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ディープ孫が重賞で空気な件
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 16:15:11.98
ディープ孫って重賞出走してる？
こいつらどこ走ってんの？
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 17:17:29.13ID:swdLavN/0
キズナの現4歳世代ってはやい時期は結構重賞勝ってたのに今は全然ダメだな
恐ろしいくらい成長力ないな
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 17:20:39.58ID:tdoGn5cM0
キズナ産駒はG1では用無し
アベレージは高いが能力の上限は低い感じ
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 17:24:11.71ID:KWL+msHX0
イメージ的にブリランテやキズナ産駒みたいな軽さだけの馬が量産されている感じ
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 17:25:01.72ID:TsWutCyY0
今までデビューした馬たちは散々いまいち、大物が産まれないと叩かれ続けた時期の産駒たち、Ｇ１を一つしか勝てなかった馬たちなのにそいつらの成績でとやかく言っても仕方ないだろう
２勝以上した馬たちがこれからデビューだから
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 17:33:39.49ID:mXhJzKzt0
キズナ産駒のダート馬がラビットやってクラシックめちゃくちゃに掻き回した
用済みだからコンビーフかな
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 17:33:46.34ID:3Dxdk3480
>>20
そこに世界レベルの騎手と世界レベルの育成と世界レベルの外厩
さらに忖度と他馬妨害しても降着にならない権利も足してようやくって感じか
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 17:35:06.01ID:IWuZiSwf0
>>39
これだよな
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 17:35:30.48ID:vkciSKW00
小物ディープ子種牡馬の成績は、サンデー孫種牡馬より劣る
ダノンザキッドレベルでも輩出できるように思えない

ディープ子種牡馬は優遇させ過ぎているんだよな。過剰評価だから産駒が走り始めると暴落する

皐月１着ダービー２着のエポカドーロは社台からオファーされず

ディープ牡馬の大物なんてコントレイル以外いないだろう
サトノダイヤモンドさえ過剰評価気味
他の産駒だったら大物扱いされていない
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 17:40:57.10ID:vkciSKW00
ディープ産駒が皐月１着ダービー２着だったら社台からのオファーがあって年間１５０頭ぐらい種付けされていたはず
年間１５０頭ぐらいは良い子孫を残せるベターぐらいだろう

ディープ子種牡馬は明らかに優遇されていて、おそらく育成や調教にも力を入れてもらっておいてこれだから、酷いものだよ
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 17:41:16.46ID:vQo4dmNm0
数多の繁殖を犠牲にようやく隙間G1勝ったのに即社台追放という酷い仕打ち
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 17:42:11.25ID:+oG4ZJEw0
>>36
早熟ステイヤーのサトダイは300万ってそこそこ評価されてるんだな
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 17:43:29.21ID:xGXEU6rN0
今日はアイラブテーラーとナムラドノヴァンが東西で4着
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 17:44:11.39ID:XVKGpzzO0
キズナ産駒が古馬でほとんど使えないのが痛いよなぁ
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 17:52:49.52ID:Av0P6/jA0
非ＳＳ系の良血牝馬はディープ親父が優先的に持っていったのもあるんじゃないのかな？
ＳＳ系が飽和に近い中、ＳＳ産駒２代目で活躍してる種牡馬はオルフェぐらいに見えるが
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 17:55:01.65ID:jCLPKZYB0
ディープに力を入れたのは当然だと思う
だけど、ディープ系種牡馬の能力が低いことはもっと認識されるべきだな

内国産種牡馬ｗｗｗという逆境を跳ね返し、穴をあけていったのが初期のサンデー系種牡馬たちだった
一方、今は外国産種牡馬ｗという評価の時代であり、ディープ系種牡馬に対する期待値はかなり高かったんだが、それを下落させてきている
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 17:56:11.91ID:rpG/6frz0
母父ディープなんてキセキが例外なだけだろうし
もはやディープの血（イプラトロピウムブースト）って代を重ねれば重ねるほど鈍足になってキレ大幅減してゆくのではなかろうか

クールモアがキズナやサトノダイヤモンドを種付しに来ないだろ、そういうこと
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 17:57:51.15ID:4PnyHcrJ0
ディープ産駒はＧ１を二つ勝てない→ミッキーアイル、サトノダイヤモンド
ディープ産駒はクラシック勝った後古馬になると勝てない→フィエールマン、アルアイン
ディープ産駒に大物無し→無敗の三冠馬コントレイル
ディープ産駒は種牡馬としては成功しない→？？

成功しそうだなあオイ…
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 17:57:52.02ID:jCLPKZYB0
もちろん初期のサンデー系種牡馬には、いまいちな繁殖牝馬を筆頭とした環境が与えられた
一方の初期のディープ系種牡馬には、現役成績に比べれば好条件の環境が与えられた
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 17:58:37.88ID:aL/MTtD10
正直デアリングタクトが種牡馬入りしたらそこらへんの種牡馬なんか相手にならないぐらい圧倒しそう
早く引退して繁殖入りして欲しいよ
コントレイルなんて目じゃないよ
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 18:03:32.72ID:Jfu/Pceo0
サンデーを薄めないと日本では勝てない
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 18:12:40.25ID:Gatp15py0
ディープは極上肌や馬場忖度等の外的要因で無理やり押し上げてる部分が大きいからな
孫になれば肌質は落ちるし、余分な血が入ることで馬場適性も落ちるから当然そうなる
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 18:17:30.41ID:oV9i4QK50
ディープ孫どころかディープそのものも終わっててやばい
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 18:19:58.25ID:16UFWO0o0
ディープそのものにケチつけられなくなったから孫にシフトと...
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 18:22:47.51ID:CNJKneDy0
>>72
出走出来るだろ、の間違えでは？
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 18:27:13.07ID:IcyhrZVK0
デアリングは牡馬だったのか
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 18:28:41.37
>>71
ディープ孫がゴミってことは認めてるんだねw
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 18:35:51.43ID:oV9i4QK50
そもそもディープ産駒が弱い
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 18:40:44.29ID:OA4hpQln0
ディープ子はクラシックまでだったけどディープ孫は2歳で枯れるの多いなって印象
ディープの下位互換、劣化版だなぁ
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 18:42:15.23ID:BbvL+XSb0
>>18
でもステゴ孫は結構勝ってるぞ
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 18:44:09.52ID:15DzbR8j0
>>34
サンデーサイレンスは後期のディープハーツメジャーなんかが軒並み活躍したけど繁殖レベルがどんどん上がっていってたから当然とも言える
ディープは最初から最高級繁殖だったからこれからデビューする種牡馬もあまり変わらなそうだよね
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 18:52:19.19ID:OsvCzzzs0
ディープ孫が弱いのはサンデーの血が薄れてきたからだろ？
ならば解決策はサンデーのインブリードでサンデーの血を濃くすればいいのでは？
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 19:04:37.51ID:qy+rFd7M0
>>26
ちょっと前座長すぎね？w
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 19:10:42.88ID:oV9i4QK50
ダイヤモンドステークス見てたらむしろディープの孫が最先着でワロタ
ディープ産駒ボロボロやんけw
>>1ディープ基地が建てたスレだろこれw
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 19:15:46.52ID:Lbx6S0W90
普通は産駒語る時は暗黙の了解で父系で語るけどな
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 19:17:07.40ID:z8UCKSav0
キンカメ孫とディープ孫の差は歴然

重賞勝利数
父父キンカメ
G1... 16勝
重賞... 61勝

父父ディープ
G1... 1勝
重賞... 17勝

母父キンカメ
G1... 9勝
重賞... 32勝

母父ディープ
G1... 1勝 (父キンカメ系ルーラー産駒キセキ)
重賞... 9勝
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 19:19:41.84ID:bWvRn1710
今日の東京の芝は先週よりちょっと重かったみたいだな
とたんにディープ産駒がまったく来なくなるというね
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 19:44:53.94ID:3BxHi6uT0
ディープに超絶繁殖で下駄を履かせなかったら
ディープの息子たちと同じようになってただけ
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 19:53:16.63ID:y3REnZLZ0
フィエールマンに期待してるんだけどさ、あの体質の弱さがなぁ
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 19:59:07.93ID:tL3zR0pT0
コントレイルもキズナと似たような血統だから
ワールドエース重宝した方がまだ可能性あるかも
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 20:01:25.40ID:cGxCGUYd0
>>95
ワールドエースの成績知って言ってる？
スピルバーグの次ぐらいにヤバいぞ？というかディープインパクト仔種牡馬はほぼ全てヤバいが
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 20:12:24.90ID:mr9xk8yb0
シルバーステートはいっくんがコントレイルより強いと言ってるくらいだから実力はあった　実際すごかったし
てかミッキーアイルとかそこそこ頑張ってなかったっけ
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 20:12:39.26ID:a6oNBJfG0
>>62
あれだけ大量生産してその程度の例外しか出せないのを恥と思わない強靭なメンタル
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 20:15:10.34ID:lrINwPQw0
>>59
お前の頭がおかしい
今年は99%G1取るだろう
種牡馬の能力は
３年位見ないとわからない
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 20:16:29.19ID:a6oNBJfG0
>>87
ディープの名が血統表に残るのは牝系だからな
そこに縋りたくなる気持ちを汲んでやってほしい
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 20:16:59.91ID:cGxCGUYd0
>>98
ミッキーアイルはメイケイエールとダートのデュアリスト出して印象は良い
ただしそれ以外は勝ち上がりも決して良くなく、勝ち上がった馬もその後稼げてるとは言いづらい
待遇考えたら失敗とまでは断言出来ないけど・・・ぐらいだな
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 20:18:39.70ID:TsWutCyY0
>>99
違う違う
言われ始めたら途端にクリアされてくって話をしてんだよw
メンタル強いのはお前だよw
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 20:19:16.36ID:2xMBSPIj0
ディープ産が消えて行く三年後くらいには何が天下取ってるんだろうか
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 20:20:02.38ID:wfBkZSKE0
カナロア
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 20:21:18.26ID:cGxCGUYd0
>>105
エピファネイアかルーラーシップかロードカナロアかオルフェーヴル
左から順に可能性高いと思う
モーリスが芝長距離普通に走れるならエピファネイアとルーラーシップの間
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 20:24:20.97ID:a6oNBJfG0
>>104
必死で言い訳w

まあ頑張ってディープ系統応援してやれ
そのうち淘汰されるだろうけど、悲観するなよ
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 20:27:29.75ID:eF4GbKdc0
競馬板は簡単に失敗失敗と言い過ぎだが、ディープ産駒が種牡馬成功なら成功種牡馬だらけになるな
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 20:28:19.44ID:cGxCGUYd0
例えば芝2500以上のレースだけで15億分位空くんだよなあ
（2020年のディープインパクト・ハーツクライ・ステイゴールド産駒の稼いだ賞金合計）
そこで走れる馬ってなったら今のところエピファネイア・ルーラーシップ・オルフェーヴルぐらい
なのでこいつらが今よりさらに稼げるようになるのは濃厚
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 20:31:40.55ID:814yo5dK0
>>14
そこにシルバースタートいれるの失礼だと思わんか？
他は全部g1勝ってるけど、そいつがいつ活躍したんだよ
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 20:32:24.66ID:mr9xk8yb0
ディープはこれだけ走る産駒出したから後継どこからか繋がると思ったが厳しいな
サイアーライン繋げるのってやっぱ難しいんだな
一発屋のスクヒロやあんだけ失敗言われてたボリクリの方が繋がってるのが面白い
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 20:34:31.07ID:TsWutCyY0
>>110
なにが言い訳なのよw
キタサンブラックだってそうじゃんw最初は距離が長いと無理、次は逆に短いと無理、クリアされたら次の叩きを始めてまたクリアされてくのが競馬板の常
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 20:36:26.65
シルバーステートってステゴ牝馬に子供扱いされた馬だったか
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 20:38:39.83ID:814yo5dK0
まあこれだけディープ系種牡馬いて一頭も大物でないと考える方が不自然だな
ハゴでさえクロノジェネシスだすのに
願わくば牡馬だったらいいな
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 20:40:47.70
大物ラウダシオンがいるぞ
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 20:42:03.54ID:1ZXtqLOS0
ディープ孫の特徴
スピードの絶対値が低いのか時計勝負に弱い
スピードの絶対値が低いのか瞬発力勝負にも弱い
馬体の完成速度が異常に早いので2歳からレースに出せまくる
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 20:45:17.77ID:7qGPeVM10
とにかく瞬発力が足りないんだよな
ディープの子供（牡馬限定）の時点で古馬になったらキレ負けする馬ばっかりだったけど
そっからさらに瞬発力が削られてる感じ
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 20:58:53.53ID:LxEKrfEo0
>>23
こんなに差があるとは知らんかった。この先、どんどん差が広がるね。
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 20:59:02.64ID:vJYP7gCe0
そもそもディープ牡馬で社台に種牡馬入りしたのが弱い奴しかいないからな
能力で言えばシルバーステートやフィエールマンを入れてまだ居座ってる
種牡馬を放り出す方が可能性あるだろ。まあありえないけどな
コントレイルもキズナと能力的に大差あるか？甚だ疑問だね
大阪杯にあれ程短距離に追いやられたグランが来たのも試されてんじゃね
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 21:05:07.55ID:LxEKrfEo0
結局、ディープ自身の能力も上限が低かったんだろうね。
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 21:07:55.82ID:BlOWkzwj0
90年代初め頃の感じににてきたよね
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 21:16:07.49ID:h0wylhou0
サンデー直仔がいる時のサンデー孫も大して活躍してなかったし
ディープ直仔がいる時のディープ孫も大して活躍せんだろうな。来年以降を待て。
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 21:24:58.95ID:jCLPKZYB0
>>127
サンデー直仔種牡馬の場合、親父のライバルであるブライアンズタイムとトニービンが健在だったからな
ディープ直仔種牡馬の場合、親父のライバルであるキンカメとステゴは死去
ステゴはラストクロップが現役引退間近だし、キンカメも死去前から種付け頭数を減らしていた

ディープ直仔種牡馬の場合、自分と同年代あるいは若い種牡馬に負けている
去年はコントレイルがいたにはいたが、二着にディープ孫が入ってきているわけでもないしな
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 21:27:38.89
>>127
それってディープ孫はディープ直仔の下位互換のゴミって言ってるようなもんじゃん
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 22:15:55.61ID:wfBkZSKE0
こうなるとレイデオロとサートゥルに期待せざるを得ないな
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 22:21:51.72ID:mr9xk8yb0
レイデオロは非SSでハーヘア入ってるのが面白い
ディープ牝馬とハーヘアクロスしてどうなるか見てみたいところ
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 22:22:39.04ID:7Oj4WNzj0
ちょっと前までディープ牝馬の子供がダメって言って大恥かいたやつが新しいの言い出したんか
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 22:24:14.29ID:f6HiaMrI0
母父ディープでGI馬はまだキセキだけやん
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 22:27:29.42ID:GX/JelrD0
母父ディープの成績は本当に酷いからなあ
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 22:28:49.09ID:7Oj4WNzj0
やっぱりここにいたw
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 22:30:38.63ID:kzcpZq1z0
そもそも父ディープ＋クラシック勝ち馬の種牡馬ってキズナとブリランテくらい
大した実績無いのに種牡馬入りしている馬が多い
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/20(土) 22:32:14.50ID:ZxdnviA50
ステゴ系はなんだかんだオルフェ頑張ってるし、キンカメは上のとおり強力なのに、ディープ子やばいね。
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