日本最強の馬が、世界最高峰のレースでドーピング失格になる←コレ日本人としてどんな気持ち?
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ディアドラと言えばベンジョンソンだからそっちが心配になった ドーピングさせたのは人間だし馬に対して思うことってなんかあるの? 種牡馬として歴史に残るレベルだからドーピングしてもしなくても大して変わらんやろって思ったけどな
当時はめっちゃ萎えたけど
日本で生まれた馬の中じゃ歴代最強レベルのポテンシャルあったんじゃねーの? でもそれがなくてただ3着だった場合マジでケチのつけようなく日本最強馬だったし他の馬最強派に夢を持たせてあげるちょうどいい出来事だろう
勝ったわけではないし
勝ってたらどえらい騒ぎだったろうな :::::::::::::::::::::``ヽ
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` ?-あップィーンップィーン(笑)!!!-? 'い なんか当時、NHKのニュース速報ですら流れてた感覚 どうせならナカヤマフェスタって名前を
凱旋門賞の歴史に刻みたかったな てかまだ言ってんの?一体何年前の話なの?別にドーピングだろうがどうでもいいけどしつこいねえ。暇なのか? 失格が当日じゃなくてしばらくしてからの発表だったからなぁ 3着に負けてたんであっそうって感じだった 現地の医者が投与しただかの残りだろ?フランス人のせいじゃん 今回の森の女性蔑視発言で、世界ではディープの一件が蒸し返されてる
その結果日本は嫌いな国ランキングで129位になったらしい マグワイアとかボンズ、クレメンス
日本だと山ア武司なんかがドーピングしてたけどディープインパクトも含めて清原よりマシ >>9
レギュレーションの違いだけど
薬物失格には変わりないからw
日本で大麻認めてないのと一緒 >>18
投与したのは日本から遠征に帯同した日本人獣医師 >>1
当歳馬の時は誰にも期待される事もなくセールでは主持ち帰り、最低価格で購入される
こんな馬は走るわけがない誰もが馬体を見てそう確信していた
JRA理事長がディープインパクトって名前がカッコいいねと言い初めのファンになる
ディープインパクトが跳ねた飛んだ破竹の勢いで勝ち続ける
そして海外遠征ドーピングで失格
その薬物を服用すると跳ねるように走り1000m2秒ほど速く走れるようになると自称東大の人がテレビで発言
理事長、しかも世界では禁止されているが日本でイプラロピウムはディープが現役のうちは禁止にはしない
え?
なぜかって?自分で考えてみろよ?
その考えがおそらく正解なんだから 日本でも使用していた、これなんだろう?
イプラロピウム禁止になりました
ディープ全く勝てなりました
ここまでやったら全レースでイプラロピウムを使ってました
と言う証拠を出すようなもんだし
日本ではディープいるうちは禁止薬物にできるわけがない まあ競馬だって商売なんだから
ファンが喜ぶようにスターを作り出すのはありだと思うし
そこを避難するつもりはないだろうね >>23
なぜ人は平気でバレる嘘をつくのか
ディープインパクト
セリ取引価格7,350万円 (2002年 セレクトセール) フランス人から見ればやっぱり文化程度の低い黄色い猿やなーくらいに思ってんだろうな 欧州の2400メートル路線の最高峰に過ぎませんよ?
それが世界とか >>26
当時のサンデーサイレンスの種付け料を繁殖牝馬の価格を考える最低9000万円はもらわないと赤字だろうな >>30
確かに安いな
オンファイア15000万
ディープインパクト7000万
ブラックタイド11000万 きっちり処分しておけばダーティなイメージを払拭できたのに国内じゃお咎めなしだからな
将棋の渡辺明みたいな馬になってしまった >>30
天下のノーザンファームが当歳馬を赤字価格で売るわけないだろ
少しは頭使えよ、馬鹿 1週間近く寝藁変えませんでしたって
どんな言い訳だよ
馬鹿にしてんのか? 欧州競馬界の陰謀で失格にされた悲劇の馬だからな
欧州以外の馬には絶対勝たせない為にもしも勝たれた場合の保険で禁止薬物がフランスの獣医師から投与された事実
そこまでして欧州馬以外に凱旋門賞を勝たせたく無いのかね
当時のディープを知る欧州競馬関係者は間違いなく日本最強どころか世界最強の認識だったしその後活躍したオルフェよりも数段強いと証言する騎手や調教師がほとんどだからな
この教訓を生かして今後またディープクラスの怪物が凱旋門賞に挑戦する場合は現地人は近寄らせない万全のセキュリティが必要
残念ながら欧州人に脅威を与える馬がディープ以後いないから教訓を生かす機会が無いけどな 俺はフランスでイプラ処方された際に投与止める時期とかのフランス語が良く理解できてなくて使い続けてたんだと思ったけどな
池江のコメントは無知を晒すより過失でしたと言った方が処分が軽いからだよ Q. 過去の名馬で乗ってみたかった馬は?
A. 武豊、安藤勝己「オルフェーヴル!!」
これが現実ですよ >>36
悔しいよな
1位入選していたらそれ言えたのに フランス人から見たら
パート2国の非国際G1で無双してただけのディープより
ドバイ勝ってキングジョージ好勝負のハーツの方が格上だっただろうな 現役最強馬なだけで
日本歴代でみたら5,6番手だろ >>43
フランス人はディープ以外の日本馬に興味ないし知らんと思う
ハーツやオルフェに欧州牝馬が種付けに来たりしないだろ? エルコンドルパサー
ディープインパクト
オルフェーヴル
ナリタブライアン
アーモンドアイ
この5頭で古馬王道6レースを2週、12戦やったら一番勝つのはエルコンかオルフェだろう フランスの記者がディープを指差し、日本の駄馬が来たと大笑いしたって記事を当時のスポーツ新聞で見た記憶がある
いくら見た目が駄馬だって能力まで駄馬とは限らんって言うのが競馬だろう
勝って土下座させてやると息巻いて、負け、しかもドーピング発覚、ドーピング使っても勝てない馬、日本の競馬はみんなドーピングだと世界中で噂された
ハーツクライやエルコンドルパサーもドーピングしていたんだろう?と言う人も多くなり、日本競馬は世界中のホースマンの間でバカにされるようになった
もちろんドーピング国のG1には何の価値もないと言う事で海外からの参加馬も年々減り今や実質0頭
まあ自称トップがドーピング発覚して処分なしの時点で全部やってますと言っているようなもんだ、しかもドーピングを英雄扱い
他の馬もドーピングしてると言っているようなもんだ、ノーザン、社台、吉田家のおかげで世界とギリギリ繋がっているが吉田家も居なくなれば公式競馬のレッテルさえ剥がされそうだ >>46
2週間wオルフェは走るかもしれんが、他はみんなリタイアだろw
毎回ベストコンディションって前提ならナリタブライアンに勝てる馬はいない こんな感じ
エルコン 大阪杯1、宝塚1、秋天1、有馬1
ディープ 春天1、JC1
オルフェ 大阪杯1、宝塚1、有馬1
ブライアン 春天1、JC1
アーモンドアイ 秋天1
>>48
もちろん2周10戦を故障無し、ピーク時の能力 王道2周はアーモンドアイに不利だからこの10戦
1R 東京1600m 安田記念
2R 沙田2000m 香港カップ
3R 阪神2000m 大阪杯
4R メイダン1800m ドバイターフ
5R 東京2000m 天皇賞秋
6R 阪神2200m 宝塚記念
7R 京都3200m 天皇賞春
8R 東京2400m ジャパンカップ
9R 中山2500m 有馬記念
10R ロンシャン2400m 凱旋門賞 >>47
長々書いてるけど欧州のクラシック馬を複数輩出してるディープはそれなりに認められてると思うぞ
競走馬って競争成績も重要だけど産駒成績も(特に欧州では)重要だ ディープインパクトの一件があってからイプラトロピウムが日本でも禁止薬物になって、なんだそりゃって思ったわ JRAの尿検査はザルなので
たまにどうでもいい駄馬をスケープゴートにして公正さをアピール 普通に負けたあとだったからなんとも思わなかったまじで そのあとゴドルフィンのエンケがセントレジャーでステロイド陽性になったけど失格になってないしな
結局誰がやったかでゴールポスト動かす部分はこの件で明らかだし何とも 過去の薬物失格の不服例とか、後々の治療薬残留で失格になったスノーフェアリーとか、病気で過剰分泌してただけで失格になったウィーアーとか知ったらそこまで重い事件じゃないなとなったな まぁ他にもやってたんだろうって思っちゃうんで
最強馬ではないな
だからまぁ、どうでもいい なんつーの、1着入線ならまだ許せるが
直線見せ場もなく牝馬に差されたのが恥ずかしい 去年も凱旋門直前で禁止薬物事件起こってたし行った先の問題なんじゃねえの 負けたのは仕方ないけど失格は無いわ
池江きちんと説明しろ
今でもうやむややぞ 3着の時点で大失望だったからその後のドーピング騒ぎも気にならなかった 競馬全く知らない人から「ディープインパクトって薬やってたんでしょ?」って聞かれたらそうだと答えるしかないもんなあ。 ディープの件よりも、篠原信一のシドニー五輪の方がはるかにインパクト強かったな。
篠原はその後のキャラだったらギャグ扱いだろうけど、当時はガチだったから悲壮感半端なかった。
当時NHKの有働も泣いてたよ。 >>59
エンケはセントレジャー前後の薬物試験はパスしてるぞ >>13
もしあの時ナカヤマフェスタが勝ってたらどうなってたんだろね? 普通に完敗の3着でがっかり
その後ドーピングしたのに3着かと更にがっかりしたな もしも韓国最強馬がJCに出走して3位ドーピング失格になったとしたら永遠の笑い物だろ
フランス人からしたらディープはそういう扱いなんだろうな 歴代最強馬候補が末代までのネタ馬へと変貌したのであった >>36
何故オルフェのときにはそれやらなかったんだろう?
2年連続2着とか、ディープ以上に脅威の存在のはずなのに。 失格になった際は3着で良かったという安堵感しかなかったな 長い長い凱旋門賞の歴史の中でも禁止薬物使用で失格は唯一無二の汚点 1着入線なら格好もついたのに負けてこれかよって思ったな 何で国内ではお咎めなしだったんだろう
世界中に恥を振りまいたんだし少しきびしめの処分を下すべきだったろうに
それどころか引退まではお薬使ってもOKと擁護する始末…
JRAもグルだったんじゃねぇかな 日本の獣医師が処方したのではなく現地の知らないフランスの獣医師が
処方したってのが笑えたけどなw
まあ世界中の競馬関係者がその血を求めて繁殖を送ってきてる事が全ての答え 日本の競馬だって、もし有馬記念で禁止薬物で失格になった馬が出たら大騒ぎだろ
擁護してる奴は頭おかしいわ まじで日本の記録も含めて抹消してほしい
これ許したらなんでもありだろ どっちかというと15年もアンチしてるやつが日本の恥だと思う
ディープ自身はフランスからもイギリスからも認められて種付けに牝馬送られてきて、さらにすでに結果出して死んでるというのに 未だに薬物問題が続出しているのは
ディープの薬物失格のときに厳しく制裁してなかったからじゃないのか ぶっちゃけ失格どうこうより薬物使ったにも関わらず完敗の3着ってのがキツかったな 薬物失格の報を聞いた時にフランス軍から一服盛られたかと思ったけどな
現実は陣営の無知が原因だった >>23
イプラロピウムを新馬戦からずっと使用していたのだろうな
ルール上は問題はないわけだから使う分には問題ない
かりにその薬のおかげで弱い馬が勝てたとしてもその馬が勝った事になる
それは騎手だつて同じだろ?
ルメールが乗る 石橋が乗る これだけで1000m1秒変わるだろ?
ルメールを乗せても違反にはならないのだからその馬が強かった事になっている 八百長だって公然とやってんだから恥とかそういうのはこの村にはないよ つーかなんでいつもどん尻から行ってるような馬が突然逃げ先行したのか
歩くようなペースだろうがいつも通りに後ろから行けばいいのに
しかもあの時代は賞金が上がる前だから少頭数のレースだったろうに ディープはイプラありきの末脚だからな
追い出してからの加速があまりなく最後までズブズブ伸びる末脚
だから勝ち方が直線中盤以降に相手を捕らえ差をつける勝ち方
迫力を感じない
イプラで持続力はアップ出来たが筋力は並みの馬だった
産駒がダートが不得意で芝高速馬場得意なところに筋力の特徴が出ている 結局は大して強くなかっただけ
種牡馬成績で明らかになっただろ
ラキ珍駄馬は大物は出せないと
あれだけ良繁殖独占して、歴史上ありえない数が走っていてこれ(笑)
ほんとゴミだわ >>95
もしそうなってたら陰謀論者とかが大暴れしてそう まず思ったのは
レース直後は勝てなかったのは残念
ドーピング発覚直後は勝ててなくて良かった
大抵の人がこれだったろ 別に一着入線してドーピング失格になるならまだ擁護できるんだよ
ドーピングしてなくても強かった、これは日本馬に勝たせたくない欧州の陰謀だ!とか
3着で完敗して失格になるっていう二重で恥ずかしいことになったから擁護不可能 なかったことにして 顕彰馬とか言ってるJRAが一番恥ずかしい 風邪をひいた状態でレースに出たらそりゃ負けるわ
ボルトですら風邪ひいたら勝てない
そんなの皆解ってるから最強馬=ディープインパクトでほとんどの人が一致している
極一部どころか競馬板の中でもキチガイと言われるカスが認めて無いだけで大きな声でわ〜わ〜言ってるだけ
チョンってデカイ声で言ってれば何でも真実になると思ってるから世界中で嫌われるんだよな 無尽蔵のスタミナに見えたのに
後に走る産駒達みたいにピュッとキレて止まった
あの姿は信じられなかったが今となっては
産駒達のように元々は素軽いスピード特化の
スタミナなし馬だったんだろうなと納得する 公文書改竄するわバイデンに科学に基づいた判断しろと言われる自民党の方が恥ずかしいだろ >>103
帰って来てからも英雄扱い、普通ならマスコミはとことん叩く案件
主催者と生産者が尽力したんだろうが見てて痛々しかった JCで「勇気の翼をいっぱいに広げて〜」
有馬で「間違いなく飛んだ!」
めちゃくちゃ寒かったし、禁止薬物で失格になってるのに「英雄」ってあり得ないと思ったわ >>103
実際に検出されて使用自体認めてるんだから陰謀もクソもない
結果的には負けて救われてる いざとなったらなりふり構わないヨーロッパ、特にフランス。スキーでも陸上でもアジア人が強くなると平気でルールを変えてくる。
ディープも現地の獣医師に嵌められたのは明らかだし、フランス人を本気にさせる程の日本馬が出てきたってことか…っと感慨深かったわ。 WHR「アジア最強の馬は?オルフェ、リトルブリッジ、リスグラ、ゴールデンシックスティー」
マーフィー「オルフェやねぇ!」
ディープは論外、これが現実 いつからお薬使ってたんだろ
デビュー時点で既に使ってたのか
有馬でハーツに化けの皮をはがされたから使うようになったのか ディープインパクトは9月13日からせき込むようになり、
21〜25日にフランス人獣医師の処方によりイプラトロピウムによる吸入治療を行った。
その間2度、吸入中にディープインパクトが暴れ、外れたマスクから薬剤が飛散し馬房内の敷料(寝ワラなど)、干し草に付着。
それをレース前日から当日の間に同馬が摂取し、レース後まで残留した。
↑これ聞いて、間違いなく黒だと思ったわ >>115
使ってても問題ないんだからほうっといてやれよ >>38
あの〜武はディープ主戦だからディープに乗ってみたいとは言わないよな?君、馬鹿すぎないか? レース前には120%の出来だって言ってたよね
20%分がお薬によるものだとは思わなかったが >>120
馬鹿はおまえ
本来なら気を遣って対談相手のエース馬を挙げるもんだろ
それを差し置いても2人はオルフェに乗りたいと言ってる訳だ
つまり騎手からするとそれだけ圧倒的な能力を感じさせた馬だと言う事
少しは頭使えよ、馬鹿 >>121
(レース前)
自分の管理馬とはいえ、ほれぼれするような動きだ。ここまでは何事もなく最高の状態で出走できる。
いい競馬になることを祈りたい。ディープの力を発揮させて、びっくりさせたい。
140%の出来に達している。 >>106
汚くなってない
失格はレースに参加したこと自体が無かったことになるから 薬抜きでも惜しいところのない3着だったな
現地で叩きレース使ってれば違っただろうか? 失格とか最下位未満だろ
クスリなしで挑んで惨敗してたほうがマシ >>123
140%だったかw
40%分も上乗せできるってドーピングって凄いんだな
まあ気管広げて心肺能力ブーストする薬だしな 俺は生まれも育ちもフランス人だけど
あの時のフランス人の気持ちは
そうだな
JCに韓国馬が乗り込んで来て好走したけど
結局ドーピングで資格になった
そんな感じだったよ >>26
本来価格的には1億以下が適正で重賞をいくつか勝てば回収できそうなとこだからな。
名誉が欲しい人たちは3億だろうが5億だろうがお金を出しちゃうんだろうけど(´・ω・`) フランス人は凱旋門賞興味無いよ、馬券も20億円弱しか売れない不人気レースだしな >>130
英国で馬券が売れるのはダービーより障害だけどフランスもそうなのかな >>132
フランスは速歩だな、最高峰のアメリカ賞は凱旋門賞なんて比較にならない国民的ビッグレースだ
と言うか確か凱旋門賞は馬券売上はパリ大賞にすら負けてたような
最近は逆転したのかな? むしろ3着に負けたのはドーピング薬物のせいだと当時はわりと本気で思った 産駒のザコ加減見たら
薬でゲタ履かせてたと容易に想像できるだろ 他の雑魚馬たちは2着(笑)とって大喜び
ディープは風邪薬が残留してフラッフラのなかでも3着を死守
さすがだと思ったわ フラッフラ厨来たなw
現実は140%の出来だった訳だけどw 3位入線からの失格を誇らしげに語るのは流石にバカすぎる イプラトロピウムはもう使えないけど
今でも禁止薬物に指定されていない薬品は脱法ドラッグで使えるよ >>111
こう言う奴に限って、JCや有馬記念に挑戦して来た馬から禁止薬物が検出されたら発狂して叩くキチガイ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています