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ディープ孫が重賞で空気な件
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 16:15:11.98
ディープ孫って重賞出走してる？
こいつらどこ走ってんの？
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 16:15:44.67
馬券になるのはディープ仔、キンカメ孫、ステゴ孫あたり
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 16:16:26.09
ディープ孫は重賞洋梨
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 16:18:15.52ID:YtrVh3tT0
今日はキンカメオルフェの日か
ディープ孫は2歳3歳戦以外ではちょっと
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 16:19:30.32ID:jCLPKZYB0
すでに相当数が競走馬としてデビュー済みだからな

ちなみに、サンプルは千あれば十分とされる
世論調査のサンプルが千となっているのもそういった理由から

もちろん数が増えるほど正確性は高まるけど、今でも十分な数がデビューしている
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 16:20:24.20ID:jCLPKZYB0
父父ディープは千頭以上すでにデビュー済み

この一節が抜けていた
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 16:20:56.58ID:GbsOvEAm0
ディープ孫は新馬戦、未勝利戦でしか見ないな
クラシックも洋梨だから3歳重賞でも走ってないよ
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 16:21:55.50
>>5
ディープ孫ってサンデーひ孫で一番数いるよね？
弱すぎない？
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 16:22:31.98ID:lrINwPQw0
そもそも子供がキズナを除いて
駄目だろ
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 16:24:15.11ID:GbsOvEAm0
最高傑作がラウダシオンだしな
終わってるよ
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 16:25:28.42ID:TsWutCyY0
後期の馬の方が活躍馬多いからこれからじゃねえの？サトダイ、マカヒキ、シルバーステート、リアルスティーブ、アルアイン、フィエールマン、コントレイルとか
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 16:27:43.40
重賞の馬柱にディープ子とディープ孫がいたらどっちの馬券買う？
そういうこと
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 16:29:42.12ID:8cXKtoO20
サンデーひ孫がキレが無いからね
ディープ孫も結局他と同じというだけと思う
サンデーの偉大さがよくわかる
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 16:29:51.37ID:tjYbg42C0
穢れた血の呪い
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 16:29:52.38ID:Y94EOzMR0
ノーザンが世界レベルの繁殖を毎年あてがわないとこんなもんよ
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 16:34:08.99ID:jCLPKZYB0
>>14
マカヒキ・・・現役
シルバーステート・・・重賞未勝利（ディープ産駒種牡馬の期待値が低い中で地雷化）
リアルスティーブ、アルアイン・・・種牡馬として産駒デビュー組と能力変わらず、おそらくブリランテやラーレベル
フィエールマン・・・虚弱体質。社台入りを逃す

残る弾はサトダイとコントレイルだけだな
サトダイは皐月やダービーでなかなかのレートをたたき出しているが、長距離馬というのが気になる

それと、いまいちな弾が数多くあるからラッキーパンチも考慮に入れないといけないけれど、そのラッキーパンチの可能性が低いというのが産駒デビュー組の成績からわかる
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 16:34:12.41
>>20
ディープ孫がここまでゴミってことはディープが種牡馬で成功できたのは海外の繁殖牝馬のおかげだよな
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 16:39:55.36ID:c3ZPQE9p0
またキンカメ系とディープ系の差が開いたね

重賞勝利数
父父キンカメ
G1... 16勝
重賞... 61勝

父父ディープ
G1... 1勝
重賞... 17勝
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 16:40:40.77ID:DN859QPl0
フィエールマンがノーザン様にイラネされた時点で馬産地需要もお察しください
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 16:42:09.20ID:YRf4Eo190
父父、母父、キンカメの血が強すぎる
しかも早熟より、寧ろ晩成で成長力もあり短距離から何からみんな持っていく勢い
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 16:44:48.71ID:9OfmdWae0
BTやトニービンがああなったしディープも30年くらいしたら父系途絶えるかな？
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 16:45:03.59ID:swdLavN/0
世界のサラブレッド生産の歴史においてもっとも繁殖牝馬の質と量に恵まれたといえるのがディープ
おかげで産駒の平均点は高いけど突き抜けた能力を持つ馬はいない
コントレイルやジェンティルも身体能力はそれほどではないし
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 16:50:13.79ID:Ewk+Cx1T0
孫悟空
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 16:52:36.24ID:u7+DMqwF0
誰かリアルスティーブ突っ込んで差し上げろ
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 16:53:51.17ID:bTGtMXif0
キンカメに勝てないのはわかった
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 16:57:15.20ID:CNJKneDy0
コンビーフになってるよ
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 17:01:08.66ID:9UoHh9yU0
ディープ系は未勝利戦番長キズナくらいしかおらん
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 17:01:23.15ID:f8APMiFP0
>>14
これまで散々ディープ産駒の種牡馬実績がクソだというのを見せつけられてるのに、能力の高い種牡馬が今から突然誕生すると信じるのはあまりに都合の良い妄想だな

何頭のディープ最高傑作が種牡馬能力の欠如をサラキア、じゃない、晒してきたと思ってるんだ
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 17:08:01.73ID:eN4a1RsP0
やっぱスティーブの最高傑作は殺人医師　スティーブ　ウィリアムズだよな！
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 17:08:26.86ID:f8APMiFP0
>>27
30年もかからないだろ
1000頭以上も大量生産された孫の出世頭がラウダシオンだろ
これから繁栄するとは思えないな
まぐれ当たり的に何頭かはそこそこ強いのが出る可能性は否定しないが

孫世代から種牡馬にしたい成績の馬が出そうにないし、ディープ直子引退でサイアーライン切れるんじゃね？
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 17:09:38.01
ダイヤモンドSの4着にブリランテ産駒
京都牝馬Sの4着にトーセンラー産駒

ディープ孫弱すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てかそもそも出走してたのかよ空気すぎるだろ
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 17:14:20.60ID:Ae84p0xA0
サンデーの良い所を全部消して、さらに成長力をゼロにしたのがディープ産駒の牡馬
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 17:17:29.13ID:swdLavN/0
キズナの現4歳世代ってはやい時期は結構重賞勝ってたのに今は全然ダメだな
恐ろしいくらい成長力ないな
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 17:20:39.58ID:tdoGn5cM0
キズナ産駒はG1では用無し
アベレージは高いが能力の上限は低い感じ
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 17:24:11.71ID:KWL+msHX0
イメージ的にブリランテやキズナ産駒みたいな軽さだけの馬が量産されている感じ
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 17:25:01.72ID:TsWutCyY0
今までデビューした馬たちは散々いまいち、大物が産まれないと叩かれ続けた時期の産駒たち、Ｇ１を一つしか勝てなかった馬たちなのにそいつらの成績でとやかく言っても仕方ないだろう
２勝以上した馬たちがこれからデビューだから
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 17:33:39.49ID:mXhJzKzt0
キズナ産駒のダート馬がラビットやってクラシックめちゃくちゃに掻き回した
用済みだからコンビーフかな
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 17:33:46.34ID:3Dxdk3480
>>20
そこに世界レベルの騎手と世界レベルの育成と世界レベルの外厩
さらに忖度と他馬妨害しても降着にならない権利も足してようやくって感じか
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 17:35:06.01ID:IWuZiSwf0
>>39
これだよな
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 17:35:30.48ID:vkciSKW00
小物ディープ子種牡馬の成績は、サンデー孫種牡馬より劣る
ダノンザキッドレベルでも輩出できるように思えない

ディープ子種牡馬は優遇させ過ぎているんだよな。過剰評価だから産駒が走り始めると暴落する

皐月１着ダービー２着のエポカドーロは社台からオファーされず

ディープ牡馬の大物なんてコントレイル以外いないだろう
サトノダイヤモンドさえ過剰評価気味
他の産駒だったら大物扱いされていない
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 17:40:57.10ID:vkciSKW00
ディープ産駒が皐月１着ダービー２着だったら社台からのオファーがあって年間１５０頭ぐらい種付けされていたはず
年間１５０頭ぐらいは良い子孫を残せるベターぐらいだろう

ディープ子種牡馬は明らかに優遇されていて、おそらく育成や調教にも力を入れてもらっておいてこれだから、酷いものだよ
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 17:41:16.46ID:vQo4dmNm0
数多の繁殖を犠牲にようやく隙間G1勝ったのに即社台追放という酷い仕打ち
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 17:42:11.25ID:+oG4ZJEw0
>>36
早熟ステイヤーのサトダイは300万ってそこそこ評価されてるんだな
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 17:43:29.21ID:xGXEU6rN0
今日はアイラブテーラーとナムラドノヴァンが東西で4着
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 17:44:11.39ID:XVKGpzzO0
キズナ産駒が古馬でほとんど使えないのが痛いよなぁ
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 17:52:49.52ID:Av0P6/jA0
非ＳＳ系の良血牝馬はディープ親父が優先的に持っていったのもあるんじゃないのかな？
ＳＳ系が飽和に近い中、ＳＳ産駒２代目で活躍してる種牡馬はオルフェぐらいに見えるが
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 17:55:01.65ID:jCLPKZYB0
ディープに力を入れたのは当然だと思う
だけど、ディープ系種牡馬の能力が低いことはもっと認識されるべきだな

内国産種牡馬ｗｗｗという逆境を跳ね返し、穴をあけていったのが初期のサンデー系種牡馬たちだった
一方、今は外国産種牡馬ｗという評価の時代であり、ディープ系種牡馬に対する期待値はかなり高かったんだが、それを下落させてきている
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 17:56:11.91ID:rpG/6frz0
母父ディープなんてキセキが例外なだけだろうし
もはやディープの血（イプラトロピウムブースト）って代を重ねれば重ねるほど鈍足になってキレ大幅減してゆくのではなかろうか

クールモアがキズナやサトノダイヤモンドを種付しに来ないだろ、そういうこと
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 17:57:51.15ID:4PnyHcrJ0
ディープ産駒はＧ１を二つ勝てない→ミッキーアイル、サトノダイヤモンド
ディープ産駒はクラシック勝った後古馬になると勝てない→フィエールマン、アルアイン
ディープ産駒に大物無し→無敗の三冠馬コントレイル
ディープ産駒は種牡馬としては成功しない→？？

成功しそうだなあオイ…
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 17:57:52.02ID:jCLPKZYB0
もちろん初期のサンデー系種牡馬には、いまいちな繁殖牝馬を筆頭とした環境が与えられた
一方の初期のディープ系種牡馬には、現役成績に比べれば好条件の環境が与えられた
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 17:58:37.88ID:aL/MTtD10
正直デアリングタクトが種牡馬入りしたらそこらへんの種牡馬なんか相手にならないぐらい圧倒しそう
早く引退して繁殖入りして欲しいよ
コントレイルなんて目じゃないよ
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 18:03:32.72ID:Jfu/Pceo0
サンデーを薄めないと日本では勝てない
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 18:12:40.25ID:Gatp15py0
ディープは極上肌や馬場忖度等の外的要因で無理やり押し上げてる部分が大きいからな
孫になれば肌質は落ちるし、余分な血が入ることで馬場適性も落ちるから当然そうなる
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 18:17:30.41ID:oV9i4QK50
ディープ孫どころかディープそのものも終わっててやばい
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 18:19:58.25ID:16UFWO0o0
ディープそのものにケチつけられなくなったから孫にシフトと...
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 18:22:47.51ID:CNJKneDy0
>>72
出走出来るだろ、の間違えでは？
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 18:27:13.07ID:IcyhrZVK0
デアリングは牡馬だったのか
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 18:28:41.37
>>71
ディープ孫がゴミってことは認めてるんだねw
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 18:35:51.43ID:oV9i4QK50
そもそもディープ産駒が弱い
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 18:40:44.29ID:OA4hpQln0
ディープ子はクラシックまでだったけどディープ孫は2歳で枯れるの多いなって印象
ディープの下位互換、劣化版だなぁ
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 18:42:15.23ID:BbvL+XSb0
>>18
でもステゴ孫は結構勝ってるぞ
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 18:44:09.52ID:15DzbR8j0
>>34
サンデーサイレンスは後期のディープハーツメジャーなんかが軒並み活躍したけど繁殖レベルがどんどん上がっていってたから当然とも言える
ディープは最初から最高級繁殖だったからこれからデビューする種牡馬もあまり変わらなそうだよね
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 18:52:19.19ID:OsvCzzzs0
ディープ孫が弱いのはサンデーの血が薄れてきたからだろ？
ならば解決策はサンデーのインブリードでサンデーの血を濃くすればいいのでは？
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 19:04:37.51ID:qy+rFd7M0
>>26
ちょっと前座長すぎね？w
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 19:10:42.88ID:oV9i4QK50
ダイヤモンドステークス見てたらむしろディープの孫が最先着でワロタ
ディープ産駒ボロボロやんけw
>>1ディープ基地が建てたスレだろこれw
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 19:15:46.52ID:Lbx6S0W90
普通は産駒語る時は暗黙の了解で父系で語るけどな
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 19:17:07.40ID:z8UCKSav0
キンカメ孫とディープ孫の差は歴然

重賞勝利数
父父キンカメ
G1... 16勝
重賞... 61勝

父父ディープ
G1... 1勝
重賞... 17勝

母父キンカメ
G1... 9勝
重賞... 32勝

母父ディープ
G1... 1勝 (父キンカメ系ルーラー産駒キセキ)
重賞... 9勝
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 19:19:41.84ID:bWvRn1710
今日の東京の芝は先週よりちょっと重かったみたいだな
とたんにディープ産駒がまったく来なくなるというね
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 19:44:53.94ID:3BxHi6uT0
ディープに超絶繁殖で下駄を履かせなかったら
ディープの息子たちと同じようになってただけ
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 19:53:16.63ID:y3REnZLZ0
フィエールマンに期待してるんだけどさ、あの体質の弱さがなぁ
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 19:59:07.93ID:tL3zR0pT0
コントレイルもキズナと似たような血統だから
ワールドエース重宝した方がまだ可能性あるかも
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 20:01:25.40ID:cGxCGUYd0
>>95
ワールドエースの成績知って言ってる？
スピルバーグの次ぐらいにヤバいぞ？というかディープインパクト仔種牡馬はほぼ全てヤバいが
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 20:12:24.90ID:mr9xk8yb0
シルバーステートはいっくんがコントレイルより強いと言ってるくらいだから実力はあった　実際すごかったし
てかミッキーアイルとかそこそこ頑張ってなかったっけ
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 20:12:39.26ID:a6oNBJfG0
>>62
あれだけ大量生産してその程度の例外しか出せないのを恥と思わない強靭なメンタル
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 20:15:10.34ID:lrINwPQw0
>>59
お前の頭がおかしい
今年は99%G1取るだろう
種牡馬の能力は
３年位見ないとわからない
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