オルフェーヴル晩成型種牡馬大成功!
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うん、大成功
産駒はダート短距離から芝長距離まで満遍なく輩出してるw また重賞制覇か
10月から毎月一つは重賞勝ってるな 晩成型産駒の面白さはこれだよな
キズナ産駒とか馬鹿らしくなる >>8
キズナ産駒ってダート一変多い割に重賞だと見かけないよな ノルマンディ-あたりが、牝馬6歳3月引退廃止とか、動いて欲しいな >>10
ノルマンディが廃止して何故キャロットも廃止にすると思うんだろうかこの馬鹿は 川崎の長距離戦でも勝てるんだから立派
こういう構えた競馬ができるようになるならもっと今後も活躍できるよ キズナってダートの勝ち上がりが自慢だったはずだけど強い馬はいないな マルシュをダートで覚醒させる矢作は凄い
芝で2着後にダートを走らせるなんて矢作以外やらないだろ >>14
ダート転向後5戦4勝だもんなぁ
JBCの負けは不可解だけど、転向は大成功
普通、あの芝成績では転向させないよな 2着のサルサ矢野が2100持たせたのが逆にびっくりだわこりゃ逆転する余地あるわ 最近はダ代わりオルフェ浸透してきた感じもするがとはいえ転向させるのはすげーわ オルフェの成長力すげぇ
それに比べてジャスタの成長力の無さ逆にすげぇ ノルマンディーはとっくに規約無視して6歳春以降も走らせてるよ
7歳牝馬でも
一応、ノルマンも規約はあるけど能力落ちが無くまだ稼げそうなら現役続行の方針だ
だからと言って他クラブに強要は出来んだろう 勝ち上がりが3歳8月だからな
晩成にもほどがあるな 調教師が適性を見抜けなかったことが原因で勝ち上がれなかった産駒がそれなりにいたりするのかな 昨年の350万円募集時から重賞いくつ勝ったのか…
今年の種付け料は大幅アップだろうなぁ こいつがヴィートマルシェ代表産駒になるとはな・・・
藤沢厩舎に入ったディープ産半兄はデビュー時ルドルフ以上と言われながら大成出来ず、セン馬にされて障害まで走らされたのに >>28
今年重賞4つ目か?
ペースが大種牡馬ばりになってるな。
ただ、率はもうどうしようもないにせよ、G1馬がもうちょい出ないことには値上げは難しいように思う
キズナと違ってディープブランドっていう盾もないし、エピファと違って名牝の仔でもないし、モーリスと違ってノーザンのお気に入りでもないからな >>27
オルフェは難しそう。ジャスティンもどんどん距離を短くしていってあそこに辿り着いた感じだったし マルシェは下手な調教師なら芝の準OPで入着繰り返してたんだろうな 種付け料500万前後で年間種付けは120頭前後
過酷にならないレベルで長生きして欲しいわ 初ダートで重馬場スローの完全前残りを差した脚が異常だった
次走も不良で突き抜けたしそういう馬場だと滅法強いのかもな 重賞勝つたびスレ立てるのやめろよw
こんな事しなくても一定レベル以上は分かってる クロムが発狂してしばらくするとオルフェ産駒が活躍するのはもはや様式美になってるな そうだぞ!
高額種付け料を誇る?他の種牡馬の立場が無いよ >>42
立ててるのはオルフェのファンじゃないことはわかってくれ
マルチアa.k.aアソカツというジャスタ基地を装う筋金入りのディープ基地
踊らされないでほしい 昔のオルフェスレは袋叩きスレと化してたけど、今は普通に凄いからなぁ >>37
オルフェのスレだけこういう過保護マン湧くのなんでだろう オルフェはアンチのせいで風評被害うけてるからな
重賞勝つ度に種牡馬大成功スレ立て続けるぞ さすがに今日のマルシュは牝馬限定の中では抜けてたように思う >>32
ディープJrはそろそろ親の七光り期間は終わってきてるかと
他のディープ産駒の種牡馬はキズナと同じ評価は受けてない たかが地方ダートされど地方ダート
こういう所でも稼げるのアピール出来れば産駒の引き取りが増える >>32
負け惜しみと言われるけども、ポジション確立してほどほどの種付け数で末長く活躍してくれるといいなぁ
現状から何頭かG1勝ってくれたら文句なしで嬉しいけどね 立ててるのはファンじゃないけど、他所で名前出すと叩かれがちだからせっかくだからと雑談する場に使ってるw 3歳牡馬オルフェ四天王
ラーゴム
ソーヴァリアント
サトノブラーヴ
ゲヴィナー >>50
種牡馬入り時に関しては数が多すぎて特別待遇みたいなんはなくなったけど、やっぱりセリとかではディープ孫ってだけで注目度が違うよ。ディープの皮膚感みたいなんが目を引くんだろうね これだけ重賞勝ってくるとステゴの後継種牡馬らしくなってきたな 今年のセレクトセールは、北米スピード系肌馬につけられた産駒は高値になると思うよ
オルフェとの相性の良さがもう広く認識されてる 数年前にオルフェ失敗スレで発狂してた奴らはどこに消えたのか この馬体減でしかも川崎のあの位置からでも勝てるくらい力抜けてるのに
マジでなぜJBC負けたのか謎すぎるわ 去年芝で僅差の2着だった後によくダート転向を決断したと思うわ >>66
夏から使い詰めだったしさすがに疲れてたんでしょ
もう牝馬限定なら負ける感じはしないな ここ4か月ほどオルフェの重賞成績がかなり良いからオルフェ基地は良い思いしてんじゃね?
アル共週〜中山記念週までオルフェ産駒中央重賞成績
7-5-0-17 勝率24.1%連対率41.4% 単回収率210% 複回収率111% マルシュは国内ダートの牝馬最強だろう
次は牡馬トップクラスとの戦い オルフェ産駒って、なんか決め手が甘くてカナロアやルーラー産駒に差されてるイメージだったけど、そんなに勝ってたんか? >>71
1着
アルゼンチン共和国杯(GU)オーソリティ
福島記念(GV)バイオスパーク
エリザベス女王杯(GT)ラッキーライラック
ステイヤーズS(GU)オセアグレイト
カペラS(GV)ジャスティン
日経新春杯(GU)ショウリュウイクゾ
きさらぎ賞(GV)ラーゴム
2着
京都2歳S(GV)ラーゴム→1着はワンダフルタウン(ルーラーシップ)
ステイヤーズS(GU)タガノディアマンテ→1着はオセアグレイト(オルフェーヴル)
ターコイズS(GV)アンドラステ→1着はスマイルカナ(ディープインパクト)
京都牝馬S(GV)ギルデッドミラー→1着はイベリス(ロードカナロア)
ダイヤモンドS(GV)オーソリティ→1着はグロンディオーズ(ルーラーシップ)
まあ印象的には間違って無いんじゃね? >>74
ハナ差とか結構あるんだよなw要するに僅差 マルシュロレーヌにヴァーミリアン付けたら凱旋門賞勝てそう 逆にオルフェーヴルのせいで重賞取り損ねたのは
アルゼンチン共和国杯(GU)オーソリティ→2着はラストドラフト(ノヴェリスト)
福島記念(GV)バイオスパーク→2着はヴァンケドミンゴ(ルーラーシップ)
エリザベス女王杯(GT)ラッキーライラック→2着はサラキア(ディープインパクト)
ステイヤーズS(GU)オセアグレイト
カペラS(GV)ジャスティン→2着はレッドルゼル(ロードカナロア)
日経新春杯(GU)ショウリュウイクゾ→2着はミスマンマミーア(タニノギムレット)
きさらぎ賞(GV)ラーゴム →2着はヨーホーレイク(ディープインパクト) ディープスカイやカジノドライヴだって交流重賞勝った程度で大成功とイキってスレ立ててない
フェブラリーSシンガリ負けの話も同列に扱うならまだしも JBCはまず出走に漕ぎ着けなきゃいけないってのもあったしな >>78
データ見ると、ぐうの音も出ませんわwどうもです >>79
ファンが毎回喜んで立ててると思っているのか
それともそこすらも踊らそうとしてるのか… オルフェ産駒は何だかんだ重賞に何かは出てるレベルで層が厚くなったと思う
今年重賞に出走出来てない週はシンザン記念フェアリーS週と中山記念阪急杯週の2週だけ
中山記念もビターエンダーが登録してたけど怪我で回避だったわけだし
今週も3歳重賞と短距離重賞という苦手カテゴリだがソーヴァリアントが出走してくるし 苦々しい顔しながら?コソコソ覗いてるのがいるっぽい マルシュはしばらく牝馬限定の地方交流を走らせるのか
それとも中央のダート重賞使うのか >>88
脳死でオルフェ産駒買ってれば勝てるレベルって事だしなあ
いつまで続くかは知らんけど >>69
ああ、ジャスティンやマルシュの地方重賞含まずか
地方重賞を含めたら連対率5割に迫るんじゃ無いのか >>87
レース後どこかで牡馬と戦いたいと言っていたし一応帝王賞目標ではある(予定としては未定) 距離万能のサクラバクシンオーみたいな成績やね
3歳でオセアダイナスティ出たし4歳にもベルダーイメルがいる
ダート有望馬も毎年出せてる オルフェはミスプロやら米国型スピード血統やらと
相性がいいイメージばかりが強いが
このマルシュローヌみたいな古い名牝系の産駒が
やけに走る種牡馬でもある
バイオスパークは日本三大基礎牝馬のフロリースカップ系で
ショウリュウイクゾはビューチフルドリーマー系
で、マルシュローヌはキョウエイマーチの産駒なので
オグリと同じシユリリー系
いずれも明治大正に輸入されて現在まで続いてる一族 ナスルーラとの相性がいいからね
ならば当然古風な血統との相性はいい 競馬ファンとしてオルフェの子供が活躍してくれるのは素直に嬉しい 似たとこは一つもないが、牝系のキョウエイマーチとか見ちゃうとオールドファンは萌えちゃうね オルフェ自体がラストラン後の6歳で完成しただろうって言われてるし、ステゴやゴルシも6歳でG1勝ってるし
ラッキーも来年でもっと強くなったのかもな マルシュロレーヌは牝馬で良かったと思うな
キョウエイマーチの血は繋がって欲しいわ
母も名牝といっていい繁殖成績だし 地方のリーディング上にオルフェいんの草
ダノンバラードとかも産駒が地方で結構走ってるし別にもうダート種牡馬にわざわざ拘る 必要も無いんじゃないの ノーザンテーストは2度変わる?だっけ、正にこの成長力と
ダート適性はこの血からじゃないかね 冷静に見て短距離も長距離も芝もダートもこのレベルで走れる子供出す種牡馬ヤバいな エポカ道路って何でダメだったの?
晩成ならダイワメジャーみたく蘇るはずじゃ? >>105
3歳春に使いすぎたのが原因かもね
ダービーなんかまともに追いきれてない?のに激走してしまったから >>105
肺出血に腸捻転
腸捻転は開腹手術になるほど酷かったしね
肺出血がなければ2年前の大阪杯は勝ってたと思ってる ディープ亡き後エピファネイアとオルフェの時代になるな エポカが負けた中山記念は今見ると
めっちゃ強力メンバー 最近マジでキズナとはなんだったのか?になりつつあるよな >>105
腸捻転→開腹手術で死ぬのをなんとか免れたレベルだからなあ
単なる故障よりヤバい
後オルフェ産はレースを使いながら強くなっていくタイプが多いから
レース使えず、調教もまともにできずじゃなあ
ここら辺はやっぱりステゴ血統だわ >>111
何か最近の種牡馬は何だったのか?って雰囲気になると勝ち出すし案外ビアンフェがオーシャンS勝つ予兆なんじゃね? 亀谷の言うとおり、ノーザンテーストだわこれ
サンデー系じゃねーわ >>101
一回使ってるように見えるがインタビュー通りの余裕あったってのは確かか >>107
中山記念悪くなかったし
大阪杯は完全に勝ちパターンに持ち込めてたからな
しかもレースレベルも低かった エポカの中山記念は着順のイメージよりも結構がんばってる、言ったらあの時の力はちゃんと出してるって感じのレースだったよね 先月の社台SSお披露目での紹介が満口反映で力強かったし
もう安泰。後は毎年100頭以上の種付け数確保して大物排出を期待 オルフェっ子は3歳春に使いすぎてはダメ
厩舎関係者の方見方変えて?くださいね >>107
G1で1000m通過が1分1秒の戸崎渾身の逃げ
余裕の馬なりだったのに直線手前で急にガクッと来たね 血統評論家はハイペリオンの影響を指摘する人が多いね >>108
競馬2の本スレが荒らしに支配されてるからしかたない
みんなオルフェについて語りたいけど実質語る場所がないんや… >>126
えらく頓珍漢なレスだけど>>108の意図が伝わってない……? >>105
ダイワパッションの血が強すぎたのもあるかも >>127
毎回こんなスレ建てるなんて過剰に称賛してるようで逆にアンチっぽいって意味だろ?わかっとるわ
だけど実質オルフェ本スレがアンチに支配されてて行き場のないオルフェ難民が
競馬1のオルフェ関連のスレに来てこんなスレでも結構役に立ってるって話だよ ダイワパッションのドゥラメンテ、キズナが失敗してるからなぁ ダイワパッションはそろそろオルフェもう一回付けて欲しい
今ならオルフェ付けてもセレクトセールでそれなりの値段付くでしょ 何気にオルフェだけ成功してて、他の種牡馬産駒の兄弟は大失敗って例が多いんだよな
逆に、他種牡馬は成功してるのにオルフェだけはダメって例は見た事ない >>105
エポカは藤原も早く仕上げ過ぎた悔いてるし シンハリーズのシンハラージャぐらいかな
でもシンハリーズはとっくに見限られて、
最近はゴミ種牡馬ばかりつけられてるしね ディープ付けて走った馬がオルフェでも当たるのってあんまりない
からね。サトノブラーヴはかなり珍しいケースになりそう ライラックアンドレースもオルフェしか当たってないよな プリメラビスタもだめだったしな
あれはもう出がらしだったのもありそうだけど オルフェ産駆の場合、体が小さいと基本ダメなんでそこはネック
今年デビューのラッキーライラックの妹体小さいんだよな。残念 芝は距離適正的にエピファネイアとルーラーシップがライバルになりそうだな オルフェ産駒の場合はデビューの体重より、そこからどれだけ成長出来るかなんだよな
活躍した馬はデビュー時より体重を大きく増やしてる馬がほとんど >>129
その読解力は酷い
クロムを知らん新参だろうがそれ以前の問題 出走時430kg未満は極端に成績落ちるんだよね
アラスカもメロディーレーンも体が大きければ大成出来てたと思う >>134
シンハリーズの子シンハディーパをオルフェに付けてほしいわ
ミスプロとサドラーが入ってる繁殖とオルフェは相性抜群(去年まででIRAの勝ち上がり率50%) ラッキーライラックはデビュー時480kg
引退年のエリザベス女王杯時は522kg
マルシュロレーヌはデビュー時430kg
TCK女王盃時は468kg
オーソリティはデビュー時に494kg
ダイヤモンドS時は540kg
こんな感じで成長がカギ 460キロか470キロでデビューして20キロ以上増える馬が
基本的にいい感じよね。使い詰めははっきりダメだし傾向は
距離適性以外は分かりやすい >>97
ステイゴールドがG1勝ったのは7歳だぞ。
メジロマックイーンなら6歳で勝ってる。 オルフェ大嫌いのクロムもマルシュロレーヌだけは認めてるのなんか好き オルフェ産駒はレース毎に体重増やしてる馬を買っとけば間違いない
逆に体重増えないような馬はダメな ディープ産駒なんてほとんど体重増えないのに、オルフェ産駒ってほんとに体重増えてるんだな
これが晩成型の証か >>124
京阪杯かなり低メンツぽかったから
そこまで絶対じゃないぞ
頑張って欲しい馬ではあるけど
>>140
オルフェ自身が体重増やした神戸新聞杯で化けた馬だったしな
2冠は取ってたけどこれは化け物ってレースを
初めてしたレースだったと思う >>141
知っとるわ…このスレ建ててるのファンでもないだろうが特段アンチとかクロムじゃねーただの様式美的愉快犯だろ
立ててんのは誰でもいいが実際このスレ毎回雑談に有効利用されて消費されてるから別にいいじゃんって話なんだが >>152
頭おかしい奴にいちいちレスしてやんないほうがいいぞ 地方重賞勝って成功て
相変わらずハードルが地面にめり込んでるな 正直なところ、そろそろ次のG1産駒欲しいよな
オーソリティ、ラーゴム、ジャスティン辺りは勝ってもおかしくない >>141
クロムが死ねば解決なんだろうけどね
専スレくらい普通に機能してほしいから早く死んでほしいね >>155
それ言ったらG1勝てないクズナとかどうなんの クロムは律儀に調教タイムを貼るから、そこは参考にしてる
馬鹿とハサミは使いようだろw オーソリティ 春天
ジャスティン ドバイ
ラーゴム ダービー
どれか勝つだろ >>158
G1とかどうでも良いからまず悲惨極まりないアベレージを何とかしてから言おうな なんとクロムがおきあがり
なかまになりたそうに
こちらをみている!
クロムってこれなんだよなw >>157
アソカツだったらあとひと月の辛抱だと思うけどね オルフェはリーディングのトップを狙うような種牡馬じゃないから
勝ち上がり率は35%前後で十分
その代わりG1を勝つ産駒はもっと欲しい キズナは重賞何連敗中だ?
種牡馬デビュー当時はサンデー超えたとか騒いでたよな キズナ CPI1.39 AEI1.75 勝馬率40.1%
オルフェ CPI2.13 AEI1.36 勝馬率31.9% 種付け350万と1000万だと求められてる物が違うから
オルフェは今後も種付け料安めで日高に売り込む形だろう
プライベート種牡馬だから、それでも充分稼げるみたいだし >>168
何いてるんだこいつ
計算もできない馬鹿かw
3世代トータルではちょうど35%
今年の3歳世代はまだ未勝利戦があるので含まず 種牡馬
格付けチェック
超一流種牡馬
ディープインパクト American Pharoah
一流種牡馬
バゴ リアルインパクト ゴールドアリュール
普通種牡馬
ヘニーヒューズ ハーツクライ ダイワメジャー
エピファネイア ロードカナロア カジノドライヴ
二流種牡馬
オルフェーヴル もう安泰だなオルフェーヴル
相性が分かりやすくて計算が立つ
心配は長生きできるかどうかだけ 日高に売りつけるのは良いけど馬主が買わなきゃ意味ないんだよなあ >>170
お前の考えたルールなんて知ったこっちゃないんだが
どこの競馬サイトでもオルフェの勝馬率は31.9%で表示されてるんだけど文句があるならそこに言ったら? わざわざオルフェスレまできて暴れてるキズナ基地頭おかでしょ >>174
>お前の考えたルールなんて知ったこっちゃないんだが
これはこっちのセルフだぞマヌケ
確定した勝ち上がり率を言ってるまで キズナ基地(笑)
ショボすぎて笑える
よくオルフェに挑んでこれるな 地方重賞勝っただけでわざわざこんなスレを立てちゃう奴が頭おかしいだけなんだよなあ >>141
ああ、立ててるのはと捉えられてる?
立ててるの意味合いなら俺がおかしいわ
1回立てるのはアンチっぽくないが毎回立てるのはという意味合いで読んでたわ >>176
そもそも4歳以上の世代も確定してる訳でもないし
結局お前の恣意的なルールでしかない
どうでも良いけど文句があるなら俺じゃなくて色々な競馬サイトに言おうな
3歳世代を抜いた勝馬率を種牡馬の勝馬率として掲載してるサイトなんて一つもないぞ 勝ち上がり率上がりはじめるのはちょうど今からだからねw
それわかってやってるなら悪質だし、知らないなら無知 >178
それは地方重賞さえ勝てない、代表産駒が金杯14着のキズナのようなゴミ種牡馬に言う事だろ >>182
意味不明過ぎる
キズナ産駒が地方重賞勝ったたけでキズナ成功なんてスレ立ってから言えよ 生産者はもう充分にオルフェ産駆を見て、それでも350万なら
格安と判断したから、12月完売な訳で。同じ事はキズナの
1000万にも言える >>180
馬鹿だから競馬サイトガー競馬サイトガーと連呼するしかないんだなw
そもそも>>165はオレ個人が思ってるオルフェの印象
それにケチ付けてるお前がキチガイアンチだという証拠だわww キズナ CPI1.39 AEI1.75 勝馬率40.1%
オルフェ CPI2.13 AEI1.36 勝馬率31.9%まあ結局の所現実はこれ
勝馬率が低いって事は種牡馬能力自体が低いって事だから重賞の1つや2つ勝った所でCPIに対するAEIも悲惨な事になるよな
と言うか本当ラッキーを始め一部の馬が頑張ってもここまで低アベレージを叩き出してるってのが逆にこの種牡馬の絶望感を物語ってる >>184
生産者が何を思ったのか知らんけど、ラッキーが頑張ってた去年のセールですら主取りされまくってたのを見る限り、来年以降に産まれる産駒が売れ残るのは目に見えてるけどね キチガイアンチだから去年のセール終わった以降のオルフェ産駒の成績は無視するww 新馬戦・未勝利戦のキズナ
重賞のオルフェ
すみ分けできていいね キチガイアンチは>>74をなかったことにして今年のセールでのオルフェ産駒の売れ行きを予想してる
ただの妄想願望じゃねーかww セレクトセールにしたって近親に活躍馬がいないタイキオードリー
の2019が2300万で売れるくらいの評価はあるんだよね
セリで捨て値なのは低体重の馬に集中。これは血統不問 セールが終わって以降も何も来年以降の話をしてるんだから今年来年と曲がりなりにもラッキーの変わりにG1を勝てるような馬がいなきゃ産駒の評価は落ちる一方なんだが
少なくとも去年のセール前のラッキーの成績に近い成績を出せなきゃ去年以上に主取りされる訳なんだから
ラッキーの変わりになれる馬がいなきゃ意味ないって事に変わりはないんだよね
と言うかここまでド底辺のアベレージを叩き出してるのにG1も勝てないんじゃ種牡馬として評価されないなんて当たり前の話でしかないんだが何が気に入らないんだろ? なんというか、オルフェーヴルはいつもキチガイめいたアンチにからまれるなw
アベレージの意味も分かっていないみたいだし
評価が0か1という感じの文からは、アスペの匂いが鼻に付く
アスペからすると、ディープの整った成績は甚だしく好感が持てるものだから、そういった層を引きつけるのかもな
話をオルフェーヴルに戻すと、今年は産駒がやや値上がりするというのが、大方の読みじゃないだろうか 評価は1でも0でもないよ
キズナ CPI1.39 AEI1.75 勝馬率40.1%
オルフェ CPI2.13 AEI1.36 勝馬率31.9%
これが評価な >>196
JBISより
現3歳 17.07%
現4歳 33.81%
現5歳 40.97%
現6歳 29.77%
31%とは書かれていませんでしたね >>196
教えておくと、表現が極端なのはアスペの特徴な
オルフェを全否定したいのが文面に表れている キズナ CPI1.39 AEI1.75 勝馬率40.1%
オルフェ CPI2.13 AEI1.36 勝馬率31.9%
CPI その種牡馬に付けた繁殖牝馬の優秀さを表した指標
AEI その種牡馬の産駒の優秀さを表した指標
勝馬率 その種牡馬の産駒から一定以上の実力馬が産まれる確率を表した指標
この方がわかりやすいかな?
つまる話かオルフェのアベレージは底辺オブ底辺って事 >>198
一応言っておくとお前はアスペの意味をわかってない >>199
そもそも4歳以上の世代も確定してる訳でもないし
結局お前の恣意的なルールでしかない
今の時点ではキズナの方が優秀 >>199
>本当ラッキーを始め一部の馬が頑張ってもここまで低アベレージを叩き出してる
これ、おまえの書いた内容なw
アベレージというものを完全に誤解している
そして、アスペ特有の極端な表現
アベレージにしたって、ディープ系種牡馬のほとんどはオルフェ以下だろw CPIという欠陥指標を頼るしかないキチガイアンチww >>200
たしかに、アスペである当事者に比べれば、アスペのことはわかっていないだろうな
自白どうも >>202
もう一度言うけどお前のアスペに対する認識が低すぎてお前の批判とかどうでも良いレベルなんだよね
お前が俺をどう思ってるとかどうでも良いレベルでアスペってそう言うもんじゃねえからって感情しかない >>187
お前見てると普段いろんなスレでオルフェを叩いてるのがキズナ基地だということがよく判るわ CPIに縋ってる間にも生産者は産駆実績から相性見定めて
種付け相手選んでるからねえ。少なくても俺達よりはマシだわな
オセアダイナスティの生産者血統解説見てそう思ったわ >>204
そうじゃなくてさ
知ったかぶりしたいならせめて発達障害患者の一人とでも接してから言えって話なんだよな
と言ってもお前はお前が発達障害だとか言いそうだけど >>207
でも産駒が売れない事には違いはないからなあ
CPIは無視して良いって生産者がいくら大声で叫んだ所で馬主からしたら無視しようがないでしょ
自分の投資に絡んだ話なんだから
遊びで大金使うなら尚更ね >>205
アスペと呼ばれたくないなら、底辺オブ底辺などの極端過ぎる表現は止めるべきだろう
文章はその表現しだいで意味がまるっきり違ってくるからな
オルフェのアベレージは最低ではないので、事実誤認も甚だしいのは明らか
>>208
アスペの可能性大だろう
検査受けてみるべきだね
普通の人間は底辺オブ底辺みたいな表現を連発しないからな 生産者は馬鹿!
今年のセリでも安値がつくはず(願望)なので、馬主はすばらしい!
すごい性格しているなw オルフェにとってCPIが高い繁殖は大して意味がないのもわからない馬鹿がオルフェアンチww
>>74に出てる馬の母はCPI高いか?そういうこと
いい加減学習しとけマヌケ アインシュタインはアスペでエジソンもアスペと言われている
アスペには天才と呼ばれた人や頭のいい人が多い
ディープファンに頭のいい人が多いからアスペ率が上がるのは寧ろ知能が高い証明にしかならん
オルフェ基地は御本尊と同じでキチガイしかいない >>210
呼ばれたい呼ばれたくないんじゃなくてお前がアスペについて何一つ知らないと言う事実を突きつけてるだけなんだが
さらに言えば俺の表現は別に極端でもないし極端な表現をしたからそれで以てアスペの兆候があるなんて事も全くない
今の俺の感情を正しく表現するなら、知ったかぶりしてる奴が目の前にいるから、それは恥ずかしい事なんだよって伝えたい感じかな
アスペじゃないなら是非とも共感して欲しいもんだね 小柄な馬は捨て値は今年もまず変わらんから、セリで安い売買馬は
結構出ると思うよ。社台ノーザンでも捨て値になるから。 キズナ基地に聞くけどオルフェ産駒が重賞勝つと悔しいか? セレクトセール2020の結果見たらキズナの方が落札率は高かったが平均落札額はオルフェのが高かった >>213
アスペにはいろんな人間がいるのは事実
優秀な人もいるだろう
だけど、ここで暴れているのは、0か1の思考で極端な表現をして、事実と異なった誹謗中傷をする人間だからな
>>214
オルフェのアベレージが底辺オブ底辺と表現したことは?
まったく事実とは異なるけれども? >>218
現実問題としてCPIが2を超えるかそれに近い数字の種牡馬でオルフェ並のAEIの種牡馬なんて存在しないからな
で、もう一度言うけど俺がお前に言いたい事の主題はそこじゃなくて専門知識を持たない奴が知ったかぶりして偉そうな事を言うなって話だから
それ以外はお前に対してはどうでも良いよ クロムにマジレスしてるアホは何なの?
自演? クロム同レベルの真正キチガイ?
キチガイに説法は無駄だと、いい加減に学習しようぜ そんなに全否定したがるのかわからないね
普通の人間は物事というのは完全に優劣がつきにくいものであり、だからそれに応じた対応をする
オルフェは全否定されろ! オルフェは全否定されろ!
そんなことやる人間が受け入れられるはずもなく、むしろ拒絶される側になるんだよな >>219
はい、言い訳乙
オルフェのアベレージは最低ではないので、おまえの主張は正確無比でも何でもないんだよな
専門知識を持たないのは、むしろそっちだろ?
出してくる内容も結局のところ、CPIとAEIと勝ち馬率ぐらい
さらに、そのCPIとAEIについても、一部の種牡馬に関してちょっと目を通したぐらいだから極端な評価になるところもあるんだろ? >>179
だいたいわかるから大丈夫だぞ
自分も語る場もないし他所で名前出しにくいからとたまに隠れファンと話すのに使ってる側だしw >>219
2ガー2ガーってうるさいけど、初年度のCPIからたった3世代足しただけで2.1台まで落ちるって下3世代のCPI絶対良くないだろw 2歳で走る馬が少ないだけで、それ以外は芝ダート距離不問のいい種牡馬というのが結論 3歳馬はちょうどこれから勝ち上がり率増えていくよ
ダービー終わるとさらに加速する サンデー孫種牡馬は全滅するに決まってるのに低次元の争いしてるな >>183
未勝利戦勝ってキズナ成功!ってスレ立ってませんでした? ロベルト系とキングマンボ系が殺せるんか
輸入種牡馬が殺せるとも思えん
海外だって流行ってる物こそ違えど血の袋小路に見えるが キズナもそのうちG1勝てるでしょ!たぶん!笑
ソングラインにはそこそこ期待してる! >>225
オルフェの活躍馬は例外なく馬体重増えてるな
マカヒキ
デビュー時506kg
JC時502kg
こんなん見ると笑ってしまうわ
早熟馬は馬体重増えないよね キズナもそのうちG1勝てるでしょ!たぶん!笑
ソングラインにはそこそこ期待してる! ディープボンド
未勝利戦時 490kg
金杯14着時 492kg
成長皆無で笑えるw 自分は他種牡馬くさす気はないし・・・
オルフェだけでいーよ 他との比較はリーディングスレの次スレ建ててやってくれ ディープ記念にオルフェ産駒のガチのドーピング馬が出るらしいな
オル基地的にはどう思ってるんや? >>242
ソーヴァリアントはちゃんと失格になったしあれ以降は白が確定している
ドープはフランスで失格になってるけど日本では引退後に禁止薬物になってるから現役時がグレー扱いでしょ ディープのは治療薬カテゴリーの風邪薬だけどオルフェのはカフェインでガチのドーピングだからガチでヤバいよなガチで ディープの場合ハーツに負けた有馬でもイプラ疑惑あるからな
ソーヴァリは1回失格になってるから潔白 パクトは生涯イプラ使ったんだろ
どうしようもないゴミ馬じゃねえか >>245
過剰に問題視してくるのがいつも一人いるが、そんなディープで言われてるのが嫌なのか知らんけど故意の可能性は低いので捜査がまだ続いてます >>60
例えばブリ産駒の競りでの平均価格が926万
同じくらいの価格帯のエイフラが953万だから
孫を一律高評価してる訳じゃない クラシックで通用しなくても古馬で芝ダート問わず楽しめるのは大きいね
クラシックまでは勝ち上がり率も高いけどクラシックまでしか楽しめないキズナとどっちがいいんだろう >>252
オルフェの特徴ともキズナの特徴とも違う気がするがどういう層が暗躍してんだろねこういうスレって 5才時の有馬記念を圧勝したのがオルフェの成長力の証明だな。 >>245
よく蒸し返せるな厚顔無恥すぎんか
競走競技において呼吸気道拡張させちゃうものをただの風邪薬とかヤバすぎだろバファリン飲んだのとは訳が違うんだぞ まーた、オルフェ52頭!ここまで減って種村け数回復した例なんて無いからオルフェ廃用!オルフェ廃用!騒いでたヤツが暴れてたのか オルフェは種牡馬としてはノーザンテースト
2歳、3歳でまた古馬でも変わる、これでメシ三杯はいける 勝己はキンカメ系の星ルーラーシップの行く手に立ちふさがった
オルフェが憎くてしょうがないんだろw >>259
そんで代表産駒のキセキが未だに走ってる、皮肉なもんだ キズナの現状がホームランらしいから成功で良いんじゃない? オルフェが成功ラインを下げてやらないと、他の種牡馬は軒並み立場が無いw >>259
そういう気持ち悪い妄想から事件起こすんだろうねこういうキモオタって 朝っぱらから事件の心配か、基地外が早く起きるとロクな事はない
まだ起きる時間じゃないぞ >>268
エピファはデアリングが特別で、あのレベルはまう出て来ないんじゃないか?アリストテレスもよくいる重賞馬レベルだし、あの馬よりはオーソリティのが強いと思うし。 GI4勝の古馬混合戦1勝までが小物ならエピファも...あっ >>270
アリストテレスがグロンディオーズごときに負けるわけねーだろwww
オーソリティの方が上なんて思ってる奴はいないわwww オーソリティは、オルフェってより、シーザリオってイメージ。 まぁオルフェがキズナよりも圧倒的に格下なのはもう覆しようがないのがな
キズナは現状ですら種1000万円の評価なわけだし 悔しいのはわかるけど オルフェ実績コツコツ積み上げてるのは偉いけど出世街道からは明確に外れたからなあ、今から豪華繁殖で推される事はないはず。エポカ以上の後継牡馬がでるか、自分との戦い。 オルフェからは出て来てもせいぜいオルフェ
ディープ系からディープが出て来る可能性があって夢がある
これが種付け料に反映されている 去年キズナに付けられた豪華繁殖は今年はどこ行くんだろう?良血と相性良さそうなエピファになるかもな >>279
ディープ後継とかショボいのばっかりじゃん
キズナが幾分マシって程度 後継がお情けで種牡馬入りできたエポカドーロしかいないからなあ
ディープ系後継でGI未勝利のミッキースワローと同じ種付料という屈辱的な待遇 キズナも正直がっかりだろ
代表産駒見ても牡馬しょぼしょぼ オルフェスレなのにキズナへの嫉妬心丸出しやん どんだけ悔しいのよ 時代の寵児エピファ それ以外はまあそれなりにwww オルフェアンチのキチガイがオルフェを叩くためにキズナを出してきたけど
逆にキズナはG1勝てない重賞勝てないこれで1000万円種牡馬wwとフルぼっこにされてる
これくらい理解しろマヌケ キズナだ、エピファだなんて名前出さなくても、オルフェ産駒は追ってて楽しいよ
何年も楽しめる 馬体重=馬力に直結するわかりやすいタイプの種牡馬だね ディープアンチが種牡馬成功のハードルを上げ過ぎたせいで、今後オルフェが種牡馬成功する可能性は100%なくなってて草www ポールネイロンなんてガリガリだったけど、肉がついて体重増えて来たら強くなるんだろうな
あまり無理使いする事なく成長待ちして欲しいわ まあステゴ自体が牝馬は全く走らんし、出した大物も6勝止まりの失敗種牡馬だったしな まーたキズナ基地が嫉妬してるのかw
ゴミのような早熟小物しか出せないからってオルフェに擦り寄ってくるなよ
シッシッ マジでアンチキズナってオルフェ基地だったのね 馬にこんだけ嫉妬するってヤバいよなぁ
そんなに種1000万円行かれて悔しかったのか >>299
キズナスレ立ててそっちで語ったら?
粘着しないでくれないかな 種牡馬成功してからスレ立てしろよ!
失敗種牡馬の分際で単独スレ立てんな! 重賞はオルフェ産駒から買えばだいたい当たるよマジで。弥生賞もソーヴァリアントから買えば当たる。 >>293
ディープが変な叩かれ方してて評論家(ノモケンとか)ですら嫌味っぽい発言してたしね。 ノーザンもオルフェを見直してると思うけどな
相性の良い系統もわかって来たし、今期は厳選して種付けするんじゃないか と言うか、去年秋からの活躍を見てスルーしてたら馬鹿だよ クラシック世代の牡馬はラーゴム、ソーヴァリアント、サトノブラーヴ、ゲヴィナーといるからな
ゲヴィナーは調教ハンパないし、初戦確勝間違いなし
弥生賞のソーヴァリアントも楽しみだ
権利が取れるんじゃないかな ディープ記念にオルフェ産駒の薬物馬が出るとは感慨深いな ソーヴァリアントは弥生賞3着→皐月賞5着→ダービー8着→セントライト1着→菊花賞1着
という未来が見えるw >>282
オルフェの後継以前にステゴ系の絶滅を心配したほうがいいな
ショボいとかそれ以下の問題だわ
ステゴ系で今後種牡馬入りできそうなのがインディチャンプは確定としてボーダーラインのオーソリティくらいしかいない
そのショボいディープ系はまだまだGI実績のある種牡馬がドンドン供給される
数の暴力ガーと言われようと後継は数を出してナンボだわ >>307
ゲヴィナーはキンカメの血がなぁ
調教のタイムを見ても早熟短距離の方向性かもよ >>310
ディープのタネは立派なスイカがどんどん成るだけど
そのタネ植えても小玉しか取れないのがな >>310
ディープ種牡馬が次々と見限られているのが現実なんだよなあ
アルアインとかフィエールとかG1複数勝ったのに社台SSから拒絶されたしww マカヒキ・ワグは社台SS入りは完全に絶望的
種牡馬になれたとしても需要はほぼないだろうな なりすましアンチが必死に他の種牡馬を下げてオルフェファン印象を悪くしようとしているのが笑える >>257
ボスか決めてるのかは知らんが質よりブランド作りを頑張ってる感じだよな
路線決めたら変更するのも中々難しそうそれなりの立場ならプライドあるだろうし ビービーデフィは中央戻って来ないの?
そこそこ活躍出来そうなんだが >>314
ディープ系既に5頭社台入りしてるからこれ以上必要ないでしょ。キンカメ系より需要が無いのに繋用数一緒だから寧ろ厚遇されてる方。あとはコントレイル入れて奮わない馬は出して微調整する程度だと思う。 ディープ、キンカメをあれだけつけたら種牡馬需要無くなるのは見えてたよな
コントレイルが上がったらキズナもお払い箱だろう 父父ディープって、もう何年も走ってるのにクラシック馬券内0なんだなw
古馬G1馬券内もひょっとして0なんじゃね?w
ヤバいなんてもんじゃないだろw 直系孫が腐るほど量産されてきたのにショボいのばっかりというね >>266
こいつか。まあこういう奴が通り魔とかやるんだろうな まぁオルフェじゃ種1000万円とか絶対にムリだもんなぁ 圧倒的にキズナよりも格下なわけだし
そら相手にされんでしょ まぁエピファは確かに脅威だよ、中長距離のライバルとなる
ポールネイロン帰厩してなかなか良いタイム出してるよね >>279
ディープはディープでもディープボンドっていうオチか ディープとかキズナとかどうでもいいから消えてくれないか
オルフェ好きだけで話をしたいんでね >>324
父父ステゴの牡馬のG1勝ちがいまだエポカの皐月だけってのもヤバイと思うがな
父父ディープより供用年数長いのに古馬G1馬券内ってあったっけ? ディープ後継のスレたてれば?サンデー後継はあったし
オルフェに寄生して話題にあげなくていいんやで 父父ディープの最高傑作がラウダシオン
無駄に量産しておいてコレってw しかしステゴもだけどほんとこの一族は色々面白い
し盛り上げるのが得意w >>336
そもそも父父父サンデーの牡馬G1馬がエポカとダノンザキッドしかいない >>328
お前が安価つけてきたんじゃん
レス乞食w >>311
キンカメ肌につけて早熟性が獲得できるのがわかったらそれはそれでプラスな気もする
成長力はないかもしれないけど >>342
事件起こす可能性のあるカスが朝っぱらから図星で顔真っ赤にして突っかかってきたからなw
まあこういう奴が事件起こすのは間違いないね 母父オルフェでも活躍しそう
でも2019年産は4頭でシルステ、ワールドエース、スピルバーグは期待出来なさそう
父ハービンジャー×母父オルフェは期待しても良いと思う
オルフェ×ディンヒルはそんなに悪くなかったはず
それの逆、ハービンジャー(ディンヒル)×母父オルフェだから期待してる >>336
何で牡馬限定なの?
別に牝馬含めてもええよw
そこまで含めて父父ディープは>>324なんだがw そろそろまたクラシックホースがほしいところ
と言うわけでラーゴムさんには期待してますよ >>336
供養年数云々て頭数少ないドリジャがブリホマレの1年先輩なだけじゃねえか >>343
馬によるんでね?
オルフェ産駒の母父キンカメといえばショウリュウイクゾ
初勝利は2歳8月ながらゆっくり成長して5歳で重賞初制覇
成長力がないならハンデ重賞とはいえ古馬で届かん(もしくは世代戦で取ってる) >>357
×弥生賞にディープインパクト産駒が一頭も出ていない
〇弥生賞にディープインパクトの血を持っている馬が1頭も出ていない ディープ記念ってまだ2年目だろ?
セントライト記念シンザン記念とは訳が違うでしょ ディープ基地がキズナに縋ってんの笑えないわ
堕ちるとこまで堕ちたなお前ら >>324
父父ディープでない馬は、
父ディープだから勝てているってことなんだろ? >>359
御三家導入前の内国産なんてつながってる馬いる? 3歳で秋華賞4着のあと4歳ではリステッドも勝てなかったのに
5歳になってから覚醒してエリザベス女王杯、有馬記念と連続2着のサラキアは意外なことにディープインパクト産駒 サラキアはサリオスの前から期待が大きかったけどデビュー遅れ勝ち切れなかったんだよね、牡馬でもああいうの出るといいんだろうけどね ジャパンカップ勝ちそうになったラストインパクトがそのレベルじゃないの オルフェーヴルよりコントレイルのほうが強い(覆らない事実) >>370
それはない
コントレイル60%の仕上げ アーモアイ100%仕上げ(覆らない事実) >>371
アーモンドアイの方がレース間隔無いんですけどね 前見たときは七割の出来だったってわめいてたけどもう六割か
ジャパンカップのころには予後不良寸前だったとか言い出しかねんな 気道拡張にどれくらい効果あるのか興味あるんだけどな
お金のかかってない模擬レースか何かで対照実験してくれんかな 尻尾のお化けとかネーミングセンスが幼稚園児並だよな そんなに悔しいならコントレイルをキズナ産駒ってことにすればいいじゃん 3月4日時点AEI
中央リーディング()は出走頭数
1位 ディープインパクト(248頭)・・・1.62
2位 ロードカナロア(214頭)・・・1.74
3位 ハーツクライ(172頭)・・・1.41
4位 ルーラーシップ(181頭)・・・1.24
5位 オルフェーヴル(139頭)・・・1.42
6位 キズナ(133頭)・・・1.39
7位 ダイワメジャー(137頭)・・・1.19
8位 キングカメハメハ(113頭)・・・1.38
9位 エピファネイア(112頭)・・・1.38
10位 ヘニーヒューズ(110頭)・・・1.22
リーディングと産駒数が綺麗に比例してんだよな
出走頭数とAEIで見るとオルフェはかなり優秀で1000万種牡馬にも全然引けを取らない
まぁただトップ2頭のAEIは流石だけど結局は数の暴力でリーディングは決まるからな
そういう意味だと数年後は産駒数の多いキズナやドゥラ辺りがトップかもな 2019年
ハービンジャー 600万円 217頭種付け
オルフェーヴル 400万円 52頭種付け
今年のリーディング
ハービンジャー 総合28位 中央21位
オルフェーヴル 総合4位 中央5位
2019年種付け世代はまだデビュー先だが元々戦績の良くないハービンにこんな注力するとか馬産やってる奴等センス無さ過ぎだろ…
競馬好きの素人にやらせた方がマシじゃね? >>380
19年に楽させたことが吉と出るかもしれん
合わない肌を大量に付けてカナロアのように気性が狂ったり
キンカメキタサンのように陰茎痛めてたら目も当てられない
今年からは選別された繁殖をもらうことになるから充電期間と考えれば無駄な1年ではなかった >>380
ハービンジャーはアベレージの低い一発タイプで今のエピファネイアみたいな感じだったな
ちょっと前の一発タイプ代表のスクリーンヒーローもイマイチになってるし
他に一発タイプで思い付くのがステゴとかだがステゴは一発が目立つだけで普通に優秀だったしな
ガチの一発タイプってやっぱ駄目だわ >>380
血統構成も大きいわ
オルフェーヴルはサンデー系だけどハービンジャーはサンデーもミスプロも入ってないから今の日本に溢れてるサンデー牝馬やキンカメ牝馬に付け放題 キズナは本当に柔らかいバネの効いた産駒を出す
一度はリーディングをとるかもしれない
G1馬が欲しいとこだな クラシック。王道路線はキズナにまかせろ
オルヘはダート路線へGO! >>383
サンデー牝馬付けまくったところでリーディング28位じゃな
一応G1馬だけは5頭もいるけど ハービンも重賞以上の産駒はほとんど母父がサンデー系キンカメ系だもんな
ほぼサンデーキンカメのおかげとしか言いようがない >>388
めちゃくちゃ優秀(ハービンジャー今年度リーディング21位、AEI 0.71) 21位のハービンってCPIのみの指標だとハーツくらい良い繁殖貰ってんだぜ…
まぁハービンの話はどうでもいいけどオルフェは今年も気付いたらよく勝ってるな
やっぱまだ波があるけど大分コンスタントに勝てるようになってきたね
オルフェ産駒は癖ありそうな産駒ばっかだったしやっと特徴掴んできた感じかね キズナは劣化タキオン
いずれGI馬も出るけどGIを3つ以上勝つ馬は出ないだろうね まぁ皆言ってるけどどうあがいても結果だして種付け料1000万円になったキズナには勝てんわな あっちは次元違う
1発でも普通にエピの方が凄いし重宝する理由が1個もない キズナの3歳と古馬で活躍期待できそうな馬ってだれ? 弥生賞のソ―ヴァリアントはかなりやると思う。
3着以内いける。 芝ダート単距離中距離長距離全部行ける時点で需要しか無い
しかも高速馬場もそこそこ対応出来ているから父のイメージも無いな 若馬は丈夫である事、順調に使える事、これが一番
ソーヴァリアントはオルフェ産駒の泣き所?をラクにクリアしてる GT以外どうでもいいとかいいならどうでもいい弥生賞の結果気にしてんのが終わってんだよな
そらキズナにもエピにも負けるわ エピは凄いがキズナ持ち上げは無理がないか?大物全く出ないし落ちて行くだけな気がするが キズナは本当に数の暴力だけどあれはあれで凄い
基本鈍足なんで上に行くと厳しいけど キズナは1年目の世代はそこそこ頑張ったが、2年目世代が酷すぎる チューリップに限らずトライアル全部が敗者復活戦になってるやろ
ダノンザキッドは異例の参戦 2歳で間に合わなかった馬が3歳になってどうか、あんまりフレッシュさは無いかな 不安定で頼りない三冠馬とか真っ当な競馬ファンなら死ぬほど嫌うのにファンがそこそこいるのが不思議だったわ >>400
オルフェ自身高速馬場苦手だったこと無いけどな
むしろ菊花賞とかかなりの時計出してる >>410
ポテンシャルが疑いようのないレベルで史上最強だったからな
その上でネタ馬としての魅力もあるし好かれる要素しかないやろ オルフェ言うほど不安定か?
阪大逸走からの春天大敗のイメージが強すぎるのかね ディープの種付け料が1000万だった時の産駒成績
2009(2010年産)
勝ち上がり率 0.717
総獲得賞金 61億6158.1万円
EI 3.76
重賞勝利数 26勝
内G1勝利数 3勝(桜花賞、ダービー、エリザベス女王杯)
2011(2012年産)
勝ち上がり率 0.552
総獲得賞金 56億2880.8万円
EI 2.75
重賞勝利数 21勝
内G1勝利数 4勝(阪神JF、朝日杯FS、オークス、秋華賞)
2012(2013年産)
勝ち上がり率 0.679
総獲得賞金 67億3115.9万円
EI 3.34
重賞勝利数 28勝
内G1勝利数 7勝(皐月賞、オークス、ダービー、秋華賞、菊花賞、有馬記念、ヴィクトリアM)
キズナの1000万世代は当然これをクリアするんだよね? クリアするんだよね、とかじゃなくてオルフェよりも評価高いから1000万円なんだが?
本当に頭悪いんだな ディープ産の種牡馬なんだからディープと比較されて当たり前だろ?
評価されての1000万なのに比較対象はオルフェ限定?ディープは無視すんの?
それはまた都合の良い話だなw 去年の夏頃にも「キズナ産駒は複数GI取れない」って書いたんだけどそこで帰ってきたレスが
「バスラットレオンが来年三冠取る」
だったw キズナ基地って種牡馬引退するまで種付け料でホルってそう クロムとお仲間は、結局、キズナのことなんて好きでも何でもないんだよな
ディープの子供なために、道具とし使えるという程度だから、ここの書き込み見ていても、如実に表れている
キズナファンも世の中にはいるだろうけど、そういう人間はキズナをこういう使い方しない
>>379
重要なデータだね
CPIを持ち出してくるアンチは、全体を見ていない
まあアンチらしい思考
あるいは視野が狭い人間がアンチになるのかも
ディープやハーツ、キンカメのCPIがいくらか分かっているのかという話 キズナ持ち出すのが意味不明なんだよな
キズナ基地から見たオルフェは上級条件で勝ちまくる憎い種牡馬なんだろうけど
オルフェ基地からしたらキズナは下級条件でたまに勝ち星食われるだけのどうでもいい存在だぞ 不思議なのは、生産者でもないゴミが種付け料1000万だの勝ち上がり率がどうなのとホルってる事だよな
ファン目線で見たらそんなんどうでもいい事やんw
全く重賞勝ち馬が出ずに代表産駒が金杯14着とか、応援してて悲しくなるだけだろ
キズナ基地はオルフェをライバル者しないで現実を見ろよ >>423
アホなの?
昨秋もG1勝ちしてるし、昨秋からG2を何個も勝ってるの見てないのかw オルフェを否定するディープ基地は、どの種牡馬なら成功なのか答えてもらいたいね
どうせ、キンカメ系もモーリスもエピファも嫌いなんだろう
それどころか、上記の馬のアンチ活動している奴もかなり含まれるはず
どうも自分はデータに則っているという思い込みがあるみたいだけど、視野の狭いただの馬のアンチというね
キズナは暴落の可能性がある
サンデーひ孫のモーリスが上のクラスで勝てないから満口になっていないんだよな
ちなみに、モーリスの種付け料は800万円 >>425
種付け料は種牡馬価値そのものだから、どうでも良くはない。オルフェーヴルが勝ちまくって種付け料が上がればオレは嬉しい。 >>427
不動の代表産駒が最下級ハンデ重賞でさえ14着になってしまったキズナさんに失礼だろ 昨年の種付け料確定時からオルフェは右肩上がりの大活躍だし、キズナはボロボロだからなぁ
来年の種付け料は逆転しても驚かない
オルフェ700万、キズナ500万
下手するとこんな感じになるんじゃないのか >>410
真っ当なファンって何? そんな基準聞いたことないわ キズナはいずれG1馬を出すやろ
これは確信を持って言える
過去のサイアーランキングを二十年分くらい眺めてみりゃわかる
この成績でG1馬出ませんでしたなんてケースはない
いずれ出る
しかし継続的に出せる種牡馬に変貌するかというと
それはたいへん疑わしい
あってもフジキセキみたいに牝馬と短距離馬で
ポポポポポーンみたいな形やろな で、妄想はいいから今の種付け料いくらなの? キズナは1000万円だけど
格下の雑魚が何言ってもな ここ数年の新種牡馬は最初の3年程度だけG1勝ちしてあとは勝てない種牡馬が増えてるよな
結局ディープ、キンカメ、ハーツ、クロフネ辺りに落ち着いてしまう いやキズナがどうとかどうでもいいだろいつまで絡んで来るんだ >>434
むしほ1000万であれ、しかもお得意の2歳はドゥラメンテ、モーリスに負けるという 自分の読みでは、エピファとカナロアが二強となっていく
波乱要素はカナロア産駒の距離適性が短めなことで、そのために他の種牡馬に逆転のチャンスが残っている
キズナはメジャー枠になれるかどうか
ただし、OP以上の成績についてキズナは一年目は出来過ぎだったことはほぼ確実で、三年目も振るわない可能性大
二年目がからきしだから
オルフェはいくらか過小評価されている
なんとかステゴの後継になってくれれば、と思う
ステゴもアベレージは低かった >>434
ミスターシービーは種付け料2000万円だったけどゴミしか出さなかったぞ
種付け料上位のカナロアだって評価大暴落中だしなぁ オルフェが種付け数激減した理由のひとつには成長力に疑問があったからなんだよな
今じゃ信じられんけど ディープはアンチだらけなのにオルフェはあんまアンチの声が大きくないのってなんでなん? オルフェは大物出しそうな雰囲気がプンプンしてるよな 覇権種牡馬争いから脱落したから
最初は凄いアンチだらけだったな >>438
ディープに目障りなオルフェを叩くのが目的だからだろw
>>445
オルフェでそうなら脱落した馬だらけだな
裏を返せば、そのためにオルフェが復活してきたともいえるんだけど エピファはエフフォーリアで二冠達成なら覇権種牡馬の道が開ける
最近少し叩かれ出したやろエピファ >>447
オルフェを落とすための理論だからすぐにボロが出る
覇権種牡馬への道が開けそうな馬が最近少し叩かれ出したぐらいなわけか?w エピファなんか以前は全然叩かれてなかったやろ
見向きもされてなかっただけだよ 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ 一年前の今頃けっこうエピファ叩かれてたぞ2勝馬がいないとかで
2歳時の勝ち上がり頭数がディープ、カナロア以来、
歴代3頭目の初年度30頭到達
でも2勝馬がデアリングしかいなーいという事で
ディープとキンカメの両派閥に叩かれてた感じがする
今のモーリスの立場に近いかな >>449
有力になったから叩かれる、という側面はないことはないけれど、エピファについては初期が最も叩かれていた
アンチ活動の強弱の原因について理論化するなら、ディープ基地の自信喪失の影響が一番大きいと見るね
それとディープの死かな ディープ系とモーリス基地が居なければ競馬板は平和説 モーリス基地というか狂ったグラス基地だな
長年大暴れしていたジジイ連中ね
一方でエピファとかは基地がほとんどいない てか総じて種付け料高すぎなんたよ
ステゴですら最高800万だったんだぞ ディープキンカメで組織をでかくし過ぎたやろな
維持費のために釣り上げ
独占市場だから出来る殿様商売 >>413
全然不安定じゃないんだけどな
2000m〜3000mのG1や海外含めても連対率100%の世界含めても史上唯一の馬なんだけどな
こんだけ安定してる馬も本来いないんだがな >>411
相対的にタフな馬場の方が抜けてたのは確かだと思う
元々の能力が抜けてた分ね >>179
あなたの読み方以外考えられないでしょ
>>141
はどう読んだんだろう
クロムとかシンザンとかは知らんが具体的に何が酷いのか書いてないしな >>440
ゆーほどステゴってアベレージ低くないような
多分勝ち上がり3割切ったの産駒数40頭の時以降無いはず
その世代にゴルシとフェノーメノいるけど
最後の方繁殖良くなったら4割前後&2勝以上率も上がってで安定してたし 3200は惨敗してるから除外したのかクッソワロタwww >>469
日本語も読めないガイジクソワロタwww ビアンフェはオーシャンS3着
これで名実ともにキズナ牡馬最強になった
オル屁基地怖いか?w >>471
っぱキズナすげぇわ
サンデー超えの大成功種牡馬だな
種付け5000万いくんじゃね >>471
世代トップレベルのスプリンターが
この程度のレースでこんなもんかって悲しくなったわ
ただ、マルターズディオサはマイラーとしては結構強いと思う
阪神カップは内有利のレースだったっぽいし オルフェは牡馬総大将のオーソリティが長距離G3で2着惨敗するレベルだからな >>480
この世代のスプリントはトップのレシステンシアと2番手以下が離れすぎているからビアンフェじゃトップレベルとは言えないだろう >>482
レシステンシアを外したら
実績から言えば世代トップじゃん
スプリンターってカテゴリーの馬なら ビアンフェはあれだけ楽に行けて差されるようじゃ
G1とかいう馬ではないのは明白 メイケイエールが権利1つ潰してったので、オルフェ目線ではポールネイロンが桜花賞出走に少し近付いたな
まあ、フィリーズレビューできっちり権利取ってほしいけど 流石、二歳時からキズナ産駒でトップの馬、ビアンフェだな。オーシャンSで3着とかすげー! >>485
ビアンフェはハイペースでも凌げる系だと思うから勝ちに行くならため逃げ過ぎた気はするけどね
ただ、一緒に走ってた他馬が駄目駄目過ぎるからこれが実力と言われても反論できないわ 直仔だとフィエールとかいるのに孫になるとベッロとスワローディープボンドくらいしか思いつかんね >>386
ハービンジャーの今年の3歳と4歳は評価どん底の質も量も最低世代だから仕方ない
17年秋にG1を3つ勝って評価爆上がりした後に種付けされた世代が今年デビューする2歳だからまた巻き返すよ >>387
今の日本でサンデー系でもキンカメ系でもない繁殖牝馬なんて外国からの輸入一流牝馬くらいしかいないだろ キズナ1000万より
ミッキーアイル1000万にした方がいいんじゃない?wwww >>493
勝ち上がりがオルフェと同じぐらいなので… >>494
キズナ基地はオルフェ、さらには同系統のミッキーアイルにも煮え湯飲まされてるのかw >>496
凱旋門で更にニエユ飲まされてたもんなw 芝2着取った後にダート転向とかよく出来たわ
英断すぎる >>492
確かに多い事は多いけどそれはいくらなんでもないわ
そもそもオルフェ産駒の重賞馬で母父サンデー系キンカメ系ってショウリュウイクゾしかいなくね? >>493
ミッキーアイルは確か受胎率が低かったはず
引退は早そう 小さい馬に出ると心肺強めなだけで相当走るからいいな
見た目もよく出るしな
気性だけがちょっとアレだが大人しすぎるより全然いいよな >>499
確かにそうだったわすまん
オルフェはサンデー系だから必然的にそれ以外の血統に付けられてる数が多いね
海外からの輸入一流牝馬にも数多く付けられてるね
逆にハービンジャーは元々サンデー系キンカメ系に付ける目的で連れられて来たからその配合が多い 輸入一流牝馬??
一流なんかオルフェに回ってきてないよ
あ、ディープつけてダメだった一流は回ってきてるか。 >>503
今さらっとオルフェ初年度ど重賞馬調べてみたけど
ラッキーライラックの母は輸入牝馬(米G1馬)
ロックディスタウンの母も祖母がストームキャットを受胎した状態で輸入されて生まれた
サラスの母も輸入牝馬(米G1馬) クラシック。王道はキズナにまかせろ
オルヘはダート路線へGO! 輸入一流牝馬言ってもそれ単に競走成績時代が一流だったというだけであって
繁殖牝馬として一流の実績があったという意味とはまた違うからな
(´・ω・`") 種牡馬
格付けチェック
超一流種牡馬
ディープインパクト American Pharoah
一流種牡馬
バゴ リアルインパクト ゴールドアリュール
普通種牡馬
ヘニーヒューズ ハーツクライ ダイワメジャー
エピファネイア ロードカナロア カジノドライヴ
二流種牡馬
オルフェーヴル >>471
牡馬って… セン馬だぞw
いや、基地がそれで満足ならオッケー
セン馬が代表産駒って、カスのキズナらしくていいw どう考えてもあっちにとってもファンの言葉じゃないだろ・・・
いや、それに反応するの含めてそういうモンなのか? え、セン馬と言う事すら知らなく自演扱いしたいの?w
ほんとキズナ基地って馬鹿だな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています