ナリタブライアン＞コントレイルという事実

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 18:10:13.47

ナリタブライアン菊花賞 3.04.6(稍重) 上がり34.3
コントレイル菊花賞 3.05.5(良) 上がり35.2

「昔の馬よりも今の馬のほうが強い。昔のトップクラスは今の時代なら準オープンクラス」
とは何だったのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 18:11:15.03

ナリタブライアン最強！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 18:34:37.00

武豊　最高！
https://news.yahoo.co.jp/articles/cb35133e882d7cb691ff3340628e17cdc6b0a59e

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 18:39:24.64

まぁ現状コントレイルが勝ったGIは軍団の護送があってこその結果だからなぁ
安全に直線まで連れてきてもらって、そこからゴー！

ってだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 18:50:05.41

ナリタブライアン＞コントレイル
これに異論ある奴なんていないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 18:51:53.19

スターマン＞ナリタブライアンでOK?

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 18:54:47.26

>>5
怪我する前か後かにもよる
ナリブーは怪我前ならマジで日本競馬史上最強の馬だと個人的には思ってるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 18:55:29.09

>>1
ナリブとコントレイルを比べるのは
コントレイルが4歳走ってからにしようや。

コントレイルがナリブのように
古馬でGI一勝も出来ずに無様晒したなら
ナリブの方が上でいいと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 18:57:47.23

>>8
そんだけ煽ってて本当にコントレイルが勝てなくても発狂するなよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 18:59:27.41

>>8
ナリブーは怪我して別馬になっちまったからなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 19:09:35.47

セントライト　　　　 .(重)3.22.6（不明）
シンザン　　　　　　　(稍)3:13.8（不明）
ミスターシービー .(良)3:08.1 (38.2)
シンボリルドルフ　(稍)3:06.8 (35.0)
ナリタブライアン　　 (稍)3.04.6 （34.3）
ディープインパクト　(良)3:04.6 （33.3）
オルフェーブル　　　(良)3:02.8 (34.6)
コントレイル . (良)3.05.5 (35.2)

上りと馬場を考慮すると下から数えた方が早いな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 19:10:25.54

Mahmoudがビワハヤヒデならコントレイルに影も踏ませずに勝つって言ってたな
弟もしかりだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 19:16:51.55

>>8
ナリブーは有馬で混合G1勝ってるで3歳（旧4歳）で有馬勝ってる時点でコントより一つ上

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 19:18:35.54

菊花賞で実況に苦しいとか言われた三冠馬は初めてだしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 19:21:49.79

>>12
コントレイルはこれからが全盛期かもしれんし
ブライアンは古馬になってから悲惨だったからまだコントレイルの巻き返しはあるでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 19:39:38.91

というより、日本競馬史上3歳最強がナリタブライアンっぽいんだから、比較対象がコントレイルなら当然だろ
ブライアンの皐月に並べるのがドゥラメンテ
ダービーに並べるのがディープ
菊花賞は時計が平均2秒遅くなる稍重でディープと同じ勝ち時計なんだから比較対象無し

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 19:43:54.03

ナリタブライアンはノーザンダンサーの生まれ変わりみたいなもんだからそりゃディープ産駒じゃ勝てんよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 19:46:40.58

>>14
抜かせない抜かせない言ってる実況もあるのに
コントレイル苦しいか！って言ってる実況もあるよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 19:49:01.80

>>1
最低でも５馬身違う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 19:50:35.98

>>17
ノーザンダンサーは2400のベルモントステークス3着で三冠を逃したんじゃなかったかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 19:51:49.41

そら強いわ
ありゃクラシック三冠歴代最強の怪物だ
明け４歳春初戦時の比較ともなれば、比肩できる馬なんていない

しかしコントレイルも不向きの舞台でスタミナお化け相手に勝ち切るんだから大したもんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 19:53:50.63

ウォッカ≫デアリングタクト

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 20:10:45.19

>>5
あるぞ
現代競馬の基準で考えたら普通にコントレイルの方が強いだろう
重い馬場の長距離戦を走らせたら
そらブライアンの方が強いだろうが
去年のダービーで勝負したらブライアンはコントレイルに付いて行けまい
スターマンに負けた京都新聞杯なら2馬身前にいる
高速馬場の2000ならぶっちぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 20:27:27.57

負けれない三冠馬と三冠取るまでに負けまくりの三冠馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 20:28:46.71

ナリタブライアン　ダービー2:25.7　
コントレイル　ダービー2:24.1

同日に古馬1000万下（900万下）青嵐賞2400ｍ
1994年5月29日　カシワズシーザー牡5 56 的場均 2:31.0
2020年5月31日　セントレオナード牡4 57 レーン 2:24.6

ナリタブライアンは古馬より5.3秒速くコントレイルは0,5秒速いのみ
実際ナリブーのダービー当日の馬場状態はお世辞にも高速馬場とは言い難い状態

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 20:30:37.20

ナリタブライアン　　12勝9敗
コントレイル　　　　 7勝１敗

ここからどうなっていくやろなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 20:34:35.37

コントレイルの方が強いといってるひとに、ではディープとではどちらが強いと思ってるのか聞きたいねえ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 20:37:41.11

>>25
5.3秒差はすげーな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 20:38:53.20

思い出補正もあるけど、3歳のブライアンを超えることは不可能に近いな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 20:41:58.21

メイショウサムソン＞エアシャカール、ドゥラメンテ

が間違いである理由がわからん･･･

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 20:47:33.92

>>27
一部の頭おかしい人間を除いては圧倒的にディープの方が強いと答える
そもそもコントはブライアン、ディープ、オルフェのような他を圧倒したレースは
一度もない。強いて言えば東スポ？今思うと新馬戦のようなメンバーだしねえ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 20:48:54.42

ナリタブライアンと比較することすらおこがましい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 20:53:27.02

さすがにナリタブライアンと比べるのはな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 21:00:52.88

当時の馬場整備能力も低かっただろうしな
旧4歳は最強でいいよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 21:33:14.77

>>23
＞去年のダービーで勝負したらブライアンはコントレイルに付いて行けまい

根拠まるっきりゼロで草
皐月賞あたりで比較してもブライアンのスピード能力の秀逸さが際立っているというのに

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 21:35:57.34

コントレイルを弱いとは言わないけどナリタブライアンと比較するのはあまりにも理不尽すぎる罠
ナリタブライアンの全盛期の強さって世界レベルで見ても勝てる馬が何頭いるのかってレベルだからな
アリストテレスを破るのに四苦八苦してる馬と比較するのはブライアンに失礼

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 21:41:00.59

>>11
長距離のディープってほんと化物だな
完全にアドマイヤジャパンのごっつぁんレースだったはずだもんなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 22:08:54.92

ブライアンは明らかに距離に限界があった。せいぜい二千までの馬。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。

菊花賞などそもそも能力的に疑問符が付いていたのに人気してたよね。トライアルに続いて鞍上河内というのも人気の要素だったのかもしれないが。

個人的には好きな馬だったので重賞の一つでも勝たせたかったなあ。もっとも惜しかったのは毎日杯だったけど、勝ち馬とははっきりと力の差があったよね、

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 22:09:22.80

>>11
この数字だけでざっくり比較した場合でも
菊花賞の舞台でもディープはナリタブライアンに勝てないことがよくわかる罠

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 22:11:48.32

コントレイルが今年大阪杯、宝塚、天皇賞秋、JC、有馬全部勝って黙らせればいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 22:15:08.19

>>40
それでも黙らないのが競馬板

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 22:19:09.02

三冠馬が王道の天皇賞春から逃げる時点で比べる価値なし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 22:21:54.25

>>38
最初の2戦までは超大物の期待かける人もいたよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 22:28:12.13

>>40
引退前に高松宮記念勝ったら黙るかも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 22:43:19.24

>>42
あのヒヤヒヤの菊花賞見たら天皇賞春回避はやむなし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 22:56:13.52

怪我さえなければ、今頃G1最多勝ホルダーはブライアンで、アーモンドアイをもってしても記録は破れない、みたいな事になってたと思う。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 23:00:35.78

古馬になってからカスのナリブと同レベルまで落ちるか今年にかかってるからなまずは勝ちでスタートしないと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 23:01:10.68

>>46
ならないならない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 23:08:12.56

別にGⅠ最多勝なんて意味ないからな。

シーバードやセクレタリアトも最多勝じゃないし。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 23:08:58.08

>>46
4歳終了時点でG1９勝もあったよな
これならアーモンドより全然格上

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 23:09:01.98

>>46
ナリタブライアンは生まれる時代が悪かった悲運の名馬としか言いようがない
もしも今の時代に生まれてかつ優秀な厩舎に所属していればいればG1・10勝+凱旋門賞勝ちで引退していた

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 23:09:39.62

比較しても無駄直接対戦ないから永久に答え出ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 23:10:48.98

>>51
頭大丈夫ですか？バーカｹﾗｹﾗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 23:11:22.79

コントレイル⇔ミホノブルボン
ナリタブライアン⇔ライスシャワー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 23:12:38.73

故障後のナリブになら今後の成長次第で追い越せるかもね
まあトップガンよりはっきり強いという評価を得るのも簡単じゃないが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 23:14:57.62

相手に恵まれたって感じの馬
強い馬に勝って3冠なったわけじゃないしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 23:16:24.43

>>51
こうやって自分のレスはネタですよと暗に教えているわけか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 23:16:54.41

GⅠ最多勝に意味がないのは、GⅠは最高レベルのレースを意味しないからだよ。

え？と思った？　だけど事実なの。GⅠは制度上の最高格付けというだけで、歴史上で見て
最高レベルのレースという意味ではない。GⅠの中にも凄くレベルの差はあるけど、それを
いちいちスーパーGⅠとかAAGⅠとかAAAGⅠみたいに差を付けておらず、「GⅠ以上」という括り
にしているだけのこと。

逆に現状の格付けからGⅠとかGⅢをなくして「オープン以上は全て制度上同じ格」
「オープン以上最多勝」みたいなことになったら、GⅠレベルとリステッドレベルを同じに
するなよ、と思うだろう？　GⅠ以上〇勝というのもそれと同じことなんだよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 23:18:39.60

まあ日本馬で最強はアーモンドアイで結論でちゃったんだけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 23:30:58.69

怪我せず引退する事が競走馬として大前提って考えたら怪我して引退した馬は駄馬

競争して当たり前の年齢で競争に参加出来てない時点で話にもならない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 23:33:58.49

ヴェロックスにすらG1で力負けするアーモンドアイが最強って、
ただの東京専用機だろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 23:35:42.09

>>20
別に2400が苦手だから負けたわけじゃない
単純にアメリカ3冠の3戦目がハードだからこそだ

2400の負けで距離云々言われるならノーザンダンサーは1200　1300　1700でも負けたことがある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 23:38:48.80

>>46
調教師が大久保正陽だったのが運の尽き
ラガーレグルスを潰したのもコイツだしなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 23:44:16.36

>>11
数字だけでナリタブライアン最強じゃん。しかも当時は高速馬場じゃない。
完全にディープより上。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 23:44:34.66

>>62
https://i.imgur.com/uv8HupA.jpg
ノーザンダンサーの血統には母父ネイティブダンサー内ゲイシャの部分に弱点や欠陥があり、距離延長にマイナスの影響を及ぼしたのではないかと推測される。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 23:47:20.57

ナリタブライアンはGⅠ以上でオープンまで行った。
アーモンドアイはGⅠ以上1000万下までで9勝した（それ以上のクラスに上がったとしたら周りが強くて勝てない）。

到達したレベルが違うんだよね。
無事に最高レベルまで到達したのはブライアンだよ。
そこまで無事に育てたのも調教師。大久保が無能って言っている人間はすべからく理解できていない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 23:47:55.34

>>46
どのみちライスシャワーとダンツシアトルをぶっ壊した京都開催の宝塚記念で潰れてたろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 23:51:30.41

>>60
それはあくまでも理想の話であって実際のシビアな世界の話は理想とはまた異なる
ナリブの時代の日本の馬場は世界でもトップレベルにコンクリ硬く
強くて脚力のある馬ほど硬い馬場の上で走ることによって自分の脚力の衝撃をまともに受けてしまい
結果、強い馬から順番に脚が壊れていった
そういう馬は早期リタイヤしてしまうので実績を積み上げることができない

で、そこまで強くなくて脚力も強くない馬は故障しないので実績を積み上げることができる
つまり昔の日本馬はある意味敗者復活戦様な世界になっていたわけよ

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 23:51:37.10

>>11
コントレイルおっそ
2020年の良馬場でこれかよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 23:54:50.00

競馬はタイムレースじゃないのはみんな知ってるだろうに
それでも比べたがるからアンチはクソなんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 23:54:55.77

>>66
共同通信とスプリングSのどっちかは確実に要らなかった
朝日杯勝つまでの過程で使い過ぎの状態で間違ってもやることじゃない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 23:55:32.73

>>60
2歳とか3歳春で故障したならそう言ってもいいが、ブライアンは最高レベル（アーモンドアイより上のレベル）
まで到達したので問題ない。

条件戦で3年走り続けた馬よりも、GⅠ勝って1年で故障引退した馬の方が上だ。
GⅠを勝つ能力があるのに新馬とか2歳オープン勝った時点で故障したら駄目というのなら分かるけどね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 23:56:01.11

安田と有馬は勝てなかったなアイ

ミホノブルボンがライスに抜かれた時、床屋で見てた。

前走負けてどうなる菊花賞ブライアンは杉もっちゃん絶叫アナウンス
なつかしいな。

コントも、あのぐらいぶっちぎって宝塚
秋天 JC 有馬を勝てば三冠最強をほこっていい。凱旋門は向いてないと思うね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 23:56:21.73

>>69
しかも辛勝でヘトヘトのオマケ付きw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 23:57:23.21

※「強い馬から順番に壊れていった」に当てはまる馬の一部

エドノハヤテ
サクラロータリー
トウカイテイオー
ミホノブルボン
ビワハヤヒデ
ナリタブライアン
フジキセキ
アグネスタキオン
サイレンススズカ
グラスワンダー

あと特別なケースとして強いのに壊れなかった馬の例としてオグリキャップやルドルフなどがいるが
前者は身体が丈夫＆フォームが素晴らしい、後者はそもそも本気を出していなかった
などが理由として考えられる

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 23:58:06.54

>>71
レースを使ったから鍛えられて馬が強くなったとも考えられる。
いずれにせよ、ブライアンは無事に最高レベルまで到達したの。故障して途中で駄目になった
訳ではない。

使ったレース数が多いとか言い出したら、ノーザンダンサーの方がもっと使ってるよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 23:59:31.54

>>70
一度でもタイムでマウント取ったことある奴にそれを言う資格はないんやで
自分の胸に手を当てて思い出してみ？一度もないと言えるか？
ディープが持ってた春天レコード（キタサンに更新されたけど）でマウント取ったことなかったか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/18(木) 23:59:45.94

>>70
そもそもハンデキャッパーからしてタイムを評価してるからしゃーないね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 00:00:07.55

>>75
オグリやルドルフも故障してるんだが。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 00:01:23.18

>>69
去年の菊花賞のパトロールビデオを見ろ内荒れすぎて
ほとんどの馬が内開けて大外はしってる
どんだけ無駄な距離を走ってると思ってンだよw
素人かよw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 00:06:40.41

>>80
お前はプロなの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 00:15:51.79

コントレイル>>>>トウカイテイオー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 00:16:45.85

※岡部幸雄の大久保調教師否定とも取れるインタビューについて(聞き手：森本毅郎)

森本「3歳クラシック戦線に至るまでのブライアンのローテーションについてどうですか？」

岡部「僕らからすると2歳の内からのあのローテーションは三冠を狙うような馬のローテーションじゃないですよね。
あれをやって来ちゃったっていうのはちょっと信じられないレベルの化け物ですよね。」

森本「つまり常識から言うと使いすぎであると？」

岡部「そりゃそうです、2歳であれだけ使って春先からもあれだけのローテーション組んだでしょう？
普通だったらもう壊れてますよ。」

森本「壊れてる！」

岡部「はい、普通の馬ならあのローテーションで行けば春のクラシックはうまくいっても皐月賞まででしょうね。
ダービーではだいたいダメ、負けるかどこか壊してるはずです。
それを乗り切ってくるというのは相当な体力、精神力があったんでしょうね。
我々は外から見ているだけでしたけどもう驚くしかありませんね。」

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 00:18:28.96

>>82

三冠とったのに某アプリゲームのせいでダブルスコアでっせ
https://trends.google.co.jp/trends/explore?date=all&;geo=JP&q=%2Fm%2F06w7hdg,%2Fg%2F11h8h0txbn

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 00:18:34.43

コントレイルが危うく負けそうになったから
今まさに必死こいて京都の馬場改修してるだろうねJRAは
改修後の京都はレコード出まくるだろうな
スピード出すぎて牝馬に有利になったりしてな
60年以上ぶりに牝馬の春天勝ち馬見れるかもしれんで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 00:19:28.39

僕はタイムだけ見て実際の競馬は見ていません！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 00:22:06.69

ブライアンの菊花賞は開幕週なので、雨が降らなかったらコントレイルのときより
全然速かった。

雨が降ったことによりコントレイルのときより遅くなったと考えられる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 00:24:23.50

>>83
それは否定してないだろ。

岡部は外から見ていた。（従って詳しいことは分からない）
大久保は近くでブライアンを観察し、大丈夫だと判断して使った。
その結果ブライアンは大きな成長力を見せて無事に最強レベルになった。
大久保は何も失敗していないし、そもそも岡部は大久保が失敗したなんて言っていない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 00:30:00.01

>>79
オグリとルドルフは俺が上で挙げた馬達と比較して
その故障が原因で【早期リタイヤ引退】したり
【故障によって能力の大幅な喪失】はしていないからな

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 00:34:17.20

>>89
ならOK

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 00:34:34.02

ナリタブライアンも今の福永が乗ってたら
あんなにバチバチに追ってなかっただろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 00:34:37.38

>>88
＞大久保は何も失敗していないし、そもそも岡部は大久保が失敗したなんて言っていない。

いや俺も「大久保調教師はナリブの育て方に失敗したよな」なんて書いてないけど？

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 00:34:44.91

>>83
岡部はぼかしてるけど
大川慶次郎あたりはおもくそ批判してた
大久保はメジロパーマーやヤマノシラギクみたいな使ってナンボの馬ならいいけど
顕彰馬クラスを預かっていい調教師では無かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 00:42:37.22

パーマーは失うものがないから何しても構わんかったけどブライアンはそんなことしちゃ不味いよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 00:58:30.37

520 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2021/03/12(金) 21:38:27.98 ID:yiFBLunL0 [2/25]
>>505
タイムについて何一つ理解していないね
競走馬の能力においてタイムなんてオマケみたいなもんで優先順位としては一番最後の方の要素だからな
特に2000m越えのレースに関してはな

↑
こんなこと言ってるやつがタイムだけで結論づけているのは何のギャグなんだろうか

39 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2021/03/18(木) 22:09:22.80 ID:aE3UQZix0 [3/6]
>>11
この数字だけでざっくり比較した場合でも
菊花賞の舞台でもディープはナリタブライアンに勝てないことがよくわかる罠

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 00:59:37.91

自分が言ったこと忘れちゃってるんだろうなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 01:09:38.42

結果的に故障したんだから駄馬なんだよ

コントレイルが故障せずにG1.5勝以上で引退したらコントレイルのが上
これは揺るがない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 01:12:31.03

>>97
最強馬の投票やったら競馬関係者やファンはナリタブライアンの方に多く入れると思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 01:19:50.08

強さって面では古馬斤量でG1を1つ勝てばそれだけでブライアン越えだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 01:19:52.28

>>39
コントレイルとブライアンの比較スレで
ディープはブライアンに勝てないー
ってさすがガイジ
頭おかしすぎて引くわー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 01:19:55.92

コントレイルは三冠最弱かもな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 01:20:29.28

>>95
お前発達障害でも持ってるのか？草
俺がタイムに意味はないと書いたのは例えばジェンティルドンナの有馬記念が当日900万条件の特別戦よりもタイムが遅かったケースとか
【極端なペースによるタイムの歪み】が生じているケースに対して言ってるんだわ

ナリブとディープの菊に関してはそのようなイレギュラーなペースによってタイムに著しい歪みが生じているレースでははない
そしてナリブの菊は稍重
ディープの菊は良
これらのことを総合的に鑑みて、もしも同じ舞台で両者が戦ったらナリブ＞ディープだと結論付けているんだがな

上っ面の言葉尻しか捉えることのできない発達障害者ならROM専に徹した方がいいぞ？草

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 01:20:39.12

ただ世代は弱いから馬券にはなる。
買いやすいよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 01:22:45.37

>>102
発達障害はお前だろ
コントレイルとブライアンの比較スレで
ディープはー
ってｗ
何いってんの？
ディープのことが語りたいならよそ行けよガイジ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 01:24:32.65

しかもまた言い訳ｗ
自分のダブスタを自己擁護
さすが障害者手帳持ちは一味違ったかｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 01:25:48.98

520 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2021/03/12(金) 21:38:27.98 ID:yiFBLunL0 [2/25]
>>505
タイムについて何一つ理解していないね
競走馬の能力においてタイムなんてオマケみたいなもんで優先順位としては一番最後の方の要素だからな
特に2000m越えのレースに関してはな

↑
こんなこと言ってるやつがタイムだけで結論づけているのは何のギャグなんだろうか
晒し上げｗ

39 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2021/03/18(木) 22:09:22.80 ID:aE3UQZix0 [3/6]
>>11
この数字だけでざっくり比較した場合でも
菊花賞の舞台でもディープはナリタブライアンに勝てないことがよくわかる罠

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 01:26:42.91

>>96
しかしお前、過去にどんだけ俺に辛い目に会わされたか知らんけど
わざわざこの俺のレスを一語一句保管して隙あらば揚げ足を取ろうという、その暗くて陰湿な人格な草
お前自分でも自分のことを相当キモい奴だと自覚してるだろ？草

(´・ω・｀")←こんな顔文字つけた半コテを5ちゃんねるでストーカーする人生って‥草
どんだけ悲惨で惨めな人生送ってるんだよ？草

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 01:28:12.01

レスを晒さないでくれえええええ
って泣き言言い出して草ｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 01:28:45.34

あの稍重の菊花賞でコントレイルはブライアンに勝つのは無理だろうね

温いレースで2400mでも高速馬場、1000m64秒ペースでヨーイドンならコントレイルが勝つのだろうけどそれは強いと言えるのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 01:29:26.08

ほんとだっせえなこいつｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 01:31:39.45

>>104
＞コントレイルとブライアンの比較スレで
＞ディープはーってｗ
＞何いってんの？

ちょっと何言ってるか分からない草
このスレの中で【コントレイル】と【ナリタブライアン】以外の馬名を出している人間は俺以外にも多数存在するのだが？草

それなのにお前は何故俺だけにツッコミを入れているんだ？
その理由を論理的に説明してくれ草

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 01:33:33.20

俺以外にもいるじゃないかああああああああ
なんで俺だけ言うんだよおおおおお

草ｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 01:34:26.27

ID:E+DnPNU00はこの(´・ω・｀") に人生狂わされちゃったみたいだな草

しかしコイツの両親は泣いてるだろうな草草

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 01:35:34.63

俺が誰にレスしようが俺の勝手だしなぁ
お前に説明してやる義理も必要性も1ミリもないんだよなぁ
聞けば何でも教えてもらえると思ってるのか
ここはお前が通ってる障害者施設じゃねえんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 01:36:53.43

>>112
ははっ、>>111の質問に論理的に回答することができずに完全論破されてやんのな草
クソダッサい奴草

そこまで頭の悪い人間をこの世に産み落としたお前の母親を恨むことだな草草

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 01:38:07.12

↑
教えてほしくて必死で草ｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 01:38:47.42

騒ぐな騒ぐな
ブライアンは故障でその後1つもG1勝てなかった
脚元(身体)弱いから故障して治療して戻ってきても弱いから勝てなかった
それだけの話なんだ何度も言わせんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 01:41:00.56

まぁお前の通ってる障害者施設の職員なら
質問すれば教えてくれるんだろうが、俺はそこまで優しくはないんだｗ
俺はお前の親でもなければ施設の職員でもないんだ
お前の質問に無償で答えてやる義理はないんだ
あまり甘えないほうがいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 01:41:32.83

しかしこの発達障害もこのこっ恥ずかしいホモ発言↓晒しちゃったせいですっかり(´・ω・｀")に人生狂わされちゃったな草
あー愉快愉快　草草

433 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/02/21(日) 00:45:07.23 ID:YMljPJF80
俺様からするとホモ同士がセックスして子供が生まれるという理屈がすでに意味不明なんやけど
さらにそのホモ同士から出来た子供はホモにしかなりえないというのはもっと謎ｗ
もうマジで言ってるなら、ガイジとしか言いようがないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 01:43:09.72

しかしこの発達障害もこのこっ恥ずかしいホモ発言↓晒しちゃったせいですっかり(´・ω・｀")に人生狂わされちゃったな草
あー愉快愉快　草草

↑
必死に考えた煽りなんだろうなｗ
頭の悪さがにじみ出てるなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 01:44:33.38

俺のレスを一語一句保管してその暗くて陰湿な人格な草
お前自分でも自分のことを相当キモい奴だと自覚してるだろ？草

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 01:44:43.62

お前らLINE交換して2人でやり合えよウザイ殺すぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 01:46:06.24

>>122
すまんすまん
もうやめとくわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 01:55:07.71

タイムだけ見て比較とかマジか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 01:58:16.68

泥んこ馬場でレコードだからな　比べる方がおかしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 02:03:14.73

ナリタブライアンって元ヤクルトの伊藤智仁みたいなもんだろ
全盛期のパフォーマンスは素人目に見てもヤバさがわかるが怪我でダメになったパターン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 02:04:18.50

ナリタブライアンが伊藤智仁ならコントレイルは藤浪だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 02:11:39.99

>>127
藤浪はミスターシービー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 02:16:24.38

>>124
>>77

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2021/03/19(金) 03:08:03.89

ナリタブライアンは大谷
コントレイルは筒香だ
どちらが優れているかの結論は今年出るから見とけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 03:08:52.49

>>38
距離に限界？
鞍上河内？
重賞の一つでも？
毎日杯？

どの馬の話だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 03:57:35.94

>>131
初めてか？
いつも名前の似た別馬のことをブツクサ呟いてるキチガイだよ
今回はヒダカブライアン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 04:50:15.34

コントレイルは、ヒシミラクルとかと競ってろよ。ヒシミラクルもＧ１は３勝してて名馬だからな

ナリタブライアンやディープインパクトとかとは異常馬の域だから。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 05:36:16.84

>>102
あっちのスレが落ちたのでこっちで。

東京の降水量

1991年10月27日　48㎜
2017年10月29日　106㎜

東京であって府中ではないし、レース時間までのものでもないが、キタサンの年は
マックイーンの年の倍以上の降水量がある。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 05:47:24.17

>>102
＞匍匐系と路盤で支えている

そりゃあたりめーだろ笑
根っこが宙に浮いて支えてるんじゃないだから。

俺が言ってるのは「馬場の頑丈さ」を形成しているのは主に野芝の根である、ということだよ。

まず、近年の馬場の方が水捌けが良いとしたら、キタサンの年にバシャバシャ飛び散っている
泥水は何なの？
あれは捌けていない水ではないの？
ちゃんと実物の映像を観察してる？

水捌けが良くなったのに捌けていない水があるということは、キタサンの年の方が降水量が多かったということでないの？

顔文字君が言うように昔は水捌けが悪くて表面に水があり（路盤は硬い）、今は水捌けが良いから路盤にどんどん浸み込むから表面に水はない（路盤が柔らかい）
のだとしたら、キタサンの年に表面でバシャバシャしているものはなんなんだよ？

なおかつ、キタサンの年は、泥水はバシャバシャしているが、根っこは掘れ返っていない。
根っこが掘れているなら、もっと大きな塊が飛び散るからだ。
従って、キタサンの年は匍匐系による馬場の頑丈さは保たれていると考える。

そもそも、JRAが発表している馬場硬度を鵜呑みにするなら、近年の方が昔より良馬場であっても柔らかい訳だが。
なら近年の良馬場は路盤が柔らかいから昔よりタイムがかかるかというとそうでもない。
顔文字君が言うように、雨が降っている最中だけ路盤が柔らかくなって昔よりタイムが掛かるようになる理由は？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 05:50:03.12

ナリブーが侮られるのは故障復帰後の秋の成績
ローテーション自体は一見普通だがとにかくこの出走過程が滅茶苦茶おかしい
現代であれば調教でキッチリ仕上げて少なくとも「戦える」レベルにして出走するもんだが
長め馬なり2本だけとか素人目にも「全然足りない」状態で出走、その後JC、有馬と似たような調整
要するにレースを調教代わりにしてたような使い方
この調教師は前年にナリタタイシンで同じような過程で出走し大惨敗させている
故障休養前の95阪神大賞典の内容から故障後は本当に「別の馬」なので能力比較をするならここは持ち出すべきではない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 05:56:58.08

ナリタブライアンの菊花賞当日の京都の降水量は15㎜
キセキの菊花賞当日の京都の降水量は121㎜

開幕週でこれくらいの降水量でも、根っこが掘れて大きな土の塊が飛び散ってしまったのが
ブライアン当時の馬場。
乾いているときは土が固まっているので頑丈さがあるが、雨が降ると今より匍匐系が弱いので
根っこごと掘れやすくなる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 07:45:46.21

もうディープ最強なんか誰もゆわなくなったのに
３０年経った今でも最強論争に名前が上がるだけでナリタブは凄いだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 07:48:32.36

えっ
日本最強馬はディープを超える馬が出てこない限りディープで継続だけど？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 07:50:10.90

>>138
バスタブみたいな言い方すなｗｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 08:00:12.66

ブライアンの時代が最もコンクリって
競馬見てこいよ若造

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 08:05:55.76

>>68
苦し紛れの変な言い訳だなあw・・・
でもナリブ時代が一番固かった馬場だという割にタイムは大したことないよね
それにオグリキャップなんてすごく速かったけど脚の状態は最後までもったじゃん
壊れるタイプは強い馬だなんて要は走り方が悪いだけでしょ
繋ぎの固い馬はいずれ壊れる運命だけど走り方を変えられず必要以上に張り切って飛ばすんだからただの馬鹿としかw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 08:08:53.80

>>124
競馬板には自分で言ったことを忘れてタイムでマウント取ってるガイジがいるからな
晒し上げ

520 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2021/03/12(金) 21:38:27.98 ID:yiFBLunL0 [2/25]
>>505
タイムについて何一つ理解していないね
競走馬の能力においてタイムなんてオマケみたいなもんで優先順位としては一番最後の方の要素だからな
特に2000m越えのレースに関してはな

39 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2021/03/18(木) 22:09:22.80 ID:aE3UQZix0 [3/6]
>>11
この数字だけでざっくり比較した場合でも
菊花賞の舞台でもディープはナリタブライアンに勝てないことがよくわかる罠

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 08:12:50.30

>>75
ルドルフは2回も骨折してる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 08:18:03.75

コンクリ馬場＝時計が出るって訳じゃないけどね
この前年辺りから芝のレース中での故障率がすごい上がっててジョッキーの証言にも「走ってる時の音がやばい」てのがあった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 08:36:33.51

有馬勝てない時点でコントレイルはなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 08:38:27.39

>>143
これこれw　俺も出そうと思ったよ

>>145
前にオグリの走破タイムの速さについて話題になった時
コンクリ馬場だから出たタイムだ
と否定的な言い方していた奴いたよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 08:58:29.86

テイエム乗っていた和田がテイエムに出会う前まで一番強いと思った馬がオグリだった
今はさすがにグランドスラム達成して自分にあれだけG1勝利をもたらせてくれたお手馬を一番強いと明言するのは主騎手として当然なんだがもしテイエムに出会わなければオグリのままなんだろうな
そしてテイエム以外で乗せて貰えるとしたらディープなんだそうだ
結構普通に考えたら妥当な意見
故障する馬なんて論外も論外

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 09:00:06.57

>>142
>>83が言っているようにナリタブライアンは単に使い過ぎなだけ
古馬G1基本全部出たディープインパクトの通算レース数14を3歳で走りきればそりゃそうなる
しかも14戦した時点ではまだ壊れてないし
壊れたレースじゃまともに追ってもいない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 09:03:40.90

>>149
まあ確かにグラスワンダーよりはずっと馬質が良くて強いというのはわかるね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 09:17:16.35

ナリブは有馬勝ってるからな、コントレイルが古馬G1を2勝すればコントレイルの勝ち

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 09:21:53.38

阪神大賞典でのマヤノトップガンとのマッチレースを見てると悲しくなる
全盛期なら軽々ぶっちぎってたんだろうなぁと思っちゃう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 09:29:37.45

>>149
＞壊れたレースじゃまともに追ってもいない

壊れたレースだけじゃなくて三冠のどのレースも鞭一、二発入れただけでぐんぐん伸びてったでしょ

ビワハヤヒデの馬なりで7馬身千切った京都記念、また宝塚もゴール前は追うのをやめての5馬身差レコード勝ち

ビワタケヒデはよく分からんけど
ビワハヤヒデとナリタブライアンは直線に入ると騎手がハミを噛ませるだけで勝手に伸びてってたんじゃないの？
それだけ走るのが好きだったんだろう

その真逆がメイショウマンボとか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 09:36:03.40

>>152
多分たいしてかわらない
トップガンが舐められすぎ
ハギノリアルキングなんか前年のブライアンと千切られた着差同じだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 09:38:36.62

リアルタイムでも今でもとにかく評価されないトップガン
G1を4勝で弱いわけないのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 09:41:05.01

>>144
ルドルフ骨折なんて聞いた事ない
嘘をつくな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 09:45:33.30

三冠までに負けてる時点でコントレイルの相手じゃねーわ　オルフェもそうだけど
妄想でしか語れん時点で話にならんね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 09:54:58.40

比べるのは、今年見てからだろ？
この時点で
ナリタブライアン＞コントレイル
なんて書いてる時点で
ナリブ基地のコントレイルに対する恐れみたいなのを感じるわ。

コントレイルが今後活躍したら
ナリタブライアン＞コントレイル
なんて書きにくくなるだろうし
まあ、気持ちは分からんでもないけどね・・・苦笑

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 10:04:45.32

アフィくん落ち着いて

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 10:05:35.47

>>155
マヤノトップガンはナリブ基地が格下扱いしようとするから気の毒だよ
あの馬の方がナリタブライアンより数段魅力があった
変幻自在の戦法が取れるトリッキーな所が好きだし何よりも三強戦国時代のスターホースだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 10:07:00.91

>>160
何かを貶さないと贔屓を持ち上げられんのは残念だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 10:15:58.67

>>161
神経質になり過ぎじゃないスか？
ナリタブライアンを貶しているのではなく基地さんを貶していますが？
数段魅力があったというのは貶すことになるのですか？
トリッキーな馬だから勝った時すごく格好よく感じたので

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 10:16:42.06

>>161
ナリブーを上に評価したら基地扱いとか
それもレッテル貼りの類だぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 10:17:59.61

>>162
貶してんじゃんw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 10:18:32.64

>>161
勘違いしてしまった
自分ではなくナリブ基地さんのことを言っていたのですね
失礼しました

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 10:19:18.42

基地とか使う奴てやはりキムチとか好きなん?
チョッパリとかマジで使う?

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 10:22:29.08

ナリタブライアンは名馬だがコントレイルと比べてどうすんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 10:30:19.78

無敗で3冠取った奴に限って古馬に太刀打ちできないよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 10:32:21.65

>>166
そういう言葉をご存知のあなたはいかがなものでしょう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 10:33:55.81

>>166
お前の負け
そういう言葉しか使えんのな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 10:34:30.12

オルフェーヴル>>>>>>>>ナリタブライアン>コントレイル
こんな感じだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 10:39:39.31

>>142
2歳とか3歳春で故障したならそう言ってもいいが、ブライアンは最高レベル（アーモンドアイより上のレベル）
まで到達したので問題ない。

条件戦で3年走り続けた馬よりも、GⅠ勝って1年で故障引退した馬の方が上だ。
GⅠを勝つ能力があるのに新馬とか2歳オープン勝った時点で故障したら駄目というのなら分かるけどね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 10:42:13.71

>>153
故障前のレースはムチが入ってから手前変えたりしてる
有馬は残り200切ってもまだムチ入れる前までスイッチ入れてない

>>155
トップガンはG1馬の中でも相当強い部類
ナリタブライアンは故障して能力落ちた状態でそのトップガンと互角くらいだからおかしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 10:43:02.32

>>160
トップガンは自在なんじゃなくて、気性が難しくなったから戦法変えたんだよ。
自在とは真逆だ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 10:46:16.32

>>153
走るのが好きなんじゃなくて臆病なんだよ。
サラブレッドは基本的に臆病。

単走でも気を抜かないのは特に臆病な馬。ブライアンも自分の影を怖がったりなんだり、
でも賢さによってそれを集中力に変えた。

臆病じゃなくて他馬に対してオラオラしてるのがルドルフとかオルフェ。

基本的にふざけて走っているのがステゴ。海外みたいな慣れない環境の方がむしろ集中した。

走るのが好きなのはディープ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 10:47:07.81

コントレイルの菊花賞って良発表だけど異常に馬場が悪くて、全員内5mくらい空けて走ってたから3100m近くあったよね。
ヴァルコス岩田だけ内側走ってたの笑った記憶あるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 10:54:42.17

ブライアンの菊花賞はダートが不良発表になるレベルの天気だったしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 11:14:31.49

ナリタブライアンは三冠取るまでも何度も負けて、古馬になってからは勝利も少ないからな
今後のコントレイル次第としかいいようがない
有馬記念勝っている分現時点ではナリタブライアンのほうが実績は上だが、コントレイルが今後G1を2勝以上すればコントレイル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 11:17:54.44

>>152
ハギノリアルキングとの着差を見るにそれだけは絶対にない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 11:18:56.46

>>172
アーモンドアイより上というのはただの貴方の個人的なご意見ですよね？
いえ自分は特にアーモンドアイのファンという訳ではありませんが比較のしようはないと思うのですよ
府中には傑出した力がある馬ではありますが他ではどうかという点を皆さん突かれますよね、でもやはり府中中距離では敵がいない
ナリブはパフォーマンス能力には大変長けた馬だと思いますが相手のレベルは全体的に見てアーモンドアイの相手の方が高かったと思います
もちろんナリブ時代とアーモンド時代それぞれの環境での能力ランキングとでも言いましょうか
そして何よりも故障しなかったですねこの馬
大事にされていたからというのは大きいですけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 11:27:15.69

マヤノトップガンに勝ったからすごいみたいに言われるけど、単に有馬記念後の休み明け仕様だったんじゃないのとしか思わないな
3着は地方馬で相手もクソ弱いしそりゃ2頭で離すよなとしか思えない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 11:40:09.93

ハギノリアルキングて95阪大の頃が全盛期だったからな　前走の目黒記念はサクラローレル破って優勝
次走の春天もライスと1馬身以内差の3着　阪大はブライアンに持ったまんまで7馬身千切られたが
ちなみに3000m級で勝ち馬が上がり33秒台記録したのはこの時が史上初だったりする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 11:42:06.32

じぶんの中では、いまんとこコントレイルはダービーもとっちゃったエアシャカールという評価

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 11:43:24.01

コントレイルは日程的に有馬の方がよかっただろうけど
有馬出てきてもあまり勝てるイメージがないんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 12:12:22.50

>>168
無敗三冠馬のルドルフ・ディープは、古馬で活躍してるし
グレード制導入以降
無敗の皐月賞馬ですら
古馬まで走ってGI獲れなかったのは
サートゥルナーリアただ一頭のみ。

無敗以外がダメとかではないが
普通の皐月賞馬～三冠馬なら
古馬になって活躍出来なかった馬は
ナリブも含めて多数いるんだぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 12:22:22.72

>>184
福永が有馬はステイヤー適正問われるからダメって言った

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 12:28:29.64

>>1
コントレイルの菊って酷い馬場だったじゃん
レース見てなかったのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 12:32:46.32

正直、ディープインパクトが5歳現役続けてる、又はオペラオーの鞍上が和田ではなく当時のトップジョッキーの誰かだったらアーモンドアイの記録は越えてたんじゃないかとは思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 12:32:48.99

有馬て昔は距離ごまかし効くとかでマイラーぽい馬も3着ならきてたけど勝つとなると話は別なんかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 12:40:23.37

昔のマイル戦はタフだったからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 12:41:38.81

昔は中山2500mはコーナー4つあってペースが上がらず.紛れもある楽なコースと言う評価で
東京2400mは脚質問わずフェアで真の力が試されるチャンピオンコースと言われたんだけどな

東京が改修でパワーのいらない高速馬場になっちゃったからなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 12:45:15.68

トップガンが休み明け仕様とか言うアホがいるけど、本番仕様の天皇賞春は
逆に大きく差をつけられているのに

トライアル仕様だからととらわれすぎてるんだよねえ
確かに仕上げきっていない
ブライアンも完全に1年前の走りではない
フォームの違いや筋肉のつき方が全く見えない奴には何を言ってもわからないと思うが
そもそもトップガンと叩き合ってる時手前を京都新聞杯みたいにまた替えるのをしばらく忘れているブライアンのことは
誰も言及しないから不自然というか異常なんだよ
競馬ファンに見識って物凄く程度が低い
表面的な映像の印象と自分の妄想だけで勝手に考えるのが主流
肩で投げ出すようなアップアップのフォームときちんと背を使って全身でエネルギーを産み出すフォームを
一緒とか抜かすアホもいるから困ったものだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 13:13:16.37

トップガンはローレルが台頭してから急にズタボロになった印象

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 13:16:07.05

>>1
昔の馬(主に中小牧場生産)が
今の馬(主に社台・ノーザン生産)にも通用するというのなら、
中小牧場が没落していたのはどうして？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 13:18:07.50

>>182
持ったままでも一生懸命走るタイプがいるだろ。ブライアンなんかその典型

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 13:19:07.86

>>183
釣りだろうな
あまりに頭が悪いからw
エアシャカのJCの成績と府中中距離最速女王のアーモンドに2着したのとじゃ大違い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 13:20:34.62

>>192
ぐだぐた言ったところでローレルに千切られた「事実」は変わらない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 13:25:25.43

>>1
良馬場が必ずしも稍重より走りやすいとは限らない。
含水率測定だけで馬場の走りやすさが全て分かるわけでもない。

（コントレイルの菊花賞）※wikipedia
デイリースポーツによると「雨が続いたこともあり、馬場の内ラチ沿いは傷みが目立っている」[64]、
スポーツニッポンによると「降雨での競馬の影響により、芝は向正面から3角（第3コーナー）にかけて傷みが進んだ。」と表現し、
「時計がかかる」と分析している

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 13:26:12.07

>>195
さすがに意味不明すぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/03/19(金) 13:29:06.16

>>194
馬場をどんどん改修で変えていったのは日本アルアルだからその変遷にその都度マッチした馬が残っただけなんじゃねえか？昔が強いとか今が強いってえ話じゃねえよ
よく知らないが欧州は日本ほど変えていない印象だ
個人商店が立ち並ぶ商店街が昔のスタイルなら巨大ショッピングモールにチェーン店ばかりというのが今のスタイル