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253コメント79KB
ディープ薬物失格ってなんで許されたの?
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/15(月) 19:58:12.47ID:E5TRLqga0
種牡馬になってすごいから?
0002名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/15(月) 19:59:40.36ID:YMULHH6o0
最強論争では許されてないけど
0004名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/15(月) 20:00:41.37ID:15gL39+20
ダンマリで押し通したからな
信者は現地スタッフが勝手にやったとかいう陰謀論で擁護
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/15(月) 20:17:06.10ID:0RqsFhgh0
失格については追及されてしかるべきだと思うけど
日本での実績については責め立てる理由もない
当時は合法だったわけだし
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/15(月) 20:39:52.80ID:FTl4Tw3D0
だって
日本ダービー数ヶ月前からJRA自ら銅像を発注してたんだぜ

すべてわかるでしょ
今なら炎上案件だよ
当時は2chで少し騒がれただけ
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/15(月) 20:51:33.65ID:9USzbyGC0
>>12
まだこんな理解してない馬鹿がいるんだな
薬かどうかが問題じゃない
薬であろうが何であろうが自然界に存在しないものを体内に残存したまま出走は許されない
ただそれだけ
出走時以外は今でも禁止されてない
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/15(月) 20:56:55.10ID:djYs1o+A0
俺はディープ失格よりフランスまで行って醜態を晒したディープ基地が嫌いだがな
0017名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/15(月) 21:09:01.92ID:29L5Wluz0
風邪ひいたんだろ

どんまいどんまい

許された。
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/15(月) 21:10:46.93ID:zjyN9gql0
治療薬として使う分は問題ない
問題はレースの時に残っていなければOK
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/15(月) 21:13:32.35ID:zjyN9gql0
>>18
そもそも、処方したのが厩舎とはまったく縁もゆかりもない現地のフランスの獣医
が処方してるんだから笑えるよ
普通なら日本から獣医つれていくだろう、それが池江の最大のミス
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/15(月) 21:14:53.81ID:29L5Wluz0
池江の野郎
頭悪いんじゃないか

ディープインパクトは賢い
0022名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/15(月) 21:16:48.86ID:ctPwzuCh0
上級無罪
0023名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/15(月) 21:17:26.21ID:oe5kBEKu0
不正受給も有耶無耶にしようとしてるからな
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/15(月) 21:18:57.59ID:fO/IHwLZ0
許さない言ってるのはチョンみたいな大声だけが取り柄の負け組底辺嫉妬組だけ
JC、有馬共に断トツの1人気で有馬ファン投票も圧倒的1位
仏人獣医のミスによる人災で馬には何の罪も無いのに許すも許さないも無いんだよね
どうして負け組って成功者への妬みがやめられないのかね
幾ら妬んで貶めようがてめえらゴミどもの惨めな人生は全く好転しないのに滑稽極まりない
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/15(月) 22:04:09.31ID:PmDr5+ae0
>>16
当時こういう説があったのだがね↓拾ったコピペだが

それはディープアンチの仕業だったけど、馬鹿でもわかるように説明してやるよ

まずディープアンチがわざわざフランスまで行くメリットがあるのか?だが
普通にフランス旅行を楽しむ、そのついでにロンシャンでディープファンのふりをしてディープファンの評判を落とす
帰国後ディープファンのマナーの悪さを吹聴しまくる
ディープアンチがテーブル倒して奪ったレープロを競馬ファンに高額で転売し、旅行費を回収するかそれ以上の利益を得る
これでただで旅行できて工作もできる、これが真相だった

他にもレース当日以外の工作として深夜にディープの馬房で騒音鳴らすなどの嫌がらせも報告されている

まさにクズの極みだよディープアンチは
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/15(月) 22:09:59.15ID:9USzbyGC0
隔世遺伝なのかサンデー産駒には気管支欠陥が多い
デビューしたり勝ち上がるのすら困難なレベルはほとんど知らないけど、サンデー輸入以降の喉なりとかの有名どころはほとんどサンデー産駒じゃね?
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/15(月) 22:34:26.64ID:oe5kBEKu0
>>24
失格後のJC有馬は売り上げ激減しててわかりやすいぞ
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/15(月) 22:38:11.93ID:PmDr5+ae0
>>29
有馬はクリスマスイブですよw
彼女がいないディープアンチには減った理由がわからないだろうね〜w
0033名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/15(月) 22:46:14.12ID:f4FUSCZB0
当時の世間一般は治療で使っていた風邪薬がレースまで残っていたという程度の認識だったからね
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/15(月) 22:47:36.11ID:oe5kBEKu0
>>32
JC有馬両方とも仲良く激減してるのにそんな言い訳かよ池沼か
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/15(月) 22:56:01.85ID:PHq7sFlx0
いや効果はあるだろ なにせ胴元自ら研究して実証してるんだから

総称名 アトロベント
一般名 イプラトロピウム臭化物水和物
禁忌
次の患者には投与しないこと
本剤の成分又はアトロピン系薬剤に対して過敏症の既往歴のある患者

標題
アトロピンの反復投与がサラブレッド種の心拍変動に及ぼす影響
著者
大村一,他4名
所属
JRA日高育成牧場生産育成研究室
内容
アトロピン反復投与時におけるサラブレッド種の心拍変動の応答について検討した。
0.2mg/kgのプロプラノロール静注後,2μg/kgのアトロピンを6分毎に総量8μg/kgまで繰り返し静注した。
段階的な副交感神経活動減少の影響はLFパワー,HFパワー,心拍数の順に現れ,これらの変化はそれぞれアトロピンの用量依存性であった。
これらの結果はサラブレッド種の自律神経活動を評価する上で有用である。

イプラは商品名からもわかる通りアトロピン代用脱法ドラッグ
喉に効く薬ではなく血管に注射して高心拍数に耐えられるようにする興奮剤 
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/15(月) 23:16:16.67ID:g7wi+jNU0
JRAがここまで過保護になった馬はディープだけ
スターホースに仕立て上げるため必死だった
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/15(月) 23:22:58.07ID:UsoX2OOU0
知ってるくせに笑
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/15(月) 23:32:26.06ID:PHq7sFlx0
なんかやってただろうな
VHRmaxっていうのは最大心拍数に達した時のスピードだそうだ

日本ウマ科学会 シンポジウムより
質問■「(塩瀬友樹氏の第2講演によると、)ディープインパクト号のVHRmax数値が良好だとのことですが、
古馬のVHRmaxと比較してみても優位な数値だといえるのでしょうか。
同馬は次走予定の有馬記念(GI)で古馬と初対決するとのことですし、
もしもデータがあるのならば興味深いので、お答えいただけますでしょうか。」(TOKYO FM記者)
回答■
「VHRmax数値のサンプリングは今年から始まった研究ということもあって、採取対象馬の頭数が極めて少なく、
古馬のVHRmax数値のサンプルをまだ用意できていないのです。
従って、古馬のVHRmax数値との比較については、現時点ではデータがありません。」(塩瀬友樹氏)

ディープインパクトの心技体 2より
楠瀬 良(JRA競走馬総合研究所)
武豊騎手はディープインパクトの乗り味を、空を飛ぶようだと表現した。
歴戦のジョッキーがそう表現するフォームとは、いったいどんなフォームなのだろうか。
それを知るべく、私達の研究所の運動科学研究室のスタッフが、菊花賞当日、京都競馬場のゴール前にカメラを据えた。

「競馬で唯一レース中にそれを撮影させてもらったのはディープインパクトだけなんです。
だから他の馬と比較できないの。」(青木 修 日本装蹄師会 競馬ブック08年9月21日号 )
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/16(火) 00:44:27.48ID:C8re3ami0
なお日本ではディープが引退するまで合法薬物だった模様
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/16(火) 00:57:48.62ID:mXSbnYl40
忖度の激しい馬だった、馬自身に罪は無いが周りが胡散臭すぎる
同じ三冠馬のオルフェは連続大外枠の嫌がらせやらタックル被害も無問題と逆忖度されてるから余計そう感じるわ
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/16(火) 01:03:27.94ID:JpAOc/rO0
>>42
>>44が糖質だろ
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/16(火) 01:04:06.90ID:/uEvkNbU0
臭いモノに蓋
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/16(火) 01:12:56.26ID:TDHH0SVK0
外野が何も言えないほどの
圧倒的な強さがあったからな
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/16(火) 01:14:49.46ID:mXSbnYl40
馬に罪は無いって言ってんのに糖質扱いは草
>>45には>25がまともで>>44が糖質に見えるらしい、こっわ
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/16(火) 01:19:47.92ID:93OLn/SZ0
アンチは薬で種牡馬能力も上がると本気で思ってるからな
それなら何で他の馬はそんな魔法の薬を使わないの?
引退後なら何の問題も無いはずなのにね
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/16(火) 01:26:50.30ID:rhePFp260
産駒が凱旋門賞惨敗を繰り返してるのがわかりやすいね
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/16(火) 01:31:21.03ID:eDkNFdN90
日本でも小さい程度でたまに薬物失格があるけど
これのおかげでディープファンが一斉にスルーするから
あまり5ちゃんではほどほどにしか叩かれない
もっと薬物なんて出たら悪意無くてももっと荒れそうなもんじゃん?
0058名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/16(火) 02:00:21.36ID:zXliy6ON0
>>53
JRA企画調整室長 楠瀬 良

ディープインパクトという馬は、筆者の24年間の競馬会人生の中でも、とても異例な競走馬といえる。
というのは、この馬のことなら、たとえ目前に競馬を控えていたとしても、競馬会職員として公に馬名を出してしゃべったり書いたりしても許されるという雰囲気が感じられるからである。
それだけ、この馬が格別な存在として認知されているということであろう。
2005年春、ディープインパクトが絶大な人気を集めることが予想されていたダービーの前のある日、研究所の筆者のもとにJRA本部ファンサービス事業部長から一本の電話がかかってきた。
「実は楠瀬君、ラジオNIKKEIに出てくれないかな。三冠レースを盛り上げるために、レース前の金曜日に特別な番組枠をラジオ局が作ったんだよ。」
「私をご指名いただけるとは光栄です。私なんぞでよろしければ、是非出演させていただきます。」と、とりあえず謙虚に答えた筆者は、
「でも、この時期ならどうしても話題はディープインパクトのことになっちゃいますよね。JRA職員がラジオで予想行為をするみたいで、まずいんじゃないですかね。」
「いいの、いいの。絶対勝つとか、馬券がらみの話さえしなければ大丈夫。」
ということでその場で出演は決まり、筆者は番組収録当日、銀座のラジオNIKKEIのスタジオに赴いた。
 中略
番組全体の8割はディープインパクトの話だったが、「JRA職員が予想行為云々」といったクレームは一件もなかった。やはりこの馬は普通とは全く異なる、勝ち負けを超えた存在だったのである。

ディープは企画され調整された馬だったんだな
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/16(火) 02:10:49.40ID:Si+gk1/g0
テス
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/16(火) 02:50:34.60ID:uUU3p2tq0
>>58
日本忖度競馬の結晶だったからな
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/16(火) 02:53:05.76ID:kfYXG9tP0
世界的にはファーディナンド屠殺の方がよっぽど問題だからな
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/16(火) 03:00:01.54ID:IYUNUeAL0
オルフェ産駒もカフェインまみれだから屠殺な
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/16(火) 03:00:15.70ID:yzDu3Su00
「驚異の心肺機能」ともてはやされた馬がイプラで失格ですよ?
ディープが引退してからイプラ禁止になったんですよ?
さかのぼればダービー当日に銅像建ってたんですよ!ただの無敗の皐月賞馬の!
おかしいと思わんのはもはや宗教や!
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/16(火) 03:36:51.35ID:wJG0aLNt0
>>62
凱旋門賞失格の方がやばいんですが?
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/16(火) 04:11:20.94ID:kfYXG9tP0
薬を使っていないアドマイヤムーンがディープ以上にプライドを追い詰めたからディープより強いなんていうアホは居ないでしょ
凱旋門賞失格なんて隠しようがないし、日本人が思ってるほど問題視もされていないから揉み消す必要性も全くない
JRAが本当に闇に葬り去りたいのはシェリフズスターとファーディナンドの屠殺、現に日本の競馬ファンにすらほとんど認知されていない
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/16(火) 04:23:55.78ID:wJG0aLNt0
イプラの規制時期考えろ
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/16(火) 04:28:23.93ID:sucG5jpb0
>>1
5chの住人みたいにしつこく嫌がらせする人じゃないから
世の中は
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/16(火) 04:29:11.41ID:cI8t5T1G0
本来ならディープの競争成績はアスタリスクをつけて参考記録扱いすべきなんだけどな
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/16(火) 05:53:00.31ID:gMCRyKuw0
寝藁に付着して一週間近く変えませんでした
なんてクソみたいな言い訳を信じてるやつがいるのにびっくりするわ
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/16(火) 06:31:21.96ID:p9UX8++l0
>>12
気管支拡張成分の薬って
交感神経刺激薬がほとんどだから
プソイドエフェドリンとかとほぼ扱いが同じ

なんてこと
その辺のドラッグストアの兄ちゃんでも
知ってると思うぞ
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/16(火) 07:41:02.18ID:L2clApUy0
凱旋門賞の長い歴史の中で禁止薬物使用で失格は英雄ディープインパクトだけ

ナンバーワンよりオンリーワンwww
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/16(火) 08:29:16.26ID:gUsJj2IR0
許されたんじゃなくてJRAとマスコミ総出で黙殺したから
池江の釈明見ても確実に黒だし本来許される程度のもんじゃねぇよ
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/16(火) 08:37:15.72ID:gUsJj2IR0
>>44
オルフェは自身だけでなく産駒も大外枠ばかりだし可哀想に思えてくるよね

ディープの忖度は本当にヒドかった
絶対にマークされない、後ろからディープが上がっていっても追い抜かれるまで追い出ししてはいけないってお達しでも出てたのかってくらいみんな勝つ気のない騎乗だったし
圧倒的に抜けた実力なんだったらオペがやられたみたいな包囲網されててもおかしくないのにね
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/16(火) 11:35:42.33ID:EU1s0vBN0
>>76
>後ろからディープが上がっていっても追い抜かれるまで追い出ししてはいけない

ダービーのインティライミ
菊花賞のアドマイヤジャパン
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/16(火) 11:44:55.00ID:u4Z0PBvi0
普通の人「そんな20年前の馬とか興味ないわ」

基地外「ディープは許された!」
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/16(火) 15:06:24.68ID:n1gdyCq70
>>1
それ以前の日本馬が全部やってたから
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/16(火) 18:34:01.53ID:P+mmVV8M0
なぜマイラーなのにジャパンカップや有馬記念に挑む馬がいるの?
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/16(火) 18:42:52.11ID:q/CqCDlM0
JRA自身がドープインパクトを特別扱いして広告塔として利用してたからまともな調査もされてないんだろ
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/16(火) 18:46:22.90ID:yWZYeBAh0
>>20
まあ一杯喰わされたんだよな
実のところ
マジで勝たれそうだったから
陣営もJRA体制に慣れ過ぎて平和ボケし過ぎてたんだろう
マカヒキ出したの馬主金子ではなく金子さん個人としてののギャロに対する答だろう
JRAも調教師もなんか言える類いの問題じゃないからね
ドープとか言って悦に入ってらっしゃる方々
生活保護ってこの先も永遠に続く社台制度じゃないからね
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/16(火) 20:22:53.93ID:DhAhghyR0
許してないけど
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/16(火) 20:56:26.22ID:RaZ4h+pv0
絶対に許されないのが薬物
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/16(火) 21:17:42.46ID:JVqoj7PJ0
>>85
ディープ引退どころか08年までなってないよ
なぜなら正式に禁止薬物入りするのに一年かかるから
当然その前段階でレースでの能力向上を目的に使用するなという通達は来てます
情弱ゴミクズさん乙
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/16(火) 21:38:57.57ID:pqJ+SjZ00
>>94
なんでワザワザ喧嘩売るの?
ドープ信者って性格悪いよね
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/16(火) 21:40:52.58ID:q/CqCDlM0
>>105
結晶ってまさかドーピング薬の結晶ことかよ
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 01:11:46.92ID:Sk4O5Tgl0
ディープの戦績に3着の文字はふさわしくない
失格で3着がなくなり1着2着だけになってラッキーだったぜ〜w
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 02:27:59.07ID:e5MkEFH70
当時の日本では合法だったからだろ?
中央競馬でディープだけ使ってたというのは無理やり過ぎるし
海外でもラシックスの合法版だと思っていたら勘違いでアウトにされただけ

まあ産駒への遺伝率が高くないから最初からではなく途中から病気持ちになって
凱旋門の後のJC有馬は余裕で使用して引退・・・そして翌年から違法薬物の流れじゃね?
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 02:40:38.55ID:kCM3bYKj0
ドープ死亡後もドープ忖度をやめないJRA
ドープ系を残す為に必死なんだろうな
キンカメ→カナロア系が猛威を震いだしたら直ぐに馬場を弄ってカナロアが勝てない馬場にしたのは笑った
圧力でデアリングタクトを香港へ追いやり大阪杯もドープ産に勝たせる準備万端
やることが露骨過ぎて競馬ファン離れが心配だわ
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/17(水) 03:09:43.92ID:Z27pnSOL0
※地上波等で触れてはいけません

許されたどころか汚物扱いですね
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 03:14:52.47ID:me2/ffXR0
>>113
合法と勘違いはないだろ
>>15みたいだから運悪く体内に残っていたのが検出されてしまっただけ
薬を与える時間の計算を間違っていたのか本当に藁に残ってたのが体内に入ってしまったのか
我々にはよく分からん話
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 04:52:48.23ID:Ri5fY5LV0
みのもんたブチギレ
ディープは日本の恥ってキレてたな
0121名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 05:23:44.60ID:Bvly+rbA0
他も使ってたなら他の海外遠征馬も検査で引っかかるだろ
ディープ基地って本当に基地外やな…
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 08:18:30.05ID:zRCqu0aP0
凱旋門の薬物失格は確かに大きな汚点でありマイナス要因
だが競走馬としても種牡馬としてもそれを補って余りある能力・実績があり日本競馬史上最高のサラブレッドという地位は揺るがない

バドミントンの桃田みたいな存在
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 10:25:41.36ID:nxT1ZbXP0
>>131
いや当時から完全に違法だよ 
勘違いってか、ドーピング規定知らない奴ばっか。 

簡潔に言えば 
1 禁止されてる薬物の使用
2 禁止されてる薬物「以外」でも競争能力の向上、減衰に関わる薬物の使用
3 (これはヨーロッパ基準) 隠蔽剤の使用 

これらがドーピング。 
つまり、使用可と認められた治療薬以外は基本的にダメだし
それらの薬でも体内に残留した状態でのレースは認められない 

んで、 馬に関わってりゃ誰でも知ってるけど
レース直前の薬をつかう「治療」なんてのは当然オフィシャルの許可がいるんだよ
 
内緒でやった時点で真っ黒だよ。 しかも吸引機使ってね 
吸引機のマスクなんてそもそもひどい脱水とかの時にしょうがなく
水を与えるくらいしか認められない。 

「これなら1週間もせずに効果が消えますからばっちりです」って
やり取りがあった以外考えられない   
0134名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/17(水) 11:33:36.76ID:grbiJYgA0
>>50
ねえよw
有馬記念ハーツクライの単勝美味しかったなあ〜
0135名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/17(水) 11:38:47.99ID:grbiJYgA0
>>133
これを見ると、やはりディープインパクトって真っ黒な馬だね。
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 11:44:44.50ID:31Cdgq710
普通なら日本から獣医を連れていけばいいだけだったんだけど

現地の縁もゆかりもない フランス獣医に急遽お願いして処方してもらってる
時点でディープの状態の急変したって事

陣営が日本から獣医を連れていってない時点で厩舎がアホなんだよ
これは二ノ宮調教師がエルコンドパサーでの遠征等も踏まえて陣営の甘さだと指摘してた
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 11:50:30.42ID:grbiJYgA0
>>63
ほんこれ。
更に凱旋門賞失格後のJCと有馬も、JCも小頭数、有馬も前年勝利騎手のルメールが阪神、内容も内ごちゃつきのひとまくり。
まともなファンが一気に離れていったのを思い出す。
ラストランの有馬記念なんて暗黒時代と言われたオペの時より売り上げ酷かった記憶があるが…。
とにかく競馬に不信感を持たせた馬であることは間違いない。不正受給問題もだから特に驚かないところもある。酷い話だ。
0140名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 12:22:06.45ID:w0//VDom0
>>136
日本から獣医師連れていってるし、その獣医師はJRAから処分された
さらに、フランスではフランスの獣医師免許がないと競争馬の治療はできないから現地の獣医師が治療した
0141名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 12:37:54.59ID:16Mzcgzx0
>>138
銅像じゃなくて等身大模型なら本当にダービー当日現地に
飾られてたよ。(菊でもあったらしい)

俺はその日限りで競馬辞めた。
去年あたりから息子が興味持ち出したからまた見出したけど。
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 13:00:11.27ID:hf0hwrz30
すげえ感受性豊かやなw
わざわざダービー見に行っといて、ハリボテ見た瞬間競馬やめるとかw
作り話ももうちょい頑張らんとw
0144名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 13:08:54.10ID:U3+apwYO0
国内だったら、ルドルフもやってたし、ブライアンもやってたし、
スぺもやってたし、スズカもやってたから。 故意か無故意かは別として。
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 13:13:40.31ID:/sdnP8ew0
>>144
禁止以前は全ての馬も怪しいことになるからな
特に急に覚醒したステゴとディープ以上い露骨すぎるわ
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 13:14:24.86ID:/sdnP8ew0
>>144
禁止以前は全ての馬も怪しいことになるからな
特に急に覚醒したステゴはディープ以上に露骨すぎるわ
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 13:16:41.28ID:/sdnP8ew0
イマイチくんだったメジロマックイーンも急に勝ちだしたな
あれ?この配合の有名な馬って・・・・・・・・
あのキチガイG1馬2頭も怪しすぎるわ
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 13:23:10.84ID:9MNqRSHL0
サンデー産駒は大なり少なり器官の問題があったから普通に治療で使ってた
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 13:36:48.69ID:s5A/4LuK0
>>118
息子の入れ知恵だったから庇ったんだろうなぁ
池江息子は既に04に禁止薬物使用でJRAから戒告処分食らってたし、また発覚したら調教師として終わるからな
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 13:59:37.23ID:BLmHxhKa0
海外挑戦なんてやまほどしてて
その中で失格になったのなんてディープだけなのに
他もやってるんだ!ディープ以上にあやしいやつがいるんだ!
正気じゃねえわ
0153名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 14:14:42.26ID:s5A/4LuK0
ディープが憎い!子供も憎い!孫も憎い!で15年
正気の沙汰ではない
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 14:18:25.74ID:xC3MjwqY0
池江だけなんだよな
北米がメインストリームのイプラトピウムの薬効を知ってて
かつ日本では検査体制がない事も知ってて
容易に馬に接近できる人物
0156名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 14:19:25.51ID:9MNqRSHL0
>>151
報告の義務もないのにJRAがどうやって把握するんだよ
0158名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 15:31:59.24ID:s5A/4LuK0
確かに昔から2冠用のパネルや3冠用のくす玉なんかは事前に用意してたのに何故かディープの時だけ騒いでた連中がいたな
0159名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 15:39:27.01ID:aNOVLDaU0
ステゴが急に覚醒っていつのこと?
98年から01年までたまに好走する馬というのは何ら変化なかったが。
0160名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 15:42:10.52ID:grbiJYgA0
レース前とレース後は違うだろ
公正競馬がレース前に張りぼて飾るとかアホかよ
ヤオ疑われても仕方ないだろ事象だろ
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 15:45:46.77ID:aNOVLDaU0
>>158
それはプロ野球で記録達成に備えて花束が準備されるのと変わらんだろw
ディープに用意されたのはそんなレベルのものじゃない。
薬物使用は明確だからまず最低限顕彰馬表彰は剥奪しないとな。
あとは出走全レース*付きにするか。
0163名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 16:00:50.88ID:2/zRZOo60
単なる妄想を現実レベルの疑似体験にまで落とし込んで自身を洗脳してまるで昨日のことのように怒り狂ってる連中
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 16:04:52.47ID:aNOVLDaU0
ディープが薬を使ったのは明確に現実であり
嵌められたと言っているのが単なる妄想ですよね。
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 16:17:04.59ID:2/zRZOo60
JRAの発表はフランス人獣医が処方して現地の器具に日本人獣医が上手く対応出来ずに周囲に噴霧してしまい、それによって本来残留しない成分が残留してしまったというもの
人為的なミスだと発表されたのに何とかそれを覆そうと見えない敵と戦うアンチであった
0167名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 16:31:18.81ID:9PuTgk980
それはただのフランスにした池江の弁明でしかなくて草

客観的事実というのは
日本では流通してなかったと思われていたので検査もしてなかった競争能力に明らかに影響のある薬(JRAの見解)が検出されて前代未聞の凱旋門賞失格処分てだけでしょwww
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/17(水) 16:32:23.56ID:dROodMif0
薬は今もみんな使ってる禁止薬物に入ってるか、まだ入ってないかの違いだけ
アメリカの種牡馬が競争成績と種牡馬成績がまるで結びつかないのは現役時代に何の薬を使って結果出させてたか
種牡馬になって産駒の成績がまるでダメなには現役時代の成績が薬の影響かどうか
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/17(水) 16:38:18.85ID:aNOVLDaU0
ディープは禁止薬物使ってましたけどね。
0170名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 16:52:58.15ID:2j/KhYn70
10年くらい前に調べたことあるんだがフランスギャロには処方した獣医師の名前すら挙がってない
現地で処方した医師とやらがおるのかすら分からん状態
0172名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 17:44:35.66ID:wkZSw2j60
許されてないから失格になってんだろ
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 18:15:44.02ID:fMR1bDE20
>>161
なら禁止前に他の馬が使っていなかったことを証明しないとな
0174名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 18:30:26.49ID:M8ZL8raQ0
そこまで大して実績のない12番人気の馬相手に皐月賞勝っただけで胴元内部が>>58のようなハシャギっぷりだぞ 
どう見ても異常だろ
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 18:38:43.85ID:grbiJYgA0
>>173
まあディープインパクトは証明済みだからな
薬で捕まった奴が他の奴らもやってるはず、やっていないというのを証明をしろ!と言ってるようなもんだぞ
0177名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 19:12:50.11ID:7j7nOjX20
今はドープ時代よりもお薬だらけなんだろうなぁ
ただドープと違ってあからさまなお薬じゃないだけ
たまにアメリカはお薬だらけとか言ってる無知なやつがいるけど日本のほうがひどい可能性が高い
0178名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/17(水) 19:33:15.30ID:kfBP6PVW0
>>177
まぁそれはな
高いまでとは言わんが
国相手に不正需給する連中ばかりなんだから
日本で検査体制のない薬や興奮剤をぶちこむのが横行してないとはとてもね
金稼ぐのに一番簡単だしなぁ
だからJRAが不正絶対許さないて姿勢は大事なんよな
0179名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/17(水) 20:22:18.67ID:0QShHD8/0
キンカメ産駒ヴラヴァス、まさかの大阪杯出走へ・・・
ギベオンしちゃえ〜!
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 21:32:22.54ID:lbVFEFW80
禁止薬物検出失格で最下位以下の失格惨敗
日本馬の海外遠征ワースト記録
不滅のアンタッチャブルレコードだね
0182名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 21:58:53.36ID:sG9D0Gx+0
そもそも、その薬はどんな馬に使っても最強になれるような薬なの?
例えば急にハルウララに使って一着ぶっちぎるような?
0184名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 22:56:16.26ID:5KWdKV050
>>20
今は日本から獣医さんを連れて行ってるの?
昔から獣医さんを連れて行ってたとは思えないけど

フランス競馬の獣医さんに失格になるように食わされたんじゃないの?
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/18(木) 00:26:08.61ID:/EbiqjdI0
むしろ海外遠征にJRAから公認獣医師の名称貰ってる獣医が付帯したのディープが初めてでディープ含めて今日まで二例くらいしかない
何もかも異例なんだよ管理調教師の息子も付いてくるわJRA公認医師も付いてくるわその上北米メインの違法薬物でドーピング失格
0188名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/18(木) 00:47:09.35ID:QaflFaZ00
>>162
そんなレベルじゃないって何が用意されてたんだ?
勝つ前からダービー馬って書いてあったハリボテか?笑
おい、ゴミ答えてみろよ笑
0189名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/18(木) 01:26:03.50ID:Gczgp1bI0
>>177
だろうなあ
レース間隔空けるのもそれが原因なのかもな
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/18(木) 03:28:31.56ID:rksbTvf90
>>63
イプラは交感神経を優位にして気道を拡張すると
ともに、心臓を高心拍に耐えられるようにする薬だからな。

広告宣伝と考えれば安いもんよ。
0194名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/18(木) 03:39:55.87ID:rksbTvf90
>>131
ここはJRAの落ち度だわ
池江はドープの前にJRAに事情聴取を受けてる
池江薬剤師をナメたのとドープを売り出した手前
今更追求はできないし
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/18(木) 07:03:35.28ID:4/E+E93N0
ディープは強さの根拠を持ち過ぎてるからな
負け犬アンチが忖度だの八百長だの涙目で喚いても無駄だったのはそこ
0198名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/18(木) 08:39:30.02ID:F/d8vbHt0
風邪か?じゃちょっと薬のますか
位の認識で常用してたんじゃないの、その位日本の競馬界って意識低かったから
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/18(木) 09:21:03.89ID:F/d8vbHt0
まあある意味日本の競馬界の薬に対する意識の低さを喧伝してしまった事件
あれが無かったら今でも普通にやってたかも…と思うとそら恐ろしいね
0202名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/18(木) 09:21:30.82ID:T9gb3mqm0
当時はまだ国内ではあまりスパイク蹄鉄普及してなかったよな
というかいつの間に解禁されてたん?スパイク蹄鉄
97年のシンコウキング高松宮杯でスパイク蹄鉄使用疑惑あったけど(無実だったが)
少なくとも97年当時は認められてなかったよな
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/18(木) 09:24:49.07ID:/EbiqjdI0
>>198
抗生物質や解熱剤なら分かるけど何でいきなり気管拡張剤入投与しとんねんというね
処方箋や医師所見あっても投与が許されない禁止薬物やぞ
0205名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/18(木) 09:39:35.39ID:+cdFylZk0
>>200
お薬のおかげでのタイムですよね
そして接待受けて自由に走れるからこそのタイムですよね
オペみたいに包囲網しかれたらどうしようもないもんね
0207名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/18(木) 13:33:40.80ID:ukxV9w2Z0
>>188
そうやって必死で煽ってる姿がもうお前自身ディープはクロだって
内心認めてる証拠なんだよなあw 素直になれよ。苦しいんだろ?

まあ現実、あと10年もすりゃディープのイメージなんて8割方クスリのことになる。
当時JRAとメディアの煽りに騙された老人だけが虚しい抵抗をするだけの馬になるよw
0208名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/18(木) 14:11:17.65ID:VEJOWRxr0
>>205
能力を向上させるようなドーピングじゃなく単なる回復薬だから、単純に走力を上げるような効果はない
それにディープはオペと違って不利を受けないような戦法をわざわざ取っているので的外れ
最後方から大外まくってくるのが分かってる馬に包囲網敷いてる方が不健全であり、八百長みたいなもんだよ
自分の馬の能力を最大限出せる競馬に徹するのが普通

また論破しちゃってごめん
0210名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/18(木) 15:42:10.62ID:zYNN5hsh0
ディープは儲かる物件だから
0211名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/18(木) 16:15:13.15ID:tkESMIMf0
>>208

>2007年1月に行われた全国の競馬主催者で構成される
「禁止薬物に関する連絡協議会」でJRA馬事部の伊藤幹副長は
「イプラトロピウムは競走能力に影響を及ぼす明らかな禁止薬物である」という見解を述べた
0212名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/18(木) 16:17:32.29ID:AQov+JMg0
>>208
気管拡張して心肺能力上げる薬だって明らかになってるのに回復薬とか今更何言ってんの?
それとススズやツインターボみたいにマーク振り切りながらぶっ飛ばすような逃げ馬ならともかく後ろに控えるだけで完全にマークされないわけがないだろ
普通なら後ろ気にしてドスローになるし捲っていくときにブロック入るわ
何一つ論破できてなくて草すら生えない
0213名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/18(木) 16:19:51.11ID:hYEIOCzN0
競走馬は種牡馬となるから、遺伝子レベルで足が速いかどうか判断できるからいいねw
0217名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/18(木) 16:29:38.98ID:/EbiqjdI0
気管を拡張して酸素の交換効率を上げるのは距離が延びるほど効くからな
アフリカのマラソンランナーとか喘息だらけ
薬を服用しないと命に関わる喘息って医師の所見があれば気管拡張剤使えるから
0218名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/18(木) 16:46:28.64ID:LvObHRGc0
>>189
外国帰りの若い調教師は怪しいよね
キャリア浅いのに成績がいいし
そこに転厩して強くなる馬もいるし
0219名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/18(木) 16:48:24.01ID:LvObHRGc0
>>217
病気持ってる人が
病気持ってないナチュラルアスリートに薬パワーで勝つのか
不健全だな
0220名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/18(木) 18:43:19.39ID:Aq3hvDOW0
このスレ読んでそういやスパイク蹄鉄もあったなと思い出した。
…言葉がない
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/18(木) 20:08:25.97ID:JYP8NCCd0
今となっては八百長だのなきながら言ってるけど
ディープは負けるだのサムソンの方が強いだの言ってる負け犬アンチが大量にいたんだよなw
世界で一番見る目がなくて惨めな生物がアンチディープでしたw
0223名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/18(木) 21:30:40.86ID:erKkrdBB0
アンチの話なんてどうでもいいから
アンチがいようがいまいがディープが日本競馬史上で唯一凱旋門賞でドーピングで失格になったってのが客観的で言い逃れの出来ない現実なんだな
日本競馬史上最大の恥
0224名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/18(木) 22:23:59.94ID:ukxV9w2Z0
>>219
喘息持ちのスーパーアスリートってもうずいぶん前から問題になってるよ。
日本人でも「幼少期は喘息で〜」ってエピソードが出るとああ・・・って感じになる。
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/18(木) 22:52:22.94ID:T9gb3mqm0
なぁ、マジでいつスパイク蹄鉄が解禁されたのか教えてくれよ
しれっとディープが使ってたけど他の調教師達は使っていいこと知ってたのか?
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/18(木) 23:28:42.91ID:Zn+9UqrX0
>>226
特殊な蹄鉄ではあるがスパイク蹄鉄ではないぞ
とはいえ釘を使わず接着してるだけだから軽さだけでもかなり違うだろうな
コンマ1秒を争うんだから蹄鉄が軽くなった事による影響は間違いなくあるだろう
0229名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/18(木) 23:56:30.59ID:0PNAsGRu0
ディープ様にタブーなんかないよ
ダービー前に立像が建つくらい、胴元が隠す気もなくバックアップしてるんだ
空気を読まないおフランスが余計なことしなければ一点の曇りもない英雄様だよ
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/19(金) 00:26:53.44ID:5S2Z4HyC0
せめてドーピングしたなら勝てよ!

これだろ

トレードしてしっかり負けてるから余計にダサい
0232名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/19(金) 00:31:51.34ID:tz7D1Z/n0
令和の時代になっても不正受給すら闇に葬るのに
ディープのドーピングを公表するわけないだろ
0233名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/19(金) 00:37:21.14ID:Vl2PZhiR0
結局この件は獣医がすべて悪いで決着したイメージ。しかし一位入線だったらそれこそ大騒ぎになっていたから負けて良かったよ
0238名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/19(金) 00:53:57.08ID:nSCN8AhN0
競馬人気が年々下降してたから、組織ぐるみでスーパーホースを作ろうとしたんだと思うけどな
日本競馬史上ダントツナンバーワンの実績を持つスーパーホースを作りたかったのだろう
だからどうしても凱旋門賞のタイトルが欲しかった
だから、普段から常用していたイプラを凱旋門でもドーピング検査に引っ掛からないギリギリまで待って薬を処方したが
結果薬の量を間違えたのか、残留して発覚してしまったと
寝藁とか、関係者がシドロモドロとか、ダッサイ遠征の終わり方だったなと
その後、汚名返上とばかりにJCに無理矢理出てきたけど、みんなシラけてたね
0239名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/19(金) 00:59:22.90ID:x2NO9U/R0
有馬記念ファン投票得票数
2005年ディープ:160297
2006年ディープ:119940
数字は正直だよね
119940票って2003年のボリクリ以下だよ
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/19(金) 01:07:16.45ID:nlsXkOIU0
>>223
本当にそれな
凱旋門の歴史上でも初の失格だからな
世界の競馬のなかでも恥だわ
0242名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/19(金) 02:55:12.87ID:YBRXNFd30
>>229
ミホノブルボンなんてJRAが三冠祈願で気球まで飛ばしたのに負けたんだよなw
胴元が特定の馬の勝利を祈願したのに負けてて草wwwwwww
0245名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/19(金) 09:14:19.04ID:H7R+L0BS0
>>232
ピンクブーケ問題とかなw 

ドーピングが発覚したときは鬼の首を取ったような勢いだったのに
自分の子会社が手抜きしてたのがバレたら一気に沈黙沈静化 

ようはJRAなんて関係者全員クズばっかなんだよ 
0246名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/19(金) 11:39:15.32ID:fJcUrE/S0
>>238
その復活JCも、天皇賞出る出る詐欺で検疫を無理矢理Fast passしたんだよな
0247名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/19(金) 11:39:39.24ID:fJcUrE/S0
>>242
で?
0249名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/19(金) 16:42:24.83ID:JJXriYwK0
馬のアンチ見苦しい
お前らの惨めな書き込み見てディープも地獄で笑ってら
0252名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/19(金) 21:11:34.31ID:x2NO9U/R0
地獄に落ちてて草
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