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ウオッカとダスカってそれぞれグランアレグレアとクロノジェネシスの劣化じゃね?
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0001マルチア ◆29GnukX8eM
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2021/03/16(火) 19:11:05.49ID:vInNUWH60
短距離でウオッカがグランに勝てる訳ないし、中距離じゃダスカではクロノに歯が立たない
ウオダスって能力的にはグラクロの劣化だよね
0002名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/16(火) 19:11:37.84ID:1SmaUcbg0
で?そいつらダービーと有馬勝ってんの?
0003マルチア ◆29GnukX8eM
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2021/03/16(火) 19:12:43.76ID:OUJmyp7I0
>>2
ダービーとか出ないだけだろ
有馬は勝ってるし
0004マルチア ◆29GnukX8eM
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2021/03/16(火) 19:18:10.17ID:OUJmyp7I0
しかも今はハイレベル時代だけどウオダスの頃はアドマイヤムーン以外カスしかいない
0006マルチア ◆29GnukX8eM
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2021/03/16(火) 19:20:56.68ID:OUJmyp7I0
>>5
ウオッカってノームコアよりやや弱いくらいの馬でしょ
0007名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/16(火) 19:25:02.55ID:HaDUXhda0
はぁぁぁぁ?
何言ってんだコイツw
0008マルチア ◆29GnukX8eM
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2021/03/16(火) 19:26:34.70ID:OUJmyp7I0
>>7
反論あるなら聞くけど
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/16(火) 19:28:46.36ID:QYmy9Zl20
クロノって引退したんだっけ?
0012マルチア ◆29GnukX8eM
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2021/03/16(火) 19:34:56.23ID:OUJmyp7I0
>>9
ダスカ 賞金7億8000万
クロノ 賞金8億7000万
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/16(火) 19:40:30.74ID:n1gdyCq70
>短距離でウオッカがグランに勝てる訳ないし
短距離でダービー馬がグランに勝てる訳ないし とか言われてもな
0017マルチア ◆29GnukX8eM
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2021/03/16(火) 19:41:26.10ID:OUJmyp7I0
>>15
ボロが出る前に引退しただけの馬がダイワスカーレットだよね
ご自慢の連対も世代戦ばかりのおかげだし
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/16(火) 19:44:47.75ID:YtdYkbSv0
ダスカはともかくウオッカと比較するならせめてダービー出ろ
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/16(火) 19:49:28.41ID:hVm2tsEf0
ちょっと脱線したな
引退前は充実期からは力が落ちるのが普通
現役馬で充実期を迎えている馬と引退した馬を比較するのは不平等
比較したいならそこまで見て比較したらって話
0022名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/16(火) 19:49:54.15ID:+dZSx7LB0
ウオッカにはダービー、ダスカには連対率100%っていうアピールポイントがそれぞれあるの強いな
クロノは現状だとリスグラシューと変わらんし
0023名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/16(火) 19:51:53.57ID:SF/u/ps80
ウオダスの時代ってまじで暗黒期だからな
海外でほとんど結果残せてないし
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/16(火) 19:58:14.67ID:yRI3DnFU0
グランアレグリアとか駄馬だろ
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/16(火) 19:58:56.23ID:+dZSx7LB0
グランアレグリアも現状だとノースフライトとそんな変わらないし戦績にそこまで個性は感じないよな
大阪杯は楽しみだけど
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/16(火) 20:18:33.57ID:7AGAWe0a0
クロノはともかく、高松宮記念勝ってたら古馬1200〜1600を同一年に完全制覇だった馬で、府中のマイルでアーモンドアイすらぶっちぎった馬を駄馬とかワロタww
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/16(火) 20:20:24.42ID:HcUOzeZB0
それが何度も何度もやり合ってたから面白かったんだよ
現状じゃ秋天で対戦するかどうかだがどうせグランアレグリアが秋天ならクロノはJCだろう
本当につまらん時代だ
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/16(火) 20:23:56.84ID:vGbG8J2s0
グランアレグリアはロードカナロア級でクロノジェネシスはオルフェ級
ウオダスはラッキーライラックやラヴズオンリーユーとどっこいどっこい
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/16(火) 20:31:46.59ID:9llz/Yc+0
グランアレグレアって何やねん
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/16(火) 20:36:35.27ID:yAOMPiEF0
女傑時代って
ウオッカ・ダスカあたりから?

あの頃にフケを解消する薬が発売されたんだよな
それからずっと牝馬優位じゃね?
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/16(火) 20:42:03.82ID:dL3VJkTC0
現役で最も過大評価されている馬がアリストテレスに決まりました

3:マルチア ◆29GnukX8eM 2021/01/23(土) 09:48:26.70ID:+IuciVZq0
ちなみに2番目はグランアレグリアだ

【有馬記念】すまん、ラヴズオンリーユー買えない雑魚おる?

7: マルチア ◆29GnukX8eM 2020/12/25(金) 18:36:24.92 ID:udKukg7d0
今回クロノを過大評価してる奴が1番マヌケ
この距離はラヴズ
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/16(火) 20:48:26.87ID:a5H7ppTp0
あげ足取られないように慎重にウォッカじゃなくてウオッカって書いたんだろうなあ
でもグランアレグレアで草
どんまい
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/16(火) 21:15:43.86ID:MRLoVf2b0
10年以上ずっとクロノやグランが語られるとは思えない。アーモンドを語るときに出てくる脇役扱い。
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/16(火) 21:19:11.71ID:TrR391SD0
未だにグランアレグリアが史上最強マイラーだと気付いてない奴は
もうどうしようもない
ノースフライトと大差ないとかアホ過ぎるだろ
アーモンドアイとインディチャンプと
トーワダーリンとドルフィンストリートが同じに見えるのか
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/16(火) 21:27:23.04ID:kxPlGmEf0
牝馬ダービー馬と連帯率100%の牝馬有馬記念馬の上位互換なんて存在しない
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/16(火) 21:41:31.13ID:93OLn/SZ0
ダービー勝ちなんて只の珍記録だろ
ダービー勝ちこそ種牡馬になる近道なのに馬主のエゴでそれの邪魔をするカス
アサクサキングスがダービー馬だったなら人気種牡馬になってたかもしれないし大物を出してたかもしれない
ウオッカがダービー勝っても競馬発展には寧ろマイナス
実際ダービー出てればジェンティルやアーモンドアイは100%勝った筈だがそれに価値を見出だせないから出なかっただけ
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/16(火) 21:45:13.38ID:A6sJOM7d0
グランはタイキシャトルを超えた歴代最強マイラーだと思ってるが、ウオッカと比べるにはまだ適正距離が違うだろ
グランが大阪杯勝って2000も行けること証明したらウオッカと比べる段階になるがまだマイラーの域を出ないわ
大阪杯を勝てたら個人的にはウオッカより上の評価つけるがそれでも世間では評価割れそう
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/16(火) 21:46:27.48ID:86rzuz4k0
マルチアって奴は生き恥を晒すのが趣味なのか?
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/16(火) 21:52:30.02ID:70hmOZCJ0
ウオッカとグランは距離適性が違うし
ダスカとクロノは脚質が違うし安定感も差がある
まぁこれからの挑戦次第で超える事は有り得るという段階
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/16(火) 22:30:04.59ID:cPTOT+qU0
ウオッカに関しては唯一無二なんで劣化もクソもない
0063マルチア ◆29GnukX8eM
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2021/03/17(水) 06:47:35.13ID:6NKJpjIv0
>>50
クロノは極めて安定した馬なんだけど…
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 09:25:57.76ID:vwOat3IS0
クロノは牝馬の中だと完全にダスカタイプでしょ。
両者の安定感と実績、どちらを取るかの違い。
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 09:28:16.85ID:vwOat3IS0
>>48
というかマイラーとしてならグランの方がウオッカより上だな。
それこそ古馬になって府中、中山、阪神のマイル、スプリント勝ってる時点で。
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 11:48:54.00ID:FkrVWmvX0
スレタイだけでマルチアのスレだと分かったわw
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 12:47:09.23ID:jKZUS0yT0
>>55
アーモンドアイの完全下位互換になってしまったのがウオッカさん
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 14:12:14.43ID:x76VvOe/0
>>68
得意条件じゃなかったり展開に恵まれないとあっさり掲示板すら外す雑魚がダスカより上とか笑わせんなよ
クロノはリスグラよりはマシだけど、それでも何回も連を外すあたりダスカより下だな
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 16:48:34.50ID:01Yn/0dC0
>>74
古馬混合G1を秋天と有馬しか走ってない馬は論外
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 17:16:54.86ID:+YZEIIpx0
>>73
ダービー勝ってないんだから完全下位互換はなくね?
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 17:20:06.60ID:ga53+01j0
どちらが強いか弱いか以前の問題
「〇〇の劣化(下位互換)」なんて表現を、〇〇より前の時代の馬に使うか?
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 17:21:50.76ID:HTHQEi930
マルチアさんを馬鹿にすんなよ?


グランとクロノは今後1勝も出来ないまであるからな
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 17:38:24.93ID:fOR7+/ZZ0
リスグラやクロノを持ち出すまでもなくジェンティル有馬勝利の時点でダスカは完全終了だったじゃん
ジェンティル有馬勝利時のダスカ基地の発狂ぶり知らないのかw
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 17:55:35.82ID:31bi31Cy0
クロノはダスカの上位互換だけど、グランはウオッカの下位互換じゃん

じゃあ総合でどうかって言ったら、どうなんだろう・・・
まぁG1数から言ってウオダスの方が上だろ多分、グラクロが引退するころにはどうなってるかわからんが
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 18:00:29.20ID:HTHQEi930
ウオッカとダスカなんて松田聖子と山口百恵みたいなもんだろ
グランとクロノは人気コスプレイヤー
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 18:15:18.45ID:ij+twb5U0
>>83
アーモンドアイは超えてると思うけど、ジェンティルは別に超えてないだろ
G1勝ち数も同じ、なんなら混合G1はひとつ負けてる
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 18:35:29.01ID:pdpbYQIJ0
>>81
なんで?クロノは3歳クラシックで取りこぼしが多いように
今んとこダスカの劣化版でしょ。
あくまで今んとこってだけで、今年も活躍したら上だけど
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 18:41:44.10ID:/O2mJ79T0
>>86
劣化と言うには両グランプリ制覇は大きすぎる
まぁ牝限だがダスカの方がG1自体はたくさん勝ってるし、どっちにも主張があるって事でどっこいどっこいかな
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 18:42:30.78ID:01Yn/0dC0
>>86
宝塚勝ってるから並んでるか上じゃね。もう一つ混合G1勝ったら議論にもならんレベル
連対記録なんてのは出走数少なければたいした意味ない
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 18:45:48.06ID:pdpbYQIJ0
いや、ダスカタイプで強調するなら安定感が1番重要だよ。
あくまでダスカと同タイプの優劣決めるなら。
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 18:56:33.23ID:bw7GTU8v0
タフなグランプリを勝つことこそ最強の証と誰よりも強く主張してたのが他ならぬダスカ基地な訳で
そのブーメランが今になって突き刺さってるだけだぞ
まさか2年連続で両グランプリ制覇する牝馬が出るとは夢にも思わなかったんだろうけどさ
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 19:01:53.87ID:hEkKNT8M0
ダスカウオッカの天皇賞秋 
他の馬に乗ってたペリエの評価は「スカーレットが力
が抜けていた」とある あのレースでペリエの馬が同厩
のウオッカのアシストのためにダスカ散々つつかなければ
ダスカのほうが普通に勝ってたわけで
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 19:02:54.56ID:NEO/xgPf0
>>84
府中専用が格下なのは当然じゃないか?
それに安田記念とかどうでもいいからな
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 19:05:45.38ID:p/wIAf2B0
>>86
3歳時の牝限取りこぼしなんてせいぜい-10くらいだろう
古馬で宝塚6馬身圧勝&有馬でファン投票1位1番人気1着は+100くらいの価値がある
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 20:10:51.20ID:o8N8FGhP0
>>92
2400±100の範囲専用の鈍足なのは良いわけ?
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 20:31:43.14ID:2IMNYmEv0
グランダイワーーーーーウオッカーーーーーその他
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 20:44:27.89ID:o+Sqilra0
>>90
それってダスカが勝ち越した府中専用機のウオッカに対してのアドバンテージで

競走馬としては安定した綺麗な戦績がダスカの最大の売り。

ちなみにグランアレグラリアウオじゃ、カテゴリ違いだとは思うが
マイルまでならウオの数ランク上の馬だよな。
競馬場も問わない。
本当に強い馬は府中でも中山でも阪神でも、競馬場不問で強いのは
去年のグランで理解しただろ?
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 20:50:54.02ID:fOR7+/ZZ0
>>93
まさにダスカ基地が理想とする最強馬を体現したような存在だよなクロノジェネシスってw
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 20:51:38.29ID:VvYKx33w0
グランアレグリアは大阪杯勝っての秋天次第
今は最強短距離牝馬だよ
そしてクロノジェネシスは今のところグランプリ大得意牝馬
秋天でフィエールマンにすら敗けての三着は結構痛いね
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 21:22:06.80ID:VvYKx33w0
中山一勝で中山専用機ワロタw
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 21:28:23.97ID:qfI/6ISl0
クロノが強いと思った事ないな
ライバルが更に弱いから勝ててる暫定王者な立ち位置
過去の名馬と比べる域にはない
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 22:01:34.58ID:V/DfvtaR0
>>101
専用機ってのは好意的な良い方だよ
だってそもそもその一勝しか混合G1勝ててないんだから
専用機じゃなきゃ、ただのフロック馬
世代戦牝馬戦がほとんどの連対なんて何一つ自慢できないだろ
フジキセキは無敗だから最強って言ってるのと何も変わらない
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 22:20:53.76ID:pdpbYQIJ0
ダスカはウオッカよりは強かったし、勝ち越したが
虚弱だったのが最強クラスからは遠ざけた。
ウオッカなんて、府中専用機とか言われてるけど
実際はその府中で、スパホやカンパニーらに完敗してる程度の強さ。
秋天もダスカが走ったというより、万全の状態と策(前走の王冠で逃げた完敗したから)でなんとか勝ったが、それでもあの程度の強さ
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 22:38:23.99ID:VvYKx33w0
>>104
クロノジェネシスもそれほど走ってないだろw
何戦してそのうち世代戦牝馬戦が何レースなんだ?
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 22:45:08.20ID:zBjY+jYb0
>>106
クロノジェネシスは混合G1二勝っていう、それだけで胸張れる実績があるから
1と2の違いはフロックであり得るかそうでないかの差
二倍の差
負けレースまで含めた安定感wとやらに誤魔化してもらう必要は微塵もない
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 23:01:34.97ID:TaYuhHns0
馬体は二頭とも凄かったけど能力はグラジェネのがずっと上だね
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 23:20:44.06ID:fOR7+/ZZ0
>>91
>>105
ダスカとクロノの比較スレなのに気が付けばこうやってウオッカとの比較を始めちゃう
これが相対評価馬ダスカの限界だわな
ウオッカとセットで語らないと価値ありませんと言ってるようなものw
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/17(水) 23:43:38.43ID:dVN9OJQh0
しかし今やダイワスカーレットってディープインパクトより有名な馬になってしまったからな
渋谷の女子高生100人にアンケートとったら確実にそうなる
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/18(木) 00:04:30.08ID:4cLfftSH0
A アーモンドアイ
C クロノジェネシス、コントレイル
D フィエールマン、グランアレグリア
E ウオッカ
F グローリーヴェイズ
G サラキア、デアリングタクト
H メイショウサムソン、アドマイヤムーン、マツリダゴッホ、ダイワスカーレット、ドリームジャーニー、アーネストリー、インディチャンプ
I ドリームパスポート、オウケンブルースリ、アドマイヤマーズ、カレンブーケドール
J ブルーメンブラット、ブラストワンピース、ステルヴィオ、ダノンプレミアム、ラッキーライラック、サートゥルナーリア、サリオス
K スーパーホーネット、ジャガーメイル、トランセンド、ワグネリアン、ノームコア
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/18(木) 00:38:06.15ID:/DmT3eld0
アーモンドは府中専用機というよりグランプリ逃走機って感じだわ。
こんな予想に意味はないがもし大阪杯と宝塚記念の開催日が逆なら
ドバイ大阪秋天香港みたいなローテにしてたと思う。馬的にもノーザン的にもね
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/18(木) 03:17:52.95ID:+sUN+k010
>>4
今がハイレベル?
まあウオダスの頃よりはさすがにマシだけどな
近年で本当に強い馬なんてグランアレグリアくらいのモンだぞ
アーモンドとかウオッカと変わらんし、キタサンも典型的なラキチン、コントレイルなんてなんで三冠馬になってしまったのか意味わからんレベル
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/18(木) 06:26:19.31ID:OjXKyVrZ0
>>109
ダスカとクロノなら
安定性を取るか、混合G1の数だけで測るかの違いでしょ
当然、前者ならダスカだし

というか混合G1、1勝と2勝の差なら
対してアドバンテージにならん
エルコンの評価の高さも単純に数じゃないのと同じ
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/18(木) 10:06:37.71ID:c+6Ccolu0
>>1
大正解
天皇賞秋グランアレグリア>>>7馬身>>>ウオッカ
有馬記念クロノジェネシス>>>8馬身>>>ダイワスカーレット
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/18(木) 10:17:03.36ID:JNonapP00
調教や外厩の進化差し引いて考えたらサンデー直仔の方が強いに決まってんじゃん
サンデー孫なんてまず血が弱い
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/18(木) 10:23:09.48ID:JNonapP00
マイル
グランアレグリア>>>アーモンドアイ
中距離以上
リスグラシュー>>>アーモンドアイ

クロノは破った相手が弱いからなー
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/18(木) 10:47:04.26ID:JNonapP00
ポキオン産は弱いよ
マツリダなんかに負けるからね
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/18(木) 11:33:46.08ID:FPtvgvJj0
ダスカもウオッカもすでに大昔の馬なわけよ
ディープの時代にテイオーの話をしたり
オグリの時代にハイセイコーを持ち出してるのと変わりない
0121名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/18(木) 13:11:04.59ID:AT9Cbz5O0
そうそう
アホがウオッカやダスカより今の馬のが強いとか言ってるだけ
当たり前だしだから何?って感じだよなw
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/18(木) 15:19:50.92ID:HEI6/peL0
>>110
その通り
ダイワスカーレット→女子高生「可愛くて強い史上最強牝馬です。」
ディープインパクト→女子高生「えっ? 確か、、、、昔の映画ですよね?」
0124名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/18(木) 17:22:45.32ID:4Buv7EZP0
インチキG1馬は繁殖でバレる
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/18(木) 19:24:00.02ID:4Buv7EZP0
弱いライバルと
低レベル争いしてるだけだから
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/18(木) 23:23:05.18ID:uW7C5piH0
>>1
正解
0127名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/18(木) 23:30:29.05ID:9+LvpZKP0
先に生まれてるのに劣化って意味がわからんな
0128名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/18(木) 23:45:47.42ID:0Wbzdu9e0
最近の牝馬無双で感覚狂ってたけどデアリングタクトで目が覚めた
もともと牝馬って混合重賞で牡馬に負けるのが当たり前なんだよな
何も恥ずかしい事じゃない
ジーワン以外では当たり前の様に全勝尚且つジーワンでも掲示板外さないクロノジェネシスとグランアレグリアが異常なんだよ。
0129名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/18(木) 23:57:53.92ID:dWtrAtFX0
実力的にも格的にも状態良い対戦相手診ても

春秋グランプリ連覇
SSSS)クロノジェネシス

インチキっぽいが規格外のスプリント能力
S)グランアレグリア

能力は確かだが勝ち負け相手が弱い
A)ダイワスカーレット、ウオッカ
0130名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/19(金) 00:43:29.35ID:zM+H70SE0
マイルしか勝ってないグランとか論外なんだが
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/19(金) 03:45:33.81ID:RrZRHosS0
08年頃の暗黒っぷりは半端ないからな。
今のが全然マシだ。
0132名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/19(金) 03:48:28.23ID:WU7SiHow0
スレタイに互換性などない
ともに騎手が手を動かしまくるから
ゴールドシップはヒシミラクルっぽいっていうなら
分らんでもないが
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/19(金) 03:56:22.05ID:WU7SiHow0
>>129
年度代表馬
順位 馬名 合計票数
1 アーモンドアイ 236
2 コントレイル 44
3 グランアレグリア 2
4 デアリングタクト 1
合計 283


最優秀4歳以上牝馬
順位 馬名 合計票数
1 アーモンドアイ 281
2 グランアレグリア 2
合計 283


最優秀短距離馬
順位 馬名 合計票数
1 グランアレグリア 282
2 アーモンドアイ 1
合計 283
https://www.jra.go.jp/news/202101/010602_01.html
0135名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/19(金) 06:06:25.64ID:pnwfMHy/0
フィエールマンとかサートゥルナーリアとかヴェロックスとかが牡馬最強クラスの昨年は悲惨だろ
まず今年コントレイルを負かしてからだな
0138名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/19(金) 10:23:24.96ID:jrcm0MbR0
サートゥルw
アホかw
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/19(金) 10:28:39.31ID:zM+H70SE0
フィエールマンに2000で普通に負けたクロノも結局道悪じゃないと勝てないって証明されたしたいしたことはない
グランプリ専用機
0141名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/19(金) 10:39:15.11ID:jrcm0MbR0
>>140
バーカw
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/19(金) 12:10:19.90ID:bkdFAQBs0
>>3
それは勝ってないって事。
事実を見なさい。
0144名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/19(金) 15:24:47.50ID:120+j9aW0
>>134
まあそこら辺はダスカに似てるわな
地味タイプね
宝塚の着差を派手ととる人がいるが
稍重で時計がかかった馬場も関係してる

まあ実績を取るか安定を取るかがダスカとの評価の分かれ目
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/19(金) 18:21:02.49ID:iCX3QBPs0
ジン
ウオッカ
ベルモット
キール
バーボン
ラム
どれも強い馬になれそう
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/19(金) 21:30:01.65ID:4a+eyjZd0
気合いを入れ直せ
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/19(金) 21:56:31.05ID:fDR7Pz310
どちらかと言うと
ウオッカ=アーモンドアイ
ダイワスカーレット=グランアレグリア
だけどな
実績
ウオッカ>>ダイワスカーレット
実力
ダイワスカーレット>>>ウオッカ
グランアレグリアとアーモンドアイも実は全く同じ関係性

ダイワスカーレットがウオッカをマイルで完封して、ウオッカがダービーを勝った時にはダイワスカーレットはマイラーなんて言わられたものだが、ダービーやジャパンカップよりも遥かに厳しい有馬を厳しいラップを刻んで勝ってしまった
あの感じだと、日本一厳しい宝塚も勝っていただろうな
スタミナの低いウオッカは、宝塚と有馬から逃げ回ることになる

グランアレグリアは、スピードが取り柄の府中専用機のアーモンドアイよりも遥かに能力の高い馬
ウオッカやアーモンドと違って、心肺機能もかなり強い馬だから、府中はもちろん、気性さえなんとかなれば宝塚も有馬も勝てちゃうんだよな
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/19(金) 23:44:48.90ID:zntJxt0D0
>>148
ダスカはウオッカには勝てるからしゃーない
逆に言うとウオッカにとってダスカは存在を抹消したい馬
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/19(金) 23:51:43.72ID:6ksEt/eJ0
絶対評価馬のウオッカにとってダスカなんか居ようが居まいがどうでもいい
でもダスカはウオッカ無しだとクロノ程度にすら明確に上と言えない
だからスレ違い長文で恥も外聞もなくウオダス比較始めちゃうんだろうね
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 00:33:27.90ID:agHUad+80
>>149
ダスカ基地の言う一回たたいて万全の状態のうえ、距離も400M伸びるスタミナ豊富なダスカに有利なはずのJCをリベンジせずに逃亡したけどな、ナゼだろうね?大楽勝出来るはずなのに。オークスも出なかったけど
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 01:48:07.36ID:1Z0BpJQM0
凄い早口でいっとそう、悔しいのかなこの人
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 08:08:56.29ID:Mms6bMgX0
父SSの半兄ダメジャーがマイラーなのに父がタキオンに替わったダスカがスタミナ豊富に出るわけがないんだよ
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 08:16:15.40ID:dEBeLLZT0
>>147
グランなんてオークスもダービーも宝塚も有馬ま秋天も2000以上の全てのレースに逃げてるじゃん
0156名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 08:54:14.92ID:rnM79Uf40
>>1
ウオッカはやっぱりアーモンドアイの劣化版だろ
府中専用機
0158名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 09:36:39.51ID:znRMar4M0
ウオッカは負けるの分かってても秋華賞出たもんな
次のエリザベスは当日逃亡したけど
0160名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 14:41:56.14ID:QnSlK81n0
>>1
大正解!!!!
0161名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 14:52:08.36ID:ttIIOh8w0
>>1
なんだろ
クロノヨリモダスカのほうが強いイメージがあるなあ
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 15:05:54.37ID:XRjZOn4W0
第一期牡馬暗黒時代、第二期牡馬暗黒時代という共通点があるからな。
次世代上位種牡馬に決定力が欠ける。
第一期 タキオン マンカフェ ダンス スペ タニノギムレット これらは次世代以降種牡馬として生き残れなかった。
第二期 暗黒時代前の上位種牡馬が高齢化した中次世代種牡馬として ルーラー カナロア オルフェ エピファ ジャスタ
 皆牝馬1頭だけで(アリストテレスは現時点では含めていない)種牡馬として重賞レベル、牡馬は単発か古馬になってイマイチで決定力に欠ける。
0163名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 15:15:25.63ID:XRjZOn4W0
>>162
種牡馬としての代表産駒が牝馬の大物1頭とその他単発しかいない。
第一期 スペ(シーザリオがいるが暗黒時代前なのでブエナビスタ以降は今一な馬しかいない)
タニノギムレット(ウォッカだけ) 
タキオン(古馬になってイマイチか故障。ダスカ含めて故障癖)
マンカフェ(単発終わ)
第二期 ルーラー(キセキ、メールドイマイチ) カナロア(アモアイ以外古馬になってイマイチかダノンスマッシュの単発のみ) オルフェ(ラッキーライラックだけ、後はハンデ重賞賑わせレベル) バゴ(クロノジェネシス以外はオウケンサクラやビッグウィーク化) エピファ(現時点ではデアリングタクトのみ) ジャスタ(ダノンザキッドがイマイチ化の恐れあり) ディープ孫(今一つな馬しかいない)
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 15:21:38.83ID:XRjZOn4W0
牡馬の極端な晩成化と早熟化
第一期 2歳から活躍したのはドリームジャーニー(5歳になるまで不振だったが)くらいで後は3歳秋を使わず古馬になってからの馬か単発 4歳の終わりから活躍し始める馬が増えた
第二期 レイデオロ世代を最後に3歳から活躍して古馬になっても結果があるのはせいぜいフィエールマンくらいで後は3歳で終わるか古馬になるまで塩漬けしたもの勝ち。 19世代の牡馬が4歳の終わりまで空気だった馬の台頭。
0165名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 15:24:00.89ID:XRjZOn4W0
種牡馬としての世代交代失敗と遅れ
第一期の牡馬暗黒時代の種牡馬はステゴ以外次世代以降に生き残れなかった。
第二期牡馬暗黒時代の有力次世代種牡馬は次世代以降種牡馬としての世代交代失敗と遅れで生き残れない可能性がある。
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/20(土) 15:24:17.71ID:HBgcimGL0
長いわ
0167名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 15:24:50.66ID:9oK34k7m0
>>156
府中専用機なら東京優駿馬を評価したいね
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/20(土) 15:39:04.92ID:9/Ri3uVA0
全ての牝馬はダイワスカーレットの劣化版
自分で展開支配できない馬はどんな馬にも負ける可能性ある雑魚
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 16:34:46.37ID:ID/hzJS90
ダービーはおろかクラシック勝ててない時点で勝負付けは終わってる
0170名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 20:08:45.44ID:Pg3GR7qd0
>>1
マルチアは正しい
0171名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/20(土) 23:19:27.16ID:Pg3GR7qd0
天才マルチア
0172名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 23:24:32.15ID:VLmUb5bb0
ダスカス息してる?
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/21(日) 02:02:32.54ID:unOkDt6X0
ウオダス弱すぎる
0174名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/21(日) 07:02:43.96ID:ycVxbCcL0
確かに言える
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/21(日) 08:29:16.58ID:OhKxJ7Ek0
グランアレグリアとウオッカは使ってるレース距離が違うから>>1のセンスが悪いが、クロノ>ダスカはそうだろうな。北村乗せてこの戦績だから
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/21(日) 11:00:14.27ID:z5FuU96V0
ほんまな
アーモンドの劣化がウオッカが正解だし
0177名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 11:17:11.24ID:VwaQ5yKY0
グランアレグリアの比較対象はタイキシャトルだろ、互角とみる ウオッカの比較対象はアーモンド、ややアーモンドが上か
クロノはまだ引退してないから、評価し難いな 秋天でアーモンド倒して有馬で引退してたら、史上最強の声も上がったかもね ドバイに期待
0178名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/21(日) 11:31:52.10ID:s2zN3HED0
なるほどね
こうやってウオッカ以外の牝馬と較べるとダスカのショボさがハッキリ分かっちゃうな
最強牝馬論争で現状では論外のクロノにすら胸を張って上と言えずに「安定感なら…」とゴニョゴニョ誤魔化すのが精一杯なんだから
0179名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 12:17:34.49ID:usFXbHaJ0
最早ダービー勝ってるから…としか言えない馬と似てるな
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 12:24:36.53ID:gJwdEGpg0
>>179
また話題逸らしのためにウオッカもですかw
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 12:45:59.77ID:3361ksUB0
グランは強いとは思うけど、クロノは個人的にはそこまでなんだよなぁ。
ウオダスは正直過大評価だと思うし、比べるならジェンティルアモアイじゃないと意味がない。
0182名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 12:47:06.24ID:X+kUZiZ20
アーモンドアイは安田記念2連敗なんだけど、安田はノーカンなんだよねダスカ基地って
0183名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 12:52:59.01ID:usFXbHaJ0
>>180
安定感しかないダスカ
ダービーしかないウオッカ
いくら片方をコソコソ叩いたところで、こいつらが最強牝馬論争から脱落したオワコンってことだよw
0184名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 13:09:04.33ID:RjFmZiz00
>>183
そもそもレース数も少ない、混合古馬戦四戦しかないダスカに安定感なんて無いよ
安定感ってのは相当数の大レースに使って初めて使える言葉
タキオンやシーザリオに安定感があったなんて言わないのと同じ
0185名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 13:11:13.69ID:VGgMt+zJ0
マジレスすると馬の能力自体はグランアレグリアがダントツだよ
こいつは気性がやばすぎて3歳時は中距離なんて到底使える状態じゃなかったが、4歳の頃はアーモンドの8勝目のために中距離使わなかっただけ
次点がブエナビスタとダイワスカーレット

ジェンティル、ウオッカ、アーモンドは典型的なスタミナ不要の府中専用機で心肺機能が弱く、厳しいレースでは通用しない
ウオッカはスタミナの問われるとナドアルシバでは1800すら厳しい、メイダンなら1800は持っていたが2400は確実に不可能
ジェンティルはメイダンの2400は走ることができたが、ナドアルシバの2400ではスタミナ切れだったろうね
アーモンドは心肺機能が弱すぎてメイダンの1800ですらヨレヨレでバテバテ、ナドアルシバだと1800は確実に無理

心肺機能の強いグランアレグリア、ブエナビスタ、ダイワスカーレットはどこの競馬場でも関係なく強い
クロノジェネシスとリスグラシューはややスピード不足だが、ここ数年レベルの下がり続けているドバイならなんとかなったかもしれない
0186名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 13:22:38.44ID:8JcSRxP40
>>182
そもそもそれ言ったらウオッカもJC 2連敗して3回目でやっとかったろ?

逆にアーモンドは秋天は連覇、JCは2連続制覇(2019年は出てない)したように

距離適性の差でしかないな
ウオッカはマイルが得意で中長距離になると完敗も増える
逆にアーモンドは、マイルじゃ忙しすぎて、こちらも追い込んで届かずがある
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 13:25:25.17ID:YtBJ+d1Q0
>>186
だから距離適性じゃなく上位互換だなんだ言ってるから突っ込まれてるんだろ?
0188名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 13:38:55.15ID:VGgMt+zJ0
>>186
アーモンドアイもウオッカもマイラーだよ
違うのは馬場
ウオッカの時代も高速馬場だったが、アーモンドアイの時代は狂ったような超高速馬場
ウオッカのスタミナでは、ウオッカの時代の馬場で府中の2400はかなりギリギリ
しかしウオッカ自体は、アーモンドアイよりもスタミナのある馬で、アーモンドアイの時代の府中の2400なら余裕で勝てていたし、ドバイもメイダンなのでナドに比べてかなり楽
ドバイターフも普通に勝てていた

アーモンドアイは気性の良いマイラーで、現在のスタミナ不要の府中専用機であり申し子とも呼べる存在
メイダンの1800でバテバテになるほどスタミナは低い馬で、ウオッカの走ったナドの1800は確実に無理
ジェンティルが勝ったメイダンの2400も100%無理な馬
アーモンドアイがウオッカ時代の府中の2400を走れたかといえば、ペース次第としか言えない
ウオッカの時代の府中は今ほどではないが、すでにスタミナがあまりいらない馬場で、ペースによってはアーモンドアイでも走れたかもしれない
0189名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 14:09:07.46ID:X+kUZiZ20
>>186
要は距離適正だろ。騎手ルメールを勘案するとそれだけでもないけど
0190名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 14:15:17.24ID:JzFmqYGC0
よく揶揄されているが、ウオッカのスタミナは相当あるよな
肺活量もスタミナも持久力も、それ自体は飛び抜けてる
有名な秋天の後もそれ以外もレース後あっという間に息整ってるし
ウオッカの距離どうこうってのはほぼ気性によるものだな
80の力で回りを気にせず一定ペースで走るみたいのがとても苦手な馬
すぐ前に行きたがるから鞍上と喧嘩する
徐々に出力を上げる事に耐えられず、ゴーを出されたらすぐ全開になってしまう
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 14:15:57.66ID:VGgMt+zJ0
>>189
距離適正じゃない
その時代の馬場
0192名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 14:22:47.97ID:VGgMt+zJ0
>>190
いやウオッカの心肺機能は普通に弱いよ
それでもアーモンドアイよりは、おそらくマシだったんだろうなという推測は出来るがね
モロにスタミナを問われることになった、ナドアルシバの1800や阪神中山での大敗は心肺機能の弱さを表している
心肺機能の弱いウオッカにとって不幸なのは、当時は超高速でスタミナのいらない異常な馬場と言われていた府中が、今のトランポリン府中に比べたらタフなコースだと言うこと
ウオッカが今の府中に引きこもれていれば、成績は相当安定していた
ドバイもナドではなくメイダンだったら1800では普通に勝ち負けできていた
0195名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/21(日) 14:27:06.67ID:gJwdEGpg0
クロノは牝馬には珍しく2000M〜に適性がある馬だが、ダスカはマイラー
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 14:36:08.06ID:BN2MvFZL0
>>184
それな
戦績が安定するようなローテ取っといて安定感とか言われてもな
2010ブエナくらいのローテと成績なら安定感自慢大いに結構だけどさw
0197名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 14:36:26.10ID:78NoObyN0
皆一長一短
条件次第で勝ったり敗けたり
ただマイルまでしか勝てなければ論外
グランアレグリアは試金石だね
0198名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 14:37:25.15ID:RXPOmcfR0
ウオッカはハイペースは得意とするスタミナ馬
これは現役当時から分かってる人間の間では言われていたことで、そういう人たちはリーチザクラウンの参戦で淀みないペースが予想された3回目のJCの馬券も取れていたんだよね

・そもそもBT系
・レコードで勝った秋天後、けろっとしていたというレポート
・スローペースにほとんど良績なし
・勝ったJCの2着以下の面子を見てもオウケンとコンデュイットは日英のセントレジャー勝ち馬、レッドディザイアも翌年のVMでヒカルアマランサスなんかにスピード負けしてしまうような明らかなスタミナよりの馬、そんなのが上位に来ているレースで「1着馬だけスタミナが問われない」なんてのはあり得ないという当たり前の帰結

「スタミナ不足」と言っていた人たちがウオッカが勝ったJCでどんな馬券を買っていたかは興味があるね
0199名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/21(日) 14:48:08.50ID:8JcSRxP40
ハイペースが得意な馬ってのは
ジャスタやリスグラ、あとエピファみたいな馬の事だぞ?
この手のタイプはハイで流れてスタミナの削り合いでバテる馬はバテるから
着差がつきやすい。よってレーティングも高くつく
ウオッカの場合は、やはりマイルまでならハイペースの方が気性的に合うけど
2400だとギリ勝ちだからな
特別強いとは言えない
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/21(日) 14:55:54.66ID:VGgMt+zJ0
ウオッカ
スピード95パワー55心肺機能55
筋持久力50瞬発力90持続力60気性45
ダイワスカーレット
スピード90パワー70心肺機能75
筋持久力50瞬発力80持続力85気性55
ブエナビスタ
スピード80パワー80心肺機能95
筋持久力70瞬発力85持続力80気性75
ジェンティルドンナ
スピード85パワー50心肺機能65
筋持久力60瞬発90持続力80気性65
リスグラシュー
スピード80パワー85心肺機能80
筋持久力85瞬発力80持続力85気性60
アーモンドアイ
スピード95パワー55心肺機能45
筋持久力50瞬発力100持続力80気性90
グランアレグリア
スピード100パワー80心肺機能90
筋持久力45瞬発力85持続力95気性35
クロノジェネシス
スピード75パワー90心肺機能85
筋持久力65瞬発力80持続力90気性55
0202名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 15:04:05.49ID:VGgMt+zJ0
>>198
ウオッカが勝ったジャパンカップは典型的なミドルペースで、ウオッカ自体は1.0秒の後傾ラップでハイペースの要素なんか全くない
問われたのは、超高速馬場適性とスピード能力と気性

心肺機能をモロに問うようなレースになったのは、この年の異常なハイペースになった有馬記念
これの4秒の前傾ラップを前につけて、最後の最後まで粘ったブエナビスタみたいな馬をスタミナのある馬という

超高速馬場や後傾ラップで結果を出した馬をスタミナのある馬とは言わない
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 15:16:21.54ID:s2zN3HED0
ハイペース厨の集保をJC史上ナンバーワンに等しいとまで狂喜させたからダスカ基地の意見なんかどうでもいいっすわw
0204名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 15:38:37.24ID:izrZFoxx0
オウケンに鼻差
これがレベルの低さを表している
0205名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 15:53:37.89ID:rj6BbvP70
オウケンってエピファと同等のレースしてるけどな
0206名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 16:14:21.03ID:X+kUZiZ20
ウオッカが鼻出血してなければオウケンに差をつめられることもなかっただろ
0207名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 18:59:21.14ID:g1RmkAX+0
>>178
流石に、クロノよりはダスカの方が上だと思うぞ?
クロノのグランプリ連覇ってタイムが前年と比較しても
かなり遅くなる展開と馬場によるものだと思うけどね?
宝塚の着差も、馬場によるものだろう

逆に有馬は着差もタイムもしょぼく
明確にダスカ以下だし
0208名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 19:06:28.74ID:+2FlsUFS0
クロノって現時点だと、自身も上がり36秒代もかかるレースで強いから
欧州の鈍足バゴの血だろうな。ダスカのようなスマート差はない。
グランプリ連覇って部分だけに焦点当てればリスグラの劣化だし
安定感で無理矢理ダスカと比較しても劣化版でしょ
0209名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 19:07:04.23ID:H2gYf8ss0
ダスカは展開支配できる時点でどの馬も負ける可能性ある
競馬素人にはそれがわからない
0210名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 19:21:09.85ID:wVxrfERX0
サイレンススズカのようなスピード豊富な逃げ馬ではなく、テンも普通だし、中盤必ず中弛みのラップがあるのに誰も競りかけない不思議な逃げ馬だったな
0211名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 19:26:53.76ID:UZPeIGxG0
>>210
レースラップも見れないニワカ
0212名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 19:29:18.74ID:kALd0A0w0
もう安勝が諦めてハナ上等になってからはテン2ハロンは短距離馬並のスピードだったよダスカは
そこから瞬時に折り合ってペースダウンするから他馬は折り合いに四苦八苦する
0213名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 19:44:46.58ID:wVxrfERX0
>>212
サイレンススズカのラップ見てこいよ。ダスカは1000M59秒を切るラップは超高速馬場の秋天だけ
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 20:09:34.30ID:+2FlsUFS0
少なくともクロノとの比較なら
クロノの混合G1の2勝の中身は
クロノ自身も上がり36秒以上かかってる
日本のレースの中では特殊な展開(馬場も)だからねえ
じゃあタフかといえば、有馬記念とかは着差もタイムも平凡

自分でレースつくれるダスカならこんな展開にはしないよ
0215名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 20:15:41.31ID:dmcd1uBY0
クロノは結局道悪専用機だし微妙だろ
0216名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 20:52:54.01ID:2E98Ythg0
1馬身半離れた後ろの馬に煽られただのアホみたいなこと言ってるダスカのどこがレースを支配してるんだよ
0217名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 20:54:33.18ID:9E59PYIy0
展開支配してレース作った上でウオッカに力負けしたダイワスカーレットさん、ということかな
0218名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 20:59:08.66ID:ntYyMxUC0
ルメールがあの天皇賞は体調がまともならダスカ圧勝してたと言ってたけど
0219名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 21:07:03.65ID:0ppe0HSa0
>>213
やっぱり難しいかw
テンが普通とか書いてるからテンは速いと言ってるだけ
即ペースを落とせるからもちろん前半は速くない
ダスカの一番の強さはスピードより折り合いだよ
0220名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 21:33:09.57ID:qlsbDiuO0
>>218
マグニチュード10
0221名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 21:42:24.46ID:wVxrfERX0
>>219
1馬身半後ろにいて馬体すら併さっていないトーセンキャプテンをラビットとか大騒ぎしてたのになに言ってんだか
ダスカには競りかけないっていう単なる社台のエース馬への忖度だよ。実際有馬ではダメジャーにダスカには競りかけるなって指示も出てたけどな
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 21:48:55.98ID:BvXr/hAC0
そりゃ同じ馬主の馬なんだから当たり前だろw
それをわざわざ書くところから察するに多分本当に話が通じない人だなw
0223名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 21:55:40.03ID:wVxrfERX0
>>222
冠名が同じ馬だけじゃなく共有馬主が一杯いるんだけど。むしろそんなことも知らないの
というかナゼか単発IDが絡んでくるなあ
0224名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 22:37:24.48ID:MSxAtrva0
てかトーセンてTEL屋半持ちじゃなかった?
単に同厩舎ってだけで何でウオッカの味方扱いされたのかずっと謎なんだけど
0225名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 22:46:52.03ID:kxn7BZHg0
>>221
この話になると必ずトーセンでるんだけどさ本来はあの位置にアサキン(社台生産)いなきゃなんないんだよね
俺ウオダスアサキン結構な額持ってたから呆れたよ
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/22(月) 00:06:54.72ID:vld1XkZf0
>>1
たまには正解を生み出すから憎めない男
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/22(月) 04:38:06.66ID:39fiKrqk0
全ての牝馬はダスカの劣化版
本当に強いなら逃げて勝てるはず
0228名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/22(月) 05:55:46.41ID:cn5B7M300
ダスカが唯一誇れる有馬記念
2着アドマイヤモナークw
まあ混合1勝の時点で最強牝馬論争には参加できないけど
0229名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/22(月) 06:15:56.51ID:6NBZEjvH0
そのアドマイヤモナークにもガチ負けするのがウオッカだろ
そりゃ逃げるわ
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/22(月) 06:45:54.72ID:+CxZSZy60
>>229
ウオッカも外れてるから安心しろよ
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/22(月) 07:43:28.82ID:n30azicM0
ウオッカって角居厩舎で言えばエピファ同様のワンペース型だよな
ミドル〜ハイにならないとかかって自滅するタイプ
特にウオッカはマイルを超えると最後止まる傾向が強く
ドスローだとカンパニーやスパホに完敗してたもんな
馬のジャンルが違うが、キチガイ馬と言われたオルフェも
本格化した3歳以降は、阪大以外はペース不問で、ドスローでも後方で折り合って4角捲りで楽勝してた。
ウオッカもドスローでためさえ聞けば、少なくともカンパニーやスパホにあんな完敗はしない馬になれたのにな
0233名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/22(月) 07:53:49.64ID:Iw9a6A/j0
>>229
ウオッカは有馬使うと秋4戦目だからな。牝馬に秋4戦は厳しい。最近のように秋初戦が秋天というローテだったら出ただろうけど
秋初戦の秋天をたたいて万全の状態、自慢のスタミナを活かせる2400MのJCを回避したダスカの方が逃げるという言葉はピッタリだね
0234名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/22(月) 08:03:30.84ID:n30azicM0
ウオッカが有馬惨敗したのは、馬場とかコース関係なく
単純にタメがきくような調教されてないから
かかって息を抜けないからってだけでしょ。
よく例に挙げられるダメジャーの好走は、ダメジャー自体が逃げでペース作れるのと
皐月賞馬で500M伸びようがそこそこ対応できただけで。
これはワンペース型になるような調教した側の原因。
0235名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/22(月) 10:00:18.86ID:VOMP6Dy30
>>234
まぁ気性の問題もあるから仕方無い面もあるけど、当時の角居さんはそこまで技術が無かったということだね
どっかで当時を振り返ってもいたけど
失敗も含めて勉強中だったということだね
0236名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/22(月) 11:11:17.79ID:Iw9a6A/j0
>>234
調教云々の前にあのローテじゃ無理
0237名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/22(月) 12:56:36.27ID:Km54+Xoq0
>>5
まず間違いなく圧勝だろうね
0238名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/22(月) 13:14:13.19ID:URduyShH0
>>5
前走VM圧勝のアーモンドと昨年春秋マイル王のインディ相手に完勝しちゃう馬がどうやってディープスカイ程度と2着争いするんだよ
もしかしてグランが1着だからウオッカがディープスカイと2着争いするという意味か?
0239名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/22(月) 18:54:06.37ID:GITLU7IX0
ウオッカが詰まらなければディープスカイに5馬身差をつけてると四位が言った安田記念のこと?
0241名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/23(火) 00:23:54.03ID:cPE5YeDK0
ダスカの真似をして逃げてスーパーホーネットに差されたのがダバッカ
0242名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/03/23(火) 00:27:46.97ID:MvKDo04g0
ウオカスまだ活動中なのかよ
ウオッカが待ってる早く天国に逝ってやれよ
あ、お前らは地獄しか行けなかったか
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