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991コメント305KB
ディープ孫が重賞で空気な件
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 16:15:11.98
ディープ孫って重賞出走してる？
こいつらどこ走ってんの？
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 16:15:44.67
馬券になるのはディープ仔、キンカメ孫、ステゴ孫あたり
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 16:16:26.09
ディープ孫は重賞洋梨
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 16:18:15.52ID:YtrVh3tT0
今日はキンカメオルフェの日か
ディープ孫は2歳3歳戦以外ではちょっと
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 16:19:30.32ID:jCLPKZYB0
すでに相当数が競走馬としてデビュー済みだからな

ちなみに、サンプルは千あれば十分とされる
世論調査のサンプルが千となっているのもそういった理由から

もちろん数が増えるほど正確性は高まるけど、今でも十分な数がデビューしている
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 16:20:24.20ID:jCLPKZYB0
父父ディープは千頭以上すでにデビュー済み

この一節が抜けていた
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 16:20:56.58ID:GbsOvEAm0
ディープ孫は新馬戦、未勝利戦でしか見ないな
クラシックも洋梨だから3歳重賞でも走ってないよ
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 16:21:55.50
>>5
ディープ孫ってサンデーひ孫で一番数いるよね？
弱すぎない？
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 16:22:31.98ID:lrINwPQw0
そもそも子供がキズナを除いて
駄目だろ
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 16:24:15.11ID:GbsOvEAm0
最高傑作がラウダシオンだしな
終わってるよ
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 16:25:28.42ID:TsWutCyY0
後期の馬の方が活躍馬多いからこれからじゃねえの？サトダイ、マカヒキ、シルバーステート、リアルスティーブ、アルアイン、フィエールマン、コントレイルとか
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 16:27:43.40
重賞の馬柱にディープ子とディープ孫がいたらどっちの馬券買う？
そういうこと
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 16:29:42.12ID:8cXKtoO20
サンデーひ孫がキレが無いからね
ディープ孫も結局他と同じというだけと思う
サンデーの偉大さがよくわかる
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 16:29:51.37ID:tjYbg42C0
穢れた血の呪い
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 16:29:52.38ID:Y94EOzMR0
ノーザンが世界レベルの繁殖を毎年あてがわないとこんなもんよ
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 16:34:08.99ID:jCLPKZYB0
>>14
マカヒキ・・・現役
シルバーステート・・・重賞未勝利（ディープ産駒種牡馬の期待値が低い中で地雷化）
リアルスティーブ、アルアイン・・・種牡馬として産駒デビュー組と能力変わらず、おそらくブリランテやラーレベル
フィエールマン・・・虚弱体質。社台入りを逃す

残る弾はサトダイとコントレイルだけだな
サトダイは皐月やダービーでなかなかのレートをたたき出しているが、長距離馬というのが気になる

それと、いまいちな弾が数多くあるからラッキーパンチも考慮に入れないといけないけれど、そのラッキーパンチの可能性が低いというのが産駒デビュー組の成績からわかる
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 16:34:12.41
>>20
ディープ孫がここまでゴミってことはディープが種牡馬で成功できたのは海外の繁殖牝馬のおかげだよな
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 16:39:55.36ID:c3ZPQE9p0
またキンカメ系とディープ系の差が開いたね

重賞勝利数
父父キンカメ
G1... 16勝
重賞... 61勝

父父ディープ
G1... 1勝
重賞... 17勝
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 16:40:40.77ID:DN859QPl0
フィエールマンがノーザン様にイラネされた時点で馬産地需要もお察しください
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 16:42:09.20ID:YRf4Eo190
父父、母父、キンカメの血が強すぎる
しかも早熟より、寧ろ晩成で成長力もあり短距離から何からみんな持っていく勢い
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 16:44:48.71ID:9OfmdWae0
BTやトニービンがああなったしディープも30年くらいしたら父系途絶えるかな？
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 16:45:03.59ID:swdLavN/0
世界のサラブレッド生産の歴史においてもっとも繁殖牝馬の質と量に恵まれたといえるのがディープ
おかげで産駒の平均点は高いけど突き抜けた能力を持つ馬はいない
コントレイルやジェンティルも身体能力はそれほどではないし
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 16:50:13.79ID:Ewk+Cx1T0
孫悟空
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 16:52:36.24ID:u7+DMqwF0
誰かリアルスティーブ突っ込んで差し上げろ
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 16:53:51.17ID:bTGtMXif0
キンカメに勝てないのはわかった
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 16:57:15.20ID:CNJKneDy0
コンビーフになってるよ
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 17:01:08.66ID:9UoHh9yU0
ディープ系は未勝利戦番長キズナくらいしかおらん
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 17:01:23.15ID:f8APMiFP0
>>14
これまで散々ディープ産駒の種牡馬実績がクソだというのを見せつけられてるのに、能力の高い種牡馬が今から突然誕生すると信じるのはあまりに都合の良い妄想だな

何頭のディープ最高傑作が種牡馬能力の欠如をサラキア、じゃない、晒してきたと思ってるんだ
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 17:08:01.73ID:eN4a1RsP0
やっぱスティーブの最高傑作は殺人医師　スティーブ　ウィリアムズだよな！
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 17:08:26.86ID:f8APMiFP0
>>27
30年もかからないだろ
1000頭以上も大量生産された孫の出世頭がラウダシオンだろ
これから繁栄するとは思えないな
まぐれ当たり的に何頭かはそこそこ強いのが出る可能性は否定しないが

孫世代から種牡馬にしたい成績の馬が出そうにないし、ディープ直子引退でサイアーライン切れるんじゃね？
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 17:09:38.01
ダイヤモンドSの4着にブリランテ産駒
京都牝馬Sの4着にトーセンラー産駒

ディープ孫弱すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てかそもそも出走してたのかよ空気すぎるだろ
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 17:14:20.60ID:Ae84p0xA0
サンデーの良い所を全部消して、さらに成長力をゼロにしたのがディープ産駒の牡馬
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 17:17:29.13ID:swdLavN/0
キズナの現4歳世代ってはやい時期は結構重賞勝ってたのに今は全然ダメだな
恐ろしいくらい成長力ないな
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 17:20:39.58ID:tdoGn5cM0
キズナ産駒はG1では用無し
アベレージは高いが能力の上限は低い感じ
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 17:24:11.71ID:KWL+msHX0
イメージ的にブリランテやキズナ産駒みたいな軽さだけの馬が量産されている感じ
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 17:25:01.72ID:TsWutCyY0
今までデビューした馬たちは散々いまいち、大物が産まれないと叩かれ続けた時期の産駒たち、Ｇ１を一つしか勝てなかった馬たちなのにそいつらの成績でとやかく言っても仕方ないだろう
２勝以上した馬たちがこれからデビューだから
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 17:33:39.49ID:mXhJzKzt0
キズナ産駒のダート馬がラビットやってクラシックめちゃくちゃに掻き回した
用済みだからコンビーフかな
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 17:33:46.34ID:3Dxdk3480
>>20
そこに世界レベルの騎手と世界レベルの育成と世界レベルの外厩
さらに忖度と他馬妨害しても降着にならない権利も足してようやくって感じか
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 17:35:06.01ID:IWuZiSwf0
>>39
これだよな
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 17:35:30.48ID:vkciSKW00
小物ディープ子種牡馬の成績は、サンデー孫種牡馬より劣る
ダノンザキッドレベルでも輩出できるように思えない

ディープ子種牡馬は優遇させ過ぎているんだよな。過剰評価だから産駒が走り始めると暴落する

皐月１着ダービー２着のエポカドーロは社台からオファーされず

ディープ牡馬の大物なんてコントレイル以外いないだろう
サトノダイヤモンドさえ過剰評価気味
他の産駒だったら大物扱いされていない
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 17:40:57.10ID:vkciSKW00
ディープ産駒が皐月１着ダービー２着だったら社台からのオファーがあって年間１５０頭ぐらい種付けされていたはず
年間１５０頭ぐらいは良い子孫を残せるベターぐらいだろう

ディープ子種牡馬は明らかに優遇されていて、おそらく育成や調教にも力を入れてもらっておいてこれだから、酷いものだよ
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 17:41:16.46ID:vQo4dmNm0
数多の繁殖を犠牲にようやく隙間G1勝ったのに即社台追放という酷い仕打ち
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 17:42:11.25ID:+oG4ZJEw0
>>36
早熟ステイヤーのサトダイは300万ってそこそこ評価されてるんだな
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 17:43:29.21ID:xGXEU6rN0
今日はアイラブテーラーとナムラドノヴァンが東西で4着
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 17:44:11.39ID:XVKGpzzO0
キズナ産駒が古馬でほとんど使えないのが痛いよなぁ
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 17:52:49.52ID:Av0P6/jA0
非ＳＳ系の良血牝馬はディープ親父が優先的に持っていったのもあるんじゃないのかな？
ＳＳ系が飽和に近い中、ＳＳ産駒２代目で活躍してる種牡馬はオルフェぐらいに見えるが
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 17:55:01.65ID:jCLPKZYB0
ディープに力を入れたのは当然だと思う
だけど、ディープ系種牡馬の能力が低いことはもっと認識されるべきだな

内国産種牡馬ｗｗｗという逆境を跳ね返し、穴をあけていったのが初期のサンデー系種牡馬たちだった
一方、今は外国産種牡馬ｗという評価の時代であり、ディープ系種牡馬に対する期待値はかなり高かったんだが、それを下落させてきている
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 17:56:11.91ID:rpG/6frz0
母父ディープなんてキセキが例外なだけだろうし
もはやディープの血（イプラトロピウムブースト）って代を重ねれば重ねるほど鈍足になってキレ大幅減してゆくのではなかろうか

クールモアがキズナやサトノダイヤモンドを種付しに来ないだろ、そういうこと
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 17:57:51.15ID:4PnyHcrJ0
ディープ産駒はＧ１を二つ勝てない→ミッキーアイル、サトノダイヤモンド
ディープ産駒はクラシック勝った後古馬になると勝てない→フィエールマン、アルアイン
ディープ産駒に大物無し→無敗の三冠馬コントレイル
ディープ産駒は種牡馬としては成功しない→？？

成功しそうだなあオイ…
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 17:57:52.02ID:jCLPKZYB0
もちろん初期のサンデー系種牡馬には、いまいちな繁殖牝馬を筆頭とした環境が与えられた
一方の初期のディープ系種牡馬には、現役成績に比べれば好条件の環境が与えられた
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 17:58:37.88ID:aL/MTtD10
正直デアリングタクトが種牡馬入りしたらそこらへんの種牡馬なんか相手にならないぐらい圧倒しそう
早く引退して繁殖入りして欲しいよ
コントレイルなんて目じゃないよ
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 18:03:32.72ID:Jfu/Pceo0
サンデーを薄めないと日本では勝てない
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 18:12:40.25ID:Gatp15py0
ディープは極上肌や馬場忖度等の外的要因で無理やり押し上げてる部分が大きいからな
孫になれば肌質は落ちるし、余分な血が入ることで馬場適性も落ちるから当然そうなる
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 18:17:30.41ID:oV9i4QK50
ディープ孫どころかディープそのものも終わっててやばい
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 18:19:58.25ID:16UFWO0o0
ディープそのものにケチつけられなくなったから孫にシフトと...
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 18:22:47.51ID:CNJKneDy0
>>72
出走出来るだろ、の間違えでは？
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 18:27:13.07ID:IcyhrZVK0
デアリングは牡馬だったのか
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 18:28:41.37
>>71
ディープ孫がゴミってことは認めてるんだねw
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 18:35:51.43ID:oV9i4QK50
そもそもディープ産駒が弱い
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 18:40:44.29ID:OA4hpQln0
ディープ子はクラシックまでだったけどディープ孫は2歳で枯れるの多いなって印象
ディープの下位互換、劣化版だなぁ
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 18:42:15.23ID:BbvL+XSb0
>>18
でもステゴ孫は結構勝ってるぞ
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 18:44:09.52ID:15DzbR8j0
>>34
サンデーサイレンスは後期のディープハーツメジャーなんかが軒並み活躍したけど繁殖レベルがどんどん上がっていってたから当然とも言える
ディープは最初から最高級繁殖だったからこれからデビューする種牡馬もあまり変わらなそうだよね
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 18:52:19.19ID:OsvCzzzs0
ディープ孫が弱いのはサンデーの血が薄れてきたからだろ？
ならば解決策はサンデーのインブリードでサンデーの血を濃くすればいいのでは？
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 19:04:37.51ID:qy+rFd7M0
>>26
ちょっと前座長すぎね？w
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 19:10:42.88ID:oV9i4QK50
ダイヤモンドステークス見てたらむしろディープの孫が最先着でワロタ
ディープ産駒ボロボロやんけw
>>1ディープ基地が建てたスレだろこれw
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 19:15:46.52ID:Lbx6S0W90
普通は産駒語る時は暗黙の了解で父系で語るけどな
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 19:17:07.40ID:z8UCKSav0
キンカメ孫とディープ孫の差は歴然

重賞勝利数
父父キンカメ
G1... 16勝
重賞... 61勝

父父ディープ
G1... 1勝
重賞... 17勝

母父キンカメ
G1... 9勝
重賞... 32勝

母父ディープ
G1... 1勝 (父キンカメ系ルーラー産駒キセキ)
重賞... 9勝
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 19:19:41.84ID:bWvRn1710
今日の東京の芝は先週よりちょっと重かったみたいだな
とたんにディープ産駒がまったく来なくなるというね
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 19:44:53.94ID:3BxHi6uT0
ディープに超絶繁殖で下駄を履かせなかったら
ディープの息子たちと同じようになってただけ
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 19:53:16.63ID:y3REnZLZ0
フィエールマンに期待してるんだけどさ、あの体質の弱さがなぁ
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 19:59:07.93ID:tL3zR0pT0
コントレイルもキズナと似たような血統だから
ワールドエース重宝した方がまだ可能性あるかも
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 20:01:25.40ID:cGxCGUYd0
>>95
ワールドエースの成績知って言ってる？
スピルバーグの次ぐらいにヤバいぞ？というかディープインパクト仔種牡馬はほぼ全てヤバいが
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 20:12:24.90ID:mr9xk8yb0
シルバーステートはいっくんがコントレイルより強いと言ってるくらいだから実力はあった　実際すごかったし
てかミッキーアイルとかそこそこ頑張ってなかったっけ
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 20:12:39.26ID:a6oNBJfG0
>>62
あれだけ大量生産してその程度の例外しか出せないのを恥と思わない強靭なメンタル
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/20(土) 20:15:10.34ID:lrINwPQw0
>>59
お前の頭がおかしい
今年は99%G1取るだろう
種牡馬の能力は
３年位見ないとわからない
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/20(土) 20:16:29.19ID:a6oNBJfG0
>>87
ディープの名が血統表に残るのは牝系だからな
そこに縋りたくなる気持ちを汲んでやってほしい
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/20(土) 20:16:59.91ID:cGxCGUYd0
>>98
ミッキーアイルはメイケイエールとダートのデュアリスト出して印象は良い
ただしそれ以外は勝ち上がりも決して良くなく、勝ち上がった馬もその後稼げてるとは言いづらい
待遇考えたら失敗とまでは断言出来ないけど・・・ぐらいだな
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 20:18:39.70ID:TsWutCyY0
>>99
違う違う
言われ始めたら途端にクリアされてくって話をしてんだよw
メンタル強いのはお前だよw
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/20(土) 20:19:16.36ID:2xMBSPIj0
ディープ産が消えて行く三年後くらいには何が天下取ってるんだろうか
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/20(土) 20:20:02.38ID:wfBkZSKE0
カナロア
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 20:21:18.26ID:cGxCGUYd0
>>105
エピファネイアかルーラーシップかロードカナロアかオルフェーヴル
左から順に可能性高いと思う
モーリスが芝長距離普通に走れるならエピファネイアとルーラーシップの間
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/20(土) 20:24:20.97ID:a6oNBJfG0
>>104
必死で言い訳w

まあ頑張ってディープ系統応援してやれ
そのうち淘汰されるだろうけど、悲観するなよ
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/20(土) 20:27:29.75ID:eF4GbKdc0
競馬板は簡単に失敗失敗と言い過ぎだが、ディープ産駒が種牡馬成功なら成功種牡馬だらけになるな
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/20(土) 20:28:19.44ID:cGxCGUYd0
例えば芝2500以上のレースだけで15億分位空くんだよなあ
（2020年のディープインパクト・ハーツクライ・ステイゴールド産駒の稼いだ賞金合計）
そこで走れる馬ってなったら今のところエピファネイア・ルーラーシップ・オルフェーヴルぐらい
なのでこいつらが今よりさらに稼げるようになるのは濃厚
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 20:31:40.55ID:814yo5dK0
>>14
そこにシルバースタートいれるの失礼だと思わんか？
他は全部g1勝ってるけど、そいつがいつ活躍したんだよ
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 20:32:24.66ID:mr9xk8yb0
ディープはこれだけ走る産駒出したから後継どこからか繋がると思ったが厳しいな
サイアーライン繋げるのってやっぱ難しいんだな
一発屋のスクヒロやあんだけ失敗言われてたボリクリの方が繋がってるのが面白い
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 20:34:31.07ID:TsWutCyY0
>>110
なにが言い訳なのよw
キタサンブラックだってそうじゃんw最初は距離が長いと無理、次は逆に短いと無理、クリアされたら次の叩きを始めてまたクリアされてくのが競馬板の常
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 20:36:26.65
シルバーステートってステゴ牝馬に子供扱いされた馬だったか
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 20:38:39.83ID:814yo5dK0
まあこれだけディープ系種牡馬いて一頭も大物でないと考える方が不自然だな
ハゴでさえクロノジェネシスだすのに
願わくば牡馬だったらいいな
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 20:40:47.70
大物ラウダシオンがいるぞ
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 20:42:03.54ID:1ZXtqLOS0
ディープ孫の特徴
スピードの絶対値が低いのか時計勝負に弱い
スピードの絶対値が低いのか瞬発力勝負にも弱い
馬体の完成速度が異常に早いので2歳からレースに出せまくる
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 20:45:17.77ID:7qGPeVM10
とにかく瞬発力が足りないんだよな
ディープの子供（牡馬限定）の時点で古馬になったらキレ負けする馬ばっかりだったけど
そっからさらに瞬発力が削られてる感じ
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 20:58:53.53ID:LxEKrfEo0
>>23
こんなに差があるとは知らんかった。この先、どんどん差が広がるね。
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 20:59:02.64ID:vJYP7gCe0
そもそもディープ牡馬で社台に種牡馬入りしたのが弱い奴しかいないからな
能力で言えばシルバーステートやフィエールマンを入れてまだ居座ってる
種牡馬を放り出す方が可能性あるだろ。まあありえないけどな
コントレイルもキズナと能力的に大差あるか？甚だ疑問だね
大阪杯にあれ程短距離に追いやられたグランが来たのも試されてんじゃね
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 21:05:07.55ID:LxEKrfEo0
結局、ディープ自身の能力も上限が低かったんだろうね。
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 21:07:55.82ID:BlOWkzwj0
90年代初め頃の感じににてきたよね
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 21:16:07.49ID:h0wylhou0
サンデー直仔がいる時のサンデー孫も大して活躍してなかったし
ディープ直仔がいる時のディープ孫も大して活躍せんだろうな。来年以降を待て。
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 21:24:58.95ID:jCLPKZYB0
>>127
サンデー直仔種牡馬の場合、親父のライバルであるブライアンズタイムとトニービンが健在だったからな
ディープ直仔種牡馬の場合、親父のライバルであるキンカメとステゴは死去
ステゴはラストクロップが現役引退間近だし、キンカメも死去前から種付け頭数を減らしていた

ディープ直仔種牡馬の場合、自分と同年代あるいは若い種牡馬に負けている
去年はコントレイルがいたにはいたが、二着にディープ孫が入ってきているわけでもないしな
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 21:27:38.89
>>127
それってディープ孫はディープ直仔の下位互換のゴミって言ってるようなもんじゃん
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 22:15:55.61ID:wfBkZSKE0
こうなるとレイデオロとサートゥルに期待せざるを得ないな
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 22:21:51.72ID:mr9xk8yb0
レイデオロは非SSでハーヘア入ってるのが面白い
ディープ牝馬とハーヘアクロスしてどうなるか見てみたいところ
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 22:22:39.04ID:7Oj4WNzj0
ちょっと前までディープ牝馬の子供がダメって言って大恥かいたやつが新しいの言い出したんか
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 22:24:14.29ID:f6HiaMrI0
母父ディープでGI馬はまだキセキだけやん
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 22:27:29.42ID:GX/JelrD0
母父ディープの成績は本当に酷いからなあ
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 22:28:49.09ID:7Oj4WNzj0
やっぱりここにいたw
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 22:30:38.63ID:kzcpZq1z0
そもそも父ディープ＋クラシック勝ち馬の種牡馬ってキズナとブリランテくらい
大した実績無いのに種牡馬入りしている馬が多い
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 22:32:14.50ID:ZxdnviA50
ステゴ系はなんだかんだオルフェ頑張ってるし、キンカメは上のとおり強力なのに、ディープ子やばいね。
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 22:32:36.97ID:NpqDzLtl0
母父ディープいなかったらコントレイルの菊も圧勝やからなぁ

母父ディープのアルストテレスを使ってコントレイル叩きつつ、アリストテレスはG1まだ勝ってないからノーカンという
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 22:34:39.68ID:dSeO9rK50
オルフェの一軍が今日G3で揃って負けたからオルフェ基地が暴れてんのか
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 22:34:45.02ID:wfBkZSKE0
G2とG1勝ちの壁は大きいからな
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 22:34:47.43ID:a6oNBJfG0
>>115
王者ディープ様のファンって1から百まで持ち上げ続けられないと不安になっちゃうの？

ディープ産駒と産駒種牡馬のキャラクター、大量のn数を元にしょぼい傾向をさらけ出してるのは事実なんだからその点は諦めろ
少数の例外を持ち出して褒めてくれ褒めてくれと騒ぎなさんな

ファンが信奉するのは勝手なので止めるつもりはないが、まともな他人を説得しようとするなよクソ面倒くさい
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 22:34:56.44ID:OkXLYyMN0
>>129
そもそもディープがサンデー下位互換のゴミだし
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 22:35:04.40ID:f6HiaMrI0
アリストテレスが勝ってもただの2頭目ですが
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 22:37:30.45ID:wfBkZSKE0
キンカメ産駒もロードカナロアは無敵のまま引退したけど近年の牡馬は枯れるのが早かったから
レイデオロ、サートゥル産駒も不安ではある
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 22:37:36.23ID:a6oNBJfG0
>>117
今後も皆無とは思えないが、すでに1000頭以上出してスカばかりという現状を踏まえると、まぐれ当たりに期待するしかないもんね
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 22:40:19.08ID:a6oNBJfG0
>>122
グランはこんごのコントレイル種牡馬適性のリトマス紙か
面白い考え方だね

てことは、コントレイルが惨敗したらマカヒキワグネリアンコース、勝つか善戦で種牡馬入りかもね
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 22:53:06.68ID:TsWutCyY0
>>143
言い訳じゃなかったからって長文で負け惜しみぃうな
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 23:17:28.11ID:hqEkNNdW0
主流血統から出た主流血統だから血が飽和して弱体化することは良くある
キンカメはサンデーの血が入ってないからサンデー系の馬つけ放題だもんな
ディープ産駒に相性のいい系統見つけないとなかなか現状打破するのは難しいだろうな
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 23:19:19.05ID:a6oNBJfG0
>>149
で、ディープ孫のショボさは認識してる？
認識した上での無償の愛かな？
少数の例外をあくまで盲信してつおいつおい主張続けるの？

まあ個人の自由だから勝手にすればいいが
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 23:43:58.88ID:wY8w5G4F0
>>82
確かに近親にジェンティルドンナとかいるけど、
血統自体は微妙じゃないか？
リブレッティスト、リファーズスペシャル、ジュニアスだぞ…
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 23:51:41.91ID:wY8w5G4F0
ここまでくると、ディープ孫で強いの出そうと考えたら、
ディープの存在黙殺して、父の母と母の相性だけ考えた方が良さそう
ってことで、母親が血統的に見所ありそうなディープ産駒種牡馬いるっけ？
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 23:56:10.09ID:mF5NusBa0
母父ディープは今年かなり目立ち始めてるけどね
父父はまったく走る気配ない
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/21(日) 00:11:25.48ID:CEJGITha0
ディープは母父の方は良いんじゃないか？
牝馬は活躍していたしな
サイアーラインが切れても血統表には当分名前が残るしいいじゃない
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/21(日) 00:19:59.70ID:gCHOOlzg0
母父ディープ産駒 獲得賞金Top10 種牡馬別

ロードカナロア 4頭
ハービンジャー 2頭
ルーラーシップ 1頭
エピファネイア 1頭
キングカメハメハ 1頭 ←コレが最大原因
ノヴェリスト 1頭
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/21(日) 00:20:19.41ID:x5QsnuG50
産駒デビュー年(種付50頭以下除く)
2016年　ディープブリランテ　トーセンホマレボシ
2017年　無
2018年　トーセンラー
2019年　キズナ　リアルインパクト　スピルバーグ　ワールドエース　ヴァンセンヌ
2020年　ミッキーアイル　エイシンヒカリ　　(海外)マーティンボロ
--------------------
2021年　シルバーステート　サトノアラジン　ディーマジェスティ
2022年　リアルスティール　サトノダイヤモンド　(海外)Saxon Warrior　ステファノス　トーセンスターダム　ダノンプラチナ
2023年　アルアイン　ロジャーバローズ　アドミラブル　ミッキーグローリー　(海外)Study of Man　ジェニアル
2024年　フィエールマン
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/21(日) 00:31:49.22ID:TYZzI9Su0
一番似てるサトイモがダメなら終わるだろ
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/21(日) 00:32:20.61ID:bdfTjy260
キンカメ系も怪しくなってきたからなあ
カナロア　2世代目までは良かったけど続く2世代ぱっとせず、今年もクラシック不参加確実
ドゥラメンテ　初年度産駒が全くの期待外れ、クラシックに一頭も出走できないまさかの事態に
ルーラーシップ　忘れた頃に古馬G3で勝つ程度、故障馬が多過ぎる
その他もぱっとせず、地方ダートですら活躍馬出せない
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/21(日) 00:33:39.26ID:mSbOibZX0
チープコンパクトよねー
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/21(日) 00:37:23.58ID:wo4iqelu0
オルフェの未来はサンデー３×4、４×３しだいだな

①オルフェ×ディープ孫牝馬（ここつながりで書き込み
ここから大量に引退するディープ孫牝馬の繁殖入りの最大のウリはサンデークロスができることだし、その相手筆頭の一頭となるのはオルフェだろう

②オルフェ産駒×サンデー孫牝馬
高額となったエピファの代替え候補は数頭いるが、キンカメまで入っているのが多い中でオルフェ産駒はそうじゃないのがウリ
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/21(日) 00:39:08.24ID:a5DcsG/y0
血統的にも本命リアルスティールだと思ってんだけどな
コントレイルに期待度負けるのは仕方無いがサトダイ以下の評価は解せん
ましてやシルバーステートの方を持ち上げる福永や馬産地はリアステ舐めすぎなんじゃないの
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/21(日) 00:51:43.08ID:HQDQHELm0
>>166
逆にシルステが期待するしかなくなってきてるんだけどな
ディープ系の種牡馬ってさ、揃いも揃って「現役時代弱かった」馬の集まりだからな
福永や関係者も認める圧巻の能力を持ってたシルステにすがるしかない
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/21(日) 00:54:15.89ID:nB19ipmJ0
>>113
わからんよサンデーの後継だって
ニューイングランドとかエイシンサンディに
種牡馬成績で負けたG1馬いるし
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/21(日) 01:18:13.01ID:lxN28+T40
リオンディーズ産駒サウジダービー制覇

今日だけでカナロア産駒、ルーラー産駒、リオン産駒が重賞制覇
全部キンカメ系
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/21(日) 01:23:54.81ID:TYZzI9Su0
>>171
まんまノーザンテースト化して来たな
アンチの予言通りじゃん
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/21(日) 01:25:07.06ID:wd1OhyRW0
>>170
種牡馬成績はわからんけど、活躍馬のくくりにしれっとシルバーステートいれるのはおかしいってこと
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/21(日) 01:25:11.38ID:rzoJyL030
ミスタープロスペクターが広がる理由分かる位
世代超えても劣化しないのが凄いわ
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/21(日) 01:34:31.70ID:wt8+wyfd0
ディープはサンデーよりも母父のアルザオやその父リファールのイメージだわ
瞬発力あって牝馬が強い系譜
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/21(日) 01:39:46.10ID:p4R41w7t0
もう日本はキンカメ系だけでいいよな
ディープ系とかいらんわ
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/21(日) 01:41:10.42ID:/hodVZyN0
ディープが母父でなんか仕事した？
スペシャルウィークは猛威をふるってるが
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/21(日) 01:50:42.94ID:uoBK5b2G0
キンカメとシーザリオ凄いな
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/21(日) 02:30:26.18ID:xBNJ4jfw0
古馬で勝てないということは能力上限が低いということ
能力上限値が低い馬を種牡馬にしてもそらあかんやろ
現状だとフィエールマンに一番力入れるべきだった
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/21(日) 04:21:16.30ID:7PlDMZks0
バブルは三代で弾ける
日本馬産界の常よ
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/21(日) 04:34:00.25ID:AS1kcIxN0
ステラヴェローチェも
オーソクレースも
ワンダフルタウンも
ディープインパクトの孫だけど？
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/21(日) 07:29:27.34ID:PyeCeOD80
>>185
アリストテレスもそうだな

まあ、父父よりは母父のほうがだいぶマシそうではある
特にエピファネイアやサートゥルナーリアと社台SSの良血牝馬が大量に配合されるんじゃね
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/21(日) 07:56:23.74ID:lFGZrrez0
母父ディープって単に母系が優秀なだけじゃ・・
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/21(日) 08:17:25.80ID:ctxaSHyK0
カナロア×ディープもあまり良くないような
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/21(日) 08:28:10.72ID:NeXInSDD0
ストームキャットやガリレオと同じ
種付け料が高額すぎて良血馬しかいない
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/21(日) 09:04:07.95ID:OJLXUeXk0
フィエールマン冷遇はいかんよな
キズナ(笑)とかディープブリランテ(笑)みたいなカスダービー馬より優秀なのに
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/21(日) 09:51:41.62ID:chvEx/UO0
>>190
相性最悪
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/21(日) 10:11:06.31ID:IHLXgezg0
リオンディーズは成功確定
ミッキーアイルは失敗
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/21(日) 10:28:40.54ID:ckLEs2MS0
>>185
牝系で残りそう
よかったね
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/21(日) 10:29:21.91ID:ckLEs2MS0
>>189
しっ
本当のことを言えばいいってもんじゃない
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/21(日) 10:36:50.70ID:OH+HnnB40
母父ディープの母数が多いってのもあるよな
あの母数でキセキしかGI馬いないのは...
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/21(日) 11:22:51.86ID:januSFim0
>>202
エピファは高額
サートゥルとリオンはキンカメも入っているから、次世代につける血統に滅茶苦茶苦労しそうだけどな
ディープ系統を使い潰すなら、ありといえばあり
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/21(日) 11:23:27.16ID:lOGFqzIM0
>>189
やめたれｗ
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/21(日) 12:42:38.88ID:OH+HnnB40
やっと立ち直ってオーソリティスレに殴り込みですか？
やめて貰えますか？
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/21(日) 12:45:35.74ID:OH+HnnB40
マカヒキはよくてディープブリランテだろ
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/21(日) 12:50:08.27ID:Sg2p1+cQ0
マカヒキはそもそも種牡馬になっても数集まらんだろ
ディープ孫がゴミばかりなの判明してるんだから50マンでも誰も付けんわ
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/21(日) 12:57:07.73ID:Sgnh0c4k0
キズナ産駒は相当注目されてるぞ

三冠でラビットやったディープボンド
レース壊し屋キメラヴェリテ
出走拒否からのモズ潰しビアンヘ
大斜行でランリバ妨害アクセル

これがキズナ四天王であり重賞を賑わせるディープ孫四天王だ
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/21(日) 13:14:53.06ID:AD/G00S70
結局。サンデーを繋げるのは何なのかね？
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/21(日) 13:24:16.58ID:Sgnh0c4k0
圧倒的にオルフェ
大差付けられた２番手にジャスタ
他はディープ孫にチャンス奪われてるので無理
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/21(日) 13:27:06.08ID:ckLEs2MS0
>>210
たしかに賑わせてるな
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/21(日) 13:40:00.31ID:yV1RHAbB0
キングマンボ凄すぎ
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/21(日) 14:18:27.13ID:Sg2p1+cQ0
>>212
オルフェから強い牡馬が出るかどうかだな
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/21(日) 14:20:53.15ID:/FunWieX0
>>218
とりあえず血統込みでオーソリティは何でもいいからGⅠ取れればな
多分現状でも種牡馬入りはするだろうけど、それなりの数と質は欲しい
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/21(日) 14:44:09.71ID:Uh8yD13l0
オーソリティはサンデークロスがネックだがキンカメ入ってないだけまだ良い
引退までG1を2つ勝てれば社台SS入りもあるかもな
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/21(日) 17:52:24.87ID:BDqTXW6J0
オーソリティはキンカメなしシーザリオってのはいいな
あとはG1勝てるかどうかだけど
空き巣でもいいから1つ勝てりゃスクリーンヒーローやステゴになりうる
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/21(日) 18:47:49.12ID:fJ1o99FG0
シーザリオの子供ですら種牡馬入りしてるのは2歳時から高いパフォーマンス示した馬だけ
シーザリオの孫では血統的には大したアドバンテージとはならない気がするが？
0229名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/21(日) 18:50:07.82ID:OH+HnnB40
リオンディーズのおかげでオーソリティも種牡馬入り確定だな
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/21(日) 19:12:16.55ID:OH+HnnB40
ディープwwww
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/21(日) 19:38:55.38ID:QHYUZeRb0
>>224
震えて待つ馬じゃない
あえてもう一度言う震えて待つ馬じゃない
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/21(日) 20:41:53.40ID:jRRNfatD0
>>189
それドープ基地に言うと大発狂するｗ
実際ドープも繁殖が良かっただけだし、その良繁殖を無駄にした父ドープというゴミが
大量にいるにも関わらずBMSリーディングでやっと最近一応ギリギリトップになったけど
あれだけ優秀な繁殖独占していて遅いってのｗ
テーストとかはもっと早くからBMSリーディングになってたやろ
しかしあれだけ数いてこの成績ってゴミってはっきり言えるよねｗ
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/21(日) 22:53:55.69ID:xRmf1Ebv0
牝馬はエピファとルーラーに集めるしかないな
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/21(日) 23:07:47.79ID:PyD55Niw0
>>187
それって豪華繁殖のおかげじゃ...
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 01:19:34.83ID:LcFHSue+0
シルステどうかな？なんだかんだフィエールマンのが成功してそうだけども
0237名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 01:22:09.04ID:LcFHSue+0
シルステだめならサトイモも多分ダメだろうなあ。ロベルトとヘイローに頼っちゃダメだよって事だろうし
0239名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 07:04:29.11ID:1qlc1TOj0
キズナが２年目で化けの皮剥がれたのが痛いな
リーディングの順位も下がっていってるし
0240名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 07:05:55.32ID:+cWitINc0
最強の父系は、同系の最大の敵になる
箴言だな
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 07:30:26.46ID:bdtgRL/10
重賞勝利数
父父キンカメ
Ｇ１... 16勝
重賞... 61勝

父父ディープ
Ｇ１... 1勝
重賞... 17勝
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 07:32:11.38ID:xpqtksxC0
>>241この差ってかなりヤバイよな
0244名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 07:49:11.68ID:O2bxq34t0
父父ステゴにも負けるディープさん...
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 07:53:32.45ID:mUltNJJ00
サンデーサイレンスの狂暴性がディープ系には無いんだよな
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 07:57:33.45ID:E6KfqgwI0
もしかしてそこが問題で年齢とともに走らなくなる傾向あるのかもな
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 07:58:30.69ID:cMETdEoo0
キズナはあれだけ勝ち上がったのに古馬の重賞にほとんど出て来ないしな
そりゃズルズル後退するわ
0248名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 08:01:52.41ID:O2bxq34t0
1 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/02/21(日) 20:30:25.47 ID:KpuMn9DC0
次走が決まってるクラシック候補達だけ記載
今日の勝ち馬は次走が決まってないので除く

以下賞金順
5500　ダノンザキッド（ジャスタウェイ）　弥生賞？
3400　ステラヴェローチェ（バゴ）　共同通信杯5
2900　ラーゴム（オルフェーヴル）　きさらぎ賞1
2800　エフフォーリア（エピファネイア）　共同通信杯1
2600　オーソクレース（エピファネイア）　ホープフルS2
2300　グラティアス（ハーツクライ）　京成杯1
2300　レッドベルオーブ（ディープインパクト）朝日杯FS3
2000　ワンダフルタウン（ルーラーシップ）京都2歳S1
1650　ヨーホーレイク（ディープインパクト）きさらぎ賞2
1600　ヴェイルネビュラ（ロードカナロア）スプリングS？
1200 シュヴァリエローズ (ディープインパクト) 若葉S？
1150 ヴィクティファルス　(ハーツクライ) スプリングS？
1150 タイムトゥヘヴン　(ロードカナロア) 弥生賞？
1000 タイトルホルダー　(ドゥラメンテ) 弥生賞？
1000 カイザーノヴァ　(モーリス) 毎日杯？
1000 ランドオブリバティ　(ディープインパクト) スプリングS？
900 アドマイヤハダル　(ロードカナロア) 若葉S？
900 グレートマジシャン　(ディープインパクト) 毎日杯？
900 ディープモンスター　(ディープインパクト) すみれS？


ディープの名前はあるのにディープ仔の名前は無し
0249名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 08:02:19.59ID:+cWitINc0
上底シューズでは誤魔化せないかw
0250名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 08:10:08.48ID:VgJ1kWfS0
ディープ基地はサンデー超えたっていうけど
サンデーみたいに成功種牡馬バンバン出せてないんだよな

マンカフェタキオンフジキセキどころか
今のところダンスインザダーク以下ばっか
0251名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 08:16:17.69ID:E6KfqgwI0
ブリランテ産駒とかほんとクラシックで見たこと無いな
0255名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 08:30:10.98ID:E6KfqgwI0
ジャスタウェイですらかなり下げられてたけど一発出したもんなあ
0257名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 08:46:37.35ID:5tRO2wlw0
走らん走らんって言われ続けてた母父ディープ産駒が上昇傾向

ディープ産駒も今思えばスロースターターで尻上がりな活躍傾向だったよな
ディープの直子種牡馬もそういう傾向になってもおかしくはない
自身がＧＩ１勝馬に過ぎないキズナ産駒の活躍はその先駆けだわ
0258名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 08:57:43.65ID:VgJ1kWfS0
去年のキズナはトライアル勝ちまくりで
クラシック候補みたいのバンバン出してたけど
今年はまだいないよな

アブレイズ民すら今年は現れなそう
0259名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 09:02:18.60ID:UKtOzfA30
>>189
ボリクリがまさにそれだからな。
シンボリクリスエスはBMSとして優秀！とか言うけど何の事はない、単にボリクリに良血繁殖つけまくってたから
（レディブロンドとかシーザリオとか）牝系の力で優秀な産駒が産まれてるだけのこと。
0260名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 09:05:33.07ID:E6KfqgwI0
去年もトライアル勝ってたのは牝馬だけじゃないかな
京成杯、京都新聞杯はどちらかというと空き巣やし
0262名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 10:39:51.65ID:bgtb6ljN0
ディープおよびディープ系VSカナロア
ディープおよびディープ系VSオルフェ

こうなること多いよね
0263名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 10:52:24.07ID:5tRO2wlw0
>>262
ディープおよびディープ系　VS　カナロアとオルフェ含む全種牡馬

デフォルトはこうなんだけどね
0264名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 10:55:57.61ID:mRO6ATET0
>>1
ディープ孫とかいって誤魔化してるけどディープ産駒そのものか弱いんだけどなw
0265名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 10:59:21.52ID:ehywnTLG0
>>259それで結果だしてる馬と出してない馬がいるからね
ボリクリ嫌いみたいだけど
いうほどボリクリは繁殖他よりいいわけじゃないからね
非サンデー系でいってもモーリスの方が断然いいし
0266名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 11:13:40.47ID:bgtb6ljN0
>>263
ディープ基地が個別にダイレクトアタックしてんじゃん
0268名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 11:46:13.91ID:iZ9vyC0K0
父父ディープはたくさんいるわりに強いのいないのは事実だな
今のところそれを覆すような感じもない
0269名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 12:25:17.43
最高傑作G1馬
父父ディープ→ラウダシオン
父父ステゴ　→ラッキーライラック
父父ハーツ　→ダノンザキッド
父父キンカメ→アーモンドアイ
0271名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 12:48:05.63ID:sBc48OvR0
オルフェは今年もリーディング4位まで上げてきたな
0272名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 12:50:42.79ID:dOvONJba0
>>269
牡馬だと
ディープ→ラウダシオン
ステゴ→エポカドーロ
ハーツ→ダノンザキッド
キンカメ→サートゥルナーリア
であんまり差はない。サートゥルも良血じゃなかったら社台SS入れてないだろうし
0273名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 12:57:26.50ID:+AP/ZXht0
>>263
そりゃドープの穢れた血が入った駄馬が半数を占めてるからな
あまりに駄馬揃いだから半数もいると思われてないけど
0275名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 13:11:53.07ID:L3gqW8/C0
>>247
3勝クラスが大量にいて、勝ち上がりあぐねている感じ
でも連対はそれなりにしてるから、そのうちオープン馬も増えるだろう
0276名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 13:20:19.43ID:iZ9vyC0K0
キズナって早熟にしか見えないけど違うように見えてる人もいるんだな
0278名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 13:36:23.42ID:gs7QYypQ0
>>155
リアルスティールでしょ
0279名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 13:37:29.85ID:ZybhumkK0
父父フジキセキ　スマートオーディン(牝馬ブライティアパルス)
父父ネオユニ　トウショウドラフタ(牝馬ジュエラー)
父父Ａタキオン　クリンチャー(牝馬ロケット)
父父Ｇアリュール　オーヴェルニュ(牝馬メモリーコウ)
父父Ｓウィーク　キョウヘイ(牝馬ニシノドレッシー)
父父マンカフェ　ジョーストリクトリ(牝馬ジョーマンデリン)
父父Ｄメジャー　ハクアイブラック(牝馬ラヴケリー)
父父Ｄザダーク　シャア(牝馬シーズバレンタイン)
0281名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 13:48:47.05ID:or8Xq7Fy0
ディープとストームキャット系合わせて、次にまたアメリカ血統だと距離伸びないし、欧州血統混ぜると中途半端になるしな。
0283名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 14:28:42.51ID:/uZmBy0b0
短距離種牡馬ばっかりだな
0284名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 14:31:12.28ID:yHmFHi2L0
キズナの4歳が勝つ（2勝クラス）
0286名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 14:35:10.72ID:E6KfqgwI0
キズナってまだ3歳と4歳しかおらんのに古馬がどうこうとか判断できねーやろ
0287名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 14:44:34.99ID:q/H421dq0
>>277
日本で走るストームキャット系は大体これだからな
2歳から走る。頑丈。衰えないけど成長もしない
2歳でオープン走った後2勝クラスあたりでしぶとく走るイメージなんだけど降級なくなっちゃったからな
0289名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 16:08:51.37ID:3ATfMbdJ0
サートゥルはザリオの血が有るから別格
むしろエポカはダイワパッションの血で
あれだけクラシックを走ったのが謎だわ
0290名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 16:25:20.15ID:Clt3V8lM0
晩成型云々言っておきながら、4歳までしかいないとは？
なら晩成型とは？
0291名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 16:30:30.84ID:3J6awDwO0
>>255
ホープフルタイム遅いし低レベル？と思われたけど、
ホープフル、東スポ惨敗組が続々勝ち上がってるからなぁ。
二冠はともかくあと１冠くらいは普通に勝てそう、ダノン。
ディープ孫よりハーツ孫の方が先に大当たり出したな。
0292名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 16:38:17.98ID:6DlO7nz00
サンデー系自体がセントサイモンと
同じ末路を歩むからな。
0293名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 16:42:36.11ID:Clt3V8lM0
サンデー系ではなくディープ系な
0294名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 16:51:09.35ID:k7cwwQKf0
ラウダシオンとか今の成績じゃ種牡馬になれねえだろｗ
0298名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 17:33:28.56ID:GA4e/nKg0
>>248
気持ちよくなってるところ悪いが、オルフェだって一匹しかいないじゃねーか
ダメダメだな
0299名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 17:41:16.67ID:+cWitINc0
繁栄する血統には中興の祖みたいな馬が出る
まだSSはそこまで行ってないな
0300名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 17:42:40.84ID:/CR30j0T0
>>276
厳しい現実を受け止めきれず、願望が極まってしまったんだろうね
虚構も100回叫べば真実になるというどこかの国のアレだよ
0301名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 17:44:27.95ID:GA4e/nKg0
>>279
なんだ、どのサンデー仔も苦戦してるじゃん
この中に入ったらキズナは上等
0302名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 17:56:59.26ID:+AP/ZXht0
>>301
これがパクシンの知能の限界
0303名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 18:03:48.73ID:Ph6PvHtU0
キズナ産駒とオルフェ産駒の賞金のトップ10見てると
エポカラッキー世代抜いてもオルフェのが優勢なの笑える
0305名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 18:15:46.64ID:+cWitINc0
それかオルフェと同期種牡馬入りの馬と比較すりゃいいんだよな
0306名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 18:34:31.88ID:Hedm8AM60
どいつも親父の劣化バージョンとか鈍足なのにダートも駄目みたいな救いようのないのばかり
ノーザンダンサーみたいに多種多様な系統を産み出さないと生き残れない
0307名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 18:36:46.77ID:mRO6ATET0
親父がそもそも駄馬だからな
0310名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 19:03:48.90ID:R+DOE+B40
キズナは良い種牡馬だと思うよ
得意技は平場でコツコツ賞金稼ぐこと
リーディング上位で4歳の今年の賞金が平場＞特別なのってキズナしかいないほど平場王
0311名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 19:06:17.90ID:9E+6/vW20
キズナはオルフェに今年のAEIも抜かれたな
0312名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 19:12:30.49ID:R+DOE+B40
現4歳2021年平場王ランキング（昨日まで）
1位：キズナ　1億702万
2位：ディープインパクト　1億24万
父親を超えた！

現4歳のみ2021年特別戦賞金
エピファネイア：1億532万
ロードカナロア：9970万
キズナ：9328万
0314名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 19:33:33.91ID:RfnnB16E0
サンデー孫種牡馬の多くはチャンスらしいチャンスを与えられていなかった
一方、ディープ子種牡馬には競争実績以上のチャンスが与えられてきた
逆説的だけど、ディープ基地でさえ「〇〇〇にもっとチャンスを与えるべき！」って騒がないのがいろいろと物語っている

そんなディープ子種牡馬も、すでに折り返している
本当はリアルスティールぐらいで折り返しなんだけど、ディープ子種牡馬の評価がガタ落ちになっているため、社台スタリオンに入れなくなっている
今後、引退する馬で社台入りするのはコントレイルぐらいだろう
0316名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 19:37:35.61ID:RfnnB16E0
産駒が未デビューの社台スタリオンのディープ種牡馬

リアルスティール
サトノダイヤモンド
コントレイル（予定）

上記の三頭がどうなるか
0317名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 19:41:10.95ID:4kFoMJh40
>>311
まぢだったw
オルフェは重賞EIがすごいからな
0318名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 19:42:18.93ID:RfnnB16E0
一頭抜けてた
サトノアラジンも社台スタリオンの産駒未デビュー組だな

キズナが成功しているとはいえ、繁殖牝馬の質が上がることが過大評価気味だな
繁殖牝馬の質が上がることでもちろん、成績は向上するのだけれども、これまでのステゴやスクリーンヒーローなどを見ていると。。。
つまるところ、ディープは繁殖牝馬で叩かれ過ぎとも考えている
0319名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 20:17:22.80ID:VGVVQGqn0
ディープの血が入ると成長力がない傾向があるね
0320名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 20:32:36.69ID:8CfRvaZx0
>>298
0と1は雲泥の差だぞ？
出走しないと勝ちはないんだ
0321名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 20:34:23.27ID:3nKdNJeU0
>>314
アルアイン「G1 2勝したで！」
社台ノーザン「はいブリーダーズSSね」
フィエールマン「G1 3勝したで！」
社台ノーザン「はいブリーダーズSSね」
ルヴァンスレーヴ「G1 1勝、Jpn1 3勝しました」
社台ノーザン「社台SSへようこそ」
0323名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 20:38:17.07ID:mPQ5I9je0
キズナとかアルアインはダメジャー枠じゃないの
キレないディープ孫なんてつまらん

ダイヤかフィエールに期待
0324名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 20:38:36.84ID:4+SWpPFW0
アルアインもフィエールマンも現役時代から扱い低かったからな
種牡馬として期待してたらもっと箔付けできるローテ組んでるでしょ
0325名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 20:38:42.42ID:8CfRvaZx0
ブリホマレラーはもう捨てたの？
0326名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 20:45:31.26ID:BmSdGQJJ0
ピンカメのレーティングは日本の現3歳世代最高
世界にはばたくキンカメ系
0327名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 20:46:11.73ID:3nKdNJeU0
>>322
だよね
俺も擁護したくて>>321を書き込んだわけじゃない
ディープ産駒種牡馬の価値はこの程度と言いたかった
まぁコントレイルが社台SSに入る最後のディープ産駒種牡馬かな
0328名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 20:48:55.05ID:lbmHpI7p0
そもそもサンデー系の需要がね。今シーズンディープ系以外で満口になってるSS系種牡馬ってほとんどいないし
0329名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 20:50:51.33ID:RfnnB16E0
>>321
フィエールマンは虚弱で仕方ないだろｗ
それと、競馬板の書き込みの多くはJPN1も普通にGⅠ扱いしている
そうでないとダートのGⅠが日本では少なすぎるからな

逆にGⅠ一勝で社台スタリオンに入ったのは、
ディープブリランテ
スピルバーグ
キズナ
リアルスティール
サトノアラジン
これでディープ子種牡馬は特別待遇受けてないと考える方がおかしい
さすがは基地というレベル
0330名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 20:53:39.51ID:3XGfGXR80
2020年種付け数
242　キズナ
176　リアルスティール
165　シルバーステート
145　サトノダイヤモンド
131　ワールドエース
129　リアルインパクト
105　アルアイン
104　ミッキーアイル
104　ダノンバラード
*97　ロジャーバローズ
*95　サトノアラジン
*70　アドミラブル
*68　ミッキーグローリー
*62　ディーマジェスティ
*56　エイシンヒカリ
*50　トーセンラー
*44　ディープブリランテ
*36　ヴァンセンヌ
*22　ダノンシャーク
*17　スピルバーグ
**0　トーセンホマレボシ
など
0331名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 20:58:27.07ID:2d6H1N7x0
シルバーステートおかしいよな
兄弟皆鈍臭いのばっかりだし、ポキポキ虚弱と鈍足の2種類を量産しそうな予感しかしない
0332名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 21:03:10.52ID:E6KfqgwI0
>>330
マジで微妙な種牡馬量産したな
0333名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 21:05:39.09ID:3nKdNJeU0
シルステは最悪だわ
現代の恐ろしく整備の行き届いた馬場ですぐ故障するような馬なんてロクなもんじゃない
0335名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 21:07:52.64ID:IsmRUwsC0
種付け数もなんか違和感あるな
ブリランテなんて安けりゃ悪くないって評価なんだが
逆にワールドエースとか多過ぎ
0336名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 21:08:11.82ID:8CfRvaZx0
>>330
ブリホマレラーでだいぶんゴミが量産されたのに懲りないよな
0337名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 21:09:04.12ID:E6KfqgwI0
最後まで強さ維持したディープ牡馬って社台は放棄したけどフィエールマンだけだよな
意外かも知れんけどフィエールマンだけ成功するんじゃねとか思ったりする
0338名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 21:10:24.62ID:mPQ5I9je0
マカヒキばかりネタにされるけど
ダノンプレミアムも未だ現役ってのが
余程ディープの血が余ってんだねぇ
0339名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 21:10:42.63ID:8CfRvaZx0
強さを維持ってコントレイル基地はアーモンドアイを否定しまくって雑魚扱いしてたぞ
0340名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 21:12:51.65ID:KVnVL8Pd0
>>330
フジキセキ
ダンスインザダーク
アグネスタキオン
マンハッタンカフェ

ここらへんでもディープ系種牡馬より上だよな

ダイワメジャー、ハーツクライ、ディープインパクト出さなくてもサンデーの大勝ち
0341名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 21:22:23.06ID:R+DOE+B40
>>330
一番かわいそうなのはワールドエース付けたところかな？
勝ち馬率も低く、初年度産駒は2勝クラス以下しかいない
2年目世代も同じような傾向
セリに出るころには価格付かないんじゃね？
0342名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 21:26:27.27ID:2d6H1N7x0
>>340
そんなの本気で比較してるのいるんか？話にならないだろ
サンデーが生きてる間から活躍してたフジキセキ、ダンスインザダーククラスがディープが生きてる間に出せなかった時点で勝負ありだよ
0343名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 21:34:32.78ID:3XGfGXR80
2020年種付け数　SSひ孫
165　オルフェーヴル
143　コパノリッキー
129　シュヴァルグラン
123　スワーヴリチャード
122　イスラボニータ
107　エスポワールシチー
100　キンシャサノキセキ
*95　ゴールドシップ
*92　カレンブラックヒル
*86　ジャスタウェイ
*64　ヴィクトワールピサ
*28　フェノーメノ
*15　ダノンシャンティ
**8　ワンアンドオンリー
**3　ナカヤマフェスタ
**2　ロジユニヴァース
0344名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 21:37:16.06ID:wlgQh39Z0
>>343
ひ孫じゃなくて孫だね
0345名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 21:49:56.14ID:E6KfqgwI0
コパノリッキーは走らんやろなあ
ダートはアメリカからつれてきたほうが強い
0347名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 22:07:45.07ID:4ly9qUbG0
以前も書いたけど本命はリアステ
当初は母父SCが気になったけどリアステより圧倒的にSCなキズナがやれてるなら期待出来そう
サトダイや特にシルステは過剰評価
あとハーツならシュヴァルグランこっちはもっと自信がある
0348名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 22:20:19.85ID:wlgQh39Z0
リアステは産駒走るかどうかは別として畑に入れても価値がありそうな血統だとは思う
母父嵐猫ディープ種牡馬の中で一番良血なんじゃないかな
0350名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 22:32:45.00ID:VQv0R8bh0
ディープ産駒で、サンデー産駒におけるディープのような存在と言うと文句なくコントレイルだけど、
サンデー産駒におけるステゴのような存在と言うとどの馬？
0351名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 22:34:58.66ID:cwDc54uf0
うーんフィエールマン
0353名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 22:37:16.79ID:4ly9qUbG0
>>349
キズナはダートで走れ過ぎる
明らかにストームキャットの影響でしょ
もちろんリアステは中途半端になる可能性もあるけど芝でクラシック狙いたいならもっとサンデーに寄っていた方がいい
サンデー系＋ストームキャットのスピード仕上がり早さが出れば最高なんでないの
0354名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 22:56:40.79ID:9tB9WP5H0
>>350
グローリーヴェイズ
0355名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 23:10:42.76ID:+IvHiMFO0
初年度のキズナ産駒はリアルシャダイの初年度産駒と傾向が似ている
調教走るから早いうちから使い出せるけど故障も多かったので最初は早熟扱いされていた
2～3年目からは使い出し遅くして本来の晩成型みたいな馬が増えた感じ

ただそんな中でも2年目産駒から桜花賞馬が出たように底力は示してたけどね
キズナは2年目産駒からGI勝ち馬が出なければ未来はないと思っていい
0356名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 23:19:53.30ID:VQv0R8bh0
>>354
なるほどこれが近そうだな。
俺もなんかのレースでこの馬をステゴ産駒と勘違いしたことがある。
0357名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 23:25:13.12ID:9tB9WP5H0
例えそうでもキズナがそんな使い方されることは今のところ絶対無いよ
血統的にも実績的にも2歳戦からガンガン使えて走ってるのが強みなんだしする意味が無い
0358名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 23:33:21.84ID:E6KfqgwI0
キズナ産駒はそもそも安い馬が多くて使い倒されるイメージしかない
大事にされてない
0359名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 23:42:10.77ID:1+DiUFwq0
リアステ注目どころ
母系にKingmambo系をつけるとKingmamboとMonevassiaの全兄妹クロスになる(Kingmambo×Miesque)
Kingmambo系のロードカナロア牝馬ならStorm Catの3×4クロスにもなる
カヴェルナ2020(ノーザンF　母父キンカメ)　牡馬　サンデーの3×4にもなる　エアグルーブの牝系
0360名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 23:49:16.54ID:4ly9qUbG0
ディープに駄血統の馬なぞほぼ存在せんがリアステはその中でも出色だよなぁ
何でサトダイとかが先に名前上がるのかね
あと福永はシルステなんかに誘導してないでリアステをもっと宣伝しておけよ
0362名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 00:12:00.95ID:a0wTovNs0
ディープにはまだサトダイ　コントレイルがいる
コントレイルは大物
だがキズナ以上の種牡馬を出す可能性は二、三割あるかないかっていう気がしている

サンデー　
ディープ　ステゴ　ハーツ（メジャー）
キンカメ
カナロア　ルーラー　ドゥラ（リオン）
ステゴ
オルフェ　ドリジャ　ゴルシ（ここは実はドリジャ　オルフェでは？）
ディープ
キズナ　アイル　その他

見ての通りディープのところだけキズナの種牡馬成績が突出している
ミッキーアイルが出てきたからいくらか見れるようになったけどそれでもキズナは平均的なディープ種牡馬に比べて優秀過ぎる
そのミッキーアイルにしても社台SSであり二歳時に比べて減速気味

ディープくじの超大当たりに見えるキズナ以上を出せるかどうか
0363名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 00:15:00.85ID:H7G4lSeX0
>>361
牡馬も一頭くらいは候補挙げたれよw
頼りないのはわかるが
0364名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 00:22:54.18ID:a0wTovNs0
こうした方がわかりやすいかな？

サンデー　
ディープ＞ステゴ＞ハーツ（メジャー）
キンカメ
カナロア＞＞ルーラー＞ドゥラ（リオン）
ステゴ
オルフェ＞ドリジャ＞ゴルシ（ここは実はドリジャ＞オルフェでは？）
ディープ
キズナ＞＞＞アイル＞＞その他

キンカメのところもカナロア＞＞ルーラーとさせてもらったけれどカナロアの一年目二年目はフロックという評価になりつつある
ステゴのところはゴルシ産駒を調べてみると三頭のうちどれが最優秀か判定しづらいぐらいだな
他方ディープのところはキズナ＞＞＞＞アイルになるかも
0366名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 00:43:20.94ID:a0wTovNs0
キンカメとディープの孫比較したらGⅠと重賞勝利の数に大きな隔たりがある
これも解消できるとは考えにくい
ディープは後期に大物出したけどキンカメが種付け頭数を減らしている中でのことだったんだよな
0367名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 00:44:37.42ID:D+3aNGWI0
リアルスティール、サトノアラジンは初年度からそこそこ走りそうな気がする
単純にミッキーアイル、リアルインパクトより上だと思うんだがな
0368名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 00:52:49.81ID:bzwN+0RM0
サトノアラジンはリアルインパクトミッキーアイルと同じだろう
0369名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 01:03:49.96ID:k6/fo1Y30
ドープ系って本当にゴミしか居ないよなぁｗ
0370名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 06:14:39.35ID:VTDTT7Gr0
ダノプレが弥生賞で引退してたらなぁ
0371名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 06:30:33.60ID:LKpyppNJ0
>>370
期待が膨らんで繁殖の質は圧倒的に上がっただろうし成功する要素としてはそりゃ大きいけど根本的に種牡馬自体のポテンシャルはいつ引退しようと変わらんよ
無敗とかに幻想抱き過ぎ
0372名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 08:25:41.59ID:/qMySahI0
キンカメが比較すべきはサンデーなんだよな
キンカメの孫種牡馬は後継を出せるのかが問題
輸入してほぼ3代目に滅ぶ日本の馬産に心痛める一ファンとしてそこが大事
0373名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 08:26:06.47ID:DuzpOd+K0
キズナの優遇っぷりは異常だろ。
母の母が同じで同じヘイルトゥリーズン系、似たような血統のナリタブライアンと比べると
競走実績では言うまでもなく
キズナ（ダービーのみ）＜＜＜＜＜＜＜＜ナリブ（ダービー始めGI５勝・三冠馬）
なのに
種牡馬として種付け数も繁殖の質も
キズナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナリブ
これはどういうことなんだ。
本当に腹が立つ！
0374名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 08:34:23.37ID:VCnACUM/0
キズナはノーザンから無視されてただろ
結果で見返した珍しいパターン
0375名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 08:39:31.85ID:gks+imeQ0
>>372
直仔のタイプはバラエティ豊かで孫はタイプが似通っていきひ孫はタイプが似通った上能力が落ちる
これでどれもお家断絶
0376名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 08:51:57.28ID:8cK4DVsC0
ディープ系の種牡馬もアベレージで勝負するタイプだね
大物は出せそうにない
0380名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 10:17:39.36ID:VTDTT7Gr0
>>371
今の体たらく見てると何でも良いから理屈つけて幻想に浸りたいのよ
0381名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 11:05:32.34ID:k1XF/Agj0
結局ブリホマが一番マシだったかもな。
キズナなんかに繁殖回すくらいならまだブリホマに回してた方が血が繋がったかもしれない。
0382名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 11:09:03.01ID:KM3v5Bea0
ディープブリランテはモズベッロとセダブリランテス出してるしディープ系なら上位だと思うけどなぜ無視されてるのか
0384名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 12:25:24.55ID:NB9aPeMt0
シルステ＆ヘンリーバローズ虚弱兄弟やキタノコマンドールがさらに印象悪化させるかもね
0385名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 12:35:49.77ID:LTbyB6ar0
フィエールマンの子供が1番走りそうな気がするんだがノーザン入りできなくて残念
鈍足ステイヤーが要らないのであってフィエールマンは鈍足ではないと思うんだが
0386名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 13:00:57.20ID:itBWCP9L0
>>382
同期のキンカメ系ルーラーシップに種牡馬として完敗したのでディープ基地が見捨てざるを得なくなったのである
0387名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 13:03:26.14ID:itBWCP9L0
>>381
同感
0388名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 13:10:37.27ID:FC/Xjuui0
>>385
わかるけど中距離重賞勝てなかった印象とサートゥルナーリアの引退とか含めてタイミングが悪かった
あと血統的にも重めだから自分は高速馬場大丈夫でも産駒は駄目ってのはよくあるからね
0389名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 13:11:38.94ID:+fm1QW8T0
２０２０年の種牡馬成績だとTOP２０にキズナだけ
キズナはまだG１馬出していない

リアルインパクトの
ラウダシオンぐらい今の所
0390名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 13:22:02.50ID:VTDTT7Gr0
>>381
ブタゼリランテスとかまだ現役だけどどうかなあ
母系はテディとかドナテッロだし面白そうではあるが
0392名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 13:30:46.00ID:dm0F7Ul20
>>388
順序的にはフィエールマン引退決定→サートゥルナーリア引退決定、じゃなかったか
サートゥルナーリアとか無関係に社台SSにお断りされたってことでしょう
0393名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 13:33:11.57ID:dm0F7Ul20
ただ、内々ではそれ以前のタイミングでサートゥルナーリアの引退決定してた可能性もあるが、部外者からは知る由もない
0394名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 14:51:34.38ID:aceU013m0
次世代の覇権はキンカメ系だろう
キンカメ系とディープ系ではG１と重賞勝利数に大差がついている
両者の年齢は一つしか違わないので、致命的だろう

新御三家はエピファに、もう一頭何か
キズナは上限が低くて牝馬の質が上がっても年間G１一勝ぐらい（各世代G１馬一頭ではない）
モーリスはクラシックに間に合わないのが痛い

今後数年間は、全体としてはキンカメ優勢で、そこにアベレージは低いけど長打力のある種牡馬のどれかが有力な産駒を送り込んでくるという形だろうな
0395名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/23(火) 14:57:11.87ID:VCnACUM/0
海外の怪物種牡馬購入が待たれる
国内の次世代種牡馬はどれも頼りない
0396名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 15:10:26.49ID:amOROhTu0
長打力あるエピファは魅力
小銭拾い型の種牡馬はつまらんし血もつながらん
0397名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 16:32:12.84ID:NB9aPeMt0
>>395
もう輸入種牡馬がリーディング取れる時代じゃないよ
国内で勝ち上がるなら日本の馬場適性を持ってる国内産種牡馬が手っ取り早い
そういう馬場を作り上げてきたんだからな
まぁバゴやハービンみたいなのがホームラン打つことは今後もあるだろうけど
リーディング上位は国内産種牡馬で争われるよ
0399名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/23(火) 16:49:42.97ID:tvV39DoN0
ディープ馬場が完成しないとディープ系活躍しないし
0400名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 17:00:57.30ID:Eze1/fHN0
ディープ馬場と揶揄される東京芝でディープ仔種牡馬が全然勝てないのが面白い
ディープインパクト　今年東京開催芝特別既に6勝
キズナ　これまで全部合わせて2勝
ディープブリランテ　同2勝
トーセンホマレボシ　同2勝
リアルインパクト　同2勝
ディープ仔種牡馬が束になってこれまでのすべてを合わせても父親の1開催程度にしかならん
0402名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 17:51:27.00ID:HUHNNwkB0
新馬で強い勝ち方した馬の父が
フジキセキやダメジャーだったときの残念感
あれと同じ感覚がキズナでも味わえる
0403名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 18:09:51.85ID:IZnQqpGz0
>>303
また恣意的な切り取り方を
オル基地必死だなw
0404名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 18:11:23.94ID:IZnQqpGz0
>>310
馬主思いの至高の種牡馬が証明されてしまったな。
オル基地残念！
0405名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 18:14:40.63ID:IZnQqpGz0
>>325
チカラを溜めてる
直線一気でゴボウ抜きふるからオル基地は震えて待ってろ
0406名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 18:15:36.85ID:IZnQqpGz0
>>330
すまんな、数年後はディープ系で染め尽くしてやるよ
0407名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 18:17:39.45ID:IZnQqpGz0
>>337
似たような成績のフェノーメノに引導渡してやんよ
それでステゴ基地は完全沈黙
0408名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 18:20:56.06ID:qZGSCP3f0
>>263
名前使うならカナロア、オルフェじゃなくて、エピファ、モーリスだろ。
カナロア、オルフェはもう勢いないだろ。
0409名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 18:31:04.95ID:a4pK3XW90
ディープインパクト産駒の牡馬で、
古馬G1を2つ勝った馬がたったの一頭も居ないんだから、
そいつらの仔なんてたかが知れてる
0410名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 18:34:53.31ID:TfuPVOl10
>>395
実際上位種牡馬は高齢化、次世代以降の種牡馬は決め手に欠くか最初牝馬に一発大物が出て長く続かないだからな。
0411名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 18:36:40.83ID:qZGSCP3f0
>>409
フィエールマン勝ってなかったっけ？
0412名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 18:38:52.16ID:rhI6Tdxb0
フィエールマン産駒はホントに狙い目だと思う

おそらく府中の２４００で一番強いと推測されるのに、一度も使われず鈍足だと誤解される
不幸

ディープの米短距離肌がそのまま流用して問題ないのはフィエールマンくらいだ

他のディープ系種牡馬はコントレイルでも、というかコントレイルならいっそう産駒がスプリントマイルダートに
産駒が寄ってしまう

フィエールマンに米肌ついていたら買いだけど、相手になる肌は現実どうかなぁ
0413名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 18:52:40.05ID:NkHNmnjv0
>>408
勢いのないカナロアが先週も重賞勝ってリーディング２位w
0414名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 18:53:34.15ID:NkHNmnjv0
>>406
キンカメ系に染め尽くされそうだなw

重賞勝利数
父父キンカメ
G1... 16勝
重賞... 61勝

父父ディープ
G1... 1勝
重賞... 17勝
0415名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 19:03:12.14ID:ZncTObJ70
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
0416名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 19:09:58.70ID:qZGSCP3f0
>>414
まあまあディープ産駒これから増えるやん。
とりあえずシルバーステート産駒が今年か？
0417名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 19:14:21.99ID:Eze1/fHN0
ステゴ系
オルフェーヴル　重賞17勝（うちGⅠ5勝）
ナカヤマフェスタ　重賞3勝
ドリームジャーニー　重賞1勝
計GⅠ5勝　重賞21勝

とりあえずディープ仔種牡馬が争うのはキンカメ系じゃなくてまずはこっちじゃね？
0418名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 19:22:24.18ID:xpGrq7SU0
オルフェ成功しているやないか
0419名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 19:28:58.01ID:Eze1/fHN0
今週末の重賞登録
中山記念
ケイデンスコール・パンサラッサ（ロードカナロア・キングカメハメハ系）
バビット（ナカヤマフェスタ・ステイゴールド系）
ビターエンダー（オルフェーヴル・ステイゴールド系）

阪急杯
メイショウチタン・ロードアクア（ロードカナロア・キングカメハメハ系）
ザイツィンガー（ドリームジャーニー・ステイゴールド系）
ミッキーブリランテ（ディープブリランテ・ディープインパクト系）

古馬重賞週とはいえ、こんな状況でキングカメハメハ系どころかステイゴールド系に勝つのすらいつになることやら
0421名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 19:52:26.45ID:3dawUBG10
失敗フェノーメノでさえ地方重賞勝ってるのに
0422名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 19:52:47.24ID:aTnaci4T0
もうちょい産駒ごとに種牡馬として特色が出るかなと思ってたらディープを薄めたような種牡馬ばっかりなんだよな
ディープを薄めるとただの微妙種牡馬になっちゃうんだよな。ディープはそれをハイレベルに満たしてた化け物種牡馬だったけど
0423名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 19:54:33.38ID:RZPqdknz0
リオンディーズ産駒ピンクカメハメハUAEダービー参戦決定
0424名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 20:47:30.00ID:1EwS88Vc0
>>372
ディープキチガイがゴールポストを動かし始めた！！
0425名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 20:50:31.34ID:PwSNgyhv0
>>5
サンプル数の規定が適当なんだけど。そういう間違ったことをでかい顔で語るな。
0426名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 20:51:10.80ID:cs5u3OEX0
ディープの産駒が激減する来年の産駒からじゃないか
サンデーが健在の頃はサンデー孫がそこまでは走らなかったし
0427名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 20:53:14.31ID:1EwS88Vc0
>>394
キンカメはサンデーの立場らしいぞ

つまり、ディープと比較するのはカナロアでとするのがフェアな比較であり、キズナなどのディープ産種牡馬たちと直接比較されるのはカナロア産駒の種牡馬だそうだ
0428名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 20:54:35.50ID:1EwS88Vc0
>>395
キズナ筆頭にディープ産種牡馬が軒並みクソだからといって、他の種牡馬も巻き込まないでいただきたい
0429名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 20:55:32.41ID:zqBUL7tg0
それでも早くもサートゥル、ダノンスマッシュっていう有力な後継種牡馬作ってるのさすがやなｗ
0431名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 20:57:02.98ID:1EwS88Vc0
>>408
勢いのないオルフェ産駒にリーディング逆転されたキズナ先輩は廃用一直線ですか？
0432名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 21:00:26.13ID:IZnQqpGz0
>>412
フィエールマンはフェノーメノとイメージかぶるんだよなー

フェノーメノもダービーと秋天惜敗でスピードは示していて、単なるステイヤーでは無さそうだった
0433名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 21:02:21.52ID:Eze1/fHN0
>>426
ディープインパクト産駒は現3歳が11世代目
SSに当てはめると05年クラシック世代が11世代目
なので、2004年までのSS仔種牡馬重賞成績
フジキセキ→重賞16勝
ダンスインザダーク→GⅠ3勝含む重賞14勝
ジェニュイン→重賞1勝
タヤスツヨシ→重賞1勝
スペシャルウィーク→重賞1勝
アドマイヤベガ→重賞1勝
少なくともディープインパクト産駒の重賞と比較してもダブルスコアてっとこだな
0434名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 21:04:16.51ID:tuqzuzr50
キズナ産駒もいずれは朝日杯かNHKかフェブラリーあたりならチャンス出てくるんじゃない？
それか低レベル世代の桜花賞あたり
0435名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 21:04:50.48ID:IZnQqpGz0
で、そんなフェノーメノもヘロヘロでステゴオタもシオシオ

フィエールマンは菊を勝ってる分成功側に振れそうだよね
0436名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 21:06:17.28ID:Eze1/fHN0
>>434
NHKMCは無理じゃね？
上級条件の東京芝が苦手過ぎる
ダートも上で戦えてる馬まだ皆無だからフェブラリーSもどうだろうか
やっぱJFか桜花賞でワンチャン狙うのが現実的じゃない？
0438名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 21:13:32.63ID:fFnSe0yg0
まぁこれからはエピファとモーリスとキズナとドゥラに注目しつつ
個人的に期待してるジャスタは注目したいな
0439名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 21:18:38.38ID:vtiS/PUB0
>>436
ハギノみたいな馬出ればダートでも重賞狙える
重賞級であれば今のフェブラリーなら何かの間違いで勝つ可能性はあるよ
NHKはペースそんな流れないからハイレベルになりにくいし展開が向くかも
東京適性無いのは痛いが
0440名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 21:33:39.23ID:YjkadN4X0
>>414
キンカメの圧勝だな
一歳違いでここまで差がつくとは
0442名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 21:42:10.14ID:HHjcoFLo0
>>427
これ
0443名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 21:44:08.84ID:YNms4zt10
>>440
産駒初デビューはどちらも2016年で同じ
キンカメ(ルーラーシップ)
ディープ(ブリランテ、ホマレボシ)
なのにこの差
0444名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 21:46:56.53ID:bzwN+0RM0
ディープ系の重賞成績
中山7　京都3　阪神2　東京1
福島2　函館1　小倉1
地方5

中山得意東京苦手とかディープらしくないな

ちなみにディープ直仔
東京57　阪神56　京都52　中山37
地方3
0445名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 21:48:20.16ID:BKHm4Uf50
結局サンデーを如何に取り込むかが日本で種牡馬として成功する条件なんだよな
キンカメ系は繁栄してるけど、サンデーを取り込んで競走馬として大成した馬は種牡馬としては苦戦気味
サンデー無しのカナロアとルーラーはサンデーサイレンスの娘との間に最高傑作が出てる
0446名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 21:49:09.53ID:VCnACUM/0
それっぽいな
0447名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 21:52:03.47ID:YNms4zt10
>>445
レイデオロ大成功か
0448名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 21:54:32.97ID:BKHm4Uf50
>>447
そうなっちゃうんだよね
まあノーザンFも期待してるみたいだけど
ヒットザターゲットあたりも種牡馬にすればよかったのにな
0449名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 21:59:36.16ID:icSgoUho0
キンカメ系が主流になったな
0451名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 22:14:35.93ID:VCnACUM/0
サンデー4×3がどこまで流行するやろうか
0452名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 22:30:24.69ID:pJb4Bznh0
現4歳馬以降サンデーのクロス馬が世代で1000頭以上登録されるという時代に突入したので
数が増えれば活躍馬も目立つ
0453名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 22:45:33.87ID:qZGSCP3f0
>>431
キズナはまだ250万世代が2世代しかいないからな。
オルフェは600万クラスが4世代いるだろ。
現4歳世代、3歳世代ではオルフェはキズナに余裕で負けてるだろ。
0454名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/23(火) 22:56:36.41ID:dYRRfgYE0
これからシーザリオ一族がサンデークロスを量産させまくる
0455名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/23(火) 23:13:24.56ID:GOJpvdRe0
>>453
いやー、生粋の早熟早枯れ生産機さまに世代限定戦で勝負できるのはいないでしょ
そこでもれなく枯れて乗馬に転用までがルーチンだっけ？

カナロアにボコられてるのはもう納得なんだね、潔いぞ。
ディープ系最後の望みの綱がそんな弱気でどーすんの？
ディープ系もれなくクソという烙印が決定してしまうぞ。がんぱれ。
0456名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 23:13:38.07ID:dQa07ApO0
ボンド、ディオサ、アカイイト、ヴィゴーレ、ヤシャマル、クリスティ、バスラットレオンら大物銀河系軍団は思わずキズナマドリードと呼びたくなる
0457名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 23:15:45.89ID:LTnFRA7a0
>>456
多士済々
0458名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 23:16:04.54ID:qZGSCP3f0
>>455
カナロア？そんな話してたっけ？ホワーイ？？
0459名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 23:16:57.18ID:LTnFRA7a0
>>453
カナロアにはどういう切り口で対抗するん？
白旗？
0460名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 23:19:03.14ID:LTnFRA7a0
>>458
なるほど、>>413は見えないふりして勝ち目のあるところだけ反応するという作戦ですね
カッコいい！
0461名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 23:19:23.84ID:qZGSCP3f0
>>459
カナロアも4世代いるだろ？？
3歳世代、4歳世代のカナロアのリーディングってキズナ以下だろ？？
0462名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 23:22:41.68ID:LTnFRA7a0
>>461
なるほど、競走馬の完成度を測る古馬戦では相手にならないから、早仕上がりアベレージ勝負に持ち込む作戦ですね。
能力の上限関係ないもんね。
まあ今後も早熟駄馬を応援してやれ。
0463名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/23(火) 23:25:06.10ID:qZGSCP3f0
>>462
俺はアンチカナロアじゃないからな。
0464名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 23:31:30.63ID:GOJpvdRe0
>>463
なるほど、アンチオルフェってことですね
活動頑張ってね

キズナマドリード？活躍するといいね。総大将ディープボンドがあれだけ無成長な醜態晒して不安だろうけど、心を強く持って応援してやれ。
0465名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/24(水) 00:21:00.20ID:KNEUyTgI0
>>426
サンデーの時代は内国産種牡馬が馬鹿にされていた
サンデー用の繁殖牝馬をしぶしぶサンデー子種牡馬に種付けしたから、サンデー死後に一変した

今は外国産種牡馬が眉唾扱いされる時代
ディープ用の繁殖牝馬はバランスよく配分されていて、非ディープ系種牡馬も大量に種付けしているから、ディープ死後も一変はないでしょ
というか近年のディープ産駒重賞馬の母をザっと調べたら、非ディープ系に多く種付けされていた
キズナ、リアルスティール、エイシンヒカリにも一頭ずつ種付けはあったけれども、ドゥラメンテとエピファはそれぞれ四頭以上ずつ該当牝馬がいたような感じ
0466名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/24(水) 00:22:04.13ID:63Qbw/Pl0
>>414
絶対に逆転できないだろコレ。既に絶望的な差。
0467名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/24(水) 01:04:42.24ID:Imfx//FQ0
>>456
リメンバーメモリーが一番じゃなかったか？
0469名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/24(水) 04:32:54.57ID:f8FffG+H0
ディープの血はコントレイルの失敗で終わる
SSの血を伝えていくのはフジキセキ
数年後は間違いなくイスラボニータの時代
0470名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/24(水) 06:57:33.37ID:4i73bm4J0
>>443
これ大事なポイントだな
キンカメ系とディープ系のスタートラインは同じ
ブリランテも最初はルーラーと共に社台スタリオンだったが見捨てられた
0471名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/24(水) 07:46:55.30ID:0A53yfZK0
牡で自身と同等かそれ以上の産駒出していかないと先細っていくんだから大変だわな
SSはおそらく何頭か出した
SS系ではステゴだけが何頭か出した
ステゴ系からは出てない
キンカメとキンカメ系からは出てない
0472名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/24(水) 08:12:36.07ID:1ClGSjoA0
グローリーがどうなるか？
0473名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/24(水) 09:28:14.77ID:r827eljb0
ボンドは阪神大賞典でアリストテレスと再戦か
どちらにしてもディープ孫だからいいことじゃないか
0474名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/24(水) 09:41:57.94ID:1R0CmXmA0
牝系で生きていく覚悟を決めたんだな
身の程を知るのはいいことだ
0475名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/24(水) 10:06:29.53ID:m60G3tvw0
>>471
ルーラーシップとロードカナロアがカウントされないのは厳しく無いか？
0477名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/24(水) 11:47:38.73ID:bceUgINA0
いやボンドが勝てるとは思わないがアリストテレスも意外にここ落とすかもしれないな
春天まで間隔短いし音無が緩めに調整しそうだからな
0478名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/24(水) 12:39:44.29ID:3llGserj0
>>475
そうだな
ルーラー、カナロアは入れてもいいか。それとドゥラ
ディープ、オルフェも自身の成績が突出しすぎてるから同等というのはちょっと厳しすぎるか
0479名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/24(水) 12:52:26.48ID:3q/6I37G0
普通にキズナやブリランテ産駒が重賞走ってただろ
0482名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/24(水) 15:25:30.57
カナロア実績十分だろ
0483名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/24(水) 16:22:32.38ID:husl2JFM0
アリストテレスやキセキがディープ孫なのはノーカン？
アンチって都合いいな
0485名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/24(水) 17:19:09.80ID:dsFbGNdC0
>>483
母父でもキンカメに完敗のディープ
キンカメの血が入っていないとまともに重賞すら勝てない体たらく


母父キンカメ
G1... 9勝
重賞... 32勝

母父ディープ
G1... 1勝 (父キンカメ系ルーラー産駒キセキ)
重賞... 9勝(うち5勝がキンカメ系)
0487名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/24(水) 17:25:29.01ID:4A/TP/Zm0
>>485
あらゆるデータでボコられてて草ｗ
0491名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/24(水) 18:02:25.69ID:husl2JFM0
>>485
母父ステゴはどうなんだよ
0492名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/24(水) 18:03:58.32ID:husl2JFM0
>>485
というか、キンカメ系とか勝ち誇ってるけどディープ肌があっての成績だかんな
0496名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/24(水) 18:21:45.22ID:dsFbGNdC0
>>492
母父キンカメの重賞勝ち馬は満遍なくいろいろな種牡馬が勝っている
反面、母父ディープはキンカメ系の種牡馬が半数以上を勝っている(唯一のG1馬もキンカメ系)
キンカメに生かされている母父ディープw
0497名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/24(水) 18:27:02.09ID:fdMOrbjY0
貶し合うばかりじゃ無くて、血統遷移は何故起こるのか
同系の繁栄が何故何代も続かないのか良く考えてごらん
0498名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/24(水) 18:31:38.31ID:husl2JFM0
>>497
バカで何も理解できていないくせに上から目線
まずお前の考えを書いてみろよ
浅薄過ぎてボコボコにされるのが怖くて、どうせ何も書けないだろうけど
0499名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/24(水) 18:37:18.84ID:TN8g9Rew0
自身がサンデーを父に持ちながらディープは母父サンデーに付けられないから不利という謎理論
今度は超絶繁殖が故に母系に入るとディープ系以外が有利という謎理論
0500名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/24(水) 19:01:20.41ID:fdMOrbjY0
>>498
最強の父系は何故最強なのか？
それは最良の繁殖群を使って大量の所謂良血馬を生み出せる
それが牝馬ならばいずれは繁殖入りするわけで、その良血馬を繁殖として迎えられる父系が強勢となるのは論理的帰結からみちびかれる必然
簡単だろ
0503名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/24(水) 19:22:37.32ID:PnqPcha70
ガリレオみたいな本物ならサドラーの壁すら超えていく
ディープは現状サンデーの壁にすらぶち当たっていないどころか
壁が見えてすらいない段階なのでサンデーを出すこと自体恥ずかしい
0505名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/24(水) 19:28:05.42ID:a4wx6/vE0
SS系が厳しいのは間違いないんだよ
強かったSS牝馬が皆敵になるんだから
それでも頑張るのはかなり我慢強いかマゾか、どっちかだね
0506名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/24(水) 19:59:12.55ID:JKdh7Hjm0
ディープは種牡馬入り前にサンデーが死んでくれてラッキーだったよ
サンデーが健在だったら繁殖にも恵まれずフジキセキレベルで終わってた
0507名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/24(水) 20:33:34.59ID:se5nqHt00
>>341
ワールドエースなんて基地が過剰に持ち上げるだけ持ち上げてイマイチだった部分は全部福永のせいにした馬だったからな
能力は平々凡々
0509名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/24(水) 20:54:58.99ID:HAwnojlW0
>>503
サンデー・サドラーは種牡馬の父として成功、母系への活力として溶け込んだでしょう。
次の世代としてディープ・ガリレオの種牡馬の父としてはというと、ガリレオは少し安心。ディープは不安な状態。母系はガリレオは少し不安ディープは配合次第かなと。
0510名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/24(水) 21:53:59.63ID:l8JDMF5e0
母父はどうなるかはまだわからん気がするけど父系はもうキンカメ系の勝ちだな
0511名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/24(水) 22:03:43.24ID:K4fVmaVl0
依然としてリーディングサイアーがディープインパクトなのだから
その子供の世代が活躍しづらいのは普通
（ディープに取られる＆その子供とも配合できない）
ディープがBMSランキングで低かったのはそれ以外の種馬がだらしなかったから
0512名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/24(水) 22:13:07.56ID:K4fVmaVl0
>>433
なぜこれだけ差が出るのかというと
それらの種牡馬の祖父ヘイローの子供が日本にはほとんど居なかったから
ディープの子供は祖父もリーディングサイアーというかなり不利な状況
0514名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/24(水) 22:17:12.31ID:V0AqOPxJ0
つけられた繁殖がすごかっただけでディープの種牡馬能力は低かったということだな
0515名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/24(水) 22:20:38.96ID:KNEUyTgI0
>>511
ディープに取られているというのは、基地の願望に過ぎないんだよな

ためしに、2016～2018年の重賞ウイナーディープ産駒の母がディープの死後、どの種牡馬に種付けされているか調べてみた
ほとんど非ディープ種牡馬に種付けされていた
0516名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/24(水) 22:22:45.86ID:K4fVmaVl0
ガリレオは3世代目で活躍してるじゃん？って思う人がいるだろうけど
その祖父のノーザンダンサーは実は英愛で4回、北米で2回しか首位になっていない
（北米2回はアメリカだけの賞金額ならノーカウント）
過去25年で祖父・父が21年リーディングになっているディープ子供の状況とはちょっと違う
0517名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/24(水) 22:22:49.48ID:Tjq61Bfm0
サクソンとスタディが走ったら日本生産者が雑魚って事で解決
0520名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/24(水) 22:26:16.56ID:OiV3+OPV0
>>514
現役時代も作られたアイドルホース感が半端なかったが、種牡馬成績までそうだもんね
死んでから慌てて「むはいのさんかんば」を作ったけど、切れるのが確定しているサイアーラインになぜそこまで入れあげるのか
0521名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/24(水) 22:28:34.04ID:OiV3+OPV0
>>515
生産者も生活かかってるからな
いつまでもディープ商売に付き合えんということだろうね
駄馬生産機なんか付けずに、大物が期待できるオルフェエピファルーラースクリーンを選ぶだろう
0522名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/24(水) 22:33:49.14ID:KNEUyTgI0
>>518
読み直したらこっちの文章がまずかったなw
わかりやすく書くと

・2016～2018年産駒（現３歳～５歳）
・父ディープ
・重賞ウイナー

以上の条件を満たす競走馬の母がディープ死後にどの種牡馬に種付けされたか調べた
結果は非ディープ系種牡馬がほとんどを占めた
0524名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/24(水) 22:52:31.87ID:blV/mOd50
>>511
現実を受け入れずにその理論に逃げてるからディープ、そしてサンデーは衰退するんだよねえ
キンカメはサンデーなんかいなくてもよかったってぐらい父系でも母系でも広がり続けてるんだが
0525名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/24(水) 23:02:43.37ID:xYwWqIBU0
キンカメにしたって子世代は自分のミニチュア版を量産してるにすぎない
サンデーと全く同じ展開
ブレイクスルーが無ければどちらもひ孫世代でほぼ消えるだろうな
0526名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/24(水) 23:04:31.58ID:ErlfqX0X0
現役時代もキンカメ世代のハーツに負けたしな。ディープにとってキンカメ、ハーツとか1つ上の世代は天敵だらけだな。
0528名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/24(水) 23:08:46.74ID:mgbCjMFO0
種牡馬
格付けチェック

超一流種牡馬
　ディープインパクト　American Pharoah

一流種牡馬
　バゴ　リアルインパクト　ゴールドアリュール

普通種牡馬
　ヘニーヒューズ　ハーツクライ　ダイワメジャー
　エピファネイア　ロードカナロア　カジノドライヴ

二流種牡馬
　オルフェーヴル　スマートファルコン

三流種牡馬
　キズナ　ジャスタウェイ　ルーラーシップ
　スクリーンヒーロー　パイロ　タートルボウル
　ナカヤマフェスタ　ヨハネスブルグ　キングカメハメハ
　ディープブリランテ

そっくりさん
　キンシャサノキセキ　ダノンバラード
0529名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/24(水) 23:22:54.16ID:X6M9H4kd0
ディープ系は今のところこんな感じだよな

ブリランテ　失敗
ホマレボシ　失敗
ラー　失敗
スピルバ　大失敗
キズナ　普通
リアパク　失敗
アイル　失敗
ヒカリ　失敗
ワーエー　失敗
シャーク　失敗
0530名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/24(水) 23:26:33.65ID:qUptdluw0
種牡馬
格付けチェック

超一流種牡馬
　ディープインパクト　American Pharoah

一流種牡馬
　バゴ　リアルインパクト　ゴールドアリュール

普通種牡馬
　ヘニーヒューズ　ハーツクライ　ダイワメジャー
　エピファネイア　ロードカナロア　カジノドライヴ

二流種牡馬
　オルフェーヴル　スマートファルコン

三流種牡馬
　キズナ　ジャスタウェイ　ルーラーシップ
　スクリーンヒーロー　パイロ　タートルボウル
　ナカヤマフェスタ　ヨハネスブルグ　キングカメハメハ
　ディープブリランテ

そっくりさん
　キンシャサノキセキ　ゴールドシップ
0531名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/24(水) 23:27:03.68ID:xcDWwfQd0
身体能力が高い訳じゃなく基本気性的にしっかり走る秀才揃いだからかなディープ産駒
0533名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/24(水) 23:50:40.96ID:5LjvnwA60
問題を正視しようぜ

重賞勝利数
父父キンカメ
G1... 16勝
重賞... 61勝

父父ディープ
G1... 1勝
重賞... 17勝
0534名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 00:07:51.19ID:9hA2BmGp0
社台SSでない時点で成功は難しい
加えて、良い馬を選別している社台SSでも、父ディープ種牡馬の種付け料は安い馬が多い
そんな中で、これまでの父ディープ種牡馬のアベレージを見たら、わざわざ社台SSでない父ディープ種牡馬を種付けする物好きは少ないだろう
マカヒキとワグネリアンはおそらく社台からのオファーがなかったから走り続けている
0535名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 00:20:18.10ID:jib6z5ht0
>>533
キンカメ系の重賞はJRAカナロア37ルーラー17トゥグロ1海外7で62勝だと思う
0536名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 00:33:48.49ID:h6E7vrAn0
活躍する世代を考慮すると、系統として比較するなら3世代を比較するのが公平になりそう
　A1世代目、A2世代目、A3世代目、----------
　----------、B1世代目、B2世代目、B3世代目
配合的に1番有利なのがA1、不利なのがA3、B1、B2はそれなりに優位性はある
割と順当な感じもするので、B3がどうなるか楽しみ
0537名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 00:36:57.41ID:j8ectRmF0
ディープ系はキンカメ系には勝てそうにないよ
直系孫のデビューは同じ年だけどね
0538名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 00:40:14.95ID:46sYURvP0
>>535
ルーラー産駒の障害重賞勝ちを入れたら62勝、入れなければ61勝でしょ
0539名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 01:39:21.49ID:ucPQVZjG0
キングマンボ産駒や種牡馬はキングカメハメハ以前にも以後にも存在したという事実を直視する必要性が有る奴がいるな
0540名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 06:31:55.23ID:bhOO8Inr0
>>525
何故キンカメとサンデーを比べるの
比較対象はディープでしょ
0541名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 06:39:04.29ID:sru955Bk0
サクソンウォリアーも年々種付け料が下がって数も減り続けてるらしいな
0542名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 06:43:29.22ID:/X+6RDCo0
>>433
ディープインパクト産駒は現3歳が11世代目
SSに当てはめると05年クラシック世代が11世代目
なので、2004年までのSS仔種牡馬重賞成績
フジキセキ→重賞16勝
ダンスインザダーク→G?3勝含む重賞14勝
ジェニュイン→重賞1勝
タヤスツヨシ→重賞1勝
スペシャルウィーク→重賞1勝
アドマイヤベガ→重賞1勝


サンデーをも凌駕するキンカメ系

重賞勝利数
父父キンカメ
Ｇ１... 16勝
重賞... 62勝

重賞勝利数
父父サンデー
Ｇ１... 3勝
重賞... 34勝

父父ディープ
Ｇ１... 1勝
重賞... 17勝
0543名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 06:48:50.48ID:iMfaAzTz0
レイデオロはキンカメとディープをガッチャンコしたようなもんなのに
サンデー入ってないんだから期待されるわね
0544名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 07:04:49.00ID:J9x7RFXu0
何千頭も種付けしているのに、まともな後継種牡馬がいないって
異常事態だろ
0545名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 07:15:30.59ID:18CHaWgG0
そんなもんザラやろ
0547名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 07:37:45.12ID:Pj3LzjYj0
>>542
キンカメは産駒デビューが2年早いので、05年06年も足さなきゃフェアじゃない
G I勝利数は勝ってるだろうけど重賞は抜かされるんじゃね
0548名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 07:43:49.67ID:BKU3mKY50
>>544
クロフネさんを叩くのはやめろ
0549名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 07:52:22.61ID:ZYKDYmk50
>>547
後継種牡馬の産駒のデビューは同時じゃね（ブリ、ルーラー）

キンカメの故障での早期引退を考慮するなら、ブリも同じように考慮しないとね
0550名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 07:53:18.41ID:r2rxsERn0
>>540
日本の馬産の問題は
どんな大種牡馬も輸入から3代目で活力を失う事だからだ
サンデーの問題はキンカメの問題でもある
メールドグラース乗馬にして大丈夫なのか？
0551名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 07:55:38.99ID:qgKUPruw0
良質繁殖牝馬使ってるのによく言うわ
0552名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 07:57:42.79ID:18CHaWgG0
数千頭種付け種牡馬
シンボリクリスエス→エピファネイア
スペシャルウィーク→後継無し
ゼンノロブロイ→後継無し
ハーツクライ→後継無し
クロフネ→後継無し
0553名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 08:04:28.72ID:qgKUPruw0
なお、海外からガンガン繁殖牝馬連れてきて種付けしたのはその中でディープだけ
0554名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 08:22:01.69ID:BKU3mKY50
>>552
ハーツはスワーヴが社台SSにいるから後継無しとは言えんやろ
0555名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 08:44:58.19ID:dMTlLfoHO
>>540
能力的な問題、後継の多さ
キンカメ産駒 サンデー産駒
ローズキングダム＝①ディープインパクト

ドゥラメンテ＝②ハーツクライ

ロードカナロア＝③ダイワメジャー

ルーラーシップ＝④ステイゴールド

ホッコータルマエ＝⑤ゴールドアリュール

ラブリーデイ＝⑥マンハッタンカフェ

リオンディーズ＝⑦スペシャルウィーク

チャンピオンホースは寧ろキンカメ＞＞サンデー
0556名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 09:04:11.71ID:BzfT+y9i0
こうじゃないか？
サンデー(米二冠)=キンカメ(日変則二冠)

スペシャルウィーク=リオンディーズ

ダメジャー=カナロア

ハーツクライ=ルーラーシップ

ディープインパクト=レイデオロ

ゴールドアリュール=ホッコータルマエ
0557名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 09:22:14.41ID:QR4N3ucX0
>>552
ハーツはジャスタウェイが2歳だけどG1馬出しただろ
0558名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/25(木) 09:58:27.76ID:dMTlLfoHO
>>556
ローキンとディープは馬体も走法も能力も同じ
違ったのは社台が盛り立てるか盛り立てないかの違い
0559名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/25(木) 10:26:37.42ID:BN2UorcF0
>>540
ディープとキンカメを比べてしまったらディープ系がますます貧相になって都合悪いやつがおるんやで
そいつらが謎の理屈でスタートラインを動かしに来てる
ゴールポストを動かすどこかの国の思考と同じやね
0560名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 10:29:24.69ID:b8zEXAyy0
>>151
話をそらすなw
0561名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 10:34:47.25ID:sFFVJpEx0
>>540
ディープインパクト牡馬は早枯れ若しくは早期故障離脱し
ディープ最高傑作は
ジェンティルドンナ、ショウナンパンドラ、グランアレグリアなど女馬に偏る
他のサンデー産駒に社台スタリオン豪華繁殖群を与えた方が有益だったんじゃないかな？
その点
キンカメは言わずもがな
世界レベル世界一の牡馬チャンピオンホースを大量に生産
ロードカナロア、ルーラーシップ、ドゥラメンテ、ラブリーデイ、ホッコータルマエ、リオンディーズなどなど沢山
丈夫で成長力もスピードもパワーもスタミナも兼ね備えてる
0562名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/25(木) 10:43:16.49ID:dMTlLfoHO
>>556
ディープではジャパンカップのレイデオロみたいに
3200ｍ世界最速キタサンブラックとシュヴァルグランの二大横綱に割って入れない

なので
3歳レイデオロ＞3歳ディープインパクト
0563名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 11:07:38.12ID:BN2UorcF0
>>548
いや、あのディープ様だぜ
普通の強い馬なら仕方ないが、日本近代競馬の結晶（フジテレビ談）がそれじゃまずいだろってことだよ
急にクロフネと同じ地平に降りてこられてもねー
0564名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 11:08:39.18ID:BN2UorcF0
>>552
ステゴを抜いているのは都合が悪いからですか？
0566名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 11:12:24.76ID:BN2UorcF0
だからなんでキンカメとサンデーを比較してるんだよ

親は海外
日本での競走成績をもとに種牡馬入り

キンカメと比較するのはディープだ
0568名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/25(木) 11:33:52.76ID:BN2UorcF0
>>567
1000回言い張るの？
ちょ
0569名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 11:42:25.76ID:dMTlLfoHO
>>568
形も走法も能力も同じ
ローキンとディープの誕生年度を交換してみれば解る

無敗三冠馬ローズキングダム→社台スタリオン種牡馬入り凱旋門賞馬など輩出
G1未勝利ディープインパクト→皐月賞惨敗で引退し乗馬
0570名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 11:52:14.55ID:0dzgK9JJ0
サンデーサイレンス 輸入
ディープインパクト 輸入牡馬x輸入牝馬
コントレイル 輸入牡馬x輸入牝馬x輸入牝馬

キングカメハメハ 輸入

キンカメが比較されるべきはコントレイルだって分かるんだよな
0571名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 11:54:29.33ID:18CHaWgG0
結論から言うと国産なんか尻すぼみだから輸入しろって話だな
0572名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 11:59:16.95ID:0dzgK9JJ0
日本で父系が続かない理由として牝系が貧弱だからではないかと言われて来た

そしてディープに付けるために世界の良血牝馬、G1勝ち牝馬を大量に導入した結果がこれ
0573名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/25(木) 12:10:35.00ID:BScJfzAR0
種牡馬の世代の失敗から牡馬のレベル低下じゃないか。
0574名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 12:12:22.20ID:Pj3LzjYj0
>>549
後継種牡馬のデビューの早さも種牡馬能力のうちでしょ
SSと比較するなら初年度産駒から何世代でどうなったかの比較が妥当
0576名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/25(木) 12:21:12.37ID:CgGcBtFO0
今シーズンサンデー系で満口になってる種馬はディープ系ばかり、ステゴ系もハーツクライ系も満口にならない。サンデー肌が大量にいる以上サンデー系はそもそも厳しい。もう一巡してからだろうね
0579名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 12:38:33.89ID:eMP5pzo60
>>578
そうかもなぁ……
虚弱なリオン、丈夫なマカヒキ

どうしてこうなった
0580名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 12:39:10.72ID:CgGcBtFO0
あれだけ大物を輩出したステゴ系も満口にならない、生産牧場の保有してる肌が今の状況と真逆なら当然もっと重宝される。ディープ自身に問題が無い訳じゃないけど、基本需要の問題。
0581名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 12:58:19.68ID:BN2UorcF0
>>580
打率こそすべての生産者が多いんだろうね。そういう所はステゴ系つけないでしょ。
大物不要、バントヒットやポテンヒット上等、早いリターン希望ならディープ系になるかな。頭打ちになった頃故障してくれればさらに良いってとこじゃね？
0582名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/25(木) 13:10:43.58ID:DJ/wdsb90
後はバント打つのにサンデー系など不要なことにいつ気付くかだな
パイロやシニミニのほうがずっと優秀なんだ
0583名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 13:15:11.73ID:Q/J/1XJx0
ディープ系の初年度勝ち上がり率
0.438　キズナ
0.238　トーセンラー
0.268　リアルインパクト
0.151　スピルバーグ
0.500　ダノンバラード
0.167　ダノンシャーク
0.258　ディープブリランテ
0.246　ワールドエース
0.214　スマートロビン
0.389　ヴァンセンヌ
0.196　トーセンホマレボシ
※現3歳が初年度も含む

大手がバックアップしてない所は話題にすら上がらない・・・
生産者側は初年度デビュー前に売り抜けたいんだろうな
0584名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/25(木) 13:16:00.93ID:CgGcBtFO0
>>581
インディチャンプが(現状の成績で)社台入りできないと言われたのは象徴的かもね。ステゴ系＝打率低いの色眼鏡で社台入りできないんだとすると、さすがに懐が狭いし安定性重視し過ぎかも。
0587名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 14:09:11.38ID:BN2UorcF0
>>584
現場の人々は生活が最優先だから仕方ないけれど、なんか夢がないよなー
古馬の層が薄いとつまらん
0588名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/25(木) 14:18:32.35ID:cJt7r22Q0
>>14
こんな雑魚種牡馬ばっか抱えたら頭痛くなるわ。
後継ゼロが95%か。
0589名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 14:24:39.87ID:Q/J/1XJx0
インディは父父サンデー×母父キンカメで繁殖相手が限られるんで、社台入りするにはもう1つ2つはタイトルを獲って拍を付けないと
0590名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 14:37:51.20ID:ArgNAqL20
>>576
オルフェ満口じゃなかったっけ
0591名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 14:44:33.09ID:CgGcBtFO0
>>590
満口だわ、すまん
0596名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 15:22:29.33ID:CXzIVc2d0
サンデー孫種牡馬の中だと結局オルフェがNo.1。ラララ、エポカと孫種牡馬唯一のG1勝ちを複数出している。ディープ子はキズナは勝ち上がり率だけで重賞になればなるほど空気。先にリアパクからG1勝ちのラウダシオンが出ちゃうくらい上の舞台に弱い。
0598名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 15:31:06.03ID:pvVuvmLJ0
サトイモぐらいしか希望がないやろｗ
オワコントレイルｗはほぼ失敗になりそうやしｗ
所詮ドープ産なんてどれも期待出来ないｗ
0599名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 15:33:22.96ID:bvl19shD0
>>596
ヒヒヒヒwwwディープアンチ悔しいのうw
0600名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 15:39:41.31ID:bvl19shD0
鬱陶しいキンカメ系がウジ虫のごとく湧いてるからサンデー系には何とか頑張って欲しいな
ステゴ系はもう失敗確定だからレースでディープ系のサポートにまわれ
それしか使い道がない
0602名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/25(木) 15:50:50.25ID:7pWmFo+r0
>>566
外国産馬
日本で種牡馬デビュー
同じ

ディープは内国産馬
父内国産レースが無くなってから馬鹿増えた
0603名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 15:52:13.01ID:7pWmFo+r0
>>566
外国産馬
日本で種牡馬デビュー
同じ

ディープは内国産馬
父内国産レースが無くなってから馬鹿増えた
0604名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 15:52:46.45ID:BKU3mKY50
>>593
G3馬やG2馬が大物扱いならオルフェもそこそこコンスタントに大物出してることになるね
0607名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 16:26:24.38ID:ULcq8/wA0
希望者だけは一人前
現実はラウダシオン
0608名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 16:31:25.19ID:CSluwpVX0
>>605
お前去年からそう言い続けて未だにＧ１未勝利だぞ
お前が逆神なんじゃね
0609名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 16:55:50.73ID:BN2UorcF0
>>593
逆にキズナをdisってるとしか思えないw
0610名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 17:16:06.94ID:jib6z5ht0
>>602
キンカメは持込馬なので内国産馬ですね
0611名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 17:18:54.96ID:kpiW+yPR0
そして日本のレースに出走してるからな
サンデーとは違う
0612名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 17:27:53.42ID:BN2UorcF0
どうしてもディープを上げたい思いが強すぎて頭がおかしくなっているのに気付かないんだろうね、スタートラインを動かして粉飾したい人
0613名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 17:39:38.84ID:CSluwpVX0
>>612
ディープが手も足も出ないでフルボッコ
受け入れがたい現実が悔しいんだろう

重賞勝利数

父父キンカメ
Ｇ１... 16勝
重賞... 62勝

父父ディープ
Ｇ１... 1勝
重賞... 17勝
0615名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 18:08:02.96ID:kpy6f9qv0
>>417
ゴルシを忘れてるぞ。
１勝だけなんだけど。
0616名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 18:29:47.98ID:BScJfzAR0
>>584
3歳時空気だったせいじゃ。
0617名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 20:29:56.99ID:fZnB+zuW0
>>613
リオンが幸先良いスタートを切ったしレイデオロも控えてるからさらに差が広がりそう
0618名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 20:30:18.05ID:ZIFK2lZC0
皆の総意はディープ系は失敗　ディープ系は滅びるでいいかな
0620名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 21:13:52.88ID:5Cn4CS3r0
>>613
母父サンデー系が偉大だねというデータだよねこれ
0621名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 21:20:12.19ID:7yYkdC4Y0
キンカメはリーディング2回、BMSリーディング1回
その間のリーディングはどっちもSS、SS系のみで、これがあと数年は続きそう
モーリスに期待するのも分かるわ
0622名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 21:39:01.58ID:rXIQrduQ0
>>605
お前キズナアンチだろ
うっとおしいから消えろ関西弁ジジイ
0626名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 22:30:33.80ID:BN2UorcF0
>>623
ディープの3代目の大失敗ぶりと比較するとキンカメの3代目は大成功だね
0628名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 23:03:10.23ID:BzfT+y9i0
こうじゃないか？
サンデー(米二冠)=キンカメ(日変則二冠)

スペシャルウィーク=リオンディーズ

ダメジャー=カナロア

ハーツクライ=ルーラーシップ

ディープインパクト=レイデオロ

ゴールドアリュール=ホッコータルマエ
0629名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 23:04:31.04ID:BzfT+y9i0
>>628
またやらかしたスマン
0630名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 23:16:34.65ID:BzfT+y9i0
ローキンは腰使いはいいけどピッチ早すぎだな、ディープというよりコントレイルっぽいフォームだ
でもまあ良い線行ってると思う
0631名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 23:48:44.50ID:K1LEEKie0
また懲りもせずくだらないバカの浅知恵
0632名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 04:54:22.69ID:RKmv6z5T0
>>620
俺もそう思うよ
だからディープ＞サンデーとか本気で言い出してる白痴だけは勘弁してほしいね
孫はともかく現役限定ならディープがナンバーワンだと思うよ
0634名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 06:48:51.83ID:D/SEkJ5D0
SS系繁殖に付けれるから多く付けられて重賞が多い→SS系が凄いは流石に成り立たないような
ざっくりロードカナロアの配合相手は7割弱がSS系繁殖
SS系繁殖の重賞は23、非SS系繫殖の重賞は11のはず
大体割合通り
0635名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 08:07:52.72ID:yII3ym7/0
>>381
どのキズナ牡馬よりもミッキースワローの方が強く思えるわw
0636名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 09:36:55.00ID:J76wVbvv0
>>635
いえてる
ディープ産駒の産駒はゴミばかり
0639名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 14:14:41.03ID:uEP2HFWk0
ディープ産駒ってG1勝つ馬はどれも能力は似たり寄ったりだよな
コントレイルだけは違うかもと思ってたけどどうやらフィエールマン辺りより弱そうだし
0641名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 15:55:10.70ID:FR2FjnVA0
>>277
3歳ダートの残りかす未勝利を勝っただけで、オルフェの成長力！とか言ってたね
0642名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 16:25:11.90ID:V/f8PfS00
文脈もなく突然オルフェをdisる
しかも昔の書き込みに

よほどオルフェにコンプレックス抱えてるのかな
0643名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 16:30:54.89ID:uVQeztON0
実際4歳なりたてしかいないから当然だが成長具合がよく分からんな
0646名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 18:04:09.45ID:roJ7Utu30
ドープが失敗ならカフェーヴルは大失敗だけどね。キンカメしか勝たん
0648名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 18:48:33.75ID:mJZxraks0
ディープのサイアーライン切れるのが濃厚になりオルフェ叩きしかできなくなったし、そろそろこのスレも落ちる頃か？
ディープ軍の旗色が悪くなるとなぜかスレが落ちる競馬板だし
0649名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 18:50:26.79ID:mJZxraks0
>>644
前提を動かしたり
嘘を100回連呼して真実にしようとしたり
恨みをずっと忘れず粘着し続けたり

ほんとディープ軍はどこかの国そのものだな
0650名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 18:59:16.76ID:QuPs9qc20
>>596
キズナ2世代だけで
オルフェ勝ちそう
総合リーディング
0651名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 19:16:39.62ID:7IQDGRbH0
母父ディープのドゥラメンテ産駒は終わりってことか・・・
0652名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 19:50:22.78ID:oshm5ove0
>>613
孫産駒が走り出したのが同じ年で何故ここまでさがついたのか？
0653名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 19:55:36.27ID:AhXlwc0t0
>>652
作られた英雄と本物の違い

整形美女と本物美女の違い
0654名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 19:59:03.78ID:/KOwzwii0
>>645
オルフェもオルフェでラッキーライラック以外エポカが皐月賞のみで古馬になってパッとせず後はハンデ重賞馬くらいだし。どうも牝馬の活躍から種牡馬としての世代交代に失敗している感があるな。
0655名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 20:07:06.46ID:/KOwzwii0
>>613
アーモンドアイ抜いたら似たようなものじゃ。サートゥルナーリアにしても4歳以降パッとしないし、1頭牝馬の一発特大ホームラン以外長続きしないし。
0658名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 20:15:30.33ID:/KOwzwii0
>>656
まだトライアルホースから単発G1馬になった程度じゃディープ孫と似たようなものだぞ。
0659名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 20:22:39.14ID:k/eXf/Mm0
ステルヴィオもおるぞG1馬
0660名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 20:24:24.80ID:/KOwzwii0
>>659
3歳でマイルCS勝って以降パッとしないじゃないか。
0661名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 20:28:31.33ID:Lg/LGV030
G1や重賞をポコポコ勝つような馬なんて滅多に出ないのにそれを要求
しかもアーモンドはノーカンってどんな理屈だよ
0662名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 20:29:21.38ID:SZ1aSMat0
>>658
朝日杯に出ながら初受賞が3歳秋
4歳時もG3を2勝で5歳時にようやくG2を初制覇してその後にもG2をもう1勝
更に暮れに香港でG1を初制覇して合計で現在重賞6勝
この手のタイプがそもそもディープ系には皆無
0663662
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2021/02/26(金) 20:31:37.39ID:SZ1aSMat0
×初受賞
○初重賞
0664名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 20:33:02.64ID:D/SEkJ5D0
というかダノンスマッシュ程度に活躍してるディープインパクト仔種牡馬産駒ってなにも居ないじゃん？
重賞6勝うちGⅠ1勝、他にGⅠ2着1回3着1回
多分ディープインパクト仔種牡馬のＧⅠ実績全部足してようやくＧⅠ1勝2着1回3着1回やぞ
0665名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 20:33:59.26ID:cLgBRwUY0
オーストラリアの超格高G１勝ったカナロア産駒いるぞ
ディープ産駒とかハナズゴールが勝った安物のG１とは格が違うレース
0666名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 20:37:37.64ID:N3vfcm5A0
ディープは明らかに距離に限界があった。本質的にはマイルまでの馬。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。

良績が集中しているのは千二だったけど、血統的にもう少し距離に融通が利いたはず。でも逃げられなかった時はからっきしだったところを見ても、気性が勝ちすぎていたんだろうね。

地方に転厩後も息長く走り続けてくれました。個人的には好きな馬だったので大きなところを獲らせてあげたかったなあ。馬格も良かったから、タイキシャトルの血を繋いでほしかったよね。
0667名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 20:38:00.12ID:/KOwzwii0
牡馬は単発G1馬に終わるか古馬になってパッとしなくなる、牝馬は一発特大ホームラン1頭だけ。これじゃ070809第一期牡馬暗黒時代種牡馬と同じじゃないか。
0668名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/26(金) 20:40:45.79ID:/KOwzwii0
オルフェーヴルにしたってラッキーライラック以外はエポカは行方不明から終わるし後はハンデ重賞賑わせが関の山。これじゃ牝馬1頭大物が出るだけで種牡馬としての安定性と大物輩出の両立が無理。
0669名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/26(金) 20:41:08.70ID:cLgBRwUY0
いいのかアーモンドアイを特大ホームランと認めて
他のスレではアーモンドアイをボロクソ言ってるんだろｗ
0670名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 20:44:29.45ID:ZSaqAHCj0
ダノンスマッシュの戦績を出されて話題変えに必死だな
0671名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 20:46:36.82ID:/KOwzwii0
>>670
現時点ではトライアルホースに毛の生えた単発G1馬でしかない。
0672名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 20:48:34.93ID:/KOwzwii0
>>669
現状大物といえるのはこれしかいないからな。後は単発終わりか、古馬になってパッとしなくなるだから。
0673名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 20:50:16.60ID:cLgBRwUY0
こいつひょっとしてあの馬鹿神だな
みなさん相手しないほうがいいかも
0674名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 20:53:59.44ID:SZ1aSMat0
ダノンスマッシュの総賞金は香港入れると6億超
最高の繁殖を与え続けてサンデーに次ぐ結果を出したディープ産駒でもこれを超えるのは数えるだけ

トライアルホースの壁高すぎだろ・・・
0676名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 20:57:29.21ID:cLgBRwUY0
あのお方アホな子やから・・
0677名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 20:57:59.37ID:/KOwzwii0
>>674
国内でG1勝っていないし先ずはG1二つ目を日本で取らないと話にならんよ。
0678名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 21:01:23.54ID:/KOwzwii0
>>675
アグネスワールドの上位互換みたいなものだろ。
アグネスワールドは国内じゃダノンスマッシュみたいに勝てなかったからな。海外じゃ強いのに。
0679名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 21:02:06.91ID:op8iZyVv0
でもタワロンがオワロンになってグランがマイルCS行ったから繰り上がりで勝てた感強くない？
香港勝てたのは凄いけどこいつと互角以上だったモズ、タワロン、グランが凄いって話じゃん
0680名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 21:04:33.98ID:ZSaqAHCj0
サートゥルの種牡馬入り600万満口で暴れてたアイツの匂いがして来たぞ
0681名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 21:04:46.61ID:mG2PuX780
香港スプリントで馬券になった馬はロードカナロアとストレイトガールだけだった
その2頭はその後G1を3勝以上
香港スプリントで勝ち負けできたら要注目
0682名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 21:05:54.85ID:cLgBRwUY0
キンカメアンチのあの人だろうな
むきになって連投するところとかな
0683名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 21:11:58.70ID:/KOwzwii0
アンチかもしれないが高松宮記念で勝てないとな。国内じゃ前哨戦番長、海外で単発勝った程度の馬になるわけよ。結局アグネスワールドの上位互換と。
0684名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 21:12:57.75ID:cLgBRwUY0
毎回同じ内容の書きこみするところとかな
あいつだろうな
0686名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 21:34:53.61ID:/KOwzwii0
　ディープ孫は古馬になってG1勝てず種牡馬としての世代交代失敗、キンカメ孫も現状アーモンドアイ除いたらルーラーシップ産駒が単発で勝ちきれずか故障、アーモンドアイ以外はサートゥルナーリアとステルビオが3歳で終わる、ダノンスマッシュもJRAじゃ前哨戦番長、香港だけの一発屋になる可能性がある。オルフェーヴルはラッキーライラック以外エポカ駄目、ハンデ重賞賑わせ要員のみと馬鹿にされる部分が目立つ。
0687名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 21:36:50.96ID:k/eXf/Mm0
今のところ覇権種牡馬はおらんぞ
エピファのエフフォーリアが二冠になるかどうかだ
0688名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 21:42:51.02ID:/KOwzwii0
現状種牡馬としてフィエールマンくらいの牡馬すら出せていないんだから結局馬鹿にされる部分が目につくのよ。牡馬暗黒時代が続いていると種牡馬としての世代交代の遅れ、失敗に繋がる。この状況を変えるような次世代種牡馬がいるわけよ。で現状の主要種牡馬はそれが弱い。
0689名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 21:50:15.26ID:OUlL9JB40
何年か前の京成杯で母父ディープインパクトのワンツースリーだったやつあるよね
0691名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 22:20:21.53ID:/KOwzwii0
フィエールマン出したのもディープ後期だし種牡馬として世代交代って点でも遅い。
0693名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 22:24:27.27ID:AKforZIj0
去年の古馬王道から牝馬だけ抜いた着順

大阪杯
1着ダノンキングリー
2着カデナ
3着ワグネリアン

天皇賞春
1着フィエールマン
2着スティッフェリオ
3着ミッキースワロー

宝塚記念
1着キセキ
2着モズベッロ
3着サートゥルナーリア

天皇賞秋
1着フィエールマン
2着ダノンプレミアム
3着キセキ

ジャパンカップ
1着コントレイル
2着グローリーヴェイズ
3着ワールドプレミア

キンカメ孫とディープ孫以外息してない
0694名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 22:34:13.32ID:/KOwzwii0
　フィエールマン抜いた牝馬いなくても今一つパッとしない馬か年寄りしかいない。
0695名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 22:37:17.72ID:AKforZIj0
有馬記念忘れてたわ

1着フィエールマン
2着ワールドプレミア
3着ペルシアンナイト
0696名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 22:41:18.87ID:GY5KejjO0
>>693
孫の話をするなら子は抜いた着順書けよw
孫だとキンカメもディープも息をしてるとは言えないぞw
0697名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 22:41:47.44ID:Ckd497yV0
屁ールマンなかなか強いじゃないか
0698名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 22:47:04.20ID:/KOwzwii0
３着6歳馬、一年近く休んでいたワールドプレミアってまともな牡馬いねえ。
0699名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 22:49:26.59ID:QQ/nLMvW0
>>696
強い子の中にも割っては入れてるって意味だろ
これでキンカメディープの孫が息してないんならハーツステゴはどうなるんだ
0700名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 22:51:16.90ID:/KOwzwii0
　種牡馬大戦とゲーム機大戦に置き換えれば種牡馬＝ハード、繁殖牝馬＝ソフト。牝馬を送り出す種牡馬＝サードパーティー。
　牡馬暗黒時代の現状、上位種牡馬の高齢化、次世代種牡馬が今一つ弱い、牡馬のレベル低下。この現状を変える強い次世代種牡馬(次世代機)の登場求む。
0701名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 23:46:25.13ID:yNC/G3bs0
なんかスレが進んでると思ったらキチガイが暴れてたのか
0702名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 00:17:15.11ID:/Jkd3BOT0
ディープ子の種牡馬ははっきり言って異常なレベルの優遇受けたのにに出したのはラウダシオンだけというね
今年はg1取れる馬はいないだろうな
マルターズディオサみたいなゴミを持ち上げる始末
0703名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 01:09:32.86ID:uVDoOYQ20
ディープ子の種牡馬が異常なレベルの優遇…？
ディープ生きてた間は当然のように取られるし、ディープ死んだ後にそんな優遇を受けたのいたっけ？
0704名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 01:22:04.74ID:x0b30gKG0
ブリランテの扱いとかキズナに全く期待してなかったのを見るとむしろ冷遇されてたような
0705名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 01:30:09.62ID:H8X3KBMw0
ディープ孫が活躍してなかったとしても
ディープ直仔が活躍してる限りはいいんじゃね
そいつらが種牡馬になればいいだけ
0707名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 02:37:25.80ID:3MpFJElC0
キンカメアンチのキチガイは怖いねえ
ほんと相手にしないほうがいいよ
0708名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 06:15:54.86ID:p958SGHc0
>>704
ノーザンFが望んでいたのはブリランテじゃなかったからな。あれサンデーＲだけど外様だし
ノーザンF生え抜きはそれなりの待遇を受けてるんじゃないか
0709名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 06:47:42.17ID:GJAI9vvd0
>>705
これ以上クズ種牡馬増やすな
0710名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 06:57:14.90ID:PYRx6MUD0
ロードカナロアみたいなのを本当の外様と言う
本物ならばそれでも大成功して社台種牡馬展示会で大トリを務めるまでになる
0711名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 07:03:48.64ID:YiexwbT50
ディープブリランテって種牡馬成功したの？


アノ時、海老ちゃんにたちが勝たせてやれば
ヘノーメノが今頃
0714名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 07:57:08.46ID:+FVdg+7y0
ブリランテが勝ったダービー出走馬の出世頭はジャスタウェイ
社台は追われたがダノンザキッドが勝ち進めばハーツ系はまだまだつながりそう
0715名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 08:35:13.62ID:x0b30gKG0
>>706
種牡馬選定なんだから牝馬は参考外だろ
0717名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 08:57:15.16ID:15olvoNL0
マルターズディオサ、高松宮ってｗ
ほんとディープ孫は短距離化が激しいな

まだブリホマレラーのほうが中距離でやれてたんじゃないのか
0718名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 09:01:35.02ID:wrDiMKF80
>>699
ステゴ孫はこんな情けない印象操作しなくてもGI５勝してるからねｗ
0719名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 09:06:36.98ID:wrDiMKF80
ディープ種牡馬が異常な厚遇受けてたのは周知の事実
今更ここを議論しても仕方ない、反論するのはキチガイだけなんだから議論にもならないが

結果が出なかったからディープ種牡馬はゴミ扱いされて
４８も社台入りお断りされた
ディープ種牡馬がかつてのような厚遇を受けることは二度とないよ
キズナが繁殖無駄にして完全に終わり
0720名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 09:12:07.41ID:wuc9urC90
>>699
ステゴ孫はラッキーライラック以外はエポカが3歳で終わる、後はハンデ重賞賑わせ要員しかいない。ゴールドシップは現状G3が精一杯。
0721名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 09:21:06.39ID:KRvDfuXs0
フジキセキ→イスラボニータ
ダイワメジャー→アドマイヤマーズ
ハーツクライ→ジャスタ、スワーヴリチャード等
ステイゴールド→オルフェーヴル、ゴールドシップ等
ディープインパクト→キズナ、コントレイル等
ブラックタイド→キタサンブラック
ダート、ゴールドアリュール

サンデー系どれだけ残るだろうね、全滅は無いにしてもかなり細くなる可能性はあるか
0722名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 09:23:37.84ID:OEFXE+mx0
>>718
数の話をするなら同時期の比較をしないとな

ディープ種牡馬11年目（2020年時点）
孫Ｇ1：1勝
孫重賞：16勝

キンカメ種牡馬11年目（2018年時点）
孫Ｇ1：6勝
孫重賞：12勝

ステイゴールド種牡馬11年目（2015年時点）
孫Ｇ1：0勝
孫重賞：0勝
0724名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 09:26:59.22ID:x0b30gKG0
>>719
そうやって相手を貶すようになったらただの負けやで
言葉で落とすんじゃなくてしっかり理論で語ろうや
0725名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 09:33:41.26ID:jQqjRvzD0
>>697
虚弱なのがアレだけどディープ牡馬ではフィエールマンが一番強いんじゃないか
0726名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 09:34:21.59ID:cNw97Ya80
マルターズディオサっていつG1勝ったんだ？
しかも牝馬だし笑
0727名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 09:43:51.24ID:m+r66RG70
ディープ孫って量産型の得意な東京も得意じゃないよな
0729名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 10:03:42.66ID:B0mqpmMu0
>>717
それはどうだろう
ただ、キズナ産駒の中距離成績が良くないのは事実
芝1800～だと勝率落ちる
0730名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 10:13:00.53ID:YetzHBS/0
スレタイ読めんのかな
重賞レベル以上でどうなのかと言う話
0731名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 10:48:37.04ID:RHcfL3pp0
>>722
お前、勉強出来なかったろ？
0732名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 11:07:18.08ID:g5QF192S0
キンカメ系はオールラウンダーで隙がないな
0733名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 11:25:09.86ID:HG4x0beC0
フィエールマンはノーザン産のディープ産駒で最高傑作だと思うんだけど社代入りできなかったのはやっぱり虚弱だからなのか
個人的には小回りコースが苦手なだけで2000でも無茶苦茶強いと思うんだけどな
0734名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 11:46:36.58ID:RC3SbkIu0
体質と気性は遺伝しやすい傾向にあるからなあ
あんな体質が遺伝したら目も当てられん
0737名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 12:05:04.59ID:jTJJUo550
フィエールマンが体質弱いのは
ルメールお手馬の中でガチ証明されたからな
0738名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 12:17:08.73ID:QI9jdC5pO
比較的丈夫で長距離馬
そうなるとサトダイぐらいか
こういう条件だとディープでも後継はそんな弾数がないんだな
0739名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 12:51:12.02ID:IdbOEPcv0
どういう条件にしてもG1は勝てないディープ孫
0741名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 15:21:15.02ID:Z0s9aBMh0
まともな後継ゼロだからほぼ確実だろ
0742名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 15:43:27.05ID:xRv4Njz50
キンカメ孫がすごいって言ってもアーモンドアイで稼いだ数字だからなー
日本は血統の墓場ってのは昔と変わってない
0743名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 15:49:59.21ID:4BOIh4PB0
馬鹿＜アーモンドはノーカン！

アーモンド抜いてやったぞ
早よ追い付けやゴミ

父父キンカメ（アモアイ除く）
Ｇ１... 7勝
重賞... 52勝

父父ディープ
Ｇ１... 1勝
重賞... 17勝
0744名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 15:51:02.69ID:8v/Q6Fph0
>>743
やめたれｗ
0745名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 15:51:52.37ID:sfr1omWF0
>>743
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0748名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 16:09:11.77ID:EvAH+3BV0
>>713
0750名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 16:26:34.98ID:sfr1omWF0
>>746
情けない奴ｗｗｗ
0751名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 16:36:14.29ID:hvwSUMzu0
>>746
バカなこと言って墓穴掘ったマヌケの末路ww
0752名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 16:43:17.90ID:pla3T/uo0
明日の重賞ディープ系は勝てそうなのか？
0753名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 16:45:41.43ID:lTuvXU0N0
>>746
アーモンド除外してもキンカメ孫に負けてて草
0754名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 16:48:42.71ID:8QW+814p0
本日の勝数


父父キンカメ
８勝　
リオンディーズ　２勝
ロードカナロア　４勝
ドゥラメンテ　　　１勝
ルーラーシップ　１勝


父父ディープ
４勝
ワールドエース　　　１勝
トーセンホマレボシ　１勝
キズナ　　　　　　　　２勝
0755名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 16:59:26.83ID:pla3T/uo0
キンカメ系がどうのこうのよりディープ系がショボすぎるわ
ダノンザキッド出したハーツにも負けてんじゃん
0756名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 17:14:19.49ID:Meg8JNeU0
>>743
アーモンドアイだけでは足りない
ロードカナロアを抜かないと話にならない
0757名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/27(土) 17:16:37.86ID:8QW+814p0
容疑者が意味不明なこといってるw
0758名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 17:17:58.70ID:UCJ/hq/T0
>>756
まだ負けてんぞw

父父キンカメ（カナロア産駒を除く）
Ｇ１... 2勝
重賞... 20勝

父父ディープ
Ｇ１... 1勝
重賞... 17勝
0759名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 17:19:09.24ID:sfr1omWF0
>>758
ウッソやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0760名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 17:26:07.83ID:lTuvXU0N0
これはひどい
0762名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 17:46:23.50ID:MhPi67ng0
>>743
数は多くてもアモアイ除く強いのが1頭もいないな。現状ステルビオ3歳で終わる、メールドグラースオーストラリア後故障、サートゥルナーリア金鯱賞後終わる。キセキ勝てず、ダノンスマッシュJRAG1未勝利、香港だけの単発だからな。正直数だけで決め手に欠く。
0763名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 17:51:24.86ID:hvwSUMzu0
>>762
そこに挙げた馬以上の馬がディープ産駒にいたっけ？
0764名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 17:53:05.59ID:sfr1omWF0
>>763
やめた・・・れ
0765名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 18:02:11.60ID:lTuvXU0N0
>>763
それを言うなら「そこに挙げた馬以上の馬がディープ孫にいたっけ？ 」だろ
ディープ産駒＝ディープ直仔だぞ
0766名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 18:29:25.18ID:w3LIcBVV0
ドープはサイアーオブサイアーではないのは確定
0767名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/27(土) 18:31:52.12ID:IWSVjIRw0
>>754
出走頭数多かったとはいえカナロアはホント賞金稼ぐなあ
2021リーディング1位まで今日時点で約6600万差
明日の結果次第じゃ1位奪還する
0769名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/27(土) 19:12:13.81ID:6UAgKgN50
キズナが上で通用しない駄馬ばっかり量産してるのが痛いな
0770名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/27(土) 19:18:06.55ID:BO96gTVC0
キズナも結局ディープ系らしく斤量泣きか
0772名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 20:34:58.11ID:6UAgKgN50
>>767
繁殖の差を考えたらディープよりカナロアの方が上だろ
0774名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 20:40:36.67ID:MhPi67ng0
>>763
いないとはいえダメ比べの低級鼻糞と高級目糞の争いですけどね。
0776名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/27(土) 20:52:27.10ID:jF56/0cG0
ブリは頑張ってる
0777名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 20:58:45.05ID:Meg8JNeU0
>>758
まだ足りなかったか…
0778名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 21:01:38.06ID:H8X3KBMw0
>>758
キンカメとディープを比較するのはナンセンス
１代目：サンデー⇔キンカメ
２代目：ディープ⇔カナロア
３代目：ディープ仔⇔カナロア仔
４代目：ディープ孫⇔カナロア孫
0779名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 21:03:43.18ID:Zex+mhra0
ここからディープ系は大暴落するだろう
期待を大きく裏切る結果が出てきているし、ディープ基地が印象工作しても誤魔化しは効かない
今まで通りの甘い気持ちで種付けしていたら悲惨なことになる
ただしコントレイルは除く
0781名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 21:07:12.84ID:H8X3KBMw0
有力繁殖牝馬には、先に導入したＳＳの血が入ってるほうが多い。
これに配合しやすいのもＳＳ系ではなくＫＫ系。
0782名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 21:07:52.72ID:H8X3KBMw0
>>780
ディすりだけは１人前だな
そこは負けたよ
0783名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 21:12:45.43ID:lcjIYX2M0
>>778
ディープ基地がマイルール振りかざしても身内でしか相手にされないだろう

すでに生産界はキンカメ系中心に移りつつある
ラッキーライラックにレイデオロつけると発表したのも、ノーザンの意図を感じることができる

レイデオロに力入れてます
って行動で示したわけだからな
0784名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 21:13:50.08ID:Meg8JNeU0
年代も違うサンデーとキンカメをガチで比較とか酔っ払いかよ…
0786名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/27(土) 21:17:26.57ID:9mYnYSlf0
>>414
>>758
父父キンカメと父父ディープはどちらも2016年から走り始めたのにこの差なのか
0787名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 21:17:54.61ID:H8X3KBMw0
キンカメが持ち込み馬だってこと分かってないんだろうな
0788名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 21:19:01.80ID:9mCIa4P60
サンデーは日本で走ってないやろ
両親外国血統はディープもそうだし
0790名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 21:21:17.65ID:H8X3KBMw0
>>788
走ったのが日本だろうが外国だろうがどうでもいいんだよ
生産の話してんだから。別に走ってなくてもいい
0791名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 21:21:31.40ID:9mYnYSlf0
学校で比較の仕方を習わなかったアホがおるな
0792名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 21:22:31.35ID:H8X3KBMw0
種を日本に持ち込んだのはどの馬ですか　ってのが大事なんだからな
0793名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 21:24:01.80ID:9mYnYSlf0
>>778
お前のことな
0794名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 21:24:37.76ID:AKyZsuI80
繁殖で父の血が入った馬が広がってるかが大きなポイントだろうな
キンカメはサンデー系の繁殖のおかげで結果が出てる部分がある
0795名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 21:25:17.23ID:H8X3KBMw0
>>793
ま、ええよ
バカに「バカ」と言われてもバカじゃないんだし
じゃあね
0796名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 21:31:35.40ID:E+jNJLNJ0
>>775
ディープ孫が低級鼻糞としてアーモンドアイ以外が単発G1馬か4歳で終わる馬しかいない現状は高級鼻糞に過ぎないのだよ。
　結論　牡馬の強い代表産駒を出せない種牡馬は種牡馬として再現性が低い。一発大物と率を両立出来ない。070809の牡馬暗黒時代の代表種牡馬でも牝馬の一発大物1頭だけの馬は種牡馬として長く続かなかっただろ。
0797名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/27(土) 21:33:20.58ID:Meg8JNeU0
マジレスするのもあれだが年代の違う物の比較はif条件が複雑になり過ぎてまず成立しない
サンデー初年度のサラブレッド全体生産頭数とサンデー産駒数を現代に当てはめても無意味な事と同じだよ
0798名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/27(土) 21:34:02.92ID:NxYVacv40
カナロアは3年目4年目の急降下に不安を覚える
0801名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 22:16:03.73ID:XrimVFa00
>>717
通用していないから、短距離だろうが長距離だろうがどっちでもOK
0802名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 22:19:29.30ID:XrimVFa00
>>721
ディープ系に太く集めて全滅したからなぁ
ディープ関連は中身不問で儲かるからといって業界もやり過ぎた
0803名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 22:22:00.50ID:XrimVFa00
>>724
理論（theory）？
論理（logic）じゃなくて？
おかしなこと言うね。

意味がわからなかったら別にいいや。
0804名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 22:23:36.02ID:XrimVFa00
>>725
まだ結果が出ていない、つまり無能がバレていない奴に望みを賭けるしかなくなってるのは本当に気の毒
0805名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 22:25:33.67ID:XrimVFa00
>>733
まさにフェノーメノと同タイプだよな
菊花賞を取っているかいないかくらいしか違いがない
0806名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 22:25:46.76ID:E0yGma5Q0
>>802
なんで中身不問で儲かるの？
0807名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 22:28:13.56ID:XrimVFa00
>>778
相変わらずなりふり構わずサンデーとキンカメを並べようとしているね
そんな無理をしないと精神が保てないくらい残酷な差を見せつけられているのはお気の毒だが
まあ見苦しいw
0808名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 22:30:38.60ID:XrimVFa00
>>755
もともとディープ自体が胴元業界ぐるみで作られた英雄だからな
レース前に確勝の立像が建ってしまうなんて頭おかしい
0809名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 22:33:49.19ID:XrimVFa00
>>763
ミッキースワロー
セダブリランテス
ザダル
に加えて、真打ちのディープボンドとビアンフェとマルターズディオサとバスラットレオンが控えてるんやで
0810名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 22:35:57.60ID:XrimVFa00
>>782
頭に血が上って変換もろくにできてねぇw
イライラすんなよ、落ち着け
0811名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 22:37:41.29ID:XrimVFa00
>>789
その簡単な事実を理解できていないのか、直視したくなくて悪あがきしてるのか
0812名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 22:38:32.39ID:KRaQmRTY0
>>809
ミッキースワロー(引退)
セダブリランテス(行方不明)
ザダル(デゼルと区別がつかない)
ディープボンド(名前がダサい)
ビアンフェ(騙)
バスラットレオン(1勝クラス)

マルターズディオサしかまともなのがいない件
0813名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 22:40:46.50ID:XrimVFa00
>>795
あ、たまらず逃げたw
まあ賢明だな

>>812
ごめん、ナムラドノヴァンもいたわw
多士済々だよね
0814名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 22:43:37.83ID:OH9b8SJi0
>>805
フェノーメノは秋天いったからね
フェノーメノとかナカヤマフェスタとかステゴの子供たちの産駒はオルフェ産駒みたいに特定の配合と特徴を踏まえた調教をすればもっと勝てると思うから今後活躍馬が出てくれると嬉しい
0815名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 22:46:17.80ID:yjXjYihJ0
>>721
凱旋門２年連続２着の子供が雪辱してほしいな。
で、向こうで種牡馬になってその息子が欧州G1勝って日本で種牡馬入り。
その頃の日本はサンデー系はどうせ続いてないのだから。
0816名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 22:51:05.59ID:7Tg86fyP0
>>809
ダービー馬スカイドゥエラーはどうした？
アシュラム共々爆笑させてもらったわw
0817名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 23:03:34.67ID:9mYnYSlf0
>>812
ディープ系最高のパフォーマンスはモズベッロの宝塚記念3着では？
0818名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 23:05:17.08ID:Sb+kp5Jo0
>>817
マジレスするとGI勝ってるラウダシオンかな
モズベッロもいい馬だけど、何故か>>809的にはダメらしい
0819名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 23:09:09.53ID:XrimVFa00
>>818
おお、ラウダシオンとモズベッロもいたな
なにしろディープ産駒の産駒、というハッシュタグ以外に特徴がなくて正直区別がつかないんだ
0820名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 23:11:35.65ID:NxYVacv40
最近の新種牡馬から出た最高の牡馬はダノンザキッドという現実
0821名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 23:11:57.12ID:8lE39zWP0
>>786
僅か5年でどうしてこんなに差がついたのか…


重賞勝利数

2016年
父父キンカメ
Ｇ１... 0勝
重賞... 0勝

父父ディープ
Ｇ１... 0勝
重賞... 0勝

↓

2021年
父父キンカメ
Ｇ１... 16勝
重賞... 61勝

父父ディープ
Ｇ１... 1勝
重賞... 17勝
0822名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 23:23:48.14ID:DmeQBJV00
ディープ系はバブル崩壊目前だろうな
今年のセリから価格の下落は酷いことになってくる


ディープ系では重賞勝てない
そういう認識が広がりつつある


さすがのノーザンも一つの系統を成功に導くのは不可能だし悪手
だから切り捨て時
そもそもサトダイの扱いもイマイチなんだよな


コントレイルには強力なバックアップをするだろうけど
0823名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 23:32:10.64ID:9mYnYSlf0
>>818
フロック的にG1勝ったと言ってもNHKマイルだしその後古馬の壁にぶち当たってしまったからな
父父ディープの最強馬と言えばやっぱりモズベッロかミッキースワローだと思うけどね
0824名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 00:45:11.16ID:5420Fb5N0
ディープ系は上限の低さが問題
0826名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 02:00:32.95ID:PXQQqW5u0
>>825
たしかに。
世代レベルを測るいい物差しだったよね。

オルフェとかジャスタとかエピファとかゴルシとかのような強いのがいない年はディープ産駒が幅を利かせていた
0827名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 02:25:50.43ID:K/ac+QO/0
でその辺の産駒が去年ディープ産駒に蹴散らされたというギャグ
0828名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 02:28:07.40ID:pVp1XYUd0
>>800
そりゃステゴとかハーツクライみたいな一発大物と率を両立種牡馬だよ。
0830名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 02:31:54.52ID:52uPder70
パペット試したけど、ダメだこりゃｗ
ガルドドンにFB入らんね。
何せ素早いから生存率は高いけど、役に立たん。
スコルパイドの長期戦では結構活躍したんだがなぁ。
0831名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 02:35:46.42ID:pVp1XYUd0
ダノンザキッドが070809の後のピサみたいに171819(コントレイルを除く20)相手に3歳で勝てりゃな。
※ブラストワンピースやステルビオみたいな分不相応なのが3歳で勝っても何もならないが暗黒4世代を掃除する新世代種牡馬の牡駒が求められる。
0832名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 02:36:55.99ID:aBkRyJLR0
>>827
で去年ディープ基地が最高傑作とか言ってた無敗の三冠馬がカナロア産駒に蹴散らされたというギャグ
0833名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 02:54:29.13ID:K/ac+QO/0
で文章パロってみたものの頭が弱いので一言も触れてないカナロアなんか出してきて何のギャグにもなってないというギャグ
0834名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/28(日) 02:58:47.74ID:R2iHrKRh0
たぶんコントレイルもダメやろ
こんだけGI馬出して種牡馬いっぱい作っているのにどいつもこいつもショボいのだから
コントレイルだけが成功(父系を繋げるなら大成功が必要)するなんて甘い
0835名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 02:59:30.81ID:uGA7E7la0
ディープ孫って当たり前だけど父ディープで父父サンデーという血統構成でしょ？
中央入り確実なレベルの繁殖牝馬だとこの時点で付けれる相手が限られてるよね
このスレにも比較でよく出てるカナロアの初年度レベルの牝馬をディープ産種牡馬に用意しようと思ったら
カナロアより随分上の繁殖牝馬を優先的に確保してそれでようやく並べるレベルになると思うんだ

つまり専用繁殖を買ってもらえる社台の最高種付け料種牡馬にでもノシ上がらない限りディープ産種牡馬では厳しいから
ディープ産孫種牡馬に早く移行しないとジリ貧だよと・・・
0837名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 03:41:16.54ID:pK1Ub3BO0
ディープ産駒に大物なし、というのは今や競馬の常識となった
ディープ系種牡馬産駒にも大物なしというのも覚えておいたほうがいい
0838名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 06:21:51.73ID:8agnCnLz0
>>826
去年も総大将コントレイルがキンカメ孫アーモンドアイに粉砕されただろ
0839名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 07:45:32.60
ディープ→ディープ直仔→ディープ孫って弱体化していってるのはディープ基地も認めてるのな
0841名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 08:10:56.06ID:31sbWncf0
>>1
ネットの掲示板で大騒ぎすればJRAが八百長して勝たせてくれるとか期待しているのだろう？
それが正解だ、騒げ、騒げ、騒げば今年はディープの孫が三冠馬になる
0842名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 08:13:13.64ID:WYbDq3Gj0
>>758
これディープ系種牡馬を束にしてもルーラーシップ一頭にも敵わないってことだな
こうなるとディープ系種牡馬達が過大評価されてるのかルーラーが過小評価されてるのか？
0843名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 08:34:13.09ID:pK1Ub3BO0
ディープ産駒は成績は凄くても身体能力はそれほどじゃないから種牡馬としては駄目なんだろうね
0844名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/28(日) 09:35:30.19ID:pVp1XYUd0
>>842
言うてルーラーシップもキセキも菊花賞後未勝利、メールドグラースメルボルンカップ後故障引退で単発で終わってるんで目糞鼻糞に過ぎない。
0845名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/28(日) 09:36:36.27ID:pVp1XYUd0
おまけにメールドグラース乗馬行き
0847名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 09:50:16.25ID:PXQQqW5u0
>>832
ほら、ディープ最高傑作って毎年何頭か出るから。
最高傑作が本格派古馬にボコられるのはいつものことじゃん。

三冠ってのはあくまで世代内の相対評価の結果ということで、三冠のバッジが能力の絶対値を保証するものではないんだな。
とはいえ、三冠取れるほど世代内で傑出していれば大抵は能力の絶対値も高く、その時代の競馬界を牽引するような存在になるんだがねえ。
0848名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 09:51:49.57ID:PXQQqW5u0
>>833
悔しそうw
そして震える指で叩きつけるように文字入力してそう。
0849名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 09:54:05.45ID:PXQQqW5u0
>>835
ディープ用に準備した豪華牝馬群を割り当てられない現実を見よう
日本競馬のレベルを下げないよう、ディープ系種牡馬は一刻も早く一掃すべきだよね
0850名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 09:55:27.53ID:PXQQqW5u0
>>839
だから必死でスタートラインを動かそうとしたりして粉飾に血道を上げてる
0851名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 09:56:03.34ID:tdz4MEVl0
>>780
そこは中学校レベルでしょ
0852名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 09:59:37.80ID:PXQQqW5u0
>>842
競馬ファンじゃなくても名前を知ってるディープと、競馬ファン以外の知名度が低いルーラーと、どっちが儲かるかって話なんだよな～

ディープの知名度自体、業界上げて必死で作り上げたものというあたりが悪臭放ってるけどね
ダービーのレース前に胴元が立像建てたのはひっくり返ったわ
要するに出来レース宣言だもんな
0853名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/28(日) 10:01:38.18ID:6h6W4F0I0
>>829
現役時のアルアインが基地に人気ないのと同じ雰囲気がある
地味に安定してるの嫌いだよね
0854名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/28(日) 10:07:02.79ID:sI8cHIZw0
>>849
現実見て諦めろよ
お前に誰の意見も変える力はない
0855名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 10:21:20.10ID:NK+yiYNh0
ルーラー　>>>>>> ディープ系全部

どんだけ糞なのディープ系って
0856名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 10:25:52.91ID:pK1Ub3BO0
ディープ孫の最高傑作はラウダシオンか
キンカメ系と勝負するのがそもそも間違いだな
0857名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/28(日) 10:44:07.74ID:PXQQqW5u0
>>854
現実をみながらディープ系に明るい未来を見出すとか、認知機能に問題がある人かな
月曜から夜ふかしとかが喜んでイジりそう
0858名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 11:14:11.13ID:pVp1XYUd0
>>855
キセキ　菊花賞後未勝利
メールドグラース　コーフィールドカップ優勝後メルボルンカップから故障→行方不明から乗馬行き
目糞鼻糞
0859名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 11:20:23.45ID:TenBWvM80
父系の拡がりって話なら日本で供用されてたかどうかは大事じゃないのか？
サンデーもテーストもBTもTBもその父は日本では供用されてなくて、だからこそ何代目でどうなるって比較が可能なのでは？
俺もディープ産駒は金太郎飴的なことを言ってたクチだがこれはゴールポスト云々じゃないと思うわ
0860名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 11:24:16.44ID:V39/VAqA0
>>858
キンカメ孫が鼻くそすぎて吹くわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このザマでよくディープ孫にたてつこうとしたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0861名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 11:31:17.75ID:wkSHGl190
変態が来ましたわw
0862名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 11:32:56.33ID:aBkRyJLR0
>>860
どこが？w
この差で大丈夫か？w

重賞勝利数

父父キンカメ
Ｇ１... 16勝
重賞... 62勝

父父ディープ
Ｇ１... 1勝
重賞... 17勝
0864名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/28(日) 12:02:50.43ID:aBkRyJLR0
>>863

0542 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/02/25 06:43:29
>>433
ディープインパクト産駒は現3歳が11世代目
SSに当てはめると05年クラシック世代が11世代目
なので、2004年までのSS仔種牡馬重賞成績
フジキセキ→重賞16勝
ダンスインザダーク→G?3勝含む重賞14勝
ジェニュイン→重賞1勝
タヤスツヨシ→重賞1勝
スペシャルウィーク→重賞1勝
アドマイヤベガ→重賞1勝


サンデーをも凌駕するキンカメ系


重賞勝利数
父父キンカメ
Ｇ１... 16勝
重賞... 62勝

父父サンデー
Ｇ１... 3勝
重賞... 34勝

父父ディープ
Ｇ１... 1勝
重賞... 17勝
0865名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 12:03:11.58ID:UR/pBB4F0
供用年数を合わせたら父父サンデー意外と大した事ないと思うぞ
初期のサンデー産駒の種牡馬は中々G1勝てなかったから
ダンスの菊ぐらいしかないはず
0866名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/28(日) 12:10:46.68ID:VSivWM0y0
キンカメ系が優秀なんだよね
0868名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 12:17:30.86ID:TenBWvM80
確かにそうかも
ステイネオディープ辺りからだな父父サンデーは
トータルではどうなってんだろ？

あとダメジャか

>>864コレってキンカメも11世代目までの成績なの？
0869名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/28(日) 12:29:14.98ID:jQYdNruQ0
>>868
キンカメは13世代目までだな
SSのそれと同時期比較なら重賞15勝うちGⅠ6個とかそんな感じ
SS孫はGⅠの2着が余りに多いからSS仔がいなけりゃGⅠ数も全然上だったろ
0870名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 12:30:31.92ID:pVp1XYUd0
>>862
アーモンドアイ抜いたら単発G1馬か4歳で終わる馬ばっかりじゃないか。数が多いだけでG1３勝する牡馬か、3歳～古馬になっても活躍する牡馬出せなきゃ種牡馬として目糞鼻糞から抜け出せぬよ。
0871名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 12:31:15.65ID:aBkRyJLR0
>>868
キンカメとディープの産駒デビューは同じ年
0872名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/28(日) 12:32:08.15ID:aBkRyJLR0
>>870
0743 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/02/27 15:49:59
馬鹿＜アーモンドはノーカン！

アーモンド抜いてやったぞ
早よ追い付けやゴミ

父父キンカメ（アモアイ除く）
Ｇ１... 7勝
重賞... 52勝

父父ディープ
Ｇ１... 1勝
重賞... 17勝
0873名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 12:36:40.34ID:pVp1XYUd0
数が多いだけで牡馬が単発か古馬になってパッとしなくなるのしかいないから馬鹿にされるところが目につくのに単発の数を誇られてもな。
0874名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 12:39:22.39ID:UR/pBB4F0
それディープ産駒の特徴じゃねーかｗ
0875名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 12:43:37.67ID:jQYdNruQ0
小倉6Rはロードカナロア
0876名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 12:44:10.90ID:pVp1XYUd0
アモアイ除く
ステルビオ　古馬になって終わる
サートゥルナーリア　金鯱賞を最後に勝てず　ローテ迷走から引退
ダノンスマッシュ　前哨戦番長から香港勝ったが国内G1未勝利で香港だけの一発で終わるか。次走勝たないと馬鹿にされる部分を払拭出来ない。
キセキ　菊花賞後未勝利
メールドグラース　メルボルンカップ後行方不明から引退。乗馬行き。コーフィールドカップだけの単発で終わる。
　こんなのの集まりだから馬鹿にされ中身は目糞鼻糞という事になるんだよ。
0877名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 12:44:18.46ID:TenBWvM80
>>869
ありがとう
父父キンカメはカナロアがだいぶ稼いでるんだよね
イメージとしてはディープが5年早く生まれてたらみたいな

サンデーの初年度から今26年？27年だっけ？
同じだけたった後でキンカメ系はどうなってるやら

まあともかくキンカメの比較対象はディープではないな
キンカメ上げたい人はディープなんぞ相手にキンカメスゲーしてる場合じゃない
ディープ下げたい人はキンカメ持ち出さないでカナロアでやれ、充分できるだろ
0880名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 12:45:35.14ID:Myv7mikO0
カナロア産駒は古馬になってから重賞勝つ馬が多いって知らないんだw
0881名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 12:47:11.98ID:Myv7mikO0
>>876
そこに書かれた馬以上のディープの孫がいないんだけどw
0882名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 12:48:00.95ID:pK1Ub3BO0
この書き込みのパターン完全にキンカメアンチの馬神やん
また日曜の昼から発狂してんのかよ
0883名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 12:48:34.56ID:4O9ePJEJ0
G1以外の重賞はほとんどノーカンやろw
0884名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 12:49:57.17ID:UR/pBB4F0
>>877
ディープとキンカメは最早勝負にならないって認めちゃった感じ？
0885名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 12:51:21.08ID:pK1Ub3BO0
キンカメアンチの馬神が泣こうがわめこうが重賞勝ちたい生産者はディープ系種牡馬つけちゃダメということだよ
0886名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 12:52:50.91ID:pVp1XYUd0
>>881
確かにそうだ。しかし単発で終わるか古馬になってパッとしなくなるのしかいないという現状ではダメ比べの争いから抜け出す決め手に欠ける。牡馬で古馬になってG1を３つくらち勝てる馬が出てこない限りはこの状況が続くよ。
0887名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 12:57:05.16ID:Myv7mikO0
>>884
はじめからディープなんてキンカメの足元にも及ばなかったのに、アホなディープ基地がディープの完敗を認めたくないあまりにキンカメ下げに走って
結果キンカメとディープが比較されてディープのショボさが浮き彫りになってしまった
喧嘩売る相手間違えてボコボコにされてるディープ基地w
0888名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 12:58:27.04ID:YH9WY6qE0
馬神さんの書き込みは毎回同じだね
他のこと思いつかないのかなw
0889名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 12:58:50.65ID:Myv7mikO0
>>886
そうだと思うのならG1三つどころか一つすら勝てないディープ孫の心配をしてやれw
0891名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 13:07:53.28ID:pVp1XYUd0
現状　ディープ孫今一つ
　　　キンカメ孫　数こそ多いがアーモンドアイ抜いたら単発か古馬になってパッとしなくなるのばかりで決め手に欠く。　
　活躍が18世代とサートゥルナーリアだけ。メールド乗馬、キセキ未勝利では結局のところ目糞鼻糞の争いから抜け出す決め手に欠く。
0892名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 13:10:02.59ID:YH9WY6qE0
あんな馬鹿と一緒にするなと言われても書き込み続ける馬神さんの精神力凄い
0893名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/28(日) 13:20:25.89ID:Myv7mikO0
>>891
ディープ孫が今一つどころか絶望的なんだけどww
0895名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/28(日) 13:27:08.54ID:PX3EDxmO0
数は多くても牡馬が単発か古馬になっているしかいないから馬鹿にされる部分があるのよ。
0896名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 13:28:35.25ID:YH9WY6qE0
相変わらず知能指数の低そうな書き込みを続けるね
0897名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 13:29:27.72ID:P7kJAKYg0
>>886
ディープ孫がキンカメ孫に敵わないこと認めてて草
0898名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 13:29:34.95ID:Myv7mikO0
絶望的な差だよなあw

重賞勝利数

父父キンカメ
Ｇ１... 16勝
重賞... 62勝

父父ディープ
Ｇ１... 1勝
重賞... 17勝
0899名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 13:30:38.81ID:xob7BnJu0
キンカメ系は孫のサートゥルが高額人気種牡馬として社台入りしてる時点で
ディープ系とは文字通り次元が違う
0900名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 13:37:09.44ID:SY+r5+UE0
父父ディープインパクトの競走馬　獲得賞金TOP30

ミッキースワロー 牡 （父） トーセンホマレボシ
ラウダシオン 牡 （父） リアルインパクト
モズベッロ 牡 （父） ディープブリランテ
マルターズディオサ 牝 （父） キズナ
セダブリランテス 牡 （父） ディープブリランテ
ミッキーブリランテ 牡 （父） ディープブリランテ
ディープボンド 牡 （父） キズナ
ロードブレス 牡 （父） ダノンバラード
アイラブテーラー 牝 （父） トーセンラー
ビアンフェ セ （父） キズナ
ラプタス セ （父） ディープブリランテ
アバルラータ 牝 （父） ディープブリランテ
ザダル 牡 （父） トーセンラー
ヒロシゲセブン 牡 （父） ディープブリランテ
メイケイエール 牝 （父） ミッキーアイル
リカビトス 牝 （父） ディープブリランテ
ナイトバナレット 牡 （父） ディープブリランテ
ナイママ 牡 （父） ダノンバラード
ナムラドノヴァン 牡 （父） ディープブリランテ
クリスティ 牝 （父） キズナ
メイショウオワラ 牝 （父） ディープブリランテ
ディーパワンサ 牝 （父） ディープブリランテ
レジェーロ 牝 （父） キズナ
フィールインラヴ セ （父） トーセンホマレボシ
ハイヒール 牝 （父） トーセンホマレボシ
アドマイヤスコール 牡 （父） ディープブリランテ
ペイシャドリーム 牝 （父） ディープブリランテ
ショウナンハレルヤ 牝 （父） キズナ
ウィンターフェル 牡 （父） ダノンバラード
シンデレラメイク 牝 （父） ディープブリランテ
0901名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 13:42:45.92ID:P7kJAKYg0
ビアンフェがあっさり金玉取られたの笑ったわ
0902名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 13:48:50.59ID:dvCvbrO/0
20年位したらオグリキャップとかトウカイテイオーみたいに
ディープの血を繋ごうみたいな感じでファンが細々やってそう
0903名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/28(日) 13:51:42.72ID:c8NE5LmF0
数こそ多いがアモアイだけ牡馬は単発か古馬になってパッとしなかったサートゥルナーリアという事はなんの問題にもらないと。
0904名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 13:56:36.39ID:YH9WY6qE0
馬神さんID変更なさいました
なぜすぐばれるようなことを
0905名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 13:57:32.48ID:P7kJAKYg0
日本語がヘタだからすぐわかるね
0907名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/28(日) 13:59:59.48ID:dvCvbrO/0
皆そうだけど金玉ついてたら良かった馬に付いてないのがアンラッキーだよな
シーザリオみたいに名牝でもない駄馬量産機ばっかりだし
母父ディープなんか3×3になるんだからオルフェに持ってくるなよ
0909名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/28(日) 14:08:11.21ID:c8NE5LmF0
凄いっても牝馬1頭抜いたら単発の数だけって事には変わらないんだから。
0910名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 14:11:31.12ID:aBkRyJLR0
>>909
お前がいくらキンカメ下げてもそのキンカメより遥かに下であるディープの価値が下がり続けてるだけって気づいたほうがいいぞww
キンカメ圧勝の事実は変わらんからなww
0911名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 14:11:58.73ID:YH9WY6qE0
馬神さんがここまで必死になるということはディープの孫ネタは相当馬神さんにダメージあるんだろうな
言い続けよう
0913名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/28(日) 14:16:20.35ID:YH9WY6qE0
またID変えた？
0914名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 14:19:59.22ID:c8NE5LmF0
>>910
言うてアモアイ除いたら数が多いだけのシャバ憎の集まりって事は否定出来ないだろう。
0915名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 14:22:17.07ID:aBkRyJLR0
>>914
ディープ孫より遥かに上だぞ？w


0743 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/02/27 15:49:59
馬鹿＜アーモンドはノーカン！

アーモンド抜いてやったぞ
早よ追い付けやゴミ

父父キンカメ（アモアイ除く）
Ｇ１... 7勝
重賞... 52勝

父父ディープ
Ｇ１... 1勝
重賞... 17勝
0916名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 14:22:30.72ID:xGYik27R0
>>911
次スレもお願いね
語る価値はありそうだから
0917名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/28(日) 14:27:07.83ID:XTbuZ70D0
馬神が書き込むスレは嫌気がさすのかだんだん人が少なくなるのが競馬板あるある
0918名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 14:31:36.88ID:PX3EDxmO0
馬単体で見たら数が多いだけ。。
0919名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/28(日) 14:34:33.11ID:P7kJAKYg0
大ダメージを受けた馬神
0920名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/28(日) 15:07:16.34ID:PX3EDxmO0
種牡馬として全体的に今一つのレベルだからアモアイ除いたら単発か古馬になってパッとしなくなる馬の数だけでも誇れるんだろう。
　数こそ多いが牡馬の代表って言える決め手をどの種牡馬も欠いている。種牡馬としての世代交代失敗だな。
0921名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/28(日) 15:08:24.25ID:aBkRyJLR0
>>918
ディープ完敗という現実を突きつけられて意気消沈のバカw
0923名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/28(日) 15:16:12.44ID:aBkRyJLR0
>>920
失敗してるのはディープだけというw
0924名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/28(日) 15:29:41.54ID:/6tIm82F0
やっぱり馬鹿神って、クロムじゃないか？


やり口がよく似ているんだが
0926名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/28(日) 15:30:20.72ID:PX3EDxmO0
>>923
ハーツはまだ何とも言えんダノンザキッドが17～20の牡馬暗黒世代相手にどうなるか、エピファはアリストテレスとエフフォーリアがどうなるか次第。牡馬の代表を出せる現役種牡馬がいないのだから結局はディープ孫を馬鹿にする事出来ないってこと。
0927名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/28(日) 15:37:56.76ID:3Tr8jnBp0
ミッキーブリランテ2着きた
0928名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 15:38:42.40ID:GXAOgUWQ0
>>1
あらららら？
2着に入れば勝ちでしたっけ？？？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0929名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/28(日) 15:39:31.96ID:GXAOgUWQ0
重賞のたかだか2着でイキったらすぐこれ
0930名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/28(日) 15:40:37.72ID:CDKSftow0
ミッキーブラリンテってダノンザキッドの上か
0931名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 15:41:02.85ID:w601tURp0
勝利条件をあくまで重賞1着にしなかった某基地さんの敗北
0933名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/28(日) 15:43:45.99ID:fO6HeAiU0
重賞で空気とかいうクソ低いハードルを設定した結果ww
0934名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/28(日) 15:44:47.42ID:/6tIm82F0
エピファを認められない時点でディープ基地の偏見に満ちた物の見方をしている
まあカナロア、エピファが絶対ライアンで、キズナにはその疑いをかけない、という時点でどうにかしているな

キズナは二年目で勝ち馬率こそキープだけど、二勝馬が半分以下となった
重賞馬も半分以下

重賞勝ち馬の成績から、キズナはやはり三歳春までに強さを見せる早熟馬なので、二年目は本当の小物量産となっている
0936名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/28(日) 15:57:12.29ID:aeJ7suiO0
ブリは長距離向けでキズナより強い馬出してくれそうな感じはする
0937名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/28(日) 16:01:02.44ID:Sc4D9QMv0
本日まで
重賞勝利数

父父キンカメ
Ｇ１... 16勝
重賞... 62勝

父父ディープ
Ｇ１... 1勝
重賞... 17勝

今日もまたディープ孫は空気だったね
0939名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 16:22:28.10ID:PX3EDxmO0
父父ディープ　なし　　
父父キンカメ　牡馬の決定的な代表産駒はいない
他首謀　いない
だがクラシック勝って古馬になっても勝つか牡馬の準最強と呼べる産駒がいない(他種牡馬のダノンザキッドやアリストテレスは保留)と決定的なのが欠けている事に変わりはない。
0940名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/28(日) 16:31:09.46ID:PX3EDxmO0
他種牡馬だった。現役は牡馬暗黒時代、種牡馬は次世代種牡馬には世代交代する上でも種牡馬として決定的なものが欠けている。
0941名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/28(日) 16:37:18.91ID:RpdKAcht0
>>939
ダノンザキッドが春シーズン良績収めればハーツ系には強い追い風だけど奮わない場合ジャスタが既に追放されている以上厳しくなってくるね。
0942名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/28(日) 16:43:41.09ID:jQYdNruQ0
>>939
社台SSで初年度種付け料600万のサートゥルナーリアをスルーする理由は？
それ以上の待遇で種牡馬になったSS孫種牡馬まで広げてもオルフェーヴルしかいない
つまりディープインパクトもハーツクライもその他もろもろＳＳ仔種牡馬も代表産駒まだ無しって事やぞ
0943名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/28(日) 16:44:29.28ID:PX3EDxmO0
>>942
古馬になって終わってしまったからだよ。
0944名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 16:46:10.31ID:aeJ7suiO0
カナロア重賞も強いけど年間200勝以上ペースで全然勢い落ちてないな
0946名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 16:47:05.68ID:jQYdNruQ0
>>943
じゃあディープインパクトはじめSS仔種牡馬もろくに強い牡馬出してないって事で良いじゃん
ステイゴールド位でしょ、出してるの
0947名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 16:49:44.60ID:PX3EDxmO0
なら単発G1馬か3歳で終わるような馬大量に揃えて俺スゲーしてろや。数が多いからってだけで調子づけるような種牡馬レベルしか現役じゃいないって事なんだから。
0948名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/28(日) 16:50:25.02ID:jQYdNruQ0
>>944
今週も1位と4000万程縮めたな
メイショウチタンは掲示板惜しくも乗れなかったけどどこかで重賞取れそう
頭差しのげてたら後1000万近く詰めれてたが
0949名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 16:52:35.58ID:PgyNSGn10
>>886
ディープ産駒で古馬になってG1を3勝した牡馬が何頭いるんだ
0950名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/28(日) 16:52:45.70ID:Nav9f8Uv0
ディープ孫の最高傑作爆誕w
0951名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 16:57:30.81ID:PX3EDxmO0
>>949
近いのは1頭しかいない。裏を返せば種牡馬ディープ、キンカメ孫共々種牡馬としての世代交代って点では遅れとそれに伴う失敗って事には変わりはない。サートゥルナーリアだって種牡馬としてスクリーンヒーローみたいになりゃ別だが現状種牡馬として決定打が無い。
　
0952名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/28(日) 16:58:02.54ID:aBkRyJLR0
サートゥルが社台入りして、600万で即満口
ミッキースワローは社台入りできず、30万でも売れ残り

孫世代でもスタートダッシュを決めたキンカメ
孫世代でもスタートから躓くディープw
0953名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/28(日) 17:03:52.95ID:UmdbP9CN0
>>938
廃用同然のホマレボシと比べるのはさすがにブリランテにすら失礼ｗ
他のディープ系がダメすぎるだけだけど今のところキズナの次くらいには頑張ってるからね

まあサトダイとかリアルスティールなんかの子供が出てきたら抜かれるだろうけど
0954名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/28(日) 17:08:38.93ID:wkSHGl190
2/27-2/28の勝数

父父キンカメ
14勝　
リオンディーズ　　３勝
ロードカナロア　　７勝
ドゥラメンテ　　　　３勝
ルーラーシップ　　１勝


父父ディープ
５勝
ワールドエース　　　　１勝
トーセンホマレボシ　　１勝
キズナ　　　　　　　　　２勝
ミッキーアイル　　　　１勝
0955名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 18:07:37.77ID:fG3+hVd80
>>954
今週はディープ系も割と頑張った感じかなあ
G3で2着確保できるとか滅多にないことだし
0956名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/28(日) 18:18:49.10ID:XTbuZ70D0
今週のキンカメ系種牡馬は通常運転
ディープ系種牡馬は大健闘
0957名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/28(日) 18:20:23.92ID:wkSHGl190
ディープ系はダートで勝てないでしょ。
0958名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/28(日) 18:29:09.84ID:xob7BnJu0
ディープ系の発展には2歳戦の更なる充実が必要
0959名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/28(日) 20:31:26.21ID:P7kJAKYg0
ディープ孫最高傑作がミッキーブラリンテってマジ？
0960名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/28(日) 20:34:48.67ID:Fnsk58Zq0
ラウダシオンだろ
なお既に枯れた模様
0962名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/28(日) 21:13:01.15ID:PX3EDxmO0
キンカメ孫　種牡馬としてリードしているものの牝馬の一発大物以外単発か4歳になってパッとしなくなったサートゥルナーリアでは抜け出すには弱い。牡馬の決定的な強い産駒求む。
ディープ孫　重賞賑わせくらいで全体的に今一つ。ミッキースワローが代表という状況では。ラウダシオンも典型的NHKマイル馬コースに。
オルフェーヴル　ラッキーライラック以外はエポカ行方不明で皐月賞勝利を最後に引退、後はハンデ重賞賑わせ要員。
エピファ&ジャスタ　エピファはデアリングタクト以外の代表と呼べる産駒を出せるかまだ分からない。ジャスタはダノンザキッド次第。
　キンカメ孫はリードしているが070809時代のような争いから脱け出してはいない。
0963名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/28(日) 21:14:32.35ID:PgyNSGn10
今年の阪神Cでなく来年の阪神Cで復活？
0966名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/28(日) 21:33:06.69ID:xob7BnJu0
競馬板で連日同じ事を書き続けるのは
壊れたオモチャか「馬ゴミ」ぐらい
0967名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/28(日) 21:33:58.40ID:aBkRyJLR0
>>962
こうだなw

キンカメ孫→時代の中心となって圧倒的リード
ディープ孫→逆転不可能な大差をつけられて絶体絶命


重賞勝利数

父父キンカメ
Ｇ１... 16勝
重賞... 62勝

父父ディープ
Ｇ１... 1勝
重賞... 17勝
0968名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/28(日) 21:39:45.40ID:UR/pBB4F0
阪急杯の2馬身差付けられた2着でディープ基地大喜び
裏ではケイデンスコールが中山記念僅差2着なのになｗ
0969名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/28(日) 21:45:59.78ID:pVp1XYUd0
数が多いってだけで調子に乗るな。数だけで調子づいていられなくなるような牡駒が種牡馬としていないって事ではあるんだが。
0971名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/28(日) 21:52:32.21ID:pVp1XYUd0
アモアイ除いたら烏合の衆の集まりに過ぎない。
0972名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/28(日) 21:53:38.29ID:aBkRyJLR0
>>971
アーモンドアイ抜かしてもキンカメに手も足も出ないディープww


0743 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/02/27 15:49:59
馬鹿＜アーモンドはノーカン！

アーモンド抜いてやったぞ
早よ追い付けやゴミ

父父キンカメ（アモアイ除く）
Ｇ１... 7勝
重賞... 52勝

父父ディープ
Ｇ１... 1勝
重賞... 17勝
0973名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 21:54:20.23ID:wkSHGl190
じゃーアーモンドアイみたいなのだしたらいかが？!(^^)!
0974名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/28(日) 21:57:02.59ID:pVp1XYUd0
牡馬が単発か世代限定で終わるのしか現役種牡馬でいないからキンカメ孫は数が多いってだけで調子づけるからな。結局牡駒の代表出せる新世代種牡馬が出ない限り数単発G1馬か良くてサートゥルナーリアみたいなのが多い事が偉いって勘違いしてしまうんだよな。
0976名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 22:01:44.64ID:aBkRyJLR0
>>974
サートゥルレベルの孫すら出してないディープをそんなに下げるなよww
お前が何言ってもキンカメにフルボッコにされるディープは変わらないんだよwww
0977名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/28(日) 22:07:19.54ID:A5GrEZxC0
>>971
「烏合の衆の集まり」って、何だそりゃw
0978名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 22:12:31.38ID:lYwl0NkV0
>>977
「頭痛が痛い」みたいな物だろな…
0979名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 22:15:29.51ID:CXqEtYsE0
今日のすみれSにキズナ産駒が３頭出てたけど、全て馬券外にぶっ飛んだなｗｗｗ
0980名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 22:35:25.54ID:pVp1XYUd0
牝馬抜いたら単発G1馬の数が多いからって勘違いしちゃいけない。ダノンスマッシュが高松宮記念勝ってからだ。
0981名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 22:44:20.93ID:aBkRyJLR0
>>980
G1勝ちまくりのキンカメ孫より
G1全く勝てないディープの心配してやれよww
ディープ孫ってなんでG1勝てないの？ww
0982名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 23:12:08.28ID:zYX/230x0
馬鹿神ミジメすぎワロタ
0984名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 23:32:08.89ID:fcMqQb1O0
コントレイルは競走馬の今後の成績はともかく種牡馬としては父を超えると思う
ルックスもサンデーそっくりだし
0985名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/28(日) 23:45:59.97ID:+BabGrAa0
モズアスコットとか種牡馬に入ってきたらマイル以下でチョロチョロしてる
ディープ孫が駆逐されて行くかも
0986名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/01(月) 00:13:44.42ID:6bezrgH10
>>900
駄馬のリストw
0988名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/01(月) 00:18:48.58ID:6bezrgH10
>>926
オルフェにはどう足掻いても勝てないので存在自体無視する作戦、小学生並みの知恵かな
0989名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/01(月) 00:19:57.32ID:6bezrgH10
>>927
1000匹以上いる父父ディープからとうとう出た最高傑作おめでとう！
0990名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/01(月) 00:21:21.89ID:6bezrgH10
>>938
ブリだけで500以上いるのか
父父ディープって何匹いるんだ？
1000ちょいかと思っていたが、雑魚の山はもっとデカかったのか？？
0991名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/01(月) 00:26:29.86ID:6bezrgH10
>>977
日本語も不自由なおつむなんだよ
一所懸命長文書いてるが支離滅裂だろ？
バカの限界としか言いようがない
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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