
皐月賞→ダノンザキッド
日本ダービー→エフフォーリア
菊花賞→ヨーホーレイク
とか 牡馬クラシック三冠でディープインパクト産駒が1冠も取れなかったら
2015年以来6年ぶりとなる
今年はちょっとピンチだな ヨーホウレイクりろんならこうやろ
皐月賞でワールドリバイバルがエポカドーロするで
ダノンザキッド＞オーソクレース＝ワンダフルタウン＝ワールドリバイバル＞ラーゴム＞ヨーホーレイク＞グライデトゥー >>334
サニブは太りやすいタイプな上に、レースを使いながら仕上げる銑治厩舎だったからな。ブライアンの大久保正厩舎と同じ。今ではこう言う仕上げするとこ無くなったが そこにグラティトゥー出てくる意味がわかんねぇあすなろ賞とりこぼしレベルだぞ ヨーホウレイクとクビ差じゃんグラティトゥー
ワールドリバイバルはそのグライデトゥーを3/4差で完封
つまりワールドリバイバルは強い
これはあながち冗談ではなく
ワールドリバイバルとグラティトゥーは二頭とも気性に問題のあるエピファで
まともに走ったら強い説がある
今年のあすなろ賞は古馬2勝クラスくらいのパフォーマンスは出ていて
おまけに前半スローから後半5Fが58.6というのは
マウントロブソン、アドマイヤデウス感があるラップ
まあこの二頭に似てたら皐月賞では来ないが 同じエピファネイア×ディープのアリストテレスも取りこぼしてたし惜敗続きのグラティトゥーはアリストテレス同様成長力に期待出来るかもな >>314
エフフオーリアはかかり癖があるからな
流れたほうがいい可能性はある
ただ、共同通信杯はイン有利先行有利で差しの届かないレースだったから能力断然という見立てはどうだろうか >>356
美浦でクラシック勝てるのは藤沢と堀、国枝、手塚だけだよ
将来的に宮田が藤沢の後に収まるだろうけど
天栄がしゃしゃり出てからますます寡占化が進んでいるのが現状
鹿戸とか加藤征とかがクラシック勝つイメージはない >>334
厩舎が昭和50年代脳丸出しだったからな
まあ、あの厩舎で二冠勝ったのは馬が強かったし、フロックじゃないだろ
その代償に早期引退を余儀なくされたけど エフフォーリアはザコ山から乗り替われば面白くなる。鹿戸の管理馬だし、ゴ三浦がランドオブリバティからエフフォーリアに切り換えてくれたらいいけどなぁ。ランドの気性じゃクラシック勝てないと思うぞ。 >>371
凱旋門賞の事だぞ？
凱旋門賞ドーピングイプラクト記念 >>367
届かずとも差を詰める馬すらおらんかったからな
エフフォーリアが強いか他が弱いかのどっちか イン有利？
内馬場悪いって話だったし
そもそもスローでそんな縦長じゃないのに着差つけられてる時点であのレースに出た馬の中じゃ抜けて強い 今年は例年以上に群雄割拠過ぎる、そのせいでレベルが高いか低いか分からん
レコードも出てるから低くないんだろうけど、高いかと言うと別にという 共同通信杯は入りはドスローで遅かったが、ラスト5ハロンが58秒フラットの持久力戦。
東京1800で坂のあるラスト５ハロン58秒はなかなか厳しい。スローなのに着差がついた理由はここだね。
あのメンバーならエフフォーリアが抜けて強い。 こういうスレガ立つと決まってディープキモヲタスレが過っ疎過疎になるよな
保守やりに帰らないと落ちるぞ 福永ネイアはたいしたことなかったけどスミヨンネイアは史上最強メンバーとか言われてたメンバーで圧勝してたしエピファは持ってるタイトルよりずっと強かったのかも オルフェが強い
ラーゴム、ソーヴァリアント、サトノブラーヴ エピファネイアは荒れ馬場をワンペースで走れれば超絶強かった
スタミナとかサンデー産駒なんかお呼びじゃないほどあったし ラーゴムはクラシックのどれかで勝つ
ソーヴァリアントは来年
サトノブラーヴはまだわからん エポカドーロ（皐月賞1着ダービー2着）も知らんニワカかよｗ ラーゴムとかワンダフルタウンオーソクレースにボコられてるしそいつらボコったダノンザキッドもいるんだし確実に無理だろ
きさらぎもこいつらにボコられたヨーホーレイクに辛勝しただけの内容でクソ弱い >>386
馬は生き物、そして3歳の若駒だっていうことを全く分かってないんだよなあ
センスがあるやつはどこまで伸び代があるのかも判断材料としていれている。
浅いよ考えが 2歳時の対戦成績だけで判断するマヌケｗ
明け3歳は成長が著しい
特にラーゴムは父オルフェがきさらぎ賞後に急成長してるからな
ちなみに年明け初戦で惨敗した馬グレイル、タイムフライヤー、マイラプソディは全く成長しなかった >>387
ダノンはともかく
ラーゴムよりワンダフルタウンやオーソクレースのほうが成長するだろ ルーラーシップは夏越えてからだし
エピファはまだサンプルが足りないけど自身の成績みると3歳春の急成長はない
客観的に物事を見られない馬鹿って妄想するしかないんだなｗ >>391
サンプル足りないと言いつつ急成長はないと断言する池沼ワロタ ダノンが世代一番手は明確としてそれ以外は正直どんぐりでしょ
展開や馬場次第で着順がコロコロ変わるレベル ＞サンプル（産駒数）が足りないけど自身の成績みると3歳春の急成長はない
これが矛盾してると言ってる低脳馬鹿ｗ 皐月の頃にはどうせダノンもグレナなんちゃらも脇役になってんだろ ＞サンプル（産駒数）が足りないけど自身の競走成績みると3歳春の急成長はない
ここまで書かないと低脳馬鹿にはわからんかｗ 何産駒が強いだの弱いだのはわからんけどノーザン産と社台産なら圧倒的にノーザン産の方が強いわな オルフェーヴル産駒ばかり絶賛してる時点で
ただの頭おかしいレベルのオルフェ基地だろ ダノンはもってダービーまでくらいにしか思わないよな。
秋の上がり馬がいるのと同様にそこから止まる馬もいる。 ダノンザキッドの母系にはステイヤー血統が入ってるから、そんなに早く枯れないよ ジャスタウェイは数字見ると別に早熟でもない
晩成でもないけど >>401
ジャスタウェイの母父がワイルドアゲイン
母も3歳時に活躍
まあそういう事 >>405
ダビスタのやり過ぎかよ
母系にステイヤー血統入ってても早熟な馬なんていくらでもいる グレイル、タイムフライヤー、マイラプソディ
よもやこのハーツ産駒の3頭がクラシック待たずして脱落するとは誰も思わなかっただろ
2歳の成績だけで馬の強さを比べようなんてアホのすることだとわかったかオルフェアンチのマヌケはｗ 俺が無事なら菊花賞までもつ3歳牡馬言ってやるわ
エフフォーリア、オーソクレース、ラーゴム
覚えとけ ステイヤー血統入ってるから成長力あるとか
ダビスタ始めたばかりの小学生みたいな理屈だな
笑わせるなよな まぁオーソクワンダフルは成長する父なのは確か
ラーゴムもまだまだ強くなると思うしいいライバル関係になるといいなあと思う オーソクレース、エフフォーリア、カレンレベンティスのエピファ三頭で牡馬クラシックコンプリートするよ それを言ったらおしまいだろｗｗ
馬の力関係であーだこーだ言えるのも今だけだしいいんじゃないの マカヒキなんて３歳春までめちゃくちゃ強かったが、それ以降ずっと勝てないのは弱くなったわけじゃなく、３歳春のパフォーマンス(指数)をずっと出してて負けてる。つまり成長がないんだね。
だから、何って話ですが。 ダノンザキッドはハーツ産駒のジャスタウェイが父だから成長力は不安だな
スワーヴリチャード、サリオスのように成長力があるのかグレイル、タイムフライヤー、マイラプソディのように成長が止まったのか今のところわからんし
弥生賞を楽勝するようなら皐月賞も勝ち負けなんだが ジャスタウェイは思った以上には良い駒出てるがやはり母父ワイルドアゲインの良い部分と悪い部分があるな
ダノンは馬格もあってスピードがあるからダービーは候補かもしれんが秋には距離短縮していった方が良い >>414
ワールドリバイバルもグラティトゥーも重賞級だし当たり世代だな 現時点での皐月賞直行組
オーソクレース
グラティアス
レッドベルオーブ
ワンダフルタウン
ラーゴム
エフフォーリア
ヨーホーレイク
トライアルの意義とは？ >>372
こんなスベリ散らかしたレス初めて見たわ… >>420
賞金が足りない馬がクラシックに滑り込むための最終関門という事でよいかと >>420
これにダノンザキッドを加えた8頭だてのレースでも良いけど逃げ馬で強いのがいるとなお楽しめるのに 特に逃げ馬いないし、皐月賞もスローペースになったら
グラティアス、エフフォーリアかな
ペース上がってもこの2頭は強いと思うけど 現代競馬は、間隔開けて疲労を取って本番に挑むスタイルが理想的になったので、
3つあるトライアルが空き巣状態になって残念
特にG2スプリングSなんて、1勝馬のための3枠もあるトライアルになってしまったな
ここ勝っても皐月は、ローテが厳しくなるからね このままだとトライアルで権利取った馬以外全部ノーザン産になりかねんな >>429
トライアルすら全部ノーザンになるかも。
むしろ見所はノーザンクラブ馬VSノーザン個人馬主の争いだな。
個人馬主はクラブほど自由は効かないし。 皐月はスローで進んでもラスト４Fまくり勝負のマラソン化するからそういう展開に持ち込めばエフフォー有利だろうな
いっそ外枠引いたほうがいいまである >>410
オーソクは無事でない可能性のほうが高いけどな >>428
実際、２着で権利取ってもNHKマイルへ行く馬もあるしな >>425
キタサンブラック、エポカドーロなど2連勝馬は結果出すな >>417
サリオスも成長があるのかわからないなあ
2歳時に怪物怪物と褒めそやされたから３歳秋以降がイマイチ
ゴミクズレベルの毎日王冠を軽斤量で勝っただけだし ヴェロックスは2歳からクラシックずっと安定してたやろ
ジャスタウェイが早熟とかよく分からん考え方やな グレートマジシャンて何でそんな期待されてるんだ
たしかに前2走目どちらとも強い勝ち方してるみたいだけど兄達見る限りそこまで凄いポテンシャルあるようには思えん。 ダノンはジェンティルに走り方似てるからどの馬場でも走る >>438
兄弟でポテンシャルは測れんよ
コントレイルだって兄弟雑魚だし
マジシャン自体は大したことないけど >>389
タイムフライヤーはまあまあじゃね？
5歳で重賞勝ってるし >>420
そのうちホープフルS～共同通信杯辺りが普通で
東スポやら京都２歳からだと「直行」で
トライアル上がりじゃなあ、みたくなんのかもね ディープモンスターとグレートマジシャンは強いと思う 明け3歳以降の1勝クラス以上勝ち牡馬の指数だと
ラーゴム≒グレートマジシャン＞＞＞ピクシーナイト＞グラティアス≒エフフォーリア≧ディープモンスター
ってところだな >>445
桜花賞も阪神JF、エルフィンS、クイーンCあたりからの参戦が標準的になりそう ドープ基地は負けてないドープ産駒に幻想抱き過ぎ
デゼルとかシャフリヤールに騙されるアホ多し 俺はカレンレベンティスがこっから一気にひっくり返してくると思ってるんだけどな 実績二歳で積んで、賞金余裕な馬は年明け使わずに直行
昔は絶対踏んじゃ行けないローテだったんだが、外厩が進んでこのタブーを乗り越えた
しかし、二歳新馬だけ勝って三歳トライアル一発勝負はやっぱり危険、そもそも能力証明して無いんだから当然と言えば当然なんだけどね 皐月賞は無敗馬対決とかになったら胸熱
エフフォーリア vs ダノンザキッドが一番盛り上がりそう
どっちも510キロを超す巨漢馬で、千八と二千しか使われず勝ちタイムもいい勝負
エフフォは無敗で皐月だろうけど、ダノンは弥生に出るならぜひ負けないでほしい >>451
見てきたけどやっぱりスレ違いかな
権利取ったら語っていい >>450
今年の牡馬クラシックはエピファの三頭オーソクレース、エフフォーリア、カレンレベンティスでコンプリートだよ ダノンザキッドに弥生賞も勝って皐月賞を多いに盛り上げてほしいんだが
この馬名だけはダサいというか早熟感があるのが残念
もっといい名前つけてやって欲しかった 現行東京競馬場 東京優駿 3着以内54頭
うち、例年現時点まで1勝クラス以下の馬が9頭 確率にして16.6% 2年に1頭ペース
その9頭中8頭はダービーの前走で重賞勝利（GⅡ以上勝利）
（17年3着アドミラブル青葉賞・15年2着サトノラーゼン京都新聞杯・12年3着トーセンホマレボシ京都新聞杯
08年1着ディープスカイNHKMC・06年2着アドマイヤメイン青葉賞・05年2着インティライミ京都新聞杯
04年2着ハーツクライ京都新聞杯・03年2着ゼンノロブロイ青葉賞）
唯一の例外は2013年3着のアポロソニック（青葉賞2着→ダービー3着）のみ
なので、現時点の1勝クラス馬、未勝利馬は重賞勝ってからようやく語って良いレベルでもう良い
ディープインパクト産駒で言うならセントポーリア賞勝ったグレートマジシャン・梅花賞勝ったディープモンスターはセーフ
共同通信杯3着のシャフリヤールは現時点じゃスレ違いだから重賞勝ってから来いでOK カレンレベンティスって言ってる奴が2人いるってことなんか? 皐月賞もダービーに合わせて近18年54頭にすると
この時期まだ賞金加算してない馬
04年1着ダイワメジャー 07年1着ヴィクトリー
09年2着トライアンフマーチ
15年3着キタサンブラック 20年3着ガロアクリーク
こっちは重賞勝たなくても3頭もいるから権利さえ取れればまだチャンスあるな。直近で12年前だけど スカイドゥエラー、バスラットレオン、ダディーズビビットのキズナ銀河系軍団が著しくやろ >>430
ノーザンクラブ馬同士の対決も熱いけどな！
皐月賞でキャロットがワンツーになって、ダービーでは対抗馬にサンデーやシルクが名乗りでるとか楽しみじゃん >>460
キズナ産駒はスレ違いなので牝馬クラシックスレでも立ててどうぞ エフフォ対ダノンは皐月賞はともかく、それ以降の成長力では断然エフフォだろうな >>456
ダノンで一番いいと思うけど。
そもそも早熟ていいことじゃね。 正直ラウンドオブは三浦以外でどうなるか見てみたい馬 しかしこれだけ色んな産駒が居ると楽しいな
実力もなかなか拮抗してるのも良い ダノンザキッドが東京スポーツ杯で馬体大幅プラスで楽勝したろ
ヤバい馬だよあれは >>459
だーからーw
14年前に比べて外厩の進化が比べ物にならないからw
せいぜい馬単、3連単のヒモでしょ ここまで朝日杯FSの勝ち馬が名前全く出てこないw
こんな空気扱いでいいものか・・ しかもファルコンSがステップ
アーリントン元に戻した方がいいんじゃないの
もしくはファルコンをマイルにして
アーリントンを1400にする ディープモンスターが武の呪縛から解き放たれれば覚醒するぞ この時期に2200使ってるディープモンスターは皐月賞、ダービーではスピードが足りない
菊花賞が勝負だろう 何か分からんが皐月賞、ダービー共に直前で松山に回って来る馬が
2，3着で穴開けそうな気がする >>462
可哀想に。。キズナ銀河系が怖いんやな。。 あれだけ勝ち上がって牡馬クラシックかすりもしないのはある意味恐怖だろ ボーデンはもう一戦見て評価したい。詳しく調べてないけど
未勝利戦のタイム1.45.2って、デビュー2戦目の1800m勝ちタイムとしては
昨年のコントレイルに次ぐ位なんじゃね? 菊花賞はどうしても三冠馬リーチしてる馬でもいない限り宴の後って感じのG1なんだよな >>479
去年は立派に護送船団務めただろ
全てはコントレイルの為に 今週のカレンがクッソ楽しみ
勢力一気にひっくり返して欲しいわ 中山の極悪馬場をひとまくりで勝ったロベルトクロス持ちのエピファとか
春クラシックでどうにかなるとは思えないが
何がそんな気になるのか謎 カレンレベンティスっての見たがロベルトロベルトサンデーとかすげえな
まだ腰がパンとしてないしアリストテレスみたいに菊目指したら強そうだけど春は足りんやろ 正直ラウンドオブは三浦以外でどうなるか見てみたい馬 今1勝馬で最も楽しみなのがカレンレベンティスとサトノブラーヴ。
賞金獲得を何とか頑張ってほしいが、無理なローテになる位なら
ダービー一本に絞るのが吉か 菊花賞はエピファの中でもギャラクシーエッジだと思ってる 厩務員の持続化給付金不正受給で開催中止もあるかな？ カレンは大外ぶん回しの差しで勝ち方は派手だったが、あの時の馬場は外が伸びたからな
ただエピファ産駒は極端な道悪苦手なタイプが多いから不良こなせたのは大きい
スタミナはかなりありそう
その時の勝利インタビューで国枝がアーモンドアイの初年度の相手がエピファで期待してるみたいなこと言ってたな 中山新馬勝ち馬は基本ハズレというのは有名な話だしカレン何とかも怪しいもんだわ
ディオスもやっぱりって感じだったしな
中山新馬勝ちで後の大物なんてダメジャーまで遡らないといないだろ >>489
この時期に1400でおろしているサトノフラーヴなどクラシック対象じゃないだろw 1400でおろしたのは除外されたからだよ、本来は1800だった >>467
新馬勝ちのみのキャリア、大幅体重増加で東スポ圧勝し、返す刀で適性のまるで逆であるホープフル快勝、ふつうに春二冠候補でしょ
不安があるとすれば鞍上が何度もG1で人気してやらかしていることぐらいでしょ >>499
上位はトライアルほとんど出てこないし、大体出揃ったからな
基本的には2歳戦の勢力図から動いてないのが影響してそう >>490
菊花賞とは言えないがギャラクシーエッジは見る目あるね
上がり33.4と5で走った馬2頭共に勝ち上がってる
ロジローズとかも1勝クラスは勝ちそう 母系がウインドインハーヘアな上に、
母父はダンスインザダークだから
順調にいけば菊花賞は面白い
ともかくまずは勝ち上がってからだが ボーデンがスプリング勝てば、皐月賞はダノンザキッド、エフフォーリア、ボーデンの３強扱いになるか。
伏兵に、オーソクレース、ラーゴム、ステラヴェローチェ、ヨーホーレイクが続く。
体調が万全ならワンダフルタウンも。
いつもながら皐月賞が一番ワクワクするなぁ。 エフフォーリアは評価割れてるか
オレはあんなスローで勝っても本番の平均以上のペースには対応できないと見てるから全く評価しない
伏兵ならスプリングSの勝ち馬サトノフラーヴはスプリングSに出走しないかな エフフォーリアの評価が割れてるほうが一番人気にならない分勝つチャンスは上がるかな
一番人気はプレッシャーや邪魔されたりなにかと厄介
今年は粒ぞろいで面白い >>505
そもそもスプリング自体が、ローテから有力馬が回避してるから勝ってもそこまでいかない
正直、今や弥生賞とスプリングと同時期に2つトライアルをやる必要ないぐらい
スプリングで権利取っても本番は、疲労残るだろうからね エフフォーリアが何で三強みたいな扱いなのか意味不明
上がりだって他の馬と大して変わらんしただの位置取りで決まったレースじゃん
19エリ女のラッキーみたいにスローでもずば抜けた上がりで勝つならわかるけどそうじゃないし 直行組だがグラティアスは有力馬の一角でしょ
ルメールは乗らないと思うが皐月賞が最もチャンスあるかも グラティアスは、京成500万特別を選択した時点で理解しないと 2018年から共同通信杯の同日に東京芝1800の未勝利と3勝/1600万下の初音ステークスが追加されている
今回の共同通信杯のタイムを二つのレースと比較すると、これまでで相対的に最も遅いタイムであると分かる
特に初音ステークスとは2.2秒差がついている
惨敗した去年のダーリントンホール-ビターエンダーももう少し早かった
展開差を加味しても本番で通用するかはかなり微妙だ もう皐月賞の人気上位5頭はほぼ決まってるだろ
割って入るとすればスプリングSで圧勝した馬が出たとき 分かってないのはエピファ産がスローの瞬発力勝負で勝ったという点なんだよな
牡馬エピファ産の強い馬の特徴はアリストテレスにしてもロールオブサンダーにしても良い脚を長く使うタイプが評価されている。
共同みても分かるがエフフォーリアはゴール板過ぎても馬に余裕があるのがはっきり分かるよ エフフォーリアの強さ分からないのは時計厨やろ
時計厨と血統厨は頭固いからな >>509
なんであいつがモテるんだよ、性格とか経済力は他と同じくらいだし、ただイケメンなだけじゃん。
って聞こえるよ俺には。 ベルオーブは、まさかクラシックに色気を出してくるとは
レベル低い朝日杯組だしね エフフォーリアが強いと断定する馬鹿
ステラヴェローチェも共同通信杯前は皐月賞勝つと言ってたキチガイがいたけど
そいつと同じ臭いがするｗ エピファ産駒有力牡馬名の意味
ちなみにエピファネイア→ギリシャ語の公現祭
シェイクスピアの喜劇「十二夜」が由来
アリストテレス→古代ギリシャの哲学者
オーソクレース→「夢を叶えるパワーストーン」
エフフォーリア→ギリシャ語で「強い幸福感」
グラティトゥー→「感謝」 エフフォーリアはもちろん強いし有力馬の1頭だろうが上り3ハロンの数字は団子のレースなので位置取りが最大の勝因である事は確かなのでそこまで過信するのは危ない
もちろん操縦性の高さはクラシックでは有利ではあるけどね
例えばクロノジェネシスのアイビーステークスを見てほしい。ほとんどの馬が33秒台の脚を使っているドスローの東京高速馬場レースで1頭だけ32秒5とかずば抜けた脚を使った。
エフフォーリアが本当に抜けている馬ならもう少し脚を使って欲しかったという気持ちはある >>519
俺はステラはあまり評価してなかったわ
母系がゴスホークケンの血筋とか上積みは期待出来ない印象があったからな
そもそもクラシック血統でもないだろ
それを理解出来ない519もあんまり考えが無さそう >>521
G1なら一昨年のエリ女だな
超スローなのにラッキーライラックが一頭だけ差してきた
こういう勝ち方なら強いと思えるけど共同通信杯のエフフォーリアはそこまで強いとは思えないな ゴスホークケンとステラヴェローチェの血統表よーく見比べてみたら良いと思う >>524
残念ながら母父ディープよりも母母の血統の方が重要なんよ
ステラはオールザウェイベイビーの血が強い。スピードはあるが成長力もタフさ、心肺機能もあまり無い
早熟性には優れていた ディープ×オールザウェイベイビーの繁殖牝馬は2頭いる
キングサーガ、シェルメール、ラヴドワンズ、ビットクラッシャー
戦績確認してくれば良いよ エフフォーリアは皐月は危ないが、いつもスローになるダービーは勝ちそうだ。
もし、皐月も勝ったらいよいよ２年連続無敗の二冠は行くんじゃないか？ エフフォーリア、ダノンザキッド、グラティアスの3強だろ
時計遅いからとか数字ばかり気にしてる奴は
その馬の能力を全く見てないアホだろ エフフォーリアは、スタート自体はやや後手ながら、促していい位置につけて折り合ってるからね。意外と器用だし、終いの脚も抜群。
ただ、フットワークが大きいので多頭数の中山は不向きなのは間違いないとおもう。デビュー戦で小回り経験してるけど、一番辛勝だったから、皐月賞に限っては悩ましいな。外枠がほしいところ。 ダノンが一番不器用だよ
跳びがデカすぎるしコーナーを逆手前で回るのは致命的 まぁどう考えてもダノンの新馬戦直線の脚見たら 結局逆転できそうな馬は見当たらない
この世代で完全に頭ひとつ抜けてるよ 今年の牡馬クラシックは人気が割れそうで面白いね
鞍上が決定しているのはダノン川田、ヨーホー武、エフ横山武（当確？）
オーソクレースはルメール（？）グラティアスは未定、福永はレッド？
戸崎と松山はルメールや福永が乗り捨てた有力馬に乗りそう
武はディープモンスターもいるな
ルメールは皐月賞とダービーで騎乗馬が異なるかもしれない エフフォーリアの関係ある血統
シンボリクリスエス→皐月賞間に合わず
シーザリオ→クラシック初戦2着
ハーツクライ→皐月賞惨敗
アドマイヤムーン→皐月賞敗戦
その他ヒシアマゾン、ヒシピナクルとかにしても全盛期は今の時期じゃないんよな ダービー本気で狙うならルメはオーソクを選ぶべき
府中2400ならダノン逆転大いにある ダノンは弥生賞見るまで保留だな
負けたら皐月賞は消す 今の勢力での前提でいえば菊花賞ならオーソクが一番強くなってそう
晩成一族だし脚長型なのに瞬発力ある中距離対応できるステイヤータイプ グラティアスはルメールが捨てれば松山になる可能性がある
オーナーのスリーエイチレーシング（飯塚さん）が松山にぞっこんだからな
マイル路線のノースオブワールドは松山で決定してる
ヴィクティファルスが皐月賞回避すれば早い段階で発表されるかもしれない 542
間違った、ノースザワールドだ
松山でアーリントンCからNHKマイルを予定 >>542
スリーエイチの馬に松山は大して乗ってなく無いか？ なかなかタイミングが合わず乗る機会は少ないが関東遠征時は時々乗ってるよ
シャドウディーヴァの秋華賞は岩田を降ろしオーナー指名で松山を乗せて僅差4着
飯塚さん個人名義のシャドウブロッサムも松山があまり乗らない藤岡厩舎だけど乗ってる >>509
あれで後半はそこそこのペースで走ってるからな
後ろが不甲斐なさ過ぎたのか、エフフォーリアが強かったかの判断は難しいところだが >>512
タイムだけで考えればそうだけど、無敗の3連勝の勝ち馬だけは別物と考える人もいるだろうね >>546
そりゃあ、スローだから後半はそこそこのペースで走れるでしょ
明らかに追い込みの効かないレースだったから、そこをどう評価するかだね
福永の馬などは、今後のことを考えて位置どりを後ろにしているし、ステラヴェローチェは道中馬込みで蓋をされていたからね >>547
レース見れば力違うのわかるよ
全力出してないと思うし位置取りの話で言えばあの位置につけれてあの競馬したことが強い照明
騎手の経験以外で不安無いけどな。ぶっちぎりで強いと思えた 坂を上がってL2の推定10″7は特筆もの
画面で見ても他に馬とは1枚違う決め手だった
今回は展開が嵌った感はあるが数字の裏付けは十分あるしまだ伸びしろも感じられる 超スローだと勝ち確、なレベルだね
あんな突き放すのは相当極限瞬発力勝負に激強
エイシンフラッシュ二世と思ってるわ 共同通信杯のレース前に解説者が風が強いって言ってたのがあるから向かい風なら結構直線はタフさが求められたんじゃないか
エピファ、キズナが争ったラジニケも六甲おろしが吹いていて見た目もタイムも凡戦だったわけだしな 流れてロンスパに持ち込みたい傾向があるモーリス産駒がいなければチャンスあり 皐月賞は全く別の競馬になる可能性は高い
馬には対応力があると思うが武史は負けると降ろされるだろうな
ダービーは消耗戦になった場合ガリレオ肌のヴィクティマルスが逆転するかもしれないよ
だから競馬は面白いんだけど だね。皐月賞が超スローになるなんてありえない
なのでダービー、菊花賞で買いだろ >>557
かかり癖が治らないと距離が伸びたらきついだろう
ダービーはともかく、菊花賞など絶対に無理だわ オーソクも良い脚持ってるよね
ダービーはエピファ産駒だな >>437
ヴェロックスは血統どうのより中内田と言うのが答えだと思う笑 エフフォが締まった流れでも強いかはわからんけど血統的には期待しちまうな
エピファにハーツなら持久戦の鬼でも不思議はない 皐月賞がスローになる訳無い、か
競馬は出走馬が展開を作るんだよ。別に皐月賞だから速くならなきゃいけない道理は無い
皐月賞出走予定馬で逃げそうなら馬探してごらん、かなり絶望的だと分かるよ 本当にアルアインの年に雰囲気似てるな
今年はファンデーナ枠の馬がいないだけで
アルアインの年は３着にタンビュライト入って百万馬券だったな >>564
皐月賞がスローになるわけねぇ言うてるからさ
エポカの年はちょっと特殊なレースよね
実質スローみたいなもんだが
かっ飛ばしたジェネラーレウーノも残っちゃったし バスラットレオンはハイペースでばったり止まらないタイプだし
母が重厚な欧州血統だから
荒れ馬場皐月賞に出てきたら買いたくなるが
どうも陣営はもうクラシックを諦めてるくさいぞ
次走予定が中山マイルの平場500万だもん
NZT経由でNHKマイルを目指すくさい >>566
道悪はまた違う競馬になるからね、そこまで今からどうこうは言えないよね >>572
間に合わない可能性の方が圧倒的に高いし、仮に間に合っても回ってくるだけの可能性の方が高い
諦めて秋以降に望みを持つ方が建設的
それぐらい現時点の1勝クラス馬は立場が低い 諦めたと思ったランドが三浦降ろして、ミルコでスプリングS
今年は、いろいろ豪華なクラシックだな スプリングSはランドオブリバティが良い物差しになるな
この馬が勝てばスプリングS組は本番じゃ洋ナシ
他の馬が勝てば勝った馬は本番でもいい勝負ができる >>577
そうかもなぁ。
ランドオブリバティPOG指名してるけど当たってると思うわ。 今年のクラシックはわかりやすいね
まずレベルが低かった事がはっきりした朝日杯組は全消し
ダノンザキッドを頂点にホープフル2着のオーソクレースと無敗のエフフォーリアの3頭が中心
ダノンに負けているワンダフルタウンとオーソクレースに負けているヨーホーレイクとラーゴムは3強が崩れた時の2着3着候補
あとはトライアル組だけど弥生賞にダノンが出てスプリングにランドオブリバティが出るから比較しやすい
若葉ステークスはシュバリエローズが最有力のメンバーなら本番は厳しそうだ 去年はコントレイルとサリオス指名できたけど、今年はさっぱりだ ラーゴムとオーソクレース、ワンダタウンにそれほど差があるとも思えん
首差や3/4馬身差は展開や体調次第でアッサリと逆転する差だろ だからこそダノンとエフフォーリアの2頭が抜けてると感じるんだけどな >>583
オーソクレースを3強の1角にするのは解せないよな Sランク
ダノンザキッド、エフフォーリア
Aランク
ワンダフルタウン、ラーゴム、オーソクレース、ヨーホーレイク
Bランク
ボーデン、グレートマジシャン、ステラヴェローチェ
現実的にこんなもんやろ >>586
エフフォーリアが高すぎるわ
Bクラスの下でグラティアスと同格だと思う
逆にグラティアスは過小評価されてる ぶっちゃけ一番あやしいのはワンダフルタウンかな
順調じゃないんでしょ ダノンザキッドを頂点とする山があって
エフフォーリアを頂点とする別の山もある
どちらの山が高いのかはまだわからない ダービーの頃にはディープモンスター、ノースブリッジ、ヴィクティファルス
などが台頭してきそう なんかヨーホーレイクの評価高いな
あの兄弟全部クラシック本番の頃には落ちぶれてる血統じゃん 武が乗ってる間は話題になるし、持ち上げられる。
毎年のことだ。 ここ数年の流れからしてホープフル勝ち馬は確実に本番でも来るわな
ただ2着3着は本番は掲示板レベルかなとも思う 素直にクラシックを見据えた3歳馬ランキングはこうだろ
1位 ダノンザキッド
2位 エフフォーリア
3位 オーソクレース
4位 ワンダフルタウン
5位 ラーゴム
6位 ヨーホーレイク
7位 ステラベローチェ
8位 グレートマジシャン
9位 グラティアス
10位 グラティトゥー
惑星
ボーデン
ルペルカーリア >>581
それは2歳末の時点からの力関係が全く変わらないことが前提での話。
トライアルをパスする馬が増えた昨今はそんな単純に測れないだろ。 >>585
オーソクレースはノーザンがホープフルでルメールを乗せている時点で評価は下げない方がよい
対ラーゴムについてもアイビーは出遅れ＆前が壁で直線で進路を何回も変えていた状態で勝っているので差があると考えてよい
問題はホープフルの負け方をどう評価するかだが直線で大ブレーキを踏んでしまった事を考えるとよく2着にきたなというレースとも言える
この掲示板見ると皐月賞でオーソクレースの人気は下がりそうだからオッズ的には美味しくなりそうだ ルメール本人がオーソクレース捨ててエフフォーリアの強奪を画策してる時点で騎手の目にはどの馬が強いか見えてるのは明らか >>597
１０番目になんか意思がみえてるぞ
グラティトゥーいれるならランドオブやシャフリヤールでよかろうに
グラティトゥーは時間かかりそうだし夏競馬でロールオブサンダーアリストテレスルートだわ >>589
順調じゃないから皐月賞は出て来れたとしても厳しいと思う
但し皐月賞を叩いてダービーで上向いてきたら穴に面白いかもしれない
皐月賞の結果次第では10番人気以下になる可能性もあるしね >>602>>603
たしかに
グラティトゥー除いてランドオブリバティ入れるわ ダービーが消耗戦になればヴィクティファルスが面白い
皐月賞スキップしてダービー1本に備えて欲しいな >>601
ルメールがエフフォーリアの強奪の話ってギャンブルジャーナルの話でしょ。本当なの？
エフフォーリアは天栄がデビュー前から武史を調教に乗せていて最初から武史固定でクラシックを想定していた馬だけど、本当に天栄のナンバーワン評価なら最初からルメールでよかったはずなんだよね
天栄の評価が狂うほどエフフォーリアの成長が凄いだけかもしれないけど ワンデイモアは結構タフな１勝クラス勝ってるけど強くないって評価なのか
田辺から上位騎手に乗り替われば一発あると思うが >>609
ルメールがレース後にダービー馬って言うくらいだから事実の可能性が高いし、事実じゃなくても他のジョッキーが騎乗する馬をダービー馬なんて言うか？
それ考えればオーソクレースより高く評価してるのは明らか。 ギャンブルジャーナルの記事は火のない所に煙は立たぬという話が多いからな
エフフォーリアの件は複数回書かれてるからリアリティある 表に出てる事実は、レース後にルメールがエフフォーリアをダービー馬と発言したこと。 >>600
これよく言われるけどラーゴムも掛かり通しだったのにそこは触れられない、まぁずっと掛かってんだけどw 皐月賞ってノーザン以外の馬って出走するのいるんか？ 掛かってるとかいう馬はどうせ本番も掛かってるとかいうオチやろ
同じくヨーホーレイクは皐月賞も反省することなく大外ぶんまわしだよ >>611
現状では横山武史を降ろす理由はないし、天栄もエフフォーリアは武史でいくとの予定だったから皐月賞での乗り替わりはない
仮にダービーでルメールが乗るにはエフフォーリアが武史のミスで負けた時だろうけど、皐月賞でルメールが乗った馬が勝ち負けしていたらその馬でダービーになってしまう
仮に皐月賞で武史もルメールもダメだったらダービーはグレートマジシャンになってしまうのでどう転んでも当面ルメールがエフフォーリアに乗る事は無さそうだが？ エフフォーはゲート試験合格までは糞みたいな時計しか出せない鈍足だったが
その後天栄にもどしてからいきなりスタッフの評価が驚くほど上がった
その後札幌であのトーラスジェミニ先着の調教につながる
6-7月で中身が変わったみたいに急速に成長した何でかはしらんが >>609
ゲート試験時の調教
6/14 美浦坂 重 助手
58.4 42.9 28.0 13.9
馬なり？(かなりキツそうな感じ)
デビュー一週前の調教
2020/08/12 札幌芝 稍 横山武史
62.1 47.7 33.6 － 11.8
一杯に追う
中５歳１勝トップギア一杯に追うに４馬身
外４歳ＯＰトーラスジェミニＧ前仕掛けに1/2馬身各直線併せで先着
完全に別馬になってるわ
最初は出身者含めてクラシックなんて誰も期待してなかった
あとルメールは新馬では堀のエスコバルに先約あったんじゃなかった？ >>615
賞金のボーダーにいるのは社台のランドオブリバティと岡田スタッドのタイトルホルダーくらい
あとは京成杯2着の馬かな
残りのトライアル次第だけど皐月賞はノーザンの馬で15頭以上になりそうだ まぁ掛かり通しの馬は解消されない限り当てにならないのは確か
けどアイビーでは不利があったから差があるって話(上の方だけではなく)で条件つけるならラーゴムもスムーズではなかったと言いたかっただけね エフフォーリアの遅れてきた大物感は去年のデアリングタクトとダブって見えるんだよな
マジで春二冠あるよ >>619
エスコバル先約はなんとなく覚えている
ルメールありきなら新馬戦をずらせば良いだけだけどそうしなかったのはいざクラシックになった時に乗り替わるなら最初から武史で固定しておこうと思っていたのではないか？ >>624
その前々週辺りにオーソクのデビューもあったしな
キャロットとしては以後不確定要素多数のエフフォーよりも血統のいいオーソクに乗ってもらいたかったんだろう
エフフォーは固定なら誰でもって感じ ビジネスジャーナルはサイゾー系だったか
おなじ飛ばしゴシップ系でもゲンダイは競馬に関しちゃ実際に人間入れて取材しとるからな
サイゾーの記事なんか妄想しかないだろ デアリングも２歳時は大したことなかったし、アリストテレスも３歳春まで大したことなかった。
エフフォーリアも２歳夏に変わった。
先週あすなろ賞勝ったワールドリバイバルも２歳の頃とは別馬みたいに調教動いてたし、エピファはハーツみたいに急激に馬がよくなるタイプだね。
スカイグルーヴみたいに急激に弱くなるのもいるけど。 >>625
いまや武史は天栄のナンバー2扱いだから誰でもという感じではない
むしろクラシックに乗るだろうと判断して武史固定にしたのなら相当評価が高いと思ってよいよ グラティトゥーも悪かないが
単純にワールドリバイバルを評価した方がええで >>629
そういえば会員はやたら武史推しだったな
あの時の札幌は勝ちまくってたし
関東の騎手に任せるとかやばいと思っていたが、やっぱりトップが戸崎三浦レベルから脱却する時が来たんだな 一番怪しいのはエフフォーリアだと思うがなあ
初音ステークスと未勝利とのタイム差はもう触れたから置いておくとしても
共同通信杯2着馬のヴィクティファルスは新馬→共同通信杯だけど、新馬の2着馬カサデガはまだ未勝利
レースレベル自体にかなり疑問符がつく
エピファではオーソクレースの方が期待できると思う
個人的にはオーソクレースとラーゴムの叩き合いが見たい エフフォーリアは直線で感じた迫力を信じるわ
シビアなペースを経験してないのは確かに気になるが馬が強けりゃ対応するだろう >>583
逆にダノンとオーソクは半年では逆転できないほど差があったぞ >>594
ダノンは東スポ→ホープフル連勝だから間違いなく本番で勝ち負けでしょ
内容もきっちりと２着馬を突き放しているし、ダービーまでは問題ない >>622
オーソクオタの不利ガー発言が醜すぎて草
ホープフルSなど前残りレースで先行インベタで２着に来れただけ
将来性は買うが古馬になってからだろう、この馬は >>634
むしろ血統や走法からはタフなレースの方が向いてるという話もある エフフォーリアをエアフォーリスに空目してしまう
そんな馬居ないのに... >>637
動画見たけど4角でブレーキかけながら外に膨れているじゃん
それで一旦ダノンに先頭に立たれてもう一回先頭に立って最後差し返されている
もしインベタのままスムーズに4角回れていればその時点で2馬身はダノンに差をつけられていたから着差は詰まっていたでしょ 直線で少し外に膨れた程度で2馬身詰めれる不利というなら
そもそもダノンの方が終始遥か外を回ってるんだし圧倒的な能力差があると言えないか？ 直線で膨れたことより一旦ブレーキ踏んだことがキツかったとルメールは言ってるね。
初の急坂で再加速してってのは確かにキツイ。 ホープフル見返してもいない人がとやかく言っても仕方ない
オーソクレースもランドよりはマシだけどコーナーでどんどん膨れて急減速してるのは事実だ
それをどうとらえるのか話はまとまらないだろうな
12月暮れの中山は曲がりにくそう わかっている奴はわかっているし、今のように目立たない存在が楽でしょ。
ルメールも能力を理解しているが、もし池添でも合う馬やと思う。 3歳牡馬のランク（年明け1戦以上した馬限定）
ラーゴム
エフフォーリア
ヨーホーレイク
グラティアス
ランドオブリバティ
ステラベローチェ
こんな感じかな 重賞勝ったのにヨーホーレイクより評価されないグラティアスさん グラティアスは操作性も良いし新馬戦とは違う形で勝ってる
地味だけど混戦の今年は面白い存在 京成杯はちょっとレベルが高い500万下というイメージだな
日程的にもここをステップに皐月賞というよりは京成杯使ってもう一戦させて皐月賞に出たいという感じの立ち位置
血統も申し分ないし、鮮やかな完勝だから馬券的に狙いたい気持ちもある。 グラティアスは時計とか相手関係どうこうより
直線入って他馬をスッと突き放したあの脚に見所があった
しかも、あれでまだ2戦目でまだまだ成長すると思う
ルメールもG1を意識するくらいだしな >>586
ブラックマジシャンはＳＳランクだろ
無事にダービー出てこればだが G1にいければどころかG1で乗りたいとまでルメールに言わせたのがグラティアスだからな
エフフォーを除けばルメールがこの世代で一番評価してる タイムトゥヘヴンとグラティアスは強い可能性あると思ってる
弥生賞にタイムトゥヘヴン出るしそこでどんなもんかわかりそう >>651
あのコース取りで伸びたのもすごいし、一瞬で加速したのもすごい。
地味に強そうなんだよ、この馬。 京成杯ってオープン馬ゼロの実質１勝クラスだったろ？
ホープフル、きさらぎ、共同通信杯とはレベルが全く違うよ。 グラティアスはマイラプソディみたいなもんだよ
他馬が雑魚すぎて強く見えただけ
1000m1分3秒で上がり3F34.9だぞ
本番じゃ話にならんよ >>651
相手関係どうこうより
アホか 相手関係は重要だぞ
他馬が強かったらスッと突き放せことは無理だわ 早い時期にポンポンと勝ったハーツの子の信頼度の低さは異常 >>659
こういうのって、本気で言ってるのかな？
本気で言ってるけど、レースは見てない、とかなのかな？
まあ、いろんな人がいろんな要素で予想するのが競馬の面白いとこなんだろうけど。 >>655
福永がダービーを捨てて
折り合い？知るか！で皐月を全力で取りに行ったら
一発あるかもしれん
皐月はアルアインとかキャプテントゥーレとかノーリーズンとか
マイルで前半5Fを1分を切る流れで走ってた先行馬が
ちょくちょく激走する伝統がある
今年はレッドベルオーブくらいしかそれっぽいのがいない ダノンを筆頭にオーソク、レイク、ランド、ラーゴム辺りはトップクラス維持してそうだからエフフォー、グラティ、マジシャン辺りがどの程度やれるかは主観が入ってくるな 折り合い気にしてコントレイルレッドベルオーブシャフリヤールを負けさす男 アルアインとダメジャーはまだ視界に入ってなかったが
皐月で先行激走！な馬は
この時期には大抵もう目星が付いてた
今年は現時点でワールドリバイバルとレッドベルオーブしかいない
もちろん実際はさっぱりでした～という馬もたくさんいたが
先行激走した馬は全部拾えてる
個人的に皐月の穴馬は差し追い込み馬を拾う方が遥かに難しい
エイシンフラッシュとかシックスセンスとか
えぇぇ～？だったし
去年もウインカーネリアン買ってたのにガロアクリークが抜けた 京成杯の前日と共同通信杯の当日に同じ距離の未勝利戦を走ったコスモマイン
ともに走破時計は重賞の2レースを上回ってるけど着順は2着
正直この2レースのレベルは相当低いだろペース云々言って否定する奴がいるけど ダノン推してるヤツってマイネルチャールズとかフサイチホウオーに騙されてたヤツに似てる >>667
京成杯はどう走っても勝ち馬1強
共同通信杯は、ノリの糞騎乗といっくんの教育騎乗がなければ、勝ち馬は楽には勝てなかった
強い相手が走らなかったから共同通信杯のほうがレベルは高い >>667
スローペースの時計だけでレベル低いと言うのは何も考えてない奴だろ
コスモマインが京成杯、共同通信杯出て好走できる訳じゃないし ダノンもマイネルも皐月は3着取れてるじゃん
まあでもそういいタイプかなという気はする
トゥザワールドとかフサイチジャンクとかそんなん >>668
フサイチホウオーとマイネルチャールズを同じように並べているだけで、君が競馬に向いていないことが一目瞭然。ゴミクズレベルの京成杯と弥生賞勝っただけのマイネルチャールズと世代トップクラスと戦ってきたフサイチホウオー。フサイチホウオーの皐月賞はアンカツの乗りへぐりだよ >>660
ボーデンに勝ったディオスバリエンテ最強みたいな単純な奴かな？ >>670
スローペースで上がりも大したことないならレースのレベルは低い
ただし、レースレベルが低くなくても勝ち馬のレベルが低いとは限らない >>670
多分皐月賞がスローペースになっても顔真っ赤にして同じこと言い続けてるんだと思うよ。 ダノンザキットは弥生賞で見れるから今から語らんでもと思ってしまう マイネルチャールズとかフサイチホウオーと違ってダノンは強い相手とやってある程度着差つけてるんだよな
弱メン相手に僅差で連勝した馬とは違う >>675
書きまちがい
レースレベルが低くても勝ち馬のレベルが低いとは限らない マイネルチャールズの皐月も松岡の騎乗ミスだけどな
前、前で積極的に勝負してたら勝った可能性はわりと高い
あの世代の牡馬はヘッポコだったから
マイネルチャールズの弥生賞は相対的に一番優秀だった
ディープスカイの毎日杯を除いて 弥生賞でダノンに勝った馬が皐月賞の一番人気
ダノンが勝てばダノンが一番人気 >>680
皐月賞はフサイチホウオーはハナハナでタイム差なし
マイネルチャールズは完敗じゃん
松岡のせいにしてタラレバ言うのも無理があるなあ >>667
こういうこと言ってるヤツって、時計持ってる馬がスローペースのレースに出てたら、3秒も4秒も差つけて勝ってる、って
本気で思ってそう。
初心者にも程がある。 >>683
初心者では無くても浅いよな
99有馬もタイムだけで判断すればゴミレースになってしまう ほらな京成杯と共同通信杯はレベルが高いと思ってるアホが安価付けてるわｗ
答え合わせは2か月後忘れんなよ >>685
まあどっちもレベル高い、あるいはどっちもレベル低いって主張は一貫性あるからいいわ
エフフォーリアとグラティアスの評価に差を付けてるのは正直色眼鏡入ってると思う >>684
99有馬当時、中山の馬場はとんでもなく時計がかかる馬場だったことも知らずにタイムが遅いといってしまう素人さんw 時計を重視してるやつは中山が改修されたことすら知らないほどのバカやし オレは未勝利勝ったばかりの馬に勝たれた朝日杯のレベルは低いとさんざん言ってきたからな
勝ち時計云々でレベルは語ってない勝ち方や上りタイムが重要 着差で見るのも分からなくはないんだがそれなら3着馬以下との着差も見るべきでは
例えばホープフルSダノンザキットは5着馬に3.1/2馬身
同じように京成杯グラティアスは5.1/4馬身
きさらぎ賞ラーゴムは8馬身
共同通信杯エフフォーリアは3.1/4馬身 >>689
じゃあ、>>667は何？
痴呆なのかな？ まあグラティアスが強いと思う人は馬券買えばいいだけだな
あんなどスローで上がりかかってるようじゃ論外だけど さすがに未勝利戦より遅い勝ちタイムは論外
レベル云々以前の問題
客観的に物事を見られず馬の好き嫌い優先してる馬鹿がレベル高いと言ってるのがわかるｗ まあこれ見て落ち着け
京成杯
クリスタルブラック
ラストドラフト
ジェネラーレウーノ
コマノインパルス
プロフェット
ベルーフ
プレイアンドリアル
共同通信杯
ダーリントンホール
ダノンキングリー
オウケンムーン
スワーヴリチャード
ディーマジェスティ
リアルスティール
イスラボニータ
クラシックの打率は共同通信杯の楽勝だな 直近の年は低調だが グラティアスは相手関係から強さが見えてこない
京成杯2着のタイムトゥヘブンは未勝利を年末に勝ったばかりの馬
新馬は東京2000mで2:06.2
同日のアイビーSは1800mだけど1:48.1
(オーソクレース-ラーゴム)
2着馬は2月に未勝利を勝ったけど3着馬は未だ未勝利
推せる要素が見当たらない >>690
レースの面子がG3とG1では下位馬のレベルがまるで違うだろうが
こんな非常識な煽りをして、恥ずかしくないのかよ いま現在で新馬と1勝クラスの2戦2勝馬ってなんかいるっけ？ >>696
当然そのとおりだしダノンザキットは弥生で見れるからあくまで参考だよ >>655
サニブを期待してる
行ってくれたらの話だが >>681
ダノンは脚計るような負け方なら
惨敗しない限り皐月も1人気だと思う >>698
そう言うならダノンを入れるなよ
年明け3レースをみると、馬場がハードだと上位と５着あたりの着差は開くから、きさらぎ賞のラーゴムは額面とおりには扱えないし、共同通信杯はステラとの着差だから単純比較して優劣をつけられない 今年もエピファネイア産だな。
現繁殖で、2年連続超有力を送り込めているしな。
明けはアリストテレスを見れば明らかだし。
確かに今年こ牝馬が手薄ではあるが、カレンレベンティスが勝ち上がりする事ができれば牡馬で三頭だぞ。
しかもこれらは記念出走ではない。
DTKとの今後はわからないが、現状十二分だろう。
良い繁殖を回して、引き続き楽しませて欲しい。 牝馬はスパークル、テンハッピーローズ、ベッラノーヴァくらい？テンハッピーローズなんて何かのきっかけで走りそうな下地はあるんだけどな。
秋に期待かな？ ダノンザキッド（川田）
ステラヴェローチェ（横山典）
ラーゴム（北村友）
エフフォーリア（横山武）
オーソクレース（○○）
グラティアス（○○）
レッドベルオーブ（○○）
ワンダフルタウン（和田）
ヨーホーレイク（○○）
ヴェイルネビュラ（戸崎）
ヴィクティファルス（松山）
ランドオブリバティ（デムーロ）
グレートマジシャン（○○）
ノースブリッジ（岩田康）
ディープモンスター（○○）
シュネルマイスター（○○）
キングストンボーイ（○○）
ボーデン（○○） >>705
エフフォー頭一つ抜けた感じがあるけど騎手未定馬がどれも魅力的かつ未知数
混戦すぎる
ヨーホーだってまだわからんしディープモンスターもラブズオンリーユーみたいにそこそこ強いかもだしわからん えっ共同通信杯でエフフォーリアがダノンザキッドより強いと思ってるマヌケがいるのかｗ
正直エフフォーリアなんてヨーホーレイクより弱いと思ってるわ ステラ基地と同じことを言ってるマヌケなエフフォー基地ｗ
共同通信杯後にステラ基地は消えたけど皐月賞後にエフフォー基地も消えるだろうなｗｗ ステラもF4もオーソクも
将来含めて楽しみしかない 無敗だって事はそれだけでまだ能力限界を示していないと言う事
重賞含め三連勝なら、そりゃ強いでしょ >>711
そうなる可能性はまだあるけど、今その質問をするのは情弱すぐる >>713
じゃあ、一番強いのはダノンだぞ
東スポ→ホープフルSを着差をつけて１番人気で勝ち切っている
なぜ、ダノンの強さを認められないんだ
戦った面子もダノンのほうが上 >>717
ダノンザキッドも同じく無敗の三連勝
今の時点で比較できる要素ある？ >>716
いや、ヨーホーはイン有利のホープフル、きさらぎで外を回して肉薄している
ふつうにダノンの次に強いのはヨーホー >>718
戦った面子がダノンのほうが強い
まさか、関東のウンチ1勝馬を評価しているのか？ ダノンザキッドは東スポの時大幅に馬体重増やして楽勝
このクラシック向きの成長力は大物の証
気持ち的には自分もこっちだけどね >>717
みんな、ダノンは認めてるんじゃね？
皐月賞もおそらくダノン１番人気、エフ２番人気になるだろうし。
ダノンが弥生賞を勝てばだけど。 2番人気はオーソクかラーゴムだろ
4番人気がエフフォー
スプリングSで何かが圧勝すればここに割って入る可能性はあるが現時点ではこうだな オレはホープフルを評価してるから必然とその他のレースはレベルが低いと見てる エフフォーリアはエピファネイアの産駒だが気性的な難しさが無い。
馬体の良さといい、甲乙付け難い
今の時点でどっちがと言う事が勿体ないよね エフフォーでラーゴム4.5番ってイメージ
ラーゴム派だけどね オルフェの子なら将来的にはソーヴァリアントだと思ってる >>723
だから、いまだに次走の鞍上を決めていないんだろ
外を回す競馬しかしていないのが、馬に起因するのか騎手に起因するのか決めかねているんじゃね エフフォーリア次も同じくらいのオッズなら美味しいな >>725
どっちが強いか弱いかは置いといて、ラーゴムがエフフォーより人気するのは絶対ないと断言するわ。 共同通信杯はホープフルがG1に昇格してからは王道ではなくなった
王道はホープフル勝ちからの直行
有力馬もホープフルに集まる G1だから２着までに入れば直行可能
ノーザン天栄ではオーソクのほうがエフフォーリアより序列が上なんだろう
エフフォーリアは共同通信杯出走前はダーリントンホール並みの評価だったんだろ 馬は生き物なのでそんな機械的に割り振れるとは思わない ルメールのお手馬
オーソクレース
グラティアス
グレートマジシャン
シュネルマイスター
キングストンボーイ
皐月賞でボーデンに乗ってる可能性も大いにある。 人気面で、ダノン→エフフォーの序列に食い込めるとしたら、トライアルで圧勝した場合のボーデンかグレートマジシャンくらいしかいない。
直行組のラーゴム、オーソクレース、ワンダフルタウン、ヨーホーレイク、グラティアスは３番人気以下だよ。
皐月賞の場合ね。ダービーは知らん。 >>735
ノーザンだぞ
データを蓄積して解析しているはずだよ
馬は生き物だからあ、という逃げは通じない厳しい環境でやっているのがノーザン系 生き物だから、新馬勝っても成長を促す為とか言ってトライアル一発勝負なんてハードルの高い事をやるしかなくなる
まだ分からんのか クラシック勝つような馬なら新馬→トライアルは簡単に突破しないとな
これが最低条件 >>739
そういう馬は体質が弱いからでしょ
だから成功例も多くない
今は新馬戦勝ち→２歳重賞勝ち→ホープフル勝ち→直行がエリートコース 今年は鹿戸、久保田貴、宮田厩舎が有力と言う変な年だな >>741
馬が生きものである事の一つの証明
中々人間の思惑通りにはいかないから、計算が出来ないから競馬は面白い >>727
エフフォーリアは気性面は大丈夫そうだけど体質は弱いという話だよ
背中と腰が弱いみたい
だから百日草勝ったあともホープフル行けなかった 毎年この手のスレあるが一度過去のこの時期の全部観返したら？
お前ら全然あたってないぞｗ 弥生は無難にダノンが勝つとしてスプリングは結構楽しみだな
一勝組最後の希望ボーデンがどうなるか グラティアスとエフフォーは相手関係とレースタイムから弱いも強いもわかんないって話でしょ
ダノンとオーソクレースとラーゴムは相手関係とレースタイムから強いと判断できるけど
勝ちっぷりとか血統だけで評価したくなるんだろうが、過去それで出世できなかった馬はいっぱいいるからな
一口とかPOで応援したくなる気持ちはわかるけど 日刊スポーツ クラシック番付
横綱 ダノンザキッド
大関 オーソクレース
関脇 エフフォーリア
小結 ラーゴム
前頭1 ヨーホーレイク
前頭2 ステラヴェローチェ
前頭3 レッドベルオーブ
前頭4 グラティアス
前頭5 ワンダフルタウン 東スポ クラシック指数
ダノンザキッド 82
グレナディアガーズ 80
ステラヴェローチェ 79
エフフォーリア 78
オーソクレース 78
レッドベルオーブ 78
ピクシーナイト 77
ヨーホーレイク 76
ラーゴム 76
グラティアス 75
グレートマジシャン 75
ワンダフルタウン 75
ヴィクティファルス 74
タイトルホルダー 74
ディープモンスター 74
ホウオウアマゾン 74
ランドオブリバティ 74
シュヴァリエローズ 73
ヴェイルネビュラ 71
タイムトゥヘヴン 70 >>749
グラティアスの京成杯は２勝馬ゼロの実質１勝クラスだからね。
共同通信杯はまだステラヴェローチェがいたから。 京成杯はほぼ1勝クラス、相手が弱いからって言ってる奴は
共同通信杯の時にエフフォーリアは前走負かした相手が弱いし
来るわけないって自信満々に言って恥かいてそう エフフォーリア強いの認めたくないのはどういう意図かな？w 共同通信杯のエフフォーリアなんて4番人気だぞ
1番人気のステラヴェローチェや牝馬のレフトなんちゃらをを自信満々に勝つと言ってたマヌケが恥ずかしいわｗ エフフォーリアはそこまで強いと思ってないからだぞマヌケ もうエフフォーリアはダノンと並ぶ2強やぞ
共同通信杯見れば分かること ４番人気なのは横山武が乗ってるからに決まってるやん
騎手でノーザンの序列が予測されてオッズが高くなるだけ 共同通信杯はラスト5Fが58.0で最後もキレてたからレースレベルが高い可能性はあると思ってるけど
別に弱いとも言ってないのにつっかかって来るやつは社会不適合者なのかな。まあどうでも良いけど
エフフォーリアはスローしか経験してないし皐月は2番人気以上だろうから買いづらいわ このスレはワンダフルタウンの評価大分低いよなw
ラーゴムに勝ってんのに まだステラ推してるアホがいるとは
しかも結果が出てないのにおいしいと言っちゃうニワカだしｗ 時計も持ってないし、速い上がりも使ったことないから、能力未知数ではあるけど、馬体と走る姿の美しさはグラティアスが抜けて良かった。素人目だけどw 共同通信杯のエフフォーリアを強いと言ってる奴ははそれ以上の強さを見せたグレートマジシャンはどう思ってるんだ
もちろん無知のアホじゃない限りグレートマジシャンの方を評価してるよなｗ >>762
京都２歳から皐月直行なんてされたら実力がどんなものかわからんし
ラーゴムに勝ってるとかいうけど京都２歳の時期と違って馬も成長してるからな
ワンタウなんて俺は１点もいらんと思ってるが >>766
どっちも能力高そうだがどっちが上かはわからない
現時点ではそれだけだろ
時計だけで能力決まるわけじゃないのに
むしろ、グレートマジシャンの方が上と言い切る奴が無知 京都２歳の勝ち馬は大したことない馬が多いからな（過去10年クラシックで勝ち負けだったのはOP時代のエピファネイアくらいか）
しかも年明け初戦が本番じゃいくら晩成のルーラー産駒でも積極的に買いたくはないな ワンダフルタウンもグレートマジシャンも強いよ
だけど体質が弱い馬だから順調に本番を迎えられるかが心配なだけ
おそらく万全な状態で本番は難しい >>769
お前が共同通信杯のエフフォーリアが強いと言ってる根拠は何だ？
無知のアホじゃない限りちゃんと答えろよ
後半の5ハロン（レース）と上り3ハロン（自身）はほぼ同じだけど勝ち時計は1秒も差があるという事実（馬場差はそこまで変わらない） 時計、着差、ラップで単純にどっちが上と言う奴は無知だと言ってんだよ
俺はレースっぷりからエフフォーリアとグラティアスは強いと思ってるけど
本当に能力を見抜けてるかどうかは
皐月賞の結果でしか結論は出ないけど 抜け出す瞬間の迫力がエフフォーリアは別格だったもんな ＞俺はレースっぷりからエフフォーリアとグラティアスは強いと思ってる
時計、着差、ラップの客観的事実より主観の方が正しいと断言する無知の馬鹿だったかｗ
相手して損したわ馬鹿はもう安価付けんな 時計とかラップとかで全て能力決まるならそんな簡単なもんねーわ
そんなもん素人が必死になって理屈並べてるだけだ 着差ついても時計クソなら大体弱いよ
グラティアスはまさにそれ 千切って勝った馬すべて強いと思っちゃう無知の馬鹿ｗｗ >>780
そんなに構って欲しいなら皐月賞までコテ付けてろよな
その代わり、皐月賞終わっても逃げるなよ 先に安価付けてきたのは客観的な数字より主観の方が正しいと断言する無知の馬鹿の方だけどなｗ
そもそも共同通信杯でのエフフォーリアはどこの点で強いのか質問したのにレースっぷりで強いと思ったからが根拠なんだもんなｗｗ 一人で20レスとか必死すぎるけど
こいつどっかの下手くそなクソコテなのかな？ まともに反論できないから話逸らしてるのかよｗ
建設的なレスバ出来ないアホなら消えろマヌケが 煽りたいだけの基地外と議論する気はないんで別に何でも良いけど
単に時計、ラップとか数字ばかり見てる奴は素人だって話
過去のG1馬見て来てたらそんなことわかるだろ？
この時期の馬なんかどんどん成長するんだし
前走の時計、相手関係、着差で能力なんか全くあてにならんからな 皐月賞で狙いたい馬
・前走入りの5Fが流れたレース
・先行馬
・快勝
大体例年だと入りの5Fが60,5切るようなレースで先行して勝つ（or僅差）の場合皐月賞で好走率が高い
今年はここまで流れたレースがない。馬場差考えてきさらぎ賞、ホープフルSがどうかぐらい
〇ラーゴム・ダノンザキッド・オーソクレース
△グラティアス・エフフォーリア（ともにドスローレースだが先行して快勝）
スプリングS・若葉Sが流れて先行した馬が勝てば新星になるかも？
弥生賞はどうせ例年ドスローなので期待するだけ厳しい 競馬新聞を否定する無知の馬鹿がなぜかドヤってるな
これからも養分でいてくださいなｗｗ 勝ったレースはスローだしまだわからない ←わかる
勝ったレースはスローだし大したことない ←バカ 勝ったレースはスローだしまだわからない ←わかる
勝ったレースはスローだしけどレースっぷりから強い ←バカ 去年の牡牝3冠馬の2頭は本番までに時計の裏付けがちゃんとあったからな
スローで勝ち時計も平凡な共同通信杯のエフフォーリアを強いと言い切るのはニワカの馬鹿だけｗ 時計ばかり気にする奴らにとって
ホープフルSと同日のタイムトゥへヴンの未勝利の時計
それと、京成杯のタイムトゥへヴンをどう評価すんの？
時計比較なんか所詮こんなもんだぞ 少なくともホープフルの勝ち時計はコンマ3秒上回ってる
共同通信杯の勝ち時計は未勝利戦よりコンマ9秒遅い
この事実があるぞマヌケｗ >>794
だから何？
タイトゥヘヴン見ると時計比較なんかすぐ破綻するって良い例だろ 勝ったレースはスローだしまだわからない ←わかる
勝ったレースはスローだけどレースっぷりから強い ←バカ
だからこれなんだろマヌケｗ >>798
初心者っていうか純粋にバカなんだと思われ 京成杯組なんて皐月賞でほぼ馬券にならないのにグラティアスを推す理由が俺には分からない
なぜ京成杯組を持ち上げる奴が初心者煽りをしているのかも分からない >>801
それな
京成杯は掲示板乗ったメンツ見てもレベル低いよ グレートマジシャン（上り33.3の1位で2位と0.9秒差）よりエフフォーリア（上り33.4の2位で1位と0.1秒差）の方を評価してる時点で時計を無視してる養分の馬鹿ｗ 京成杯は時期的に微妙なんだよね
2勝馬や1勝馬でも自信のある陣営ならホープフルを目指すだろうし、ダービーを意識している陣営なら東京まで待って東京の共同通信杯を選ぶからどうしてもメンツは弱くなる
グラティアスだけは弱くはないだろうけど、ノーザンが京成杯を選ぶという時点で高い評価じゃないのよね >>805
1番人気ステラヴェローチェ
2番人気シャフリヤール 前走新馬勝ち 3着
3番人気レフトゥバーズ 前走新馬勝ち 9着
4番人気エフフォーリア
5番人気ディオスバリエンテ 前走新馬勝ち 11着
これだぞ1勝クラスに毛が生えたようなメンツｗ >>728
俺もラーゴム派だけど人気はエフフォーオーソクに負けると思う
1人気ダノンザキッド(or弥生賞1着馬)
2人気エフフォーリア
3人気オーソクレース
4人気ラーゴム
5人気ヨーホーレイク
エフフォーとオーソクが入れ替わるかも ちなみにきさらぎ賞は
1番人気ランドオブリバティ
2番人気ヨーホーレイク
3番人気ラーゴム
4番人気ダノンジェネラル 前走新馬勝ち 7着
5番人気ドゥラモンド レース自体の上がりは33.9だからな
共同通信杯の場合は極端なスローだから上がりに差は出にくい
それでもセントポーリアのタイムランクは優秀だが そもそもグレードマジシャンは皐月賞出ないからエフフォーリアとの比較はどうでもいい 共同でのエフフォの強さは疑う余地ないだろ
後は早い流れに対応できるかどうかだけ そもそも共同通信杯は1勝クラスのメンバー（ステラ以外）なんだからあの程度の勝ち方ならグレードマジシャンの方が断然上 疑う余地はあるし
強いと断言できる根拠も薄い
エフフォーリアに関しては強い弱いじゃなくて
こうだ！と今の段階で言い切れる奴がアレというのが
個人的な見解 >>807
オーソクレースが2番人気になるにはルメール騎乗が必須条件
多分ルメールだとは思うが仮に池添なら3番人気か4番人気だろう 実質後半4fだけの勝負で2馬身半はまぁ強いよ
ただの前残りレースかと言えばそうでもないからな あすなろ賞を逃げ切ったワールドリバイバルは引き続き菱田でスプリングＳ（３月２１日・中山、芝１８００ｍ）へ。 エフフォーまだまだ伸び代十分らしい。
こりゃ、無敗の二冠馬あるかもな いやグレイル、タイムフライヤー、マイラプソディは2歳から全く成長できずにクラシック向かえる前に終わったからなｗ
今年はステラヴェローチェが終わったっぽい
だから年明け初戦が重要なんだよな >>750
日刊は見る目なさすぎやろ
ダディーズとレオンがおらんとかないわ 勝ちっぷりでいったらサトノブラーヴもいいじゃない
距離は元々長いの使う予定だったし
未勝利相手じゃねぇ、のだとしたらやはり判断基準があるわけで
ペースやタイムもその一つになる >>750が一番的確。上位4頭のどれかが今年のダービー馬。 >>808
今年のきさらぎ賞は３強で決着したので価値がある >>750
日刊は今まで何を見てきたの？
ヨーホーレイク＞オークソレースだし
きさらぎ賞＞＞＞共同通信杯なのに オーソクレースって大外ぶん回した方が強そうではある >>761
斤量重かったし、明らかにノリさんが人気背負って力んで走っていたからな
本番ではタケシが力んで走りそう それが横山家の血 >>806
しかもステラとシャフリは明らかに糞騎乗
過去で共同通信杯組が皐月ダービーで馬券になっているのは圧倒的に一番人気が多く、次に二番人気
少なくとも三番人気以内でないと本番は苦しい
四番人気のエフフォーリアは本番では苦しい >>824
ヨーホーレイクの一族はGⅠ勝利の無い雑魚一族だからプロの目はお前よりは確かだな >>823
京都1800じゃ価値ないけど、中京2000だとマークする必要がある >>827
どこが糞騎乗なんだよwww
これだから弱い馬を弱いと認められないやつはwww グレートマジシャンに騎乗していたルメールが、エフフォーをダービー馬と言うくらいだから、いくら名無しの無職のおっさんがエフフォーを下げても説得力ゼロだぞww ここまで
ダノンザキッド(早熟？)
オーソクレース
エフフォーリア
ステラヴェローチェ
グラティアス
ラーゴム
ワンダフルタウン
ランドオブリバティ
ヨーホーレイク
レッドベルオーブ
の順で評価 >>830
ふつうに糞騎乗だろ
ステラは包まれて外へ出せず、シャフリはスローなのに位置取りが後ろのまま
糞騎乗をそうでないと強弁するのは何か焦っているのか ヨーホーレイクはいつもいつも大外からの不利なレースしてるからな
本番は掲示板に入るのがやっとやろ エフフォーリアは体質が弱くて芙蓉S後に回復せずホープフルに行く予定を回避した、今も体質が改善された感覚はないので本番までの調整が大切と天栄の場長が言っていた
本番では仕上げ切れない可能性もあるな >>836
武が馬場のいいとこ選んで走らせてあれがやっと >>835
5年目のアンちゃん以下の馬鹿二人で助かるな
本番も頼むよ糞騎乗を エフフォーの共同通信杯は、ラスト5ハロン58.0、ラスト４ハロン45.7。
こんな速いタイムで同条件を２・３歳時に勝ったのは、コントレイル(２歳11月)、カレンブーケドール(３歳４月)、ダノンキングリー(３歳２月)の３頭だけ。
コントレイルは別格として、クラシック勝ち負けは確定してるレベル。
ディープ産駒以外ではエフフォーが初だし、着差もコントレイルに次いで２位ですな。 >>840
ドスローなのに先行馬が脱落していくのはそういうことなんでしょう >>801
京成杯は逃げた馬が残り1000からペースアップした
ロンスパ戦やから上がり3f信者にはグラティアスの
優秀さはサッパリ分からんだろうな
因みに2着のタイムトゥヘブンもなかなか面白い馬
ただ三浦じゃ良さをいかしきれないだろうな >>840
しかも手前変えてなかったんよね
ゴール板過ぎてから変えたんだっけ?
2000とかだったらもっと差が開いてそう >>843
残り100くらいで手前は変えてるように見えるね。 アンチエピファとか聞いたこと無いしイマイチ分からんよな
普通はディープ産駒以外の久しぶりの怪物は歓迎だからな クロノジェネシスが2歳10月にラスト4ハロン45.7、5ハロン58.6を出している
ただ5ハロンはエフフォーリアより遅いしクロノジェネシスはクラシックで活躍しているから>>840を補強する材料ではある
ということでエフフォーリア有力派に回ろうと思う ＞クラシック勝ち負けは確定してるレベル。
グレートマジシャンはラスト5ハロン58.1、ラスト４ハロン46.1
しかも上り3ハロンは加速ラップで勝ち時計も1.1秒も速い
上には上がいるんだぞマヌケ エフフォーリアの出走レースに全部参加したルメールが強さを実感してるようだから
少なくとも世代上位ではあるだろうし馬券で消すことはないかな ラスト5ハロン理論を信じるならグレートマジシャン化物ってことか
やっぱり裏付けがあったかグレートマジシャン？ >>850
そこまで広げたら他の微妙な馬も引っ掛かるんだわ。
競馬ってコンマ１秒で争う競技なんで。
ラスト5ハ58フラット以内、４ハ45.7以内ならコントレイル、カレンブーケ、ダノンキングリーしかいない事実。 >>850
でも、グレートマジシャンも強いと思うよ。 >>853
都合いいところで切り取ってるだけじゃね？
指数ならグレートマジシャンはラーゴムと同等で世代トップクラス、エフフォーリアはグラティアスと同等かそれ以下 >>855
切り取ってるというか、エフフォーのタイムを基準にターゲットでソートかけたら、コントレイル、カレンブーケ、ダノンしかいなかっただけなので。 これまでのレース見る限り後半の強さは間違いないのにそこにケチつけるから突っ込まれる
エフフォーリアの不安材料はペース耐性だろ ダノンプレミアムがー
ワグネリアンがー
マカヒキがー
サートゥルナーリアがー
ダノンキングリーがー
今年の期待はずれはなんだろうな >>853
自身のラップじゃなくレースラップなのにコンマ１秒が重要ってｗｗ エフフォーリアもグレートマジシャンもかなり強い馬だよ。ただエフフォーリアは背中と腰が、グレートマジシャンは脚元が弱い馬なのが課題
これまではレース後の反動が大きかったからレース間隔をたっぷりとってきたけどこれからはレースに向けて短い間隔で仕上げなければいけない。
レース間隔が3ヶ月近くありゃこれまで通り天栄で仕上げてトレセンではさらっとやればよいけど、今度は間隔が短くなるので天栄だけではなく最後は調教師の手腕が問われる
となると鹿戸と宮田が最大の弱点かもな カレンブーケが勝ったレースで同タイム2着だったシングフォーユーはさぞ強い馬だったんだろうな
あれ3勝クラスで勝ち負けできてないｗ
いかに残り5ハロン58秒以内上り４ハロン46秒以内がガバガバかわかっただろｗ ダノンプレミアムも弥生賞で引退してればアグネスタキオンのような評価のされ方をしていただろうに エフフォーリアは速い流れになってどうかはまだわからないってだけじゃないのかw 京成杯は後半5F型の持続力勝負ではあるが
3～5F目があれだけ遅いとさすがにありがたみが薄い
馬場が一回り遅くて6Fダラダラ脚を使わされてる
ホープフルの方が遥かにキツい
せめてサンツェッペリンくらいでないとな >>865
本当にそれだけのことをごちゃごちゃ言うやつはようわからん >>849
２歳１０月の記録に比べて３歳２月の記録じゃ価値が落ちる
しかも、クロノジェネシスは３歳春のクラシックは連続３着な
エフフォーリアを消すのは難しいけど買うなら紐かな >>843
手前は直線入って割とすぐ左から右に変えてるよ
ゴールの瞬間また左に変えてる もしきさらぎ賞にエフフォーリアが出てたとしたら何着？ペースや展開はあのままとしたら。
逆にラーゴムとヨーホーが共同通信出てたら何着？ペースや展開はあのままだとしたら。 >>870
少なくともラーゴムは1着か2着
差し馬には厳しい展開だからヨーホーレイクは良くて3着というところかな >>862
鹿戸はランドオブリバティの矯正もできなかったしノーザン馬は天栄まかせだし不安 ラーゴムにあんなスローで上位に来れるようなキレは無いぞ まあラーゴムは条件バラバラかつ毎度道中酷い有様で好走続けてるからな
軸には最適なタイプ ＞ラーゴムにあんなスローで上位に来れるようなキレは無いぞ
こういう風に決めつける馬鹿がエフフォー基地なんだなｗ >>850
ルメールがまだ危ないって言ってるからね
走る走らないより幼いんだろな ラーゴムはワンダフルと勝負付けすんでるからな
この2頭は馬券に絡めばいいやレベルだと思う ラーゴムに限らず一回走っただけで勝負付けってよくわからん… ラーゴムは道中あんなんなのに戦績は安定している
激走は期待できないけど内枠なら馬券になる可能性は高い ドゥラメンテやモーリス
あれだけ持ち上げられて2頭合わせて牡馬牝馬春のクラシック0とかありえるのか
ノーザンが力入れれば種牡馬は成功するなんてないな ノーザン力入れれば新馬未勝利は勝てるが
それ以降は種牡馬の実力か >>882
ワンダフル自体評価してないよ自分は
でもそれに負ける程度だから馬券に絡めばいいレベルって言ってんの モーリスは他がいなかったらピクシーナイトが出てくるのでは？ そういう意味では0確ではない ラーゴムってなぜか話題になるけど弱い相手に辛勝して強い相手にきっちり負けてるだけだしクラシック同行の馬ではないだろ
ただの脇役 ＞弱い相手に辛勝して強い相手にきっちり負けてる
ほらな
客観的な視線が全くないマヌケが言うことｗ >>888
そうそう
結局オルフェ基地の鼻息が荒いだけ ラーゴムが弱いとするとオーソクレース、ヨーホーレイクに響いてダノンザキットも怪しくなるから弱いって言い辛いんだと思う >>887
無理だろね
マイルカップを捨てるつもりならできるが、クラシック記念出走のために目標落としたら本末転倒 ＞弱い相手
ヨーホーレイク （ディープインパクト） ホープフルS 3着
ランドオブリバティ（ディープインパクト） ホープフルS 2番人気 京都2歳のレベルは今世代の中距離重賞では下から一、二を争う感じだが
きさらぎ賞はハイレベル
これは両立する
京都2歳は低レベルだったので
マカオンドールやグロリアムンディといった微妙な連中も
それほど差がなく入線してるが
きらさぎ賞は4F目から緩まず行って持続力を問われた結果
後続が付いて行けなくなってかなり千切れた
上で後半5Fがどうとか言い争ってるが
きさらぎ賞は直前の3勝クラスのタイムが1:36.8とかなので
高速馬場を走ってる連中と比較する場合は
感覚的に二、三回りくらい補正して考えたた方がいい
ハイレベル 話題になるけどって
オーソクレース
ワンダフルタウン
ヨーホーレイク
と戦って勝ち負けしてんだから話題になって当然だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>899
ダノンに完敗してる雑魚に完敗してるんだからクラシックでどうにかなるわけねーだろ
未知数の別路線組が実績なくても話題になるのはわかるけどただただトップ層にボコられてるだけの馬にしては異常に騒がれてるよ 自分の意見を押し付けて他人の意見は聞かないタイプｗｗｗｗｗｗ ホープフル見てるとダノンが何かに差されそうな気がする 三戦三勝馬２頭が一歩リード、これでよかろ
負けて無いって事はそういう事なんだよ エフフォーリアこそラーゴム以上に戦ってきた相手が雑魚すぎるからな
もしかしたら強いかもしれないがここの奴の人気予想だと3番人気みたいだし積極的には買いたくない
まあヒモで抑える程度かな オークソとワンタウなんて見え見えの地雷じゃん人気そこそこするみたいだけど買わなくていいから良かったやん 飛び抜けたのいないし、ダディーズかレオンかアクセルで決まるやろ >>902
後ろから行く馬で強い馬一頭も居ないだろ
今年は強いの全部先行馬 >>837
ゆえに共同勝ったのは、ベスト
間隔あけて残り2戦に集中できるアーモンドアイパターン >>905
ワンダフルタウンはともかくオーソクレースは順当に走るやろ流石に。むしろホープフルより人気落ちて馬券が美味しくなる。 >>903
普通に人気はそうなるだろ
それ以外が3番人気を争う形 キズナ基地のために牝馬クラシックスレも立ててあげろよ
こっちならソングラインに可能性がある 今年は妙にスローなレースが多い
ペースが上がって末が鈍ったり思ったように追走できなかったりが皐月賞でありそう >>916
妙でも何でも無い
逃げ先行馬がいなすぎる >>917
位置取り的に先行馬、好位差し馬は多いぞ
ダノンザキッド・オーソクレース・エフフォーリア・ラーゴム・グラティアスなど全部そう >>918
じゃあ逃げ先行馬はいるか、自分でレース作る馬はいるか？
めんどくせえな そんなに差は無いと思うから今年は枠次第かな
ダノンが最有力だけど、大外から勝ち切るほど抜けては無い >>922
最後が2008年のキャプテントゥーレだから10年以上逃げ先行で勝った馬がいないな。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
