「実績」5強はディープ、ルドルフ、アーモンド、オペラオー、オルフェで確定
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ディープ、ルドルフ:4歳7冠
アーモンド:9冠、最高賞金
オペラオー:グランドスラム
オルフェ:3歳4冠+凱旋門2着2回+6冠 実績なら
テイエムオペラオー
オルフェーヴル
キタサンブラック
アーモンドアイ
ジェンティルドンナ んールドルフが要らんな
テイエムオペラオー
ディープインパクト
オルフェーヴル
キタサンブラック
アーモンドアイ
この5頭なら違和感ない ルドルフはもうないだろ
他の4頭は今産まれても余裕でG1勝てるだろうけど オルフェならブライアンで良くね、古馬はどっちもゴミだし 牝馬三冠は全然価値ないからアーモンドはアウト。
ルドルフ
ブライアン
ディープ
オルフェ
オペ
でいいよ。 >>10
競馬界がそんな認識なら大量の有力牝馬が皐月、ダービー参戦して大変なことになりそう。 ナリタブライアンはダメですか...?3歳時点の実績なら抜けてると思うんだけど >>11
ウオッカみたいにダービー参戦するやつ全然いないよな >>11
皐月はともかく、ダービーはそういう認識やぞ。
自信がある牝馬はダービーを獲りに来る。
ほとんどは自信がないからオークスに逃げてるだけ。 牡馬だと9冠を達成できるポテンシャルを持っていても、種牡馬としての活躍を優先して引退させるんだから、牝馬であることは9冠を達成することの必要条件と言えるんじゃないんかな まあこれに異存はない
アーモンドアイが嫌いな人間はシンザンでもいれとけ シンザンもいるで
当時、牡馬が獲得可能なGI級競走をすべて制した6冠馬
連対率は100%。GI級競走では不敗 有馬記念も春の天皇賞も買ってない馬の実績が認められるなら、コパノリッキーやホッコータルマエが来るわ 年間でG1四場制覇はキタサンブラックと覇王オペラオーのみ オペラオーは低レベル世代っていえば何回分かるんだ? 相手の強さ考えたらむしろオペの時が一番きつかったんちゃう?ディープとかディープ以外微妙だし
実績で考えたらルドルフディープオペは確定やろ 凄い所
ルドルフ→3歳四冠、初の無敗三冠と史上初のGI7勝
オペ→史上初のグランドスラム(いまだにオペのみ)、元世界賞金王
ディープ→無敗三冠、国内連対率100%
オルフェ→3歳四冠、海外G1含む2000M〜3000M連対率史上初の100%
アーモンドアイ→GI9勝、最高獲得賞金額
駄目な所
ルドルフ→海外惨敗
オペ→引きこもり、同じ相手ばかりで低レベル
ディープ→海外惨敗&ドーピング
オルフェ→負け過ぎ、キチガイ
アーモンドアイ→得意の府中で安田記念2連敗、レーティング盛り過ぎ >>25
そいつらはほとんどなんちゃってG1だろ
無知も大概にしとけ ルドルフ=史上初の無敗三冠達成、史上初の7冠馬、有馬記念R、獲得賞金最高額更新
ディープインパクト=無敗の三冠馬、7冠馬、天皇賞春R、9年連続リーディングサイアー
アーモンドアイ=史上初の9冠馬、JC R 、獲得賞金歴代1位
テイエムオペラオー=史上初のグランドスラム、獲得賞金最高額更新
この4頭は当確
決め手に欠ける馬達の中から残り1枠
エルコンドルパサー、オルフェーヴル、ウオッカ、ジェンティルドンナ、キタサンブラック、シンザン、ロードカナロア こういうののベースは八大競走出の実績なんだからアーモンドとオルフェとオペラオーはまず消える オルフェは6歳が本番って言われてたからな
引退後に体高伸びたらしいからな 実績だけならジェンティルが一番じゃないかな
主要4場でG1制覇+海外G1制覇
確かに強さではアーモンドより劣るとは思うがw オルフェの代わりにシンザンが一番しっくりくる気がする 人気5強
ハイセイコー
ミスターシービー
オグリキャップ
トウカイテイオー
あとテンポイント、ナリタブライアン、スペシャルウィーク、ウオッカ、サイレンススズカが入るぐらい? >>28
印象工作は調べりゃすぐバレるぞ
三冠のうちの2頭がレコード出した馬
アドベガのダービー
トプロが最重斤量で阪神レコード出した記録は未だ破られず
コジーン奇跡の復活 >>48
時代が古い方に寄らせるならテンポイントじゃね? 連投ついでに
「実績」は馬の血が絶えても我々が死んでも競馬史に記録として永遠に残る
俺の一番好きなG1馬は残念ながら記録ホルダーではない
でも「歴代年度代表馬」として名前は残る
それだけでも嬉しい >>53
全馬が力を出し切れる良馬場だとクソ弱いオルフェもいらん >>56
オマエ風邪薬が残留してるフラッフラの状態で全力疾走出来るの?
すげーな >>55
確かにな
着外2回あるし牝馬にタックルされて負ける雑魚 まあそんなところだろな
単なる数だけの馬増えすぎて
低レベル化はしてると思うが 世界のエルコンドルパサーは別格で良いよね。
野球だと最強打者議論にイチローも混ぜるようなもうだしな >>57
そんな状態の管理馬をレース使う馬鹿な調教師はいねーよ
ドーピングしても弱いから負けただけだ 色んな距離と馬場を走った馬と特定のスペシャリストを同列にするのはどうかと ドーピングのディープと負けすぎのオルフェは除外でいいよ >>34
なんちゃってGIでいいならホッコーやコパノが入ってきちゃう、ということだろ
>>39
オルフェとオペラオーなんてほぼ旧八大競争だろ
アーモンドも秋天2回に、その数え方なら牝馬クラシック2冠、牝馬限定を外しても同格のJC2回だ 現役時代いくら実績積んでても種牡馬として失敗した馬は論外だろ
相手に恵まれただけでスッカスカの実績積んだだけなのがバレてるんだから
シンザン、ディープ、エルコンは文句無し
ルドルフもギリギリで通過
オペ、オルフェ、ブライアンは駄目
牝馬は斤量軽いし限定戦もあって優遇されてるしうるさくて話が長いから除外 牝馬はノーカン、競馬板のルールも忘れたんかクズどもw 好き嫌いで選ぶなよ
ディープとアーモンドアイは実績なら絶対入る馬だろ
アンチでも実績が1番だと思う馬をあげろ言われて多数決で1、2位の馬が入ってなければ殺す言われたらディープとアーモンドは絶対入れるだろ(笑) >>70
正直アーモンドは微妙
特に競馬知ってるヤツなら >>71
G19勝、勝率7割over、最高賞金で「実績」がトップクラスじゃないとか頭おかしい。客観的に物事を見れてない。 グランプリから逃げて府中の実績しかない馬
これが事実 >>71
相当なバカだなお前 実績って言葉理解できてる? どんな相手と闘ってようがG1 9勝は揺るぎない事実だからな 事実すらまともに評価できないからJCの一番人気や年度代表馬すら外すんだよ。 アーモンドアイ基地が現れたらスレは終わり
IDコロコロして念仏のように同じことを言い続けるだろう キタサンブラックは種無しの恫喝逃げありきだからなぁ実力はないでしょ >>10
エリ女2着>>菊花賞&春天連覇
エリ女3着>>>>ダービー
牝馬限定戦のが強い時代に何言ってんのお前
競馬見てないのかな? >>48
人気なら
ハイセイコー
オグリキャップ
テンポイント
ディープインパクト
アーモンドアイ
じゃね? >>83
見る目ない無能さんチーッスw
無理に絡まずバカは引っ込んどいておk 今でも先でも
クリフジ、トキノミノル、シンザン、シンボリルドルフ、ナリタブライアン
馬鹿はしねや >>84
ハイセイコー、オグリキャップ、ナリタブラリアン
上位3頭はこれで確定だぞ アーモンドはコパノリッキーが実績最強とか言ってるのと大差無い気がするんだよね >>11
んなわけがない。
多くの人が母数の少ないけど
1億手に入る牝馬限定選ぶわ。
名誉なんて後付け。 21世紀は全てクズ。
他に趣味みつけられない人間失格。 >>7
ルドルフはG1が少なく古馬王道に殺到する時代だからむしろ価値がある JRAは高橋が理事長になって以降、全てがクズ化しました。
今時、競馬、馬鹿しかいない。 世界で戦える
競輪、競艇、オート
世界からゴミクズ扱い低レベル
競馬
w 記録に残る実績はG1勝利数最多・クラシック三冠・古馬王道全制覇年間無敗 >>90
無敗の三冠馬2頭相手に圧勝したんだから
コパノリッキーとは全然違うだろ ジャパンカップ1着、イースパーン賞2着、サンクルー大賞1着、フォア賞1着、凱旋門賞2着。
ねえねえ、世界のエルコンドルパサーは別格で文句無いよね。
野球なら日本プロ野球の打者比較にイチローを混ぜる感じだよ。 エルコンドルパサー⇒三歳でも古馬でもいまだに史上最高レート保持
アーモンドアイ⇒GT9勝
ロードカナロア⇒史上初の香港スプリント連覇 世界最強マイラー
ほかは良くも悪くも突出したものがない
オルフェは国内でも海外でもハイパフォーマンスだが凱旋門かったわけでもないし
ディープはルドルフの二番煎じな上にドーピングだしパフォーマンス的に最強馬とは程遠いし
オペはただの低レベル国内ひきこもりで劣化ディープみたいなもん >>104
エルコンの記録は競馬史上どうでもいい記録 >>1
強さだけを抽出すると
世界レコード
アーモンドアイ、キタサンブラック
上記対等もしくは対比
リスグラシュー、シュヴァルグラン
海外実績
ジャスタウェイ、オルフェーヴル
この6頭 >>97
相対的にみればルドルフは評価できるけど世界全体でみると弱い
日本の三冠馬が米の三流ハンデGTで一番人気にすらなれない当時の日本のレベル
結果も掲示板にすら乗れず故障したとか言う始末だもん >>105
レートしかっていうけど世界競馬の標準はレートで強さの優劣つけてんだけどw
レートしかってって・・・
低いレートしかない馬のキチガイが喚いたってこれが現実なんだよ ハイセイコーだ
河内騎手が言うんだから間違いない
それもそんな気がしていた >>108
世界世界ってオリンピックみたいな規模でもないのにアホかと >>109
レートで強さが分かれば競馬なんて成り立たないよ馬鹿が >>107
海外G1を取ってないオルフェが海外実績?? >>113
俺の中では池添オルフェが凱旋門賞を連覇してる姿が見えたけどな
凱旋門直行オルフェと同じ事が他の馬で出来るか? >>112
じゃあ何で判断するの?
レート以外でも同じこと言えるから平行線だぞ >>35
ディープ オルフェ アーモンドの相手よりドトウのがよほど強いわ >>116
レートは強い馬のランク付けではないことだけは確かだよw >>111
あほかとっていうかそれが当時の日本のレベルってだけだよ >>118
で、どう強いを判断するんだ?
答えになってないぞお前 エルコンが凱旋門賞勝って、モンジューが沈んでたら134も貰えてないだろ
適当な数字だよレートなんて >>108
強さ議論じゃなく実績議論だし世界ランキングつけてる訳でも無いから的外れ
エリシオ、シングスピールに2着してるファビュラスがーとか言い出す気? >>103
NPBとMLBほど明確な差はないからね
それに凱旋門賞勝ったわけでもないし野球で例えるなら青木あたりでしょ
十分レジェンドではあるけど別に柳田とか国内だけの選手と比べても別格とまでは言われん アーモンドは最高賞金枠でオルフェ抜かしてトップ4にすれば良くね >>1
アーモンドとオルフェー以外の3頭は世界で通用しないから格下 今どき国内引きこもりはないわな
そこんとこアーモンドアイはクリアしてる
負けたリスグラも世界取ってるしグランも世界取れるだろう 結局は1レース見ただけで海外バイヤーがわざわざ子を買いに来るディープのみの一強なんだろうな >>121
レートは強さのランク付けであるが、当時の公式レートがランク付けとして正しいかは別な。
ダンブレやアレッジドが散々高過ぎるって指摘されてて、何十年か経って見解変えられただろう。
それと同じだよ。 シンザン
シンボリルドルフ
ディープインパクト
アーモンドアイ
たぶんコントレイルが実績積むよ >>88
人気だけならナリタじゃなくてハルウララじゃない? >>88
ハイセイコー、オグリは同意
ブライアンよりテンポイントやトウショウボーイやそれこそゲームソフトが作られる天才武豊込みのメジロマックイーンの方が人気あった
ブライアンはイナリワンスーパークリーク以下 だから世界のエルコンドルパサーを抜かして順位を決めろよ。
失礼きわまりない。 >>84
主役の影響でタケホープにイナリワンやスーパークリークの方が圧倒的に世間知名度高かったよ
タケホープなんか中学高校生でもハイセイコーの敵役として名前知ってた >>122
もらえてるよむしろモンジューが135もらえたのはエルコンがいたからでもある
エルコンは欧州上半期最高レート保持
サンクルー終了時点では世界最高レート保持者だったわけなんだが
エルコンがどんなレベルの馬か全くわかってないのがアンチ 世間的知名度という点では競馬見始める前はディープとハルウララしか名前知らんかったわ
オグリキャップすら知らんかった >>124
お前が思っている以上に差があるんだよ
日本の名馬が万全を期して挑戦してもほぼほぼ通用しない凱旋門だもん
日本の史上最強クラスの三冠馬がいって2着とドーピングして3着
低レベルな日本の馬がそんなに差がないとか恥ずかしいにもほどがあるよ
大分強くはなってきているけどね >>136
それは年齢的なものもあるだろ
全体でみればディープなんてほぼほぼ知られてないだろ >>137
凱旋門で馬がJCに来てもフルボッコにされとるやんwww 今の話するなら日本競馬と欧州競馬で差なんてないだろ
1番レベル高いのがアメリカで2番を日本と欧州で争う感じで現状では日本有利と思う >>141
昔からねーよ
モンジューもスペに子供扱い食らっとるw >>140>>142
こういう日本の検疫しらないアホが差がないとか言ってるんだから笑える エルコンは顕彰馬に十年以上選出することが出来ず投票数増やしてもらってやっと入れてもらった程度の馬
レーティングなんかエイシンヒカリ程度でも最高位につけられることもあるし
凱旋門2着のくせにそんなあやふやな物を誇ってるのはエルコン基地くらい >>144
エイシンヒカリのレートなんて120ちょい
エルコンのレートは世界歴代名馬に名をつらねるレベル
いや日本もレベル上がってきてはいるよでも今だに最高到達点が30年も前のエルコン
しかも○外ってのが現実だよ ディープはネタ馬として好きだが、ドーピング馬は普通に入れちゃダメだろ >>143
プッwww
だっせー言い訳www
欧州コンプのアホってこんなのばっかだなwww 日本のレベルが低いなんて競馬それなりにやってたら誰でも分かる
JCで海外馬が実力だせないのなんて馬場云々検疫と輸送
レベルの低い豪州は直行便でこれた時は勝ちまくり
なくなった瞬間全く勝てない
根本的な条件が違いすぎんだよ
日本馬が凱旋門行く→当日検疫な上に長期滞在
ディープ2ヶ月滞在、オルフェ1ヶ月半から滞在
かたや欧州馬がJC行く→検疫で数日拘束な上競馬学校経由
しかも二週間滞在くらい
その間拘束されまくりで何度も移動
そりゃ実力通り走らないよって話
だからモンジュだってインディジェナスとかハイライズとかいう三流にすら負ける >>108
禁止薬物検出失格で最下位以下の惨敗するよりはマシ >>147
だせー言い訳も何も現実なw
マジレスすると凱旋門一度も勝ってない国が言えるセリフじゃないし 欧州コンプっていうか極めて客観的な事実にもとづく結果だからね
オーストラリアが日本よりレベル低いっていうのは分かる
日本の二流があっさり何度もGT勝ってくるし
リスグラレベルが行けば当然のように圧勝して帰ってくる
けど欧州は違うからね
結果が伴わないのに欧州コンプwwとかただの感情論丸出しのバカなだけだよ >>149
インディ、ハイライズは実力を出せたのに出せなかった雑魚がモンジューなwww 中立のドバイでやって欧州馬より日本馬の方が強いと証明されてるからなあ そこにアーモンドアイは何か違うんだよね
結局東京でしか勝ててないし宝塚有馬勝ってないし >>131
ハルウララなんかよりブライアンのが全然人気あるよ
報道量もメディア露出もディープ+ハルウララくらいあった >>156
え?どの辺が
そもそもドバイだけで決まる話でもないし >>157
アーモンドアイは4つの競馬場でG1勝利
これをバカにすると3つの競馬場でしか勝ってないディープは論外ということになる
牝馬限定戦ガーとか馬鹿なこと言うなよ?
エリ女2着>>菊花賞&春天連覇の馬
エリ女3着>>>>ダービー馬
牝馬限定戦のが牡馬クラシックよりレベル高い時代だからな >>157
わかる
アーモンドよりキタサンだよな
府中中距離で走ったら、そらアーモンド勝つだろうけど >>156
ちょっとかった位で日本が上にはならないよ
ドバイシーマ
19年欧州馬
18年アメリカ馬
17年欧州馬
16年欧州馬
15年日本馬
14年欧州馬
どの辺が??? さすがにキタサンブラックはw
パフォーマンスもしょぼい上に国内ひきこもり
キタサン人気がある劣化オペでしかないだろ そもそも凱旋門賞なんて鈍足用の運動会とバレつつあるからね >>165
つまり世界レコードのアーモンドアイが最強ってことか >>163
ターフ勝ちまくってるやん
2014ジャスタウェイ
2015
2016リアルスティール
2017ヴィブロス
2018
2019アーモンドアイ
欧州が短距離にシフト気味なのと生産数考えたらドバイでは互角以上の戦いをしていると言っていいと思うけどなあ 今思うとエルコンの顕彰馬って頭おかしいよな
なにを評価しかのかも不明 エルコン基地は本当にどうしょうもないな
馬鹿論理のゴリ押しでグラスやスペが気の毒になる
97春天三強みたいに悪口でじゃれ合う明るさが無い
自称最強気取りのエルコン基地のせいで >>135
ただの鈍足馬
アウェイのJCで体調万全ではないモンジューにも劣るJC勝利タイム
エル基地自身が
レーティング134もあるから余裕なのにエルコンたら頑張って走っちゃってーウフ
なんて言うくらい必死に走ったのにねwww >>121
違うでしょ
レース毎にベースが上下する(格や相手や内容)
普遍的な馬の強さの指標ではない 「実績」論じてるトコにエルコンドルパサーを担ぎ出すのは的外れ >>28
> オペラオーは低レベル世代っていえば何回分かるんだ?
大きな勘違い
前後5年では一番の高レベル世代 >>88
人気なら
ハイセイコー、オグリキャップ、ミスターシービー >>108
ルドルフの故障敗戦を上げるなら
理由なく凱旋門失格、春天惨敗、有馬惨敗のが醜いわね 毎年のようにと言っても大袈裟じゃないぐらいに日本馬が北米遠征してる時期があったのに
ルドルフの北米行きはお粗末もいいとこじゃね?って思っちゃう、不可思議もいいとこ >>179
あそこは馬主が海外思考だし
2歳の時もわざわざJCと同じ日に出して海外にアピールしてたし
そもそも凱旋門初挑戦もスピードシンボリだし >>180
のわりに計画がガバガバじゃないのかねって話
遠征ノウハウを競馬サークル内で共有しようみたいな志となかったんだろうか
そんなんじゃただ毎回惨敗するためにワシントンDCインターナショナルに行ってただけやんと エルコンってオルフェの下位互換じゃないの?実績面で。 ドーピングは駄目だろ
カールルイスは挙がってもベンジョンソンが挙がることはないのと同じ レース価値から言うと
JC>秋天>宝塚>有馬>春天 実績はディープインパクト、オルフェーヴル、テイエムオペラオー、この三頭は確定。
それ以外は悩む... >>181
そりゃ当時は今みたいに海外遠征ノウハウねぇし
いろんな馬の失敗の経験あって今がある
ただそれだけだろ >>185
実績としては古馬最高の栄誉天皇賞春と最高賞金のJC勝ってないオルフェは論外だろ
強さは知らんが ドープは史上最高成績馬
ディープは弱いというか記録なしで走ってない チョンって同じことでも百ペン繰り返せば何とかなる!って信じてるんだなwww
日本では風邪薬の残留ミスは許されるからwww
悔しかったら早く祖国に帰れよwww 実績最上位のG1は一応ダービーだけど
ディープ産駒のせいでダービーの格もガタ落ち ディープインパクトが唯一神
四天王にそいつら
が良い感じ >>138
俺ディープとタメだけど友達の65%くらいはディープ知ってる
因みにそれ以外の馬は誰も知らん >>193
ディープとルドルフにそこまでの差はなくない?失格をしんがり負けのタイムオーバーと考えるとルドルフより下まである。 セントライト記念、シンザン記念、ディープ記念があるので3頭は確定
これにルドルフとオルフェを合わせて5大将 ルドルフは鉄板過ぎて競馬板でもあんま議論の対象にならないよな
8冠達成した時の実況〇〇〇〇の壁を越えたー!
もルドルフ以外だと違和感あるし 事実を事実とすら認められないバカ
失格を風邪と解釈する奴
G1勝利数を実績として認めない奴
強さ議論をはじめる奴 実績比較しててジェンティル>アーモンド主張する奴はイかれてる。もはや、いちゃんもんレベルやろ クラシック三冠と牝馬限定三冠
同じ実績(G13勝)なのかね?
答えは各々の競馬感とか次第だろうが… 少なくとも今の時代は牝馬限定戦のが牡馬クラシックよりレベルが高い >>199
失格を認めてない奴なんていないだろ?
風邪薬が残留してしまい失格
コアなディープ基地さえ認めてるよ >>200
倒した相手で実績を見るなら
ジェンティル>アーモンドは普通じゃね >>201
同じ年にめちゃ強い牝馬が2頭いたとする
1頭は 皐月→ダービー→菊花賞の3冠を制覇
1頭は、桜花→オークス→秋華賞の3冠を制覇
前者のほうが凄いと思う
>>202
「牡馬クラシック」なんてものはない
皐月・ダービー・菊花は牡牝混合戦 >>204
普通ではないし、JCで三冠馬2頭に勝ったこととオルフェに勝ったことは同レベルの偉業。倒した相手で見るなら負けた相手も見る必要があるけど、ジェンティルに勝った馬はよほど凄いんだろうなぁ。 >>203
失格は認めてもディープの実績にケチが付くと考えてる人は少ないって事だろ
馬には何の関係もない所で失格になっただけ
ケチが付いたのは池江厩舎スタッフであり馬には何の罪も無いからな
よく頭のオカシイ奴等がベン・ジョンソンとか引き合いに出すが薬を使う意味が解って使ってる奴と何も知らずに使われてる動物を同じに見てる時点で頭大丈夫?と心配になるわ
あの単勝支持率でその期待に応え続け引退後も種牡馬として日本競馬史上最高の成績を修めたディープの実績は間違いなく至高の存在 アーモンドアイのGI9勝
テイエムオペラオーのグランドスラム
ジェンティルドンナのG1勝利競馬場5
キタサンブラックの最多賞金
エルコンドルパサーのレート
この5頭が日本競馬で唯一無二の実績がある馬でいいよ >>213
3歳時の実績はルドルフ、ブライアン、オルフェ以下で、4歳時の実績はオペラオー以下だから至高ではないやろ。総合でトップクラスなら分かるが。 アーモンドアイに勝った馬
グランアレグリア、リスグラシュー、レイデオロ、フィエールマン、キセキ、サートゥルナーリア、シュヴァルグラン、インディチャンプ、アエロリット、ワールドプレミア、ヴェロックス、ニシノウララ
ジェンティルドンナに勝った馬
ゴールドシップ、ジャスタウェイ、エピファネイア、トーセンラー、スピルバーグ×2、ダノンバラード、ジョワドヴィーヴル、ヒットザターゲット、デスペラード、セントニコラスアビー、アンコイルド、ラキシス、ハナズゴール、エピセアローム、エーシンフルマーク >>216
アーモンドはG1馬以外だとヴェロックス、ニシノウララにしか負けてないけど、ジェンティルは数えるのが面倒なほど負けてるじゃん。 ブライアンブライアンって
無理やり持ち上げんなよw >>214
キタサンの賞金はアーモンドに更新された 牝馬限定戦なんて、将棋で言えば女流名人みたいなもんだ。
それはそれで大したもんだけど、最強馬論争ではノーカンだろ。 >>222
その女流名人が最強のタイトルホルダーとして現役期間常に居続けた訳だから最高レベルの実績だろ。「強さ」ではなく「実績」比べてんだぞ?文字も読めんのか。全盛期羽生と藤井聡太どちらが強いか比較は難しいが、通算99期+永世7冠と2冠は比べられるやろ。 「実力」
1600
オグリ、タイキシャトル、ノースフライト
骨折前グラス、キンカメ
中距離
スズカ、タキオン、ブライアン、サッカー、ブルボン
マルゼンスキー、トウショウボーイ
2200
ビワ、グラス
2400
ブライアン、テイオー、スペシャル、エルコン
カブラヤオー
2500
ローレル、ルドルフ、ブライアン
長距離
マック、ライス、ブライアン、ディープ >>222
去年の古馬混合G1牝馬と牡馬どっちか勝ってるか知らんの?
その強い牝馬相手に無双したアーモンドアイは史上最強最高実績馬で間違い無いんだよ >>213
馬に何の責任も無いのは当たり前だろw
人がいなければ馬に意思は無いし生きることもできない
冷たい言い方をすればF1のマシンと同じ
レギュレーション違反の改造があって発覚すれば陣営にもマシンにも黒歴史となる
名機として後世には残らない
ただそれだけの話 キタサンは春天レコードで勝ちながら秋天では田んぼ馬場勝つ化け物だよ
まさに万能 ブライアンは、4才の阪神大賞典後の故障が再起不能レベルでそのまま引退してたら伝説になってたわな エルコンやダスカは、もう少しレース数使って実績積めば最強馬になれたかもしれない惜しい馬だよね ナリブは古馬競走成績もアレだが種牡馬としても大失敗しているからなあ
3歳時の有馬もアマゾンが2着だし単に勝ったG1のレベル低かっただけじゃないの? >>229
ブライアンの実績で負かした馬がタキオンに負けた馬のように活躍すれば伝説だったろうけど
泣かず飛ばずな連中だから相手が弱かったで片づけられる ナリブの代わりに94世代にいたら
余裕で三冠馬になったであろう馬
・シンボリルドルフ
・トウカイテイオー
・ミホノブルボン
・サニーブライアン
・スペシャルウィーク
・テイエムオペラオー
・キングカメハメハ
・ディープインパクト
・オルフェーヴル
上記の馬だったら
負けまくっての三冠ではなくて
圧倒的パフォで無敗三冠ぐらい普通に達成出来るイメージしかわかん 海外実績無いと弾かれるってノウハウがある近年有利すぎワロタだよなー >>234
ディープの代わりに05年にいたら三冠馬になれそうな馬はその倍いそう 競馬オタは馬鹿しかいない。
低レベル日本。
世界からみたら、どうでもいい。 シービーとナリブどっちが弱いんだろ?
シービーは古馬で天皇賞取ってるけどな >>224
最強のタイトルホルダーなら有馬や宝塚も勝たないと。
結局アーモンドアイのタイトルは牝限定とか自身が勝ち易いとこばかりで実績として価値がない。
価値がないものを数だけなら、ダートGTをもっと勝った馬がいるからな。 >>230
能力は紛れもなく最強だからね
ゆえに玄人が好みやすい >>233
次の年にGTを勝ったライスシャワーやサクラチトセオーもブライアンが負かした馬なんだけど?
何で同世代限定なんだよ。
あと、クラシック組の3歳時の活躍も90年代最高だから。 アーモンドは横綱感ゼロだもんな
まあ牝馬だから仕方ないけど >>239
かしわ記念とかJBCはG1じゃないから >>241
その馬が強い時に負かしたわけじゃないから >>239
エリ女2着>>春天連覇の菊花賞馬
エリ女3着>>>>ダービー馬
未だに牝馬限定戦が弱いと思ってる爺さんかな? >>239
これをネタじゃなくて本気で言ってるとしたらこの人は常に自分の不得意分野に挑戦し続けてる人だと思って尊敬します >>233
そもそもタキオンが負かした相手も、クロフネはダートで片付けられてるし、
ジャンポケも東京専用機で02年秋は下の世代に負けただ片付けられている。
結局アンチはタキオンの相手だろうと何だろうと、粗探しと詭弁を使って弱いことにするだけ。 >>245
翌年ライスやチトセオーが勝ったレベルなんて、所詮ステージチャンプやアイルトンシンボリと
接戦だったんだから、ブライアンと比べたら強い時期なんてどこにもないよ。
ブライアンは相手が強い時期に勝った。そうだよ。ブライアン世代はハイレベルでエアダブリンも
スターマンも、ナムラコクオーも、ノーザンポラリスも、それらの馬が故障して弱くなる前に
叩きのめしてるんだから。 >>250
ライスが強かったのって1993年天皇賞がピークだぞ >>246
価値はないぞ。
アーモンドアイという馬の強さ自体は、秋華賞を走ってもJCを走っても変わりはないが
秋華賞は価値が低いから手抜きをできる。負けたとしてもダメージがないからな。
これが三冠がかかった菊花賞なら手抜きできない。10年に1度の大記録だからな。
牝馬三冠なんて価値がないから、秋華賞を叩き台にしてJCに出られたアーモンドアイと
牡馬三冠は絶対に取りたいから菊花賞の反動が出てJCに出たコントレイルじゃ全然違うんだよ。
そこまでの過程が違ったJCや有馬で牝馬が勝ったから、その前の牝馬GTの方が価値があった
じゃないんだよ。見方が浅すぎる。
そもそもルドルフの時代と違ってGTのバーゲンセール、体力温存しながらタイトルを増やせる
現在の馬、特に牝馬のタイトル数なんて全然価値はない。 以下牝馬三冠を全否定して競馬関係者を侮辱した>>252の人生の価値を何とかして考察してあげるスレ >>251
しかし93春天のマックは不調だからな。ライスの勝利もその論法なら価値はない訳だ。
93春天ライスは強かったが、単に強さ比べならブライアンはさらに大きく上だよ。 競馬板たまにしか見ないからエルコンにこんな基地がいるとは知らんかった
まあ考えてみれば顕彰馬投票にしつこく入れてる記者が一定数いたくらいだしな 90年代が好きなのは分かったから長文じゃなくてもう少しまとめて 吉田一族の運動会w
好むこの板の馬鹿達w
勝ち馬決まってるのに強いとか弱いとか、馬鹿じゃないの?
後藤に騙される馬鹿達は幸せだわw
www 現代競馬は全てクズ。
いんや、今の日本全てゴミクズw >>252
あんたは正しいが、腐れ後藤競馬には通用しない。
高橋からスタイルを変えたJRAはゴミ同様。
やることは競馬を引退して、多くの人が馬券を買わなくなれば、また変わる。
さっさとやめろ! >>252
価値の話じゃなくてどっちが強いかって話な
強い牝馬限定戦で勝ったアーモンドアイは強い
牝馬限定戦で負けた馬に負けるような牡馬G1馬はしょぼい >>252
コントレイル:菊花賞が2戦目、神戸新聞杯は気楽
アリストテレス:菊花賞が3戦目、前の2戦全部勝たないと出走できないから全力で消耗した状態
お前の理屈だとアリストテレス>>>コントレイルってことでいいよな >>252
サラキアとフィエールマン
ラヴズとワグネリアン
アーモンドアイとコントレイルなんて関係なしに
牝馬限定戦で2-3着の方がダービー馬や菊花賞馬より強いのが現実な ディープはクスリやってた時点で論外
清原が最強打者論外と同じ >>252
アーモンドアイは菊花賞よりもローテが詰まった秋天からJCなんだけど
フィエールマンとクロノジェネシス相手に手を抜いて楽をしたって言いたいの?
それってアーモンドアイめちゃくちゃすげーじゃんw 筋肉増強剤入りフケ薬が世界に普及し出したぐらいから牝馬が強くなりだしたって言われてるらしいが事実ならフケ薬使いだした時期から後の牝馬の強い馬は全部偽物だな >>266
禁止薬物になったイプラガーって言ってるやつ以下だなお前 まあエルコンはあそこで引退せずに帰国して有馬に勝ってれば
本物の最強馬、実績馬になれたと思う。○外が除外されてた時代だから
クラシックの実績ないのは不問だし。でもそれをしなかったからね。
所詮凱旋門2着までの馬。 まあアパパネみたいな勝ち方で9冠だったらそりゃ異論出ても仕方ないけど
アーモンドアイは認めるしかないでしょ。 中山2500でライスやチトセオーを負かす馬なんて腐るほどおるでw >>225
グラスに寄り過ぎだろ
良い時のは評価で悪くなったらノーカンはない
そういう意味でブライアンもな >>271
94有馬?
高齢のライスが3000以上ならまだしも、2500で3着だった時点で
有馬のレベルが低すぎただけだと思うけどな。
ナリブ基地おじさんは
このレースだけでナリブ>ライスって語るから。。
スターマンに負けたのは、本番じゃないから本気じゃない。
4歳以降は故障のせいで
だからなあ。。汗 最強という実体の無いものの話じゃなくて現実の実績の話なんでしょ?
なのになぜ俺様の馬が最強という主張大会になるのかwww
実績ある馬を貶して中途半端な成績の贔屓馬をガーガーと推しまくる基地がマジキモチワリー
特に酷いのはブラ基地おじさんとエル基地おじさん 実績ならエルコンよりピサだろ
あっちは世界一のレースの一つを勝ってるし >>234
客観的に見てブライアンの三冠は内容が圧倒的だから、その中では皐月賞のブルボンとダービーのテイオーぐらいじゃない、1つでも牙城崩せるの
他じゃ無理だよ 事実かも分からない禁止されてもいないフケ薬で牝馬の実績がノーカンになるなら
現在禁止薬物のイプラ使ってた馬の実績は当然ノーカンだわな
現在禁止されてないものでノーカン扱いとかご都合主義にも程があるwww >>276
オールウェザーwあんなの日本人でも評価してないだろw ナリタブライアンについては実績を語るには古馬での戦績が不足
これには異存は無い
ただ彼が朝日杯も圧勝しておりその克服距離の幅広さや如何なる距離でも圧倒的な勝ち方を見せているのは瞠目に値する 実績と実力を分けて考えられる人なら
アーモンドアイ実績最右翼は認めても実力最右翼では無いという説明にも納得できるはずだが… >>280
いやいや日本人は評価してないっつう国民総意みたいな言いまわしヤメレ
お前が難癖つけているだけな
ヴィクトワールピサはドバイWCを勝つくらい強い馬だと思うよ普通は
間違いなく勝ったわけだからね
2着自慢とは違う 正直ルドルフは繁殖成績みても
競馬こうしんこくの岡部忖度駄馬 >>284
お前みたいのが競馬後進国の民って感じするな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています