2001年日本ダービーにアグネスタキオンが出ていれば？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/11(木) 19:47:16.21

ジャンポケとどっちが勝ったかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/11(木) 19:53:30.88

これはもうフロック

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/11(木) 19:55:30.97

3角競走中止

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/11(木) 19:58:17.36

リアルに三着

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/11(木) 19:58:52.59

ダノンプレミアムも皐月出て勝って引退すりゃアグネスタキオンになれたかな？

結局、単なる早熟だったんだろうと思うわ
「IF」が想像力膨らますけど、たびたび酒のつまみにスレに上がるだけの存在

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/11(木) 19:59:08.75

腹痛の為、当日欠勤

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/11(木) 19:59:29.38

当時の東京2400でジャンポケに勝てるイメージはないな
現行東京2400なら勝ちそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/11(木) 20:00:16.77

>>5
ダノンはタキオンではなくフジキセキな
タキオンはそういうレベルの馬じゃないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/11(木) 20:03:42.97

>>5
ダノンプレミアムは皐月出ても勝ててないだろうからなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/11(木) 20:03:48.78

弥生賞までのタキオンなら勝ってる
あの皐月賞のパフォーマンスでギリギリ屈腱炎診断にならないようキープしたタキオンなら負けてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/11(木) 20:04:18.67

>>8
そういうレベルも何も結局出てないから証明しようがないな

二歳時に三歳の能力に到達してただけかもしれんし
オレの憶測も結局は「IF」

こうやってスレをたまに賑わす程度の存在

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/11(木) 20:05:42.98

皐月賞が万全だったなら直線5馬身位は突き放してたと思う
河内が必死に追ってあの着差は勝った事より物足りなさだけが残った
あの時点で足元はもうヤバい状態だったけど新聞は書けなかった
ダービー出走なら競走中止が濃厚

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/11(木) 20:06:53.00

ポキッ…
なんだか様子が変です

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/11(木) 20:08:41.54

>>5
ダノンが弥生賞までに勝った馬よりタキオンの方が上だと思う
その年のJCJCダート有馬全部勝ってるからな
マンカフェは本格化する前だからあれだけど
タキオンはただ皐月賞まで強かっただけじゃなくて
倒した相手がその後活躍したから今の今まで議論されてるような馬になってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/11(木) 20:14:04.12

>>14
要は三歳以降も成長曲線を描けてたかどうかだろうけど
二歳時に突出した成長を見せ、三歳春に完成して
その後目立たずって形になったかもと想像してる

現役馬でいえばダノンプレミアムみたいな存在
それなりに走るが結局は三歳の春を超える成績は残せず

そういう馬の方が出現率は高いと思うよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/11(木) 20:17:54.49

そらもうアグネスタキオンよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/11(木) 20:18:15.41

タキオンがボーンキングの５馬身前でゴールするとして、結果は？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/11(木) 20:19:13.36

二年続けてアグネスはねーよと思ってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/11(木) 20:21:21.03

よほど筋力が強かったんかな　骨がついて行けんくらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/11(木) 20:22:04.89

勝ち負けかな
でも、血統的に馬場に耐えられないから致命的な故障

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/11(木) 20:22:49.75

勝っても小差だろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/11(木) 20:25:43.76

>>12
タキオンの４戦では皐月賞が一番評判が悪いが、命懸けでダンツフレームとジャンポケを封じ込んだ感動のレース。
レース後の河内のインタビューが泣ける。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/11(木) 20:25:57.64

>>15
俺はあくまでダノンプレミアムがタキオンになれたか？という内容に対してレスしただけで
アグネスフローラの血を考えればそうなってた可能性は高いんじゃないかという気はしてる

でもダノンプレミアムが弥生賞で引退したとして
ワグネリアンがダービー勝って幻のダービー馬扱いされるまではあると思うが
その後のワグネリアンの走りみてダノンプレミアムも大したことなかったかもなとなった可能性は高い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/11(木) 20:26:42.41

>>19
ハードパンチャーはぶっ壊れる確率が高い
グラスワンダーもそうだし最近だとアドミラブルもそんな感じ
キック力が強ければ走力が上がるけど負担も大きいから仕方がない
ディープみたいに小柄で脚の捌きが軽い馬は壊れにくいから怪我の不安はほぼ無い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/11(木) 20:26:57.69

全兄より明らかに強いのにダービー取れないわけないと思ってたわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/11(木) 20:28:38.63

>>25
それな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/11(木) 20:29:18.72

>>23
その後に対戦し敗退するアーモンドアイがいるでしょ？

皐月勝利で引退となったら何時までたっても
「ダノンプレミアムならアーモンドアイに勝ってる」
というスレが立って賑わっていたろうと想像するよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/11(木) 20:30:21.05

>>25
相手も明らかにフライトより強いし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/11(木) 20:30:57.82

皐月賞を見てタキオンいてもダービー勝てると思ったね
NHKマイル見てクロフネが距離考えずに先行したらヤバイと思ったけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/11(木) 20:33:41.87

>>8
フジキセキとタキオンってどっちが強いの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/11(木) 20:38:57.15

>>30
タキオンの方が圧倒的に強い
レース見ればわかる話
冗談抜きで有馬で人気になってる馬より強いんじゃねーかって思わせた2歳馬だからな
当時だとまだ馬齢の数え方違うから表記では3歳だったかもしれんけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/11(木) 20:42:02.27

仮にマンカフェもジャンポケもフレッシュな状態で府中2400（雨・重）で秋の時点で対戦してたらとか妄想するわ。もちろんマンカフェは菊花賞とか使わず、きっちり仕上げて力を出せる状態という条件

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/11(木) 20:51:28.64

>>27
多分リアルタイムでタキオンみてた世代ではないと思うけど
当時のタキオンは「○○にも勝てる！」みたいな次元じゃなかったんだよ
それこそ当時の最強馬はテイエムだったがそいつは自身が圧勝した馬が勝っちゃってるわけだし
実際の強さはともかくね
確かに今の世代にタキオンて当時どんな扱いだったの？と聞かれた時のモデルケースとして
ダノンプレミアムが弥生賞でリタイアしてたらの少しパワーアップバージョン
と答えはするくらいシチュエーションは似てると思う
でも実際クラシック一個勝ってるのと倒した相手のその後の戦績からダノンプレミアムと同等とは思わない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/11(木) 20:55:00.70

タキオンの強さは認めるし大好きだった馬
ただ東京2400のジャンポケは脅威
対戦観たかったよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/11(木) 20:55:24.91

2019年のダービーにトウカイテイオーが出ていたら17着と18着の間

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/11(木) 20:56:54.48

>>33
もし二歳時にダノンプレミアムとアーモンドアイが対決してたら
ダノンが勝っていたかもしれない
その時点での完成度はダノンは突出してたからな

ダノンプレミアムとアグネスタキオンが違うのはそれくらいじゃないかって思うわ

「二歳時にその後に絶対王者となる相手を倒したがその後不遇にも引退」という称号が与えられてね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/11(木) 20:58:35.93

故障した状態で勝負になるわけないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/11(木) 20:59:01.94

ダービーまでは完成度の高さでタキオンの勝ち。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/11(木) 21:04:31.49

正直ダービーのジャンポケはそんなに凄いパフォーマンスじゃないわ
あの程度ならタキオンが完勝してた
道悪も上手い
直線長いコースでどんな走りをするか見てみたかったな
ただJCのジャンポケは本物

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/11(木) 21:08:05.51

タキオンはパワー型だから道悪とか問題じゃない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/11(木) 21:08:30.91

>>31
タキオンのレースは当時見ていたよ
当然その時の最強馬で異論無い
ジャンポケにダービーで勝てるかは知らんけど
ただ、フジキセキも同じくらい夢見たし、勝ち方にかなり余裕があった
この馬が本気で走ったらどこまで強いんだろうなってくらいにね
まぁ、二頭とも無事に秋越えたらダノンプレミアム以下になっていたかもしれんが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/11(木) 21:13:57.38

>>41
兄のダービー馬アグネスフライトみてもダービー後はたいした成績残せなかったのを観ると
三歳春がピークだったろうなと今では思う

このスレの趣旨「ダービーに勝てたか？」と言われれば「勝てたかも」とは言えるが
三冠馬になれたかと言われれば「無理だったろうな」とは思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/11(木) 22:11:16.07

タキオンが早熟の可能性は高いが、
そもそも2歳時の強さがダノンプレミアムとは違い過ぎる。

ダノンプレミアムの強さはラジたんのジャンポケくらいで、タキオンはその7馬身くらい前にいるんで。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/11(木) 22:17:24.84

生で見てたけど、タキオンに勝てる感じはしないわ。
そもそも春時点では歴代最強に近いと思う。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/11(木) 22:18:59.15

>>43
そもそも２歳時の強さで伝説を作るのがどうなの？って気がするよ

野球で言ったら日ハムの斎藤がプロ入りせずに伝説の投手となったようなもん
24勝無敗のマーくんに投げ勝ったと伝説になってたろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/11(木) 22:22:58.96

ダービーまでは勝てたとは思うよ
ただ、秋以降は微妙かな
古馬になったら、兄みたいにただの馬になってるかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/11(木) 22:37:14.53

自信の足元が弱いのはまあ仕方ないにしても
見事なまでにそれが産駒に伝わりまくってるのは本当に残念だわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/11(木) 22:39:42.69

タキオン出ててもジャンポケが勝ったって意見も多いけど
でもタキオンが2400走れないような馬には見えなかったし勝ったかもしれない
しかしそうならなくて良かったと思うよ
タキオンは最高の評価で引退し
ジャンポケはダービー、JCで種牡馬入りしそれなりに成功した

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/11(木) 22:41:25.21

ポキオンwwww
ポキって走れなくなるような三流馬だよ
ケガしない若しくはケガしても復活できることが強い馬の条件の一つだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/11(木) 23:16:19.58

白目剥いて明後日の方向見ながら舌ベロンベロン出して爆走する池沼ジャングルポケットに負けたら一気にネタキャラになっちゃうよ
まあポキオン遺伝子でネタキャラになったが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/11(木) 23:19:00.54

状態万全てことなら普通に勝つ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/11(木) 23:24:54.79

俺はジャンポケかクロフネから買っただろうな
皐月賞はタキオンから買ったけどその時から次はタキオン外しを決めてた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/11(木) 23:25:21.82

皐月賞のジャンポケは故意に出遅れだろ
あのレース以外はレース上手な馬なんだから
出遅れないと勝っちゃうからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/11(木) 23:32:16.51

井崎が遊び半分で重賞(ラジオたんぱ)を勝ったのはマルゼンスキーだけと言ってたが、半病人の状態で重賞(しかもG１)を勝ったのはタキオンだけ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/11(木) 23:35:34.06

ダービーは勝てる
菊は無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/11(木) 23:42:34.84

皐月賞もジャンポケが無茶苦茶強い競馬をしているよな
あれはダービーで逆転だと思ったわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 00:15:55.23

ポキオンが府中のジャンポケに勝てるわけねーだろ
ダービーから長い連敗が始まってたよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 00:27:35.95

弥生までは完全にディープより上よな　

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 00:30:39.18

>>56
それでも体調不良のタキオンに勝てないからなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 01:02:23.23

弥生賞後に河内騎手が道悪は上手くないって言ってたはずで
そこでムリして故障に繋がったんでないのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 01:07:46.65

普通にタキオンの圧勝だろ
勝てないと思ってるやつは何を見てたんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 01:25:53.62

担当助手がダービーに出そうと思えば出せたと言っていたな。ただし100％ぶっ壊れていたと。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 01:39:20.05

タキオンって引退が上手くいったサートゥルナーリアだろ
今の国産種牡馬戦国時代ならプロリハビラーになっても現役続行だわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 01:45:04.71

>>61
タキオンは産駒傾向見てもスタミナ不安はある
血統だけならマイラーだしね
だから、良の2400なら負けなかったろうけど
重馬場の2400だとスタミナ負けする気はする
>>32
マンカフェは現役時代は雨降り馬場は駄目な感じあった
産駒は結構こなしてるけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 03:26:57.36

あの年のダービー馬はジャングルポケットと思ってたから、タキオンには無事に出てほしかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 05:16:43.55

>>35
アホは黙ってろゴミ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 05:24:17.72

サンデーサイレンスが活躍馬は一杯出しているもののこれだ！という後継種牡馬が出ないまま随分と経ってしまったんで
血統的には幅広くいろいろな牝馬につけられるタキオンは後継種牡馬筆頭扱いにすると都合が良いので幻の三冠馬のイメージをデッチあげて嘘故障引退　
アグネスフライト含め兄弟は決して虚弱体質ではないから脚部不安エピソードは話半分くらいに聞いといた方がいいと思うがな

だいたい競馬やってて関係者コメントを真に受けるって　無いでしょ　
嘘と糞を固めてできたような輩が大半なんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 05:36:42.80

>>67
君の妄想こそ真に受ける奴はおらんだろう。。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 05:40:53.96

皐月で負けてダービーで勝つ馬は中山のような急坂の登坂力では
劣るが平坦コースのスピード持続力に秀でてるタイプで、最近で
はマカヒキが皐月でディーマジェスティに負けて、ダービーで逆
転したのが好例。
皐月のアグネスタキオンは急坂を登る力だけじゃなく、急坂を終
えてゴールまでの脚色でもジャングルポケットを上回ってた。
マカは急坂の登坂力ではディーに大分負けてたが、ゴール前はグ
ンと差を詰めてた。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 06:00:34.01

皐月賞は故障寸前だからな、本来の走りではない
不良馬場の弥生賞のダメージがデカすぎた

ジャンポケ府中が得意って言ってもダンツフレームに0.2程度
皐月賞時の状態のタキオンで互角くらい
本来の走りなら余裕で勝てる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 06:04:20.71

今の過保護ローテつまらんけど
タキオンだけは弥生賞パスしてぶっつけで皐月賞に出た方が良かったんだなと思うわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 06:04:56.14

ダノンザキッドがホープフルで引退してたら幻の三冠馬だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 06:06:48.11

>>70
本来も何も故障したってのは其処が限界点だったんだろ？
限界を超えて走る直向きさがあったんだろうけど

その時点でサンデーの後継種牡馬が望まれていたから
必要以上に伝説化させられた面があるんだろうとは今では思うよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 06:20:31.30

>>73
サンデー後継はダンス、フジキセキ、スペ、アドマイヤベガがあの時点で既にいたからそんなことはない
この4頭は内国産種牡馬不遇の当時としてはかなり良質な牝馬をあてがわれてた記憶はある
期待度は落ちるけどバブル、マーベラス、タヤスツヨシとか他にもいるしね
タキオンは純粋にレース内容だけで今でも語り継がれてるだけだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 06:26:03.15

>>60ラジオたんぱ終わった時点で既に脚部不安出てたらしい
皐月賞前はもうろくに追い切りできず

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 06:26:30.21

タキオンってディープレベルだったぞ。
ポケとの府中対決は好勝負になったと思うけど、ポケの府中適性の高さを考慮しても若干タキオンに分があったと思うね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 06:27:59.08

>>74
２歳時のレースが伝説化してるってのはその後、成長したジャンポケがテイエムを倒し
成長したマンカフェが有馬をとったのを後付で伝説化しただけだろう

最近で言えばディーマジェスティかサートゥルナーリアかなあ

ディーマジェスティが皐月後に引退してその後ダービー獲得したマカヒキが引退して
有馬でキタサンブラックを破ったサトノダイアモンドが即引退していたら
「ディーマジェスティが最強だった」って評価してるようなもんじゃないの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 06:33:07.56

>>77
否定したいだけで人の話聞く気ないんだったらいちいち長文書かなくていいよ
アホらしいから
駄文過ぎて全部読む気すら失せるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 06:37:08.12

>>78
長文で読みにくいなら簡潔に聞くよ

アグネスタキオンはディープインパクト級になれたのか？
それは無いだろうと思うがな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 06:39:33.41

ダービーは勝てても長くは持たなかった
虚弱体質は種牡馬になってからも遺伝？していたからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 06:41:00.64

>>77
全然違うよ。4戦全てで圧勝していて、倒した相手の実力を考慮すればディーマジェスティなんて冗談でも例えになんて上がらんよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 06:44:04.58

>>8
レベル云々じゃなくてタキオンはクラシック1冠まで身体がもった点で上。
フジキセキよりジェニュインタヤスツヨシの方が上

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 06:44:20.69

>>81
それだったらサートゥルナーリアかな
皐月後にまさか一度もG1取れないとは思わなかったわ

２歳時の期待値のまま皐月後に引退してりゃ
いつまでも「サートゥルナーリア最強」スレが立ってたろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 07:21:01.97

>>83
サートゥルナーリアの相手に骨っぽいのいなかっただろうし、サートゥルナーリアよりはジャンポケが上だと思うぞ。
タキオンは距離的には中距離適性で、ダービーだったら楽勝してたと思うが、菊は向いてないかな。
でもコントレイルが持ったように、マンカフェ相手ならぎり凌げる気もする。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 07:47:46.67

>>84
間近のサンプルで世代同士の対決で言えばマカヒキ世代が
当時最強と言われ盛り上がったのが記憶に残る

あの世代が古馬になってボロボロになる姿見せずに引退してりゃ
伝説の世代となってたのかな？と思う時がある

今では種牡馬が飽和してるためか早々に引退するのがなくなったが
2001年みたいに後継種牡馬が望まれた状況だったら伝説世代だったかも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 07:54:51.54

>>84
皐月賞での
ヴェロックス、ダノンキングリーは、可なり骨っぽいだろ
ディープインパクトじゃ対戦して故障するか
キズナ同様回避してダービー馬ロジャーバローズに成るかだろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 08:06:32.09

無事これ名馬なり

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 08:19:16.89

タキオンは気性が良さそうだった
生まれつきの脚の欠点が残念
まあフジキセキやサニーも似たようなものかねえ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 08:23:54.50

この世代あたりが一番競馬にのめり込んでたおっさんだけど
タキオンはダービーまでは余裕で勝てただろうね
タキオンがリタイアしても強い馬がどんどん出てきて面白かったなぁ

やっぱサンデーサイレンス・トニービン・ブライアンズタイム時代はいいよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 08:27:54.11

そもそもラジたん杯もジャンポケはクロフネタキオンダブルで外から被されて完全な仕掛け遅れ　別にタキオンの圧勝じゃないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 08:28:39.04

>>45
プロにならずに急逝してたらレジェンドだろうね。
たらればのスレなんだから、結果が出てないからね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 08:35:49.64

勝てるわけない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 08:40:12.75

>>83
クラシック三冠で
ヴェロックスvsディープインパクトが同世代だったらと思うとゾッとする

皐月賞は絶対にヴェロックスには勝てないし
サートゥルナーリアのように野蛮なレースすれば故障しダービー前に引退

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 08:47:13.19

タキオンはフライトよりも圧倒的に力は上だったが、
ジャンポケ相手のダービーは難しかったと思う
全ては相手関係よ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 08:49:11.65

万全で出てくるならジャンポケじゃ勝負にならんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 09:08:09.58

ジャンポケには二度対決して二度勝ってるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 09:11:34.31

同じオーナーから強いの２頭でてくるとロクなことがない
タキオン、ゴールドの余韻の年末に
ドン、マックスが出てきた時はワクワクした

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 09:12:04.25

脚部不安説なんて後づけだろ
当時全く聞いてないし追いきりも通常通りこなしてなければあんなに圧倒的な人気にならない
しかも弥生賞と皐月賞でミスキャストとの差はほとんど変わらない　
ボーンキングは皐月賞で武からし三流騎手への乗り替わり分のロスが一秒くらいあるのでこれも辻褄が合う　
タキオンは皐月賞ごく普通に走って普通に成長力の無さを露呈し始めただけだった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 09:12:58.84

アグネスタキオン東京で１回見たかった
のびのび走って圧勝したと思う
とにかくスケールが半端なかった
ラジオ短波の衝撃凄かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 09:17:24.53

タキオンは弥生賞で脚がイカれてたからな
皐月賞がラストレースになるのは陣営では暗黙の了解だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 09:18:38.50

追い切りで問題があったことも知らないニワカか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 09:34:45.86

タキオンが存命だったら、ディープの種牡馬記録は半減してただろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 09:37:05.66

>>102
タキオンの後継種牡馬ってディープスカイぐらい？
ヴァーミリアンもいるがディープのように繁盛してないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 09:39:11.77

超虚弱のポキオン遺伝が致命的だから生きてても徐々に敬遠されるやろ
ジャンポケも精神的におかしいところがしっかり遺伝して気狂い変態馬だらけ
悪いとこほどしっかり遺伝するから世の中は無常だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 09:40:47.60

ハッキリ言っておく

アグネスゴールドのほうが強かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 09:52:30.18

>>103
そんな単純な話じゃないよ
タキオンは運がなかったがディープは弱小世代に恵まれ故障せずに済んだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 09:54:49.45

若い競馬ファンの皆さんへ

2001年当時、東京競馬場に舞台が移ればジャングルポケット号がアグネスタキオン号を逆転すると言ってた人はいません

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 09:57:18.50

タキオンが出てたらダンツフレームが勝ったかもしれないし、クロフネが勝ったかもしれない。
競馬ってそういうもんよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 10:03:39.75

ないないw
タキオンは断然力が抜けてたよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 10:25:40.41

>>107
多数派ではないにしろ普通にいたわ。嘘はよくない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 10:28:41.44

>>105
気持ちは解る

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 11:17:01.99

ダノンプレミアムはその後が分かってるからね
弥生の時点ならタキオンより上でしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 11:18:18.78

皐月賞直後はジャンポケ陣営もタキオンには勝ち目がないと白旗を上げてた始末
それくらいタキオンの実力はずば抜けていた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 11:29:43.41

怪我して引退した馬は得だよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 11:31:06.51

タキオンのレース見てるとどのレースも最後まで伸び続けているし相当強いわ
謎にジャングルポケットがかなり強いみたいに思われているけど相手にならないだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 11:34:22.06

>>114
得というか酒のつまみに丁度いいんだろうな

野球の斎藤佑樹も怪我でプロで実力不足露呈する前に引退してりゃ
アグネスタキオンみたいな存在になってたかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 11:36:24.54

>>114
不謹慎ではあるけどサイレンススズカは期待感絶頂のある意味最高なタイミングで故障したな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 11:43:25.53

ジャングルポケットの成績見るとタキオンのいないダービーと、衰えたテイエムオペラオーが相手のジャパンCしかG1勝てていないし
イメージ以上に弱いぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 11:50:06.97

スズカに関しては秋天無事なら圧勝約束されたようなもんだったからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 11:58:36.80

>>67
まるで道化だなw自分、頭良いと思ってる？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 12:34:39.92

無敗の皐月賞馬のダービー成績

1984年シンボリルドルフ優勝
1985年ミホシンザン　　不出走
1991年トウカイテイオー優勝
1992年ミホノブルボン　　　優勝
2001年アグネスタキオン不出走
2005年ディープインパクト優勝
2019年サートゥルナーリア４着
2020年コントレイル　　　優勝

無敗の皐月賞馬がダービー出走した時は
サートゥルを除いて全馬勝ってる。
無敗の皐月賞には、ほとんど名馬クラス。
データ的には
アグネスタキオンが日本ダービーに勝ってた確率は非常に高いと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 12:38:30.09

無敗のダービー馬の菊花賞成績

1984年シンボリルドルフ　優勝
1991年トウカイテイオー　不出走
1992年ミホノブルボン　　2着 (優勝はライスシャワー)
2005年ディープインパクト優勝
2020年コントレイル　　　優勝

こちらも非常にレベルが高い
無敗は別格やと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 12:41:22.39

>>122
無敗の二冠馬だな
フサコンとかがいない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 12:46:16.47

>>118
オペの5歳JCは生涯ベストパフォ級と
評価してる人もいてるよ　
ただ、そういう人はオペそのものの
評価はそこまで高くなかったりするけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 12:48:06.52

流石のアグタキでも勝てないよクロフネにも負ける

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 13:10:45.58

ポキオンに幻想抱いてるアホが多すぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 13:16:42.01

弥生までならディープくらいある
皐月はケガの状態とかよくわからん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 13:18:27.21

府中で全開のジャンポケと競ったら骨折れそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 13:23:45.43

>>88
生まれつきの脚の欠点なんかねえから
妄想大概にしろよ
長浜調教師が足元に不安感じた事なんてないって言ってるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 13:38:49.57

屈腱炎の馬がもし出ていたらとかアホすぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 14:48:10.63

>>120
不正受給者かな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 15:17:07.16

右回りのジャンポケってG2レベルでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 16:45:16.01

この年は虚弱馬ばかりだったが能力は高かったよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 17:03:26.87

ジャンポケ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 17:14:44.35

これはタキオンでしょ
脚元が万全ならの話だけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 17:19:02.47

ジャンポケは苦手な中山で出遅れた皐月賞でその差を考えたら
府中ではジャンポケが一枚上

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 17:19:48.24

あのジャンポケには勝てないだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 17:34:19.34

皐月賞のタキオンなんて追い切り嫌がる、馬運車嫌がる、ゲート嫌がるで
明らかに走りたくないと怪我の前兆のサインを出してる状態でまるで力を出せてない

これがタキオン
まあこれも全く本気じゃないけど
https://youtu.be/HwPwoN-EdfI

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 18:20:48.90

タキオンは兄のフライトを数段パワーアップした様な身体だったし弱い弱いって言ってる意味がわからん。ジャンポケ好きだけどダービーで出たら相手にならなかったよ。怪我はめっちゃショックだった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 18:39:24.55

>>139
バワーアップしていたとしても早枯れは普通にあり得たことでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 18:41:55.85

なんだ　普通に追い切りしてたの自分で認めてるじゃん
現実のレースで2馬身　秒数にして0.4秒の出遅れ不利　
これ以上にハッキリしてる物は無いからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 18:57:30.90

弥生賞見た時、一年で詰められない差があると思ったわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 19:01:01.97

皐月後にはこれダービー逆転されるよねって空気あったろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 19:08:06.23

ああ時系列忘れてたわ　サンデーが翌年死ぬんだよな
タキオンが現役の春シーズン頃からもう長くないかなという予測は立っていて
早急に次世代の金稼げる種牡馬をデッチ上げる必要があったんだろう　
だからこそタキオンは既存の種牡馬よりも一気に種付け料上げていきなり1000万円

以後ディープやディープ産駒そしてコントレイルにこの手法が受け継がれていく

前世代の名種牡馬が死んだタイミングで今までにはいなかったレベルの強い馬が出て大活躍　
あまりにもご都合展開　アホしかこんなもん真に受けないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 19:10:42.66

>>143
そんなもんはない
共同通信の勝ち方とトニービン産駒ということでタキオンにどこまで迫れるかっていう空気はあった
俺はタキオンがいてもジャングルポケット本命の予定だったがタキオンがいたら単勝は買わんよ
タキオン回避で単勝買ったけどもしいたらダンツとタキオンを相手の馬連2点で買ってた
クロフネは雨馬場の時点で俺は買う気は無かったし
因みに今の府中の良馬場で走るなら本命はダンシングカラーな
それくらい当時の府中と今の府中は全く別物の競馬場になってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 19:12:20.97

タキオンがジャンポケに負けるとか想像できないなあ
ジャンポケ大好きだけど、タキオン批判してる人は何でも批判しないと気が済まない人だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 19:16:14.16

兄貴より確実に強いって皆思ってたしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 19:29:18.44

>>146
リアルタイムを知らないニワカだけど
後年からみたらよくいる早熟馬にしか感じない

最近で言うとサートゥルナーリアと何が違うの？って感じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 19:53:35.64

勝ち方も相手も違うだろうに
サートゥルは皐月接戦だったし
サートゥルみたいな例があるからタキオン弱い！ジャンポケの方が強い！ってアホすぎるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 20:02:00.82

>>148
皐月賞ハナ差じゃないね
弥生賞は大楽勝だね
サートゥルもいい馬だけどタキオンは着差からも図抜けてたんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 20:06:50.74

>>150
その言い分だと「三冠は確実だった」と捉えていいの？

オレはダービーまでなら勝ってたかも
でも三冠は無理だったろうという評価

そして古馬になってから無双はないなと思ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 20:10:14.89

>>151
ダービーまで仮に持っても虚弱は明らか
秋までは厳しいと思うよ
だが能力的には同期の馬に対しては図抜けていた、これは事実だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 20:10:42.77

>>151
一応タイトルはダービーの話だからね
早枯れ血統、古馬になったら兄貴俺も同様普通の馬の可能性のが高かったと思うね
皐月賞レベルの内容ではオペラオーには歯が立たなかったと思うな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 20:12:34.00

古馬まで持つ馬が皐月賞で壊れるかよ
皐月賞以降が既にifなのに古馬なんか想像する必要すらない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 20:14:34.66

>>152
だから三歳の３月までならサートゥルナーリアと同じ位置

タキオンは皐月を楽勝したけど怪我で脱落、伝説化
サートゥルナーリアは皐月は勝ったが、その後は勝ったり負けたり

それでタキオンが伝説化するほどの評価ってのが解せん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 20:15:29.89

>>155
だからレース見てから絡んでね、悪いけどさ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 20:18:35.40

>>86
君競馬歴浅いでしょ？
ダノンキングリー、ヴェロックスって例年いる平均的な世代上位レベル馬でしか無いよ。
タキオン世代ならコイントス以上ダンツシリウス未満、ディープ世代ならインティライミやアドマイヤジャパンと接戦かちょっと劣る位だぞ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 20:21:01.39

タキオンって二歳でコースレコード更新してなかっけ
あれ別の馬だっけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 20:26:45.78

サートゥルの皐月賞の2着はヴェロックス
タキオンの皐月賞の2着はジャングルポケット、ダービー馬だよ
結果論かもだが後のダービー馬を子供扱い、それ故の評価
結果論者？からみても妥当でしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 20:31:34.76

>>159
いつもそういう評価してる人がいるけど
サートゥルの皐月賞の４着馬アドマイヤマーズ

マーズはグランアレグリアに二歳戦で勝ってる
グランアレグリアは四歳時にアーモンドアイに勝ってる

サートゥルナーリアが皐月で引退してたら
サートゥルナーリア最強ってこと？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 20:34:49.56

>>160
全然違う。レース見なよ、戦歴だけ見ても競馬は分からないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 20:35:16.82

個人的に弥生賞までは最強クラスだったと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 20:36:19.22

何故こんな不等号好きの間抜けしかいないんだよ
競馬ファン？も落ちたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 20:37:37.19

>>161
２歳時とか三歳春の圧勝で馬を評価しすぎて
養分になってた自分がいたからな

その時期の評価でサトノダイアモンドを古馬で追い続け
痛い目にあったとかが影響してるから辛口になる自分がいる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 20:38:41.16

>>164
さよけw
あんまり自分のトラウマ？を吹聴しない方がいいよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 20:39:32.14

皐月賞を制してからもう20年になるんだね
今年の新人騎手でその以前に生まれたのって
古川奈穂騎手ぐらいなんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 20:41:32.31

>>165
結局みんなそうだろう
サートゥルナーリアもオッズだけ見ればダービー間違いなしの評価だった

その後アーモンドアイに破れそれなりの評価になったが
皐月で引退してたらアーモンドアイに勝ってたというレスばっかりだったろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 20:45:06.87

>>167
結果がすべて見えてからのタラレバって需要あるのか
アタマ安いな、もうやめときな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 20:46:00.72

少なくとも当時でラジ短、弥生賞を観てた奴ならサートゥルナーリアと同じ印象だと思う奴はいないんじゃないの
いたとしてもごく少数だろね
それくらいインパクトが半端なかったし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 20:46:14.40

>>168
それいったらこのスレになんでいるのｗ
タラレバのスレじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 20:47:32.71

>>170
いやいや、質が全然違うでしょ
走らなくて結果を想像する世界と走って結果が見えてしまった世界
区別つかないかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 20:49:48.54

論理的思考が苦手はこれを分からないんだよね
後者は既に結果が出ているので妄想が介在する余地はない
わりいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 20:50:23.34

>>169
リアルタイムで観てたかの有無が熱量の差に現れてんだろうな
俺は結果を知って映像を見た

リアルタイムで見てた層はまさかの新星に遭遇した
そういう補正の差が熱量の差なんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 20:54:47.23

ナリタブライアンは、故障後復帰して走ったが全然ダメだった。
それでもブライアン基地は「故障さえなかった凄かったはず！」と言うが
それと比べたら、タキオンの方は引退してなかったら
活躍出来るか出来ないか、どっちか分からないわけで
タキオンの活躍の夢の方がまだ許せるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 20:57:05.20

>>174
ブライアンについてはノーコメントだ
早田牧場に生まれた悲劇を知っているからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 20:58:35.56

>>173
熱量というか情報量が足りてない
札幌3歳Sで暮れの重賞で大活躍したタガノテイオーとテイエムオーシャンを降してレコード勝ちしたジャンポケ
京都、阪神の2000をそれぞれレコード勝ちして怪物候補とか言われたクロフネ
ラジ短はこの2頭を直線であっという間に突き放したのがタキオン
弥生賞は言わずものがな
これらの情報をもし知らずにサートゥルがーとか言われても説得力に掛けるのよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 20:59:24.23

その後ジャンポケが右回りでも無敗だったら幻の～は成り立ってたけど
ジャンポケ、その後右回りは未勝利だったからな
ファイトコマンダーでも右回りなら先着できちゃってるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 20:59:50.90

>>174
なるほど
熱量の差ってのは「その後を見たかった」という情念の差かもしれん
「あの後どうなってた？」と悔いが残るほどの馬だったんだろう

後年にニワカの俺が「サートゥルナーリアと同じでしょ」
といって怒るのもなんとなく理解するよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 21:01:33.50

お前は論外、何が理解するだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 21:04:11.13

なんか現役当時からダービー出れる雰囲気なかったよな。ただディープスカイとダイワスカーレット見てるとあの二頭よりは強かったという気がする。似てるだけに。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 21:04:17.54

>>179
だからタキオンの凄さがわかんないってのｗ

ジジイに長島茂雄はすごかったと言われてポカーンとしてる感じだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 21:06:00.91

スケール感の差だよ
サトルは何回も無様に負けて消えるように逃げた
タキオンは負ける前に志半ばで去った
この二つの結果から想像されるスケール感の差がそのまま評価の差

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 21:07:14.00

早田牧場と社台ノーザンの関係はグッドウィル折口とパソナ竹中の関係性を彷彿とさせる
どこでも同じようにやってる事が大々的にスキャンダル扱いされ追い落とされてしまった
経営能力というよりはいかに政治と結びついているかが重要になってきたという時代の流れがあったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 21:08:12.81

>>182
まあ想像の余地が大きいって言う話だろうな

エンターテイメントなら現実より想像が金になるってことだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 21:10:48.89

>>176
まさにこれ
リアルタイム見てた人と後から知った人の違いは情報量の差だよね
こういう細かな背景を知らずに後からレース内容だけ見て解った気になってる人が多いから荒れるんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 21:30:11.73

いやサートゥルが走らなかったらのタラレバ言い出したら、明らかにおかしい奴だと思うだろ
サートゥルが故障してたら、つまりはサートゥルはダシに過ぎないのだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 21:38:40.36

明日の中京8Rで永島まなみ騎手で臨む
タガノブディーノが
母父アグネスタキオン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 21:50:48.81

>>148
サートゥルナーリアの皐月賞どこが強いのかわからんわ
出し抜かれたダノンに内から強襲されてる時点であの世代で抜けた存在ではないことがわかったわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 21:57:20.15

たらればと後出しだらけのスレ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 22:00:58.23

>>189
スレタイがたらればにいうこと？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 22:03:21.49

産駒の傾向とかで現時点から振り返るとダノンプレミアムの強化版みたいになった可能性は否定できないけど
リアルタイムだと3歳皐月賞時点でこれだけ期待感があったのってここ四半世紀だと
ナリタブライアンかディープインパクトぐらい（故障したグラスワンダーは除く）
ダノンももちろん強かったけどインパクトが違ったし、コントレイルよりも皐月前時点での期待感は大きかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 22:12:20.79

>>191
そういう当時の熱量をわかりやすく評してくれて有り難い

結局どれぐらいの強さというより世間の期待値(温度)ってのが分からなかった
強かったって言われても、そう評されて消えてった馬は山ほどいるからね

コントレイルより期待値が高かったってのもオッズから推測するに
そうだったんだろうなと思うオッズ(1.3倍)だな
期待値からいったらディープ、ブライアンと同じってことか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/12(金) 23:39:02.55

アグネスタキオンが勝ったラジオたんぱ杯は
コントレイルが勝ったホープフルステークスよりも
レースレベルが高かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/13(土) 00:39:56.86

まさサンデー産駒が底を見せてない時期だから
ダービー馬フライトの全弟のサンデー産駒、母系も超一流とくれば
タキオンには無限の可能性を感じたよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/13(土) 00:41:31.44

ただフライトの燃え尽き方を見ると
ダービー以降の成長力は正直疑問だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/13(土) 00:47:32.24

燃え尽きじゃなくて屈腱炎だろ。
そういうところは母系の弱点が強く出た。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/13(土) 02:39:33.33

タキオン世代はクラシックはじまる前から
史上最強世代の声もあったくらい盛り上がってたからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/13(土) 04:39:24.11

小回り急坂の阪神2000と中山2000を2回ずつしか走ってない、最後のレースは3歳の4月
能力が高かったのは確かだけどディープと比較するなんて過大評価だと思うわ
俺はダービーでジャンポケが逆転すると思ってたからタキオンが引退して拍子抜けしたな
そうは言ってもクロフネに入れ込んでるヤツも多くてそれなりに盛り上がったけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/13(土) 04:45:30.74

>>196
いやだから屈腱炎だけじゃなくて成長力の話な

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/13(土) 06:04:07.36

ポキオンは弱い