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全盛期の(メジロマックイーン・ライスシャワー・テイエムオペラオー)が待ち構える春天があったとして
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0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 14:34:00.68ID:NQ4X9xGB0
マカイビーディーヴァ
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 14:35:37.78ID:bThMcD2C0
ディープ。
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 14:38:45.96ID:EmRBNBHj0
ディープかブライアン
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 14:38:58.45ID:0tzL1I060
ナリタブライアンが故障せずさらに型どおりの上積みあった場合のみだろう
それぐらい1993のライスのパフォは異次元
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 14:41:09.54ID:4x1jOxt00
ウマ娘からきたやつくさいスレ
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 14:42:36.24ID://oIrQJa0
春天勝てないブライアンが
どうやって、その三頭を負かすんだ？？

ディープならまだ分かるが
ブライアンが勝つとか全く想像出来んわ
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 14:43:42.02ID:S2xOVaWA0
ウマ娘やってて春の天皇賞で3コーナー先頭のメジロマックイーンを見ると絶望感しかないわ
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 14:44:59.63ID:tyQxXIKJ0
ブライアンって古馬でG1勝ってないじゃん
話しにならんわ
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 14:46:11.51ID:1avDpNYL0
今の馬場でこの三頭が待ち受ける条件ならこいつらより後ろで運ぶディープが一番有利な気がする
でもマックライスの頃の馬場でやるならディープは持つかな
ブライアンだとライスの格好の目標になるからライスに差しきられるかマックに残られるかしそう
そして三頭+1だとオペが勝つシチュがイマイチ思いつかん
0016マルチア ◆29GnukX8eM
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2021/03/20(土) 14:46:20.25ID:ILq0Ihv60
大昔の雑魚馬なんてフィエールマンで蹂躙出来る
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 14:48:51.31ID:Zu5WmYHe0
三冠馬の連中　やはり別格だよ彼ら
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 14:50:10.07ID:R8B1d1Cm0
>>16
ガイジマン、早く重賞の買い目出せよ
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 14:50:29.35ID:Fu6sWvGt0
イングランディーレ
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 14:51:15.69ID:zEmdW3YR0
斤量58で阪神大賞典圧勝した時のブライアン
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 14:56:45.19ID:ttIIOh8w0
まともにスタートしたらオルフェーブル
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 14:56:47.86ID:1h1nJyAa0
ブライアンとか笑わせるなよ
ご自慢の菊花賞でぶっちぎったヤシマソブリンのその後の成績を
百回見直してこいって感じ
まあ最近の高速馬場ならディープはもちろん
スペやキタサンあたりでも負かせん事はないだろうし
逆に当時の馬場なら負かすのは相当難しい
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 14:56:49.43ID:j8jSzYWD0
故障前ブライアンだろうな
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 14:58:37.34ID:56jGqEyx0
目隠しゴールドシップ
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 15:09:43.43ID:GLJu74ht0
菊花賞のブライアンが一番キモいパフォーマンスしてたな
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 15:14:37.77ID:5df8krMX0
スペシャルウィークで事足りる
0036しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2021/03/20(土) 15:18:42.91ID:YTnmcz53O
その三頭は淀3200については過大評価だな
まあオペラオーなんてそもそも評価されていないし、マックとライスは
ウマ娘補正が大きい
ブライアン、トップガン、ローレルのほうが平均着順は上になるはず
特にライスなんかどうやってもこの３頭には勝てない
マックやオペは馬場次第でチャンスあるけど
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 15:19:44.24ID:XlOtbuNK0
そんなものない
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 15:26:15.09ID:qZV0p8NY0
イングランディーレなら舐め切って逃げ切られそう
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 15:27:57.93ID:s1a7odoy0
>>36 長距離パフォーマンスで言うと、その辺が歴代で一番強そうではあるな。ブライアン・ローレルが双璧かな
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 15:31:45.06ID:hARnicj90
スズカマンボ
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 15:31:59.13ID:2xy6zBqD0
3コーナーでスパートしてこのメンバー相手にディープはもたんでしょ
こんなのイングランディーレかビートブラックするしかないわ
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 15:32:25.19ID://oIrQJa0
ナリタブライアンは、まずはローレル倒して
春天を一勝でもしてからの話な。
春天0勝1敗では候補にも入らん
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 15:33:30.34ID:+jiPKoUq0
ディープの春天に勝てる馬が思い浮かばないわ
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 15:34:11.31ID:5df8krMX0
>>35
ヒシミラクル優勝
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 15:36:17.64ID:s1a7odoy0
ディープとかキタサンは馬場が速すぎてちょっと対象外にしたい感じはある。強かったけどね
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 15:39:07.21ID:+hcxTCCx0
キタサンブラック
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 15:39:37.45ID:6Si/f4Qe0
ディープはそもそも弱メン相手にしか通用しない競馬だから100％無理

半年かけて中団前目で競馬出来るようにならないと
でも多分馬格が無いから無理だな
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 15:40:47.17ID:Bqo1yiWI0
ディープキタサン差し置いて故障前ブライアンとか本気オルフェゴルシとか言うあたりが最高に競馬板って感じ
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 15:44:42.55ID:t0yMQkeL0
良馬場ならオルフェは1円もいらんのは分かる
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 15:44:45.44ID:Zl+GIdQw0
トップガン、スペ、サムソンでもいい勝負できる
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 15:44:46.04ID:XImMiQQi0
ヒシミラクルが大波乱起こす
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 15:48:06.29ID:Vs7XI6y30
イェーツ走らせようぜ
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 15:49:06.57ID:1jKxLq3H0
キタサンやろ。菊、春天連覇で、3000以上敗北なし。
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 15:55:31.37ID:UbIPgYhK0
トーセンジャッカルとか可能性はありそうだけどな
あとは実績のフィエールマンかな
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 15:57:31.92ID:k51Kkb7D0
相手なんか関係ないから、ファストタテヤマ
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 15:57:39.43ID:KckuUIKh0
キタサン
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 16:20:45.80ID:ID/hzJS90
普通にディープで事足りる。
坂途中から追い上げてきて、4コーナーでマックに並んで突き放す一方。
オペが追い込むも届かず、ライスはなんとなく3,4着だな
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 16:26:46.19ID:fClJsVO10
ライス春天1回目の地獄の消耗戦が再現されるだろうから後ろからいけるディープが良いんでねーの
差せないってことはないんじゃないか
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 16:34:35.57ID:yZ/KWtQr0
スーパークリーク
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 17:13:50.24ID:ru8bjLn20
>>36
ウマ娘補正ってなんだよ…
いや、ウマ娘自体は否定しないが、ある程度競馬知ってるヤツがウマ娘みて能力を過剰に補正すんのか？バカじゃねえか、おまえ
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 17:34:23.74ID:bIEN+Unk0
今のドスローなら余裕でフィエールマンが勝つよ
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 17:38:05.45ID:I1DM5f9N0
ナリブラか、マヤノトップガン
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 17:38:30.01ID:z2Oakkdm0
いない　
　
　
　
(完)
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 17:39:08.09ID:AhLl5O2h0
>>65
ディープの時みたいないからなチンタラついて行けるドスローにならないから無理でしょ
今みたいなドスローなら、マックは向こう正面では先頭で突き放しちゃうぞ
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 17:42:51.73ID:rVRfXmqK0
なんでこのメンバーでスローになると思ってんのか
これで3コーナーから動いてディープが勝つとか本気で思ってんのか
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 17:43:11.68ID:+mOVcr1S0
今よりはマシなだけでマックも糞ペースでしか勝ってねーのに妄想しちゃうのが超絶糞ニワカチョンガイジ老人
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 17:43:50.11ID:csngk0Wl0
1枠1番キタサンブラック
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 18:02:57.81ID:pYSUydpi0
こういうのに全然名前が挙がらないフェノーメノが不憫
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 18:05:20.66ID:ISQmxne70
4歳春までのブライアンなら持ったまま楽勝する
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 18:06:44.59ID:oRYOFBrH0
オペは負ける
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 18:50:32.99ID:9TCR5s/20
唯一ナリタブライアンのみ可能性ありそう
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 18:54:10.69ID:WOru0yuA0
ローレル、トップガン、ハヤヒデ、スペ、このあたりなら遜色ないな
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 18:55:28.85ID:o6iZXr+P0
フィエールマンは六着
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 19:26:14.15ID:6oxqimfL0
キタサンブラックが内枠で先行したら勝つだろ
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 19:35:44.54ID:tb9GA61Z0
京都3200mで世界一速く走れるのはキタサンブラック
且つ徹底逃げ馬でもないので
スローなら逃げ馬に
ミドルなら先行馬に
ハイなら差し馬にギアチェンジ出来る最大の強み
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 19:54:38.06ID:zHAZPLSh0
スペシャルウィーク
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 19:55:07.17ID:I1DM5f9N0
ディープとか濃いヲタクが言ってるだけでネタだろ
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 19:58:53.71ID:TOhBtxQ80
キタサンとかタマモとか変なの混ぜるなよ。
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 20:02:21.72ID:6oxqimfL0
>>36
バカは引っ込んでてください
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 20:14:03.93ID:ULLRbE/60
ブライアンが楽々ぶっ千切ったハギノリアルキングが次走春天でライスシャワーに僅差の3着だからブライアンが無事なら余裕で勝てるだろ
まぁ故障含めて能力って言われたらそれまでだけど
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 20:19:28.67ID:TOhBtxQ80
ビワ　かなり引っ掛かるようになったので春天と同じ走りでは勝てない
ディープ　かかるので不安　馬場が重い場合も苦しくなる

クリーク　そもそも強くない　こいつが勝った春天は低レベルだし　前年のイナリワンのが強い
タマモ　そもそも強くない
キタサン　そもそも強くない

ローレル　そこそこ強いがライスマックに勝てるレベルではない
スぺ　同上
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 20:22:46.34ID:6oxqimfL0
世界レコードホルダーで春天2戦2勝のキタサンブラックがいない方がむしろどうかしとるわ
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 20:29:41.12ID:pYSUydpi0
オペラオーの2回目春天
阪神大賞典ぶっち切りのトップロードに競り勝って漁夫の利狙いのドトウも押さえ込む姿は真の王者
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 20:38:02.96ID:vKLtxl3V0
夢の第11レース天皇賞春（18頭立）
スーパークリーク
タマモクロス
メジロマックイーン
ライスシャワー
ビワハヤヒデ
ナリタブライアン
サクラローレル
マヤノトップガン
スペシャルウィーク
テイエムオペラオー
マンハッタンカフェ
ヒシミラクル
ディープインパクト
オルフェーブル
ゴールドシップ
キタサンブラック
コントレイル
フィエールマン
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 20:57:36.02ID://oIrQJa0
>>95
2歳で有馬記念を、優勝出来るような力を持った馬が
ロングユニコーン、マリーゴッド、ボディーガードに負けるか？ｗ
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 21:02:24.81ID:HimIUkkL0
>>16
なんでまた生きてるの？
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 21:03:16.30ID:od0YIfd50
>>117
夢のレース春天におけるフェノーメノの省かれ具合はマジ異常
春天1勝馬ならともかく、普通は春天2勝馬＞＞春天勝ち無し三冠馬だろ？
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/20(土) 21:11:44.55ID:yI6lVCNa0
>>1

【長距離の強さ】

最強決定戦レベルの馬
ブライアン、マックイーン、ライス、ディープ
スペ、ローレル、トップガン、ダンス、ビワ
クリーク

惜しい
ブライト、マーベラス

足りない
オペラオー、トップロード





全然足りない
フェノーメノ
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 21:15:05.91ID:1avDpNYL0
>>126
ブライアンはともかくオルフェは雨降らなきゃここは出番全くないからな
阪神開催なら別だけどこの時期の京都のパンパン馬場は合わん

ブライアンオルフェアウトでメノ入れてあともう一頭誰がいいかな
個人的にはビートブラックにガンガン逃げてもらいたい
直後にキタサンとトップガンでその後ろマックイーンだから相当厳しい流れになりそうだけど
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 21:17:24.06ID:ZwKfkw450
時計は一番どうでもいいファクター
極端な話条件馬でも馬場次第でレコード出せたりするから
強い馬が2，3頭で後ろをぶっちぎって、その中で楽々先頭に立てる馬が強い
ライス、マック、パーマー
スペ、ブライト、ウンス
トップガン、ローレル、マベサンは、展開が嵌った感じなので、ちょっと違う
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/20(土) 21:17:59.05ID:BIX6UoDM0
>>117
ディープからタマモへの馬単にブチコミてえわ
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 21:18:11.25ID:yI6lVCNa0
※長距離の強さ追加

惜しいor足りない
マンカフェ

足りない
キタサン




物凄く全然足りない
フィエールマン
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 21:19:26.59ID:ZwKfkw450
グラスワンダーは多分3200でも強かったと思う
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/20(土) 21:20:01.32ID://oIrQJa0
ナリタブライアンの持ち上げ具合は異常
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/20(土) 21:30:10.66ID:ZwKfkw450
>>136
長距離では歴代でも最強クラスだと思うけど、中距離はそこまで強くないよね
3歳時の有馬もビワとテイオーいたら勝てたかどうか怪しい
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/20(土) 21:35:49.83ID:yI6lVCNa0
※長距離の強さ追加

最強決定戦レベルの馬
タマモ

惜しいor足りない
セイウン
0142しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2021/03/20(土) 21:46:19.86ID:YTnmcz53O
3000m以上レースでつけた着差ナリタブライアン約１７馬身で多分史上最大
次点がマックイーンとブライトの１２馬身

わりと参考にはる切り口かもしれん
（そうなるとブライトに連勝したスペも相当強い）
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/20(土) 21:46:51.79ID:noGZlxd10
普通におらんやろ
強いて言うならキタサンブラックの逃げ残り
0146みぐ
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2021/03/20(土) 21:49:46.82ID:110csD6A0
全盛期のライスシャワーが京都3200で負けるとしたら
的場均が勝ち馬を間違えた場合のみ
マークされたらゴール前で相手関係なく差す
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/20(土) 21:51:31.73ID:Yd/kFzIR0
>>1
全盛期ナリタブライアンなら5馬身は千切るやろ
現に、ライスが辛勝したハギノリアルキングを７馬身ちぎり捨ててるし
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 21:57:57.21ID:LX7kFGkO0
キタサンあたりで十分だろ
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 21:59:51.74ID:sLFKIfXV0
>>1のメンバーにイングランディーレとビートブラックが一緒に出たら
0153しんたろう ◆3UjjOZHwX2
垢版 |
2021/03/20(土) 22:04:56.67ID:YTnmcz53O
平成最弱の菊花賞馬はトーホウジャッカル
春天馬はキタサンブラックだ
奇しくもどちらも世界レコードの持ち主
（キタサンの低レベルレースは2016だが）
つまり、レコード＝世界一走りやすい馬場で勝っただけ＝雑魚という
理論が成立する
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/20(土) 22:19:31.27ID:usx+M6gj0
ディープじゃ間違いなく勝てない
不良馬場ならキタサンが勝てそう
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 22:20:30.47ID:csngk0Wl0
ナリタブライアンは実際春の天皇賞で勝った実績がないからケチつけられてもおかしくないけど、キタサンブラックにケチつけるのは意味わかんないだろ
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 22:37:00.36ID:csngk0Wl0
>>159
キタサンが超絶不良馬場の秋の天皇賞勝ったの知らないの？
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 22:43:08.31ID:GBYZfsL50
まあライスには勝てないだろうな
春天だけは分かっていた馬だからな
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 22:44:38.65ID:csngk0Wl0
ライスシャワーの場合はミホノブルボンでもメジロマックイーンでも敵わなかったわけだから誰も勝てない可能性は十分ある
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 22:46:47.71ID:I1DM5f9N0
ライスは強すぎる
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 22:53:18.84ID:hbgddHuX0
サクラローレル
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 22:55:13.74ID:NcoUsbo40
サクラローレルなら勝てるでしょう。
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 23:15:34.72ID:L3+ROJsmO
ブライアンが持ち上げられるのが心底気に食わない一定の人たちは何なのか…

恐らくマックイーンを負かせる可能性のある馬は
当然ライスシャワーを入れるとして

他ではディープ、ローレル、ブライアン、タマモクロス、ルドルフ、オルフェ、キタサン、トップガン…
古いトコでタニノチカラ、最近ならフェノーメノぐらいかな～
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 23:23:45.48ID:ZEYgjmzt0
ブライアン基地は本当ものを見る目がないんだよな
ヤシマソブリンがクソ雑魚というのは成績見りゃ猿でもわかるし
ハギノリアルキングは鈍足ステイヤーだから
ブライアンが圧勝した阪神大賞典みたいなレースは全く向いてない
だから翌年の阪神大賞典も上がりが足りなくて5着だった後に
35.8で足りた天皇賞では4着に来れたりした
ハギノリアルキングがオープンで走ったレースで
上がり34秒台で掲示板に乗ったのはあの阪神大賞典だけ
恐ろしくレベルが低い
0172しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2021/03/20(土) 23:28:03.88ID:YTnmcz53O
天皇賞５強

シンザン、メジロティターン、シンボリルドルフ、
ナリタブライアン、サクラローレル、スペシャルウィーク
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 23:32:51.11ID:AxC1Low00
>>172
マジレスしてやると、天皇賞春に限ればディープに勝てる馬はいない
あの体型からして完全にマラソンステイヤー特化型
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 23:36:40.31ID:EdG5YRLG0
>>172
流石に勝ってないブライアンはいらない
スペも役不足
ローレルも微妙

勝ち抜け制の時代ならまだしも
春天１勝プラス3000以上の大レースをもう一つは勝たないとな
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 23:39:35.88ID:L3+ROJsmO
>>174
これは正論
ただ勝てる馬がいないとは言い切れまい
ステイヤーとしての資質は相当だが…
前受けできる同等のステイヤー資質の馬とどう競馬するか…
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 23:45:25.11ID://oIrQJa0
春天皇賞

メジロマックイーン　　 2勝１敗
ライスシャワー　　　　２勝０敗
テイエムオペラオー　　２勝０敗

ナリタブライアン　　　 0勝1敗
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 23:46:01.65ID:I1DM5f9N0
ディープって老カーンとずっと同じスピードで走ってたから強いイメージない。

クリスエスは全盛カーンをスピードでちぎり捨ててたのに
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 23:47:48.72ID:Zl+GIdQw0
フェノーメノより印象が薄いメイショウサムソン
0182しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2021/03/20(土) 23:56:30.52ID:YTnmcz53O
ディープは脚力と持久力は示したが、アドマイヤジャパンに２馬身、リンカーンに
３馬身というのも現実
強者同士の戦いならなおのこと位置取りの悪さは響く
マックイーンには物理的に勝てない
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/20(土) 23:59:50.50ID:I1DM5f9N0
マックイーン強すぎる
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 00:03:47.58ID:jNZMK4DO0
とはいえディープはまともに追ってないからなあ
右ムチ一発見せムチ２回であとずっと馬なりでしょ
若駒ステークスみたいなもん
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 00:49:33.43ID:e9PgA0uq0
ディープなんて先行されたらハーツ程度にも負けるのに勝てると思ってる奴は頭おかしい
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 01:25:20.42ID:4rUFnJgj0
>>184
マックのテイオーの時の春天は速いペースを先行して3コーナーでは先頭にたってそのまま突き抜けてるからな
ディープなんかより明らかにレベル高い内容でしょ
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 01:58:10.69ID:LfPo1xRt0
春天ディープのラップ見てたら、長距離で垂れるとか考えられない
そもそも阪神大賞典が超向かい風で馬場重くて、トリックとかデルタブルースが垂れる中で楽勝だし
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 02:45:19.56ID:X4wKLsca0
ブライアンとローレル
軽い馬場ならディープも
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 03:05:28.46ID:P5Wnc8PZ0
重い馬場→阪神大阪杯
荒れた馬場→京都春天
雨で重い馬場→府中秋天
高速馬場→京都京都大賞典
マックほど色んな馬場走り、全てをこなした馬はいないな
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 03:12:07.48ID:E9hNVufl0
ディープとか高速しか無理じゃね？　全く負荷のない軽い軽い馬場専門なら強いかもしれんが、そういうのいらんわ。キアサンとかは重くても走るだろうけど、あの程度じゃマックには勝てんだろ
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 03:18:28.36ID:UOw7T37V0
春天のレースを見るとトップガン、ローレル、スペ、ディープあたりならマックライスと面白い勝負になる可能性あり
1番可能性あるのは怪我前ブライアン
菊と1回目阪大見たらチートすぎる
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 03:44:51.05ID:qT8U7cZy0
割と真面目にイングランディーレしないと厳しくないか？
力的には全く足りないが勝ち筋があるのはこれとビートブラックくらいだろ
ただしマークする馬が1頭でもいればアウト
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 04:23:31.16ID:5WmKtWk50
ライス1回目
ガン
ミラコー
フェノメ1回目
ゴルシ

他はラップ緩んだ息の入るゴミレース
マックオペなんてゴミ
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 04:44:04.43ID:n5Tp74mS0
ディープとキタサンが別格
オルフェが絶好調なら戦えるけど
他は話にならん
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 04:54:35.09ID:A/eIbTRU0
さすがにこのメンバーで緩まないということはないだろう
なので3角以降走れればいい
春天ということらしいからあと一頭は必要みたいだが
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 05:41:25.05ID:Vso60Uxj0
現在の集計
ゴールドシップ 12票
ディープ 11票
ブラインアン、キタサン10票
ギュスターヴクライ8票
ビワハヤヒデ 7票
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 05:50:19.08ID:V/sVnxwc0
>>93
ビワハヤヒデは走破系だから、他の馬が少し牽制し合ったりしたらぶっちぎる可能性は確かにある
逆に競り合いになってもそんなに気合い入らんからやっぱり競り負ける展開になりがちか
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 05:58:18.07ID:1WMfA1ps0
風か光か？
その名は
タマモクロス
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 06:30:44.91ID:bWyLofFL0
33秒が自慢のくせにちょっと馬場重くなると36.8しか出せないからな
ダートより遅い駄馬
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 06:55:43.23ID:hE1w8ezV0
>>178
フェノーメノ　2勝0敗
キタサンブラック　2勝0敗
フィエールマン　2勝0敗
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 06:57:39.69ID:cOQo34WQ0
でもこういう企画は春天が一番面白そう
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 07:02:25.00ID:+qW0EHGy0
ブライアンとディープもいけるかな
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 07:05:57.42ID:sjyF3m7A0
オペは一流馬がおしなべて持つ底力に欠けていた。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。

調子、距離、コース、鞍上ともベストと言えた菊花賞も有馬記念も完全に力負けだったところを見てもこれは明らか。

個人的には好きな馬だったので、もっと大きなところを獲らせてやりたかったなぁ。56.5キロでのぞんだ目黒記念が完勝だっただけに、余計にそういう気持ちが強くなるよね。
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 07:07:49.70ID:t9/X4e0C0
ディープは忖度されて誰もマークしたり被せたりしなかったが
的場は容赦なくマークするだろうから引っかかって終わりだろ
競り合ったら弥生賞の雑魚相手でも辛勝程度になる馬だ
気性面がモロすぎる
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 07:14:24.30ID:HoQw3yHV0
まともに走ったゴルシならいけるだろ。
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 07:14:24.86ID:1WMfA1ps0
底力にかけていると戦前に4番人気にされていた
ハーツがディープに勝っちゃうんだもの
遠征帰りといえど
ハーツがあの有馬では無茶苦茶強かったのは間違いない
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 07:16:22.44ID:t9/X4e0C0
>>215
ディープは無駄が多すぎるから能力はあっても1着を争う競技では強く無い
ハーツみたいに前で競馬できる強い馬がいたから普通に負けただけ
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 07:17:00.99ID:xJoLlGj30
>>213
いや毎度定期の釣りだよ
色々なバージョンがある
最近見なかったがまた出てきたのかw
>>211はオペラシチーの事
オペラオーは目黒記念出ていないから
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 07:20:27.96ID:JGhzKE+M0
>>211
相手関係も考えなきゃいかんでしょ
グラスやスぺがいるとか罰ゲームみたいなもんやん。
ボーナースステージみたいな有馬やったら
余裕で勝ってただろうし
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 07:23:08.89ID:ycVxbCcL0
>>199
キタサンブラックが世界レコード走破した天皇賞春は破格

そもそも能力的には
サトノダイヤモンド＞ディープインパクト
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 07:28:25.39ID:bWyLofFL0
別にハーツ強くねえよ
コスモ駄馬とかとも僅差だし
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 07:35:17.10ID:xJoLlGj30
>>224
全盛期は春天出ていないからわからない
古馬になると斤量が重くなるからその辺も考慮に入れないと
それを怪我のせいにされているから都合の良いゴマカシにもなり得る
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 07:57:52.94ID:8hnnEjKy0
ローレルかな
レースはマックライスによる消耗戦を想定するんでしょ
逃げ先行脚質でなく、折り合いにも不安が少なく、勝負どころで致命的なほどには離されずに付いていって最後差せる末脚の鋭さがあれば勝てるかな
ブライアンは南井だと掛かりそうだから他の騎手がいいね
0229名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 08:06:53.22ID:Biwc0dCd0
春天に限って言えばディープのパフォーマンスが過去最高だと思うな
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 08:11:35.30ID:xJoLlGj30
>>227
ローレル中山記念のキレキレ差し脚を見て何？何？この馬と慌てた思い出
サクラでもチトセオーがキレキレタイプなのは知っていたがローレル？へえーとその時知って春天買った
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 09:46:16.56ID:CRa+OYk/0
日本語読めない2匹のバカが>>211に釣られてて草
しかもオルフェ推すわブライアン否定するわで案の定バカでワロタ
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 09:55:25.25ID:ppkgjGV40
トップガンかな
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 09:57:03.89ID:o/rw0miG0
メジロブライト
0237名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 10:05:07.44ID:uRBIkWSp0
全盛期のライスシャワーって全盛期のマックイーンがいたら必要ないよね
ライスシャワーがマークしたところで超一流馬相手だと千切られるのが目に見えてる
馬場次第だけどディープかな
3角からのディープとマックイーンの潰し合いは観てみたい
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 10:06:59.44ID:gxCR0m9D0
普通にキタサンがハナ取れればそのまま勝ち
0239名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 10:07:40.23ID:xwcNjHPQO
>>212
さすがにディープをマークは無いわ
その位置からではライスシャワーの良さが出せない

前受けする(出来る)相手をマークしてこそのマーク屋の本領発揮
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 10:22:28.33ID:+TlWARA70
春天惨敗のオルフェをあげるヤツのニワカ感
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 10:31:00.13ID:6SZ5DVu60
スペシャルウィーク
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 10:33:03.99ID:QkszZq+M0
マックは上がり遅いから普通にディープに飲み込まれるでしょ
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 10:33:58.07ID:XTwWCq9T0
春天走った90年代～現在の上位馬
トップガン、スペシャル、ローレル、ディープ
ブライト、ビワ

春天走ってない90年代～現在の上位馬
ブライアン、ブルボン、ダンスインザダーク


歴代で長距離のマックとライスに勝てる馬は皆無に近い
0248名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 10:36:15.64ID:XTwWCq9T0
訂正
春天走ってない馬→怪我前の全盛期ブライアン
0249名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 10:57:01.53ID:EsbOa0JB0
>>12
ありえそうな話ｗ
0250名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 11:03:23.65ID:3SP4wuxh0
故障してないブライアンw
アホかw
0252名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 11:09:23.93ID:AhzfIEUd0
全盛期のライスシャワー、メジロマックイーンが相手なら勝てない
0254名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 11:16:06.02ID:uwCKsDRB0
最強決定戦となるとマックがいるところにビワも出てくることになりそうだから
そうなると全体の流れが緩まないのに前が止まってくれないって展開が一番ありそう

「逃げ」とかこいつらの前に行った奴はまず無理
だとすればそいつらを見て競馬するであろうブライアンかその後ろのローレルが一番有利かな
個人的にはブライアンを推したいけどローレル強いからこれが一番勝ちやすいかもね
ディープはスローになればチャンスあるかもだけどこのメンツだと追走で脚を使わされそうでかなり厳しい気がする

どちらにせよいい枠引いて好位取ったやつが残るって形で、やり直すたびに結果が変わりそう
0256名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 11:39:57.51ID:oytEaVL40
上がり1位のライスが36.3
2位のマックが36.8

よく強い先行馬がいれば前が止まらないとか言うけど、ディープにとっては止まってるようなもんだわ
余裕で捕まえるよ
0257名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 11:51:05.67ID:8hnnEjKy0
ディープは中途半端に付いていったら爆発力は使えないと思うよ
泥沼のスタミナ戦を展開するマックライスに何とか15馬身差くらいで追走して34秒で上がれればだね
絶妙のペース配分と仕掛けのタイミングが要求されて勝てないと思う
0258名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 11:53:36.05ID:LAUyKUk60
能力が近くなればなるほど位置取りが結果を分けると思うな
近代天皇賞(春)の最強候補で前に行けるキタサンブラックが一番可能性ありそう
0259名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 11:54:26.49ID:olK6KBw60
>>243
そりゃあまともにスタート出たら仮定だろ
あの狂気の馬がまじになったときの爆発力は十分期待できるだろ
0261名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 11:57:53.38ID:0ut81cAa0
3000m以上のレースで３コーナースパート圧勝なんて、
シービーの菊花賞とディープの春天くらいしか記憶にない
0263名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 12:22:04.59ID:PvQnVFK50
ライスには勝てんよ
0264名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 12:27:19.53ID:AqePeWab0
ライスは切れ味足りないマックイーンハヤヒデオペ全員まとめて
切り捨てそうだし勝てるとすればめっちゃうまく逃げたキタサンブラックぐらい

あとタマモクロスがそれについていきそう
0265名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 12:27:54.20ID:zkC7uQgd0
キタサン
春天のラップは何度見てもおかしい
200～1400の区間のラップが1分8秒台とか狂ってる
0266名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 12:28:37.14ID:yr6iwH6b0
競馬場にもよるけどな
例年通り京都開催だったらライスシャワーにはかなわないと思う
今年は阪神開催だからキタサンブラックでも行けると思うが
0268名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 12:41:11.42ID:k445tYrb0
>>261
ディープは3コーナーロンスパでも全然タレてないからな
最後持ったままで余裕ゴール、追ってたらもっと突き放してた
0270名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 12:44:56.19ID:ukJJp4sA0
ふつーにトップガンじゃね。
0272名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 12:46:07.40ID:ukJJp4sA0
あんな直線一気で差してくるとかやばすぎでしょ
0273名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 12:46:57.42ID:ukJJp4sA0
ディープは弱いよ
老カーンにずっと着いてこられてたし。シンボリクリスエスはスピードでどんどんちぎってたのに
0274名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 12:49:56.88ID:VPQyy13s0
>>269
マックライスの春天の方が前半遅えじゃん？
馬鹿なの？
0275名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 12:52:46.78ID:ukJJp4sA0
全国のディープ基地によるクリスエスの有馬記念の再生回数とか1000回も行ってなさそう。
見てると悔し涙しか出ないし
0276名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 12:57:03.46ID:BixX4R3b0
まだ高校生だったリンカーンをちぎっただけやん？
0277名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 12:58:07.13ID:7h1QDJBr0
ディープ否定しているやつって、自分は見る目がない馬鹿ですって自己紹介してるか構ってちゃんだな
0279名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 13:00:12.17ID:Fuzypfb30
ナリタトップロードでじゅうぶん
0282名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 13:12:27.76ID:oObgWNMa0
ディープの春天はほとんどの馬が
そのライスマックより速いタイムで走ってるわけで
タイム的にあまりアテにならない。

しかし９７春天組の評価ホント低いな、、
0283名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 13:22:15.69ID:9nwus4n70
Mr.春天と言えばライスじゃね？
ライスは京都長距離の申し子と言えるスペシャリスト
複数あるGⅠ勝利が京都長距離のみという徹底ぶりはライスとフィエールぐらい
でもフィエールは現代競馬のスペシャリストだから得意分野が同じでもライスとはタイプが全然違う
フィエール仕様の馬場ではない限り優勝はライスで決まりで後続は展開により常に違う結果になるかな
0285名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 13:31:30.06ID:hE1w8ezV0
>>261
ゴールドシップの菊花賞もだろ
0286名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 13:34:49.65ID:nnMuBqZY0
>>282
そうかなあ？
結構ローレルやトップガンの名前上がってんじゃん
マベサンだって負けはしているけどいつも上位に来る馬だから侮れない
俺が見た中では97年が春天の中で最も見応えあるレースのナンバーワン
でも96年春天を優勝したローレルが一番好きだね
0287名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 13:41:41.84ID:kW9NACO30
まぁ　馬場も時代で違うから一概に全体タイムや上がり時計で早い遅いは語れないかと・・・
競馬はタイムを競うものではなくて順位を競うものだからね
0288名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 13:42:15.82ID:54mDne2t0
>>283
ライスは強いけど、対マックとなるとあの時のマックは出来がイマイチだったのは事実だからな
ガチンコならマックのが強いよ

抜けてるのは
マック、スーパークリーク、イナリワンにオペラオーまでかな
0289名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 13:44:34.73ID:54mDne2t0
>>287
タイムは遅いから弱いにはならないけど、速いから強いとは言えるよ
ただ、年１回の3200のレコードとかはあまり意味はないのは確か
0290名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 13:46:03.04ID:JGhzKE+M0
スーパークリークは過小評価な気がする
トップガンとローレルは
ナリブ基地が持ち上げてる気がする
異論は認めるが、俺的にはそう見える・・
0292名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 14:08:37.94ID:IfW+IxW40
>>290
ナリブ基地ならローレルトップガンなんて評価する訳ないんだが。
するならビワだよ。
0293名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 14:16:57.77ID:IfW+IxW40
>>268
ディープの春天はロンスパなんてしてないんだけどね。
本当にロンスパした阪大は最後タレたけど。
0295名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 14:46:00.58ID:2uPyOcmx0
>>253
オルフェーヴルなんて、ぶっちぎりのシンガリ
0296名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 14:55:13.21ID:VE4+Rrpy0
>>280
武豊「世界を見渡しても、これ以上強い馬がいるのか。」
※ディープ 天皇賞春後コメント
0297名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 14:57:24.82ID:X+IvBYD60
ディープもフェーヴルも強いんだけど圧倒的な"何か"ってのが無かったし
やっぱ競馬は強いだけぢゃ人の記憶には残らん
0299名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 15:05:49.06ID:IfW+IxW40
ディープの春天はロンスパなんてしていない。
4コーナー回ってからしかスパートしていない。

だけど、そもそもロンスパしたから強い訳ではない。
短い区間のスパートの方が着差はつきにくいんだよ。
0300名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 15:06:25.19ID:IfW+IxW40
>>298
坂路の本数増やしても長距離適性は上がらないけどな。
0302名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 15:13:43.20ID:eDHr+TP30
シンボリルドルフ
岡部は春天が一番楽だったって言ってるぐらい
0303名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 15:22:44.12ID:0bDoLEwf0
>>216
1着を争う競技では強くない(14戦12勝 無敗3冠を含むGI7勝)
0304名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 16:39:58.24ID:LfPo1xRt0
ディープの春天の後半1000とか800の自身の上がり調べてみ
特に残り800は先頭にたってから11.3-11.0-11.2-11.3だから
あれがロングスパートじゃなければロングスパートなんて存在しない
0305名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 17:46:30.78ID:5fOD0WNj0
マックを千切った時のライスに勝てるのは
95年の故障前のブライアン位じゃないか
的場も、マックに勝った時のライスでも、ブライアンには勝てるかどうか・・・
って言ってたな
0306名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 17:56:48.41ID:5fOD0WNj0
>>299
全力を出している区間が長いのは
ロンスパしている方だよな
ロンスパを強調するほど、全力出しましたよってアピールしているような物だな
0307名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 17:57:23.68ID:F2DCwUEE0
93のライスは別だけど95のライスは出涸らしの雑魚だろ
0310名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 18:58:49.01ID:A8qa8NOD0
キリがないのでルドルフ以降限定で

2勝馬
メジロマックイーン
ライスシャワー
テイエムオペラオー
フェノーメノ
キタサンブラック
フィエールマン


1番人気での勝利
シンボリルドルフ
ミホシンザン
タマモクロス
スーパークリーク
メジロマックイーン(1/2)
ビワハヤヒデ
スペシャルウィーク
テイエムオペラオー(2/2)
ディープインパクト
キタサンブラック(1/2)
フィエールマン(2/2)
0311みぐ
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2021/03/21(日) 19:08:22.29ID:zzW3qoql0
>>307
当時の春天を出涸らしになった
そんな状態に落ちても勝ちきれる奴はなかなかいない
逆に京都3200のおける強さの証明
0312名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 21:07:23.45ID:6gOFoXP90
>>253
よく見かけるだと？w
お前がここで言ってるだけだろ
ホントにアンチの頭の中どうなってんだろ
武さんじゃないけど
頭かち割って見てみたいもんだ
0313名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 22:24:45.32ID:U1FrWRgH0
春天なら間違いなくライスシャワーでしょ。マックイーンの時も楽々だったし力が衰えたとはいえ最後の春天の4角先頭で押し切るからな。ライスシャワーはどの馬相手でも淀3200なら勝ちきると思う。
0314名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 22:40:52.28ID:fn4tfgbm0
レガシーワールドとかなら勝てるのでは。
0315名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/21(日) 23:09:20.63ID:kxn7BZHg0
>>265
その後のラップ的にも追込勢が捲り上がってくるタイミングないもんね
0316名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/22(月) 00:03:27.16ID:LveI+gdK0
キタサンの春天は元々強くない上に長距離適性もない馬たちが団子でゴールした低レベルレース。

ラップがと言っている人は、アドマイヤデウスのものでもラップだけ見せられたら
「すごい！速い！ディープでも追い付けない」と言ってそう。
0317名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/22(月) 00:05:59.04ID:egRpXqA/0
キタサンをディスりたがる懐古ジジイが多いね
0319名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/22(月) 00:15:59.32ID:EISxmEt30
このスレでサクラローレルをあげてる人たちはローレルという馬をあまりよくわかっていない
かれは本質的には中距離馬であって本来は2000m前後がベスト
でも有馬記念や春天勝てたのはそれだけ潜在的な能力がズバ抜けていたから

とどのつまり本質的にはマイラー様なグラスが有馬記念連覇したのと同じようなケース
よっていくらローレルとはいえ、3200の舞台ではもっと強い馬がいるわけで

(´・ω・｀")
0320名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/22(月) 00:17:24.01ID:LveI+gdK0
>>317
キタサンをディスってるんじゃなくて、あれをレベルが高いと勘違いしてしまう脳みその人を
ディスってるんだよ。

ラップが凄いというのなら、アドマイヤデウスはキタサンと違って凄くないということを
ラップを用いて論理的に説明してくれるかな？
0321名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/22(月) 00:22:21.74ID:LveI+gdK0
レコードが出たから凄いと勘違いする人間は昔からいるんだよ。
アルカセットのJCとか、スぺの秋天とか、ネーハイの毎日王冠とか、第1回のJCとか。

フランケルは1度もレコードを出してないが、史上最高レベルだよ。
セクレタリアトのベルモントSは、レコードだから凄いんじゃなくて31馬身差だから凄いの。

団子でゴールしている＝皆が速く走れる条件だっただけでレベルは高くない。
0322名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/22(月) 00:45:53.08ID:lufBc0JL0
>>303
競り合いに弱いってことを言いたいんじゃないかと
ガサがない馬だからああいう叩き合いでは弱かった可能性が
小柄な馬は純粋な筋肉量が少ない分筋肉に酸素貯められないから
ハーツはまあまあ馬格あったからな
0323名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/22(月) 01:05:32.88ID:oYrz2hEa0
>>321
それは一概にいえないわ
全体のレベルが高ければ団子もあり得るからな
逆に１頭が抜けたからって相手次第ってだけでその馬のレベルが高いとは限らないから

君が上げた中でネーハイシーザーの毎日王冠は平均レベルがめちゃ高いメンバーだったから
おかしくないんだよ
0325名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/22(月) 01:13:41.30ID:G22aryDA0
レコードが凄いというより
そのタイムが凄いかどうか
その日の馬場状態、展開などを考慮して考えないと
本当に他馬が真似できないタイムなら着差に現れるはず
0326名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/22(月) 01:22:02.65ID:oYrz2hEa0
>>325
なんて１頭だけで出さないと駄目なの？
それにそういう団子のレースといってもトップと最下位では１秒や２秒の差はあるんだよ
なにか問題あるのか？
0327名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/22(月) 01:47:14.31ID:EISxmEt30
>>322
＞小柄な馬は純粋な筋肉量が少ない分筋肉に酸素貯められないから

ん？
何を言っているのかよく分からんけどそれは心肺能力の高さ的なことか？
心肺能力的な話だったら筋肉に酸素貯める貯められないとか関係ないぞ？

(´・ω・｀")
0328名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/22(月) 01:56:05.98ID:2IJQsYBo0
サクラローレルが勝った96年が分岐点かなあ？

ロングスパートのスタミナ比べのようなレースから最後の直線で34秒台の速い上がりが必要なレースに変わった
0329名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/22(月) 02:06:58.21ID:EISxmEt30
>>316
＞キタサンの春天は元々強くない上に長距離適性もない馬たちが団子でゴールした低レベルレース。

キタサンの春天がレコードタイムやラップの字面ほどレベルが高くないという意見には同意だが
「長距離適性もない馬たちが団子でゴールインした低レベルレース」という物言いには同意できない

キタサンブラック、シュヴァルグラン、サトノダイヤモンドの3頭ともに生粋のステイヤータイプではないが皆長距離適性がある馬だし
君の発言を逆に受け止めると
「もしも長距離適性が高い馬達が上位でゴールインしていたらレベルが高い春天なのか？」
といえばそうでもないわけで

近年の春天は高速馬場化や血統の偏りなどの影響で
むしろステイヤータイプよりも中距離を主戦場としている馬たちが上位を独占しているのがデフォなのだからな

(´・ω・｀")
0330名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/22(月) 02:09:06.07ID:obWXffwS0
マックイーンとライスに勝てる馬がいるとは思わないけど、春天勝ち馬の中ならスペとトップガン
0331名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/22(月) 02:11:02.76ID:EISxmEt30
>>328
うむ、君はなかなか鋭い着眼点をしている罠→>>319

一昔前のステイヤー、ステイヤーした馬たちの【長距離・スタミナ比べ】を争う舞台だった春の天皇賞は
いつしかからか、普通に中距離を主戦場としている馬たちの【折り合い・スピードキレ比べ】の場に変貌してしまった のだからな

(´・ω・｀")
0333名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/22(月) 05:04:08.98ID:PSgzDBgq0
春天で全盛期のマックに勝てるのってディープくらいじゃないか？
下手したディープですら足使わされてヤバい可能性もある
0334名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/22(月) 05:50:28.68ID:BZhPQtc70
バカは何故長文が好きなのか
0335名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/22(月) 06:20:56.58ID:H4obuBUS0
>>333
確かに昨日のディープポンドなら余裕でマックもライスも千切ってるな
末恐ろしい馬が出てきたもんだわ
0336名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/22(月) 06:24:24.88ID:1R0h4BkN0
春天に限ればあの時のイングランディーレを捕まえられる馬はいない
かといって強いどころか歴代でも弱い方だが
だからこそ誰もマーク出来ずに逃げ切れる
0337名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/22(月) 07:46:22.65ID:i/7Ow4TY0
マンハッタンカフェ
0340名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/22(月) 08:50:46.43ID:RJG8LUWi0
>>336
競馬ってそういうものだよな
人気どころの有力馬何頭かで決まるケースもあるけどさ
ギベオン勝利なんてその一例
ただ有力馬は掲示板には来ていることは多い
0345名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/22(月) 10:37:21.59ID:3dYBur3T0
マックってJCで外国馬に歯が立たなかったマックウィーンか？
あの頃の日本馬は糞弱いぞ
0346名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/22(月) 10:42:55.81ID:kV7Jqd1t0
春天のディープのラップタイムなんて世界中どんな馬でも無理だわ
0347名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/22(月) 11:06:03.79ID:aQ0KFf/v0
この３頭の全盛期に3200だと思い付かないな
怪我しなかった時の古馬ブライアンくらいか
いずれにしても2000年以降の馬じゃキツそう
0348名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/22(月) 11:27:03.08ID:O74GXsP90
>>336
君は競馬をよく解ってるな
キタサンブラックの逃げなら捉える事が出来るのはいるだろう
マックやライスも目標にすれば特段競り合いに強い訳でもないので容易にかわせる
怖いのはノーマークで逃げるスタミナのある馬
あの臨戦過程でイングランディーレなんかマークするアホはいないだろうし確かに勝てないかもな
ディープインパクトみたいに他の馬無視で後ろから自分の競馬に徹する怪物でワンチャン
0349名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/22(月) 11:51:46.36ID:0AKBlwJP0
>>345
ここで言うマックはマックイーンだから別の馬だな
0350名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/22(月) 12:08:59.56ID:/pl20P1W0
ディープは薬込みだから論外
0351しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2021/03/22(月) 12:15:29.39ID:BQTBKij/O
ライスシャワーは意外とスタミナがない
アリストテレスと非常によく似たタイプの馬で、昨日の阪神大賞典に出ていたら
やはり大敗していたろう
好走できる条件があまりにも限定され過ぎている
渋った馬場もこなすけど、不良まで悪化すると駄目
力のいる洋芝も駄目
0352名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/22(月) 12:24:15.18ID:uzD9G0250
全盛期に1レースならわからんな、その時の他の馬次第
複数やったら一番多く勝つのはキタサンで間違いないだろうけど
0353名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/22(月) 12:39:59.49ID:LCKHBjA00
去年の菊花賞とか見ても上位馬にディープの血が入ってる馬しかいない
ディープって血統的に見るとステミナ型なんじゃないか
0354みぐ
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2021/03/22(月) 13:15:31.53ID:WPhGsazs0
>>336
この中にイングランディーレが入れるなら
ビートブラックにも権利ある
だからきっと２頭前残りになるから
春天史上最強は2頭のどちらかという結論でよろしいか？
0355名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/22(月) 13:42:56.49ID:oYrz2hEa0
>>354
その２頭より、パーマーの逃げのが馬場差加味すれば圧倒的に速いんだからな
マックいたら、大逃げどころか3コーナーでは余裕で捕まるぞ
0357名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/22(月) 14:19:08.82ID:aQ0KFf/v0
>>353
今は芝が軽いし馬自体もステイヤーなんていないからね
90年代の馬場で走ったら3200持たないと思うわ
最近の春天見てもわかると思うけど長距離のレベルはかなり下がってる
0358名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/22(月) 14:34:40.14ID:5HN5/U4j0
ゴールドシップ
0359名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/22(月) 14:56:20.93ID:mI8aJgwG0
>>79
ドスローなのに最後の4ハロンを44.8で走ってレコードにするディープってやっぱりバケモンだわな
0360名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/22(月) 15:04:32.77ID:MEwDyuL/0
>>353
俺もそう思う。ディープ産駒が手こずっているＧ１はスプリント戦だし、
ミオスタチン遺伝子はＴＴと言われているし。
パワーが必要な馬場だと厳しくなってくるかもしれないが
0362名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/22(月) 15:25:45.41ID:akSWLFCQ0
キタサンブラックと思ったがメジロマックイーンとメジロパーマーの法則でキタサンブラックの出走はメジロマックイーンにとって有利になるかもしれない
キタサンブラックがパーマーの役割を果たせれば、だが
0364名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/22(月) 15:42:08.91ID:Om5pKB8+0
>>359
マックとか初めから速いペースで行ける馬ならそれより速いタイム出せたような馬場ということでしかないよ
条件戦の1200で1分7秒台が簡単に出せるような超々高速馬場だからね
0365名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/22(月) 16:35:14.69ID:fqOnLSD40
>>319
馬体評論家はサクラローレルはステイヤー体型の見本だと言ってるよ
http://keiba-g1yosou.seesaa.net/article/134371379.html
俺はこの人のように馬体診断はできないが、走り方を見ても
ローレルはエンジンのかかりが遅い、典型的なステイヤーに見えた

急坂のある中山や阪神で前が止まる展開でないと中距離は厳しいと思う
0367名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/22(月) 17:11:14.96ID:ahi6Ryf90
>>355
パーマーみたいな実績ある馬の大逃げなんて決まるわけねえだろ
お前は何も解ってない残念頭だな
ハナからパーマーをラビットとして使ってるマックが交わすのなんて当たり前なんだよ
馬場差とか言ってる時点で無知なのは良く解る
そんなもんは誰も問題にしてないのも解らない？
出場馬によってペースもタイムも変わるのが競馬
いつも同じ力で競走馬が走れると思ってるゲーム脳には競馬の醍醐味は理解出来ないだろうね
0369名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/22(月) 19:06:15.66ID:sbymP07W0
マックとライスには、ディープ・キタサン以外はどの馬も勝てんでしょう
0370名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/22(月) 19:25:18.63ID:EISxmEt30
>>365
いやいやいや君、そんなどこの誰だかわからない競馬評論家のいち主観的見解を持って
それが世の中において間違いなく正しい！
みたいな物言いされてもこちらとしては困惑するしかないわ‥

その人の主張によると
「き甲の頂点のラインが尻のラインよりも高い位置にある。尻が上がっておらず背中のラインが水平に近いのがステイヤー体型」
でいいんだよな？

例えば【モーリス】
https://i.imgur.com/ZHgjNbj.jpg

↑ご覧のようにき甲の頂点のラインが尻のラインよりも高いぜ？
ならモーリスはステイヤー体型なのかって話な

(´・ω・｀")
0371名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/22(月) 19:38:37.47ID:/cA2rGiB0
>>367
何が言いたいの？
パーマーの話なんてしてないからな
パーマーのペースはイングランディーレやビートブラックより速いからそんな馬に大逃げなんてさせないってだけなんだけど
マックにとっては遅すぎるペースなのにどうやったら大逃げになるの？
いつも同じ位置取りとか仕掛けタイミングとか思ってるお前のがゲーム脳だぞ
0373名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/22(月) 21:27:08.42ID:4y/I0i6r0
セクレタリアト。
ブルボンが他に惑わされず1ハロン12秒淡々と刻むような走りができたなら、行ける気もするが。
0374名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/22(月) 22:39:06.81ID:CNIlFZjD0
マックは本質的に長いところは合わなかった。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれには異論はないはず。

重賞での好走はほぼ中距離に集中している。春天はまずまずだったけど、あれはアンカツの腕によるところが大きいよね。

個人的には好きな馬だったので、大きいところを獲らせてやりたかったなあ。そしてベガの一族の血を残して欲しかったよね。
0375名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/22(月) 22:43:36.96ID:EISxmEt30
>>372
まあなんなら「胴長だから長距離をこなす」ってのも俺はあんま関係ないとは思うけどね

胴長でも短距離強い馬はいるし胴が詰まってても長距離強い馬はいる
まあ俺のすべからい見解は「競走馬は馬体“だけ”では何も分からない」ってことね

世界の歴史で見ても幼少期の馬体が見栄えが悪くて売れ残って仕方なくオーナー主取りでいやいや育てたら
歴史的な名馬になったってケースも何度かあるしね

(´・ω・｀")
0377名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/23(火) 02:57:39.20ID:rGGeWxMG0
「馬券 偽造 ネット」で検索！！
騙される前に！！
0379名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/23(火) 03:13:16.53ID:fPe+x6xb0
ハヤヒデ、スペ、ディープ、メンコ無しオルフェなら楽勝だろう
0380名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/23(火) 03:29:47.51ID:WwiJMgtp0
あ、またバカが長文書いてら
0382名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/23(火) 06:44:53.09ID:05PZWX5k0
気分次第でゴルシ
0383名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/23(火) 06:54:35.80ID:YAZm1sCX0
京都の良馬場でキタサンブラックがインペタ先行したら誰も勝てない
0384名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/23(火) 08:46:29.72ID:VgWlPICX0
夢の天皇賞春

1ビートブラック
2ライスシャワー
3キタサンブラック
4マンハッタンカフェ
5テイエムオペラオー
6イングランディーレ
7ディープインパクト
8ゴールドシップ
9シンボリルドルフ
10フィエールマン
11ヒシミラクル
12フェノーメノ
13ビワハヤヒデ
14サクラローレル
15メジロマックイーン
16フェノーメノ
17スペシャルウイーク
18（推薦枠）
0386名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/23(火) 10:01:22.01ID:47w6bLjN0
>>384
やはりサムソンは出走権すらないのか
一応クラシック2冠、天皇賞春秋連覇してるんだが
0387名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/23(火) 10:10:08.05ID:eAml1B6l0
ディープインパクトとナリタブライアンの頂点争いだな
0388名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/23(火) 10:30:17.31ID:J6dM/enp0
>>386
サムソンは秋天の方が印象的だったが十分出走権は有るな
1つ上のディープは怪物だったから目立ちにくいが同世代は結構強かったから入れないと同世代の馬が気の毒だな
ビートブラックとイングランディーレがいるからパーマー推薦はやめてサムソンでもいいね

>>387
ナリタブライアンは優勝していないのでレース出走権は無い
春天優勝馬の集いだよｗ
0389名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/23(火) 10:40:07.53ID:bHZedUdP0
スロー歓迎、それでいて時計勝負も重も問題なしってすごいな
しかもタフで春秋GⅠ6戦出走
とんでもない名馬ですわ
0390名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/23(火) 11:18:46.27ID:TP/9NEzY0
武はどれに乗るの？
武インパクト豊？
クローン武豊？
0391みぐ
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2021/03/23(火) 11:51:43.33ID:e+739WgS0
出走馬が決まってないとお話にならんし384で検証なら面白い
ブライアンもパーマーも勝ってないのに出られたらキリがなく
だったら全盛期の使い詰めじゃない万全のオグリも出したくなる

鞍上は大事だな。まあオペラオーは当時の和田が乗る時点でおしまい
0393名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/23(火) 12:14:43.19ID:Uftiyc4e0
キタサンブラックなら勝てるだろ
0395名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/23(火) 13:47:29.07ID:YedUGBZd0
淀3200で絶好の標的であるﾏｯｸがいたらﾗｲｽに忖度してるようなもの
これは無理ゲー。いいチョイスだな
上にある人気薄の逃げ馬なんてﾏｯｸが好位から早めに進出して潰れるしﾃﾞｨｰﾌﾟ、ｵﾙﾌｪの捲りはﾏｯｸが三角からペースアップで不発
ｷﾀｻﾝﾌﾞﾗｯｸがﾏｯｸに並ばれた後勝負根性で一伸びしてもﾏｯｸを21/2突き放すﾗｲｽに勝てない
ﾜﾝﾁｬﾝあるとしたらﾛｰﾚﾙｽﾍﾟの差し馬だがその展開ならｱﾀﾏだけｵﾍﾟﾗが勝つ
0396名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/23(火) 13:55:46.63ID:YedUGBZd0
ただし今年のように馬場変更阪神開催なら捲りが効くだろうからオルフェか、更に出遅れない事が前提条件にゴルシかな
0398名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/23(火) 19:48:24.83ID:0VbuKoIR0
>>148もしくは手渡し
0399名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/23(火) 20:48:11.82ID:upsycwsF0
イングランディーレ大逃げするもヒシミラクルがロングスパートかけて3角からレース動きまくるから
キタサンやマックイーンあたりの有力先行勢はおそらく巻き込まれて壊滅、ライスもその展開だと洋梨
長く良い脚使える差し勢の決着だと思う
ローレルかスペかオペラオーかディープ、勝ち馬はこのあたり
0402名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/23(火) 21:16:11.70ID:pYK8DM+h0
圧倒的人気最下位のヒシミラクルがロングスパートから一気に先頭に立って阿鼻叫喚はマジでありそう
流石にこのレベルだと最後に差しきられるだろうけど
0403名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/23(火) 21:25:54.42ID:kYSv+cyd0
ディープの春天で勝てる馬はいないけどディープが他の馬の春天に行った場合は分からない。まあまず負けないだろうがな
0404名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/23(火) 21:37:16.18ID:e0Lk67LL0
90年代の馬場ってクソだよな、何頭競走能力喪失させてんだよｗ
でもバカは今の馬場より昔の馬場の方がいいと信じてるんだぜ、バカじゃないな狂ってる
0406名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/23(火) 21:42:50.14ID:3kDjckOC0
故障が少なくなったのは馬場じゃなくて負担少ないスローの瞬発力勝負ばかりになったからだぞ
レースの流れがキツくなったら故障率はむしろ上がってる
0408名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/23(火) 22:00:36.47ID:EerYhFVx0
可能性の話をしていいならエピファネイア
0409名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/23(火) 22:08:51.69ID:o07B29Hs0
>>404
馬場が糞というより牧場の育成能力がまずかったんかなと
サンデーに屈腱炎多かったのは大体が社台産
0412名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/23(火) 22:29:09.97ID:mHxuH6300
>>409
普通に馬場はクソでしょ
特に90年代前半までは
春競馬なんてひどい年多かったからね、マックとテイオーの春天京都とかブライアンのダービーとか
0413名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/23(火) 23:04:05.62ID:WpVaJnA30
トップガンは、このスレでは格下のイメージしかないな
0415名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/24(水) 00:15:27.10ID:HdL2XyIB0
106マヤノトップガン 1997
105スペシャルウィーク 1999
105ディープインパクト 2006
102テイエムオペラオー　2001
102キタサンブラック 2017

馬場高速化の97年以後のスロー補正なしのタイムだけのスピード指数
キタサンはややインフレしてると思うが

ちなみに1993のライスシャワーは112、ナリタブライアンの菊花賞は109
0416名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/24(水) 00:29:12.44ID:thG7Eaj+0
スペシャルとブライトは歴代でもかなり強いんだがな。
マックとライス相手にはどうだろ
特にスペシャルは面白そうだが、やはりこの2頭相手だと部が悪いか。
見てみたい対決だわ
0417名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/24(水) 00:35:42.07ID:B+tnWDCN0
マックイーンは春天勝つためにメジロが作り上げた最高傑作やからな
ただマックイーンが全盛期としてもライスには敵わない
この2頭からは勝つのは余程のアクシデントがない限り無理やろね
オペラオーなら負かす馬はいくらでもおるわ
0419名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/24(水) 01:27:33.55ID:lpTXuHzR0
キタサンブラック
0420名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/24(水) 04:17:13.23ID:R1n8PqZa0
マックイーンほど総大将や横綱の名が相応しかった馬いなかったよな
池江息子も言ってたけど名馬の定義は
どんなレースになっても「崩れない」こと｡
マックイーンの安定感安心感はぱんぱなかった
0424名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/24(水) 09:17:17.96ID:CvgUJTah0
>>422
全盛期なら和田でも抜かさせないよ
でもライスだけは難しいな
これは他の馬でも同じ
有馬で池添フィエールがアーモンドをぴったりマークして潰したが年末中山の馬場が不向きで勝ちまではいかなかった
ライスはその戦法で一番の有力馬潰しを成功させてきた馬
２勝目の春天は違うけど
0425名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/24(水) 10:27:43.90ID:ATP3TEJk0
これイングランディーレで決まりだなｗ
ビートブラックでもいい
マックとライス、ローレルとトップガン、スぺとオペ等々両者マークし合っているうちに互いに潰れたり脚を余して逃げ馬ゴールだ
0426名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/24(水) 11:27:17.34ID:WOAsa9zF0
それで勝てるならパーマーが勝ってる
騎手がどこまでの知識持ってる前提でレースさせたいのか知らんが、マックがライスを過度に意識するだけの後付け知識認めるなら、イングランディーレの楽逃げは無理
0427名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/24(水) 11:32:36.55ID:Zjs59OB+0
そもそも、京都3200でマックが仕掛け遅れるなんてないからな
他の馬にとっての超早仕掛けぐらいなら全然ある馬だからな
どんなに逃げていようが最低4コーナーでは並んでるよ
0431名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/24(水) 19:38:57.39ID:pVYFEFAG0
全盛期オペに勝てた馬が居ないから年間無敗なんだが
0433名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/24(水) 23:55:38.62ID:HdL2XyIB0
イングランディーレはそもそも逃げれない
今みたいに無理矢理喧嘩してでも抑えるぐらいなら25年前の馬と騎手はハナ行くし、そもそもが縦長馬群なんかにならん
0434名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/25(木) 01:09:32.89ID:HITKGzWX0
>>415
なんでライスシャワーの春天がそんなに数字高いんだよ草

(´・ω・｀")
0435名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/25(木) 01:10:31.34ID:HITKGzWX0
俺思うけどライスシャワーこそが5ちゃんねるにおける最高レベルの過大評価うまだよな

この馬別にそんな強くねーだろ

(´・ω・｀")
0436名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/25(木) 01:27:55.90ID:ziadH7Mk0
ライスシャワーは1993天皇賞(春)レース単体だと滅茶苦茶凄いが総合的に見るとそこまででもって感じ
ジャスタウェイやネーハイシーザーの長距離バージョンって考えればしっくりくる
0437名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/25(木) 02:10:18.79ID:fOKBybG90
そりゃライスは総合的にはそこまでたいしたことない
だからこそテイオーの有馬あたりでは出てたことを語られることもないし、２回目の春天前に大川慶次郎にボロカスに言われた
ストーリーとしては宝塚の結果で完結しちゃったけど、もしあれがなかったら秋は普通に酷い成績でたいして話題になることなく終わってる
0439名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/25(木) 05:59:24.15ID:yfMVooQi0
相手が弱いならともかく
マックとブルボンは、フロックでは倒せんだろう
ハギノリアルキングに勝って評価されてるわけじゃあるまいし
0441名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/25(木) 08:19:27.57ID:dT+zGKJr0
>>437
ライスシャワーがたいしたことないならミホノブルボンやメジロマックイーンの立場がなくなるだろ
ライスシャワーは紛れもなく最強ステイヤー
0442名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/25(木) 08:22:09.35ID:aepBdCCH0
ビワハヤヒデなら普通に勝てるよ
0444名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/25(木) 09:21:05.31ID:ikCLGcrh0
メジロマックイーンを倒しちゃったのがすべてだよな
あれさえなければたいして評価されない
あの１戦だけ滅茶苦茶強かった
0445名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/25(木) 09:25:34.10ID:roREAoKr0
オペラオーとかザコじゃん
フィエールマンでも勝てる
0446名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/25(木) 09:29:15.76ID:t/r63yTd0
>>441
そりゃブルボンやマック、特にマックを倒すためにギリギリまで自分を追い詰めたライスは紛れもなく最強レベルのステイヤーよ
ただ、そこまでしなきゃいけなかったことや、その後の反動で２年苦しんだことなんかをみれば、ライスの馬生を総合したらたいしたことない
0447名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/25(木) 09:41:46.31ID:dT+zGKJr0
>>444
ミホノブルボンの無敗三冠阻止だって凄いだろ
0448名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/25(木) 09:54:24.93ID:yfMVooQi0
>>447
無敗二冠馬は、無敗三冠馬への鉄板コースやから
それを阻止したというのは
ほんまヒットマンって感じ
0449名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/25(木) 10:27:28.02ID:zOqCLohC0
>>420
ＪＣ４着のときは外国馬との力の差を感じたもんだが
安定感のある全力を発揮して完敗の着差と直線の上がりだった
0450名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/25(木) 10:30:50.47ID:a+ErGTW/0
>>435
ライスとオペ昔は、２ちゃんじゃ完全に雑魚扱いだったな
思うに、手軽にレース動画が見れるようになって評価が上がったんじゃないかな
ライスは菊花春天の勝ちっぷりオペは和田のぎこちなさを動画で確認されて再評価されたんじゃないかな
0451名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/25(木) 10:31:03.40ID:sGkHee580
>>445
オペラオーもフィエールマンも二連覇しているくらいに強い
それに春天勝てる馬に雑魚はいない
春天勝てなくても実力馬とみなされるのはテイオーみたいに他の古馬ＧⅠで強かった馬だけ
ブライアンは古馬ＧⅠ勝利が無いからテイオーのようにはいかない
0453名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/25(木) 10:37:56.33ID:roREAoKr0
＞それに春天勝てる馬に雑魚はいない
なにそれ
なにか根拠あるの？
0454名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/25(木) 11:03:11.52ID:sGkHee580
>>453
根拠も何もｗ　ＧⅠだろうが
春天勝てるくらいのレベルであれば他のＧⅠでも成績悪くない馬が多い
京都長距離専ライスでさえ有馬では3着に来たくらいだからな
ただし逃げ馬はわからん
0456名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/25(木) 11:09:08.34ID:v4YOfAK00
>>449
ＪＣはメジャーエンブレムの桜花賞と同じで戦前から負けるとしたら末脚勝負になった時だが
そんな展開を事前に自ら打開する機動力があるから大丈夫と言われてたのに３角で動かなかった失敗騎乗だろ
そんな失敗騎乗でも日本馬最先着だったから国内での地位は揺るがなかった
0458名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/25(木) 11:16:27.17ID:yfMVooQi0
>>457
フジキセキは、さすがに仕方がないｗ
皐月賞も走ってないし
もともとが神格化されすぎてた感があったからね
0459名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/25(木) 11:35:03.39ID:3QAEKwwz0
ところがブルボンはステイヤーとしても十分通用するんだわ
菊花賞だけに限ればたぶんマックより強い
菊の頃のマックはそんなに強くない
0461名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/25(木) 11:51:14.22ID:yfMVooQi0
マチカネタンホイザはGⅡ3勝・GⅢ1勝してるからな
ブルボンのクラシック世代はレベル高かったと思う
0462名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/25(木) 12:03:23.81ID:roREAoKr0
>>454
根拠なし
自分がそう思うだけって話で、俺の意見を否定したのか
0465名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/25(木) 12:35:01.00ID:roREAoKr0
>>463
？
0466名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/25(木) 13:02:24.90ID:Il2Y/Coz0
>>455
結果的に前で競馬してレコード駆けしてるから、意外と距離合わないって事ない気がする
0469名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/25(木) 16:57:22.19ID:NcrDWbYX0
>>467
そいつ気違いコテだから
0470名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/25(木) 17:21:22.02ID:JS0zN6oz0
ナリタなら余裕
0471名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/25(木) 17:23:45.46ID:JS0zN6oz0
ナリタとスペ
0472名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/25(木) 19:27:16.80ID:Y4Shui/h0
あのマークで負かせにきたライバルをねじ伏せた全盛期オペに正攻法で勝てるわけねーだろ
0476名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/25(木) 23:58:40.39ID:zRt5HIB00
>>1
1枠のキタサンブラック
0477名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/26(金) 00:13:45.54ID:/EzwkIzn0
>>457
マンカフェは菊花賞・有馬記念・天皇賞春とＧⅠ３連勝
タキオンが菊花賞に出走してマンカフェに勝てると断言できなきゃ
クラシック三冠馬になれたと言えないからね
俺は菊花賞・有馬記念・天皇賞春を勝ったマンカフェにタキオンが勝てたとは思えんわ
0478名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/26(金) 00:23:20.24ID:/EzwkIzn0
>>292
マヤノの春天はレコード勝利だからなぁ
ナリブが春天レコード勝ち出してもマヤノに塗り替えれたね
実際ナリブの菊花賞レコードはマヤノに１年で塗り替えられた
３０００ｍ以上ではナリブよりマヤノの方が速いのは確実
0479名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/26(金) 00:31:13.08ID:/EzwkIzn0
菊花賞に関してはナリブ信者お得意の怪我は理由に出来なのに
マヤノに記録をあっさりに塗り替えられた
マヤノの菊花賞レコード勝ちでフジキセキも幻の三冠馬じゃなかった
故障しなくてもマヤノのレコードは超えられないと断定できる
0480名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/26(金) 02:18:44.90ID:HB3fPgrZ0
>>478
＞３０００ｍ以上ではナリブよりマヤノの方が速いのは確実

↑これワロタ草
なんでこんな庭蚊君がこのスレで書き込みしてるの？春休みかな？草

(´・ω・｀")
0483名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/26(金) 08:12:29.31ID:VJ1sUyQd0
顔文字ガイジは自分の気に入った馬を強いと思わせるためにラップだのその日のタイムだのと中途半端なデータをさも専門家気取りwで駆使しようとするからますます馬鹿にされる
データ出したところで馬は機械ではないし鞍の上には騎手が乗っかっている
蹄の質や蹄鉄の良し悪し（貧乏馬主だと安い蹄鉄をずっと使わされる）や走法による限界その他色々と有る

顔文字は贔屓馬アゲを目的とした中途半端な情報で違う意見のレスに対しニワカ扱いしてマウント取ろうとしているがガイジ発言でしかない
ゲームでもやってろや
競馬を舐めるな
0484名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/26(金) 08:50:39.57ID:GEWYGyxN0
どだい無理な話なんだよ
面白い所もあるけど過去の名馬達で何が勝つか～？なんてさあ
そうすると各自が勝って欲しい馬の名前を出しアホな屁理屈論を展開する
顔文字が出て来た日にゃあ最悪と化す
イングランディーレの名前出した人めっちゃセンスあるなw
どういう流れになるか主戦騎手が上手く位置取り出来るかとかを含めて考えるなら面白いんだがなー
0485名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/26(金) 10:11:09.83ID:ioYf3fDh0
ブライアンよりトップガンのほうが強いのは乗ってた騎手もお墨付き
田原が阪神大賞典はもう一呼吸仕掛けを待ってれば勝てたと今でもそこは後悔してると言ってるほどだからね
つまり騎乗ミスで負けただけであって、状態、能力はトップガンのほうがブライアンより上だったということ

田原：これは今の若い競馬ファンでも知っているかな。
みんな伝説のマッチレースとかいって今でも取り上げてくれるけど、
僕にとっては消したい過去なんだ。ほんの少し、ひと呼吸だけ仕掛けが早かったんだ。
ひと呼吸待てば勝っていた。ふた呼吸待てばクビ差で勝っていたよ。
あのレースは覚醒剤より後悔しているね（笑い）。
0486名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/26(金) 10:23:02.74ID:ioYf3fDh0
ナリタブラインって3000m級のGIは弱い同世代相手だった菊花賞しか勝ってねえんだよな
まぁ論外だな
ステイヤーとしてはゴルシ以下
0487名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/26(金) 10:42:11.22ID:XgZWXZ5K0
>>483
>顔文字は贔屓馬アゲを目的とした中途半端な情報で違う意見のレスに対しニワカ扱いしてマウント取ろうとしているがガイジ発言でしかない
ゲームでもやってろや
競馬を舐めるな
特にこの辺全くその通りｗ

>>485
あの阪神大賞典見ていたよ
確かに田原の発言通りの流れでブライアンはギリで何とか勝てたように見えた
あの阪神後におかしくなったそうだから相当無理したんだと思う
その後ブラブラ基地の言い訳の嵐が続くようになるのだがトップガンが出て来た途端限界迎えて駄目になったと考えているよ
0488名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/26(金) 10:56:53.82ID:7eCp6B+50
>>484
しつこいね
余程イングランディーレ出したセンスに酔ってるんだろうけどスレタイにマックが出てる以上は人気薄逃げ馬のマイペース逃げ切りは100%無いな
0489名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/26(金) 10:58:04.99ID:PKWjl9Gv0
顔文字の人は
ナリタブライアン・サイレンススズカ
の基地だったかな
0490名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/26(金) 11:05:13.30ID:7eCp6B+50
>>485
それは勝ったブライアンにも言える事
ブライアンが仕掛けを遅らせてれば楽に差しきれてただろうから…
まあ、引退レース３強春天を制した時のような差し追込だったらトップガンの方が強いかもな
トップガンって菊で三角先頭、有馬で逃げ、宝塚で先行と何でも出来て変幻自在田原にとって理想の馬ではあるな
0491名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/26(金) 11:16:22.63ID:OPXYdSTM0
マッチレースなんて見てる方は最高だけど騎手にとっちゃ馬に負担かける失敗レース
そんな展開望んでるのはそれこそライスくらいだろう
0492名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/26(金) 12:21:31.95ID:cVnysCpC0
タマモクロスに任せろ
余裕で二桁着だよ
0494名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/26(金) 13:35:18.19ID:QYBeEDFJ0
>>485
この言葉と同時に
全盛期のブライアンならトップガンはスタンドまでぶっ飛ばされていた
って言ってるんだよ
手負いのブライアンなら勝機あったといえる発言でいかにブライアンの全盛期が凄いかわかる
0495名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/26(金) 14:12:52.71ID:ioYf3fDh0
>>494
ちょっと何言ってるかわからない
0496名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/26(金) 14:25:41.20ID:NE+gM5e80
トップガンの菊花賞レコード
ブライアンは稍重でのレコードなのに、それと比較して勝って大喜びはどうなのかとｗ

>>485
仮にクビ差勝ててたとしても、それだけじゃ
馬単体の能力ではブライアンより上は難しいだろう

ブライアンは59kgでトップガンは58kg。天皇賞春見たいな同斤対決なら
計算上、ブライアンが1馬身か2馬身前に出たレースになる
つまりハンデ無しの馬の能力ではブライアンのが上となる
0497名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/26(金) 15:24:31.88ID:ioYf3fDh0
>>496
都合の良い独自理論はどうでもいいんで
0498名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/26(金) 15:40:40.00ID:lWxkNCOD0
田原は阪神大賞典で
仕掛を遅らせれば勝ててたと
物凄く後悔していると言っていた
また
怪我前のブライアン相手にも？
の問いに
全盛期のブライアン相手ならトップガンはスタンドまでぶっ飛ばされていたよ
とも言ってたんだよね
物凄く後悔の言い方とスタンドまでぶっ飛ばされるの表現からブライアンの凄さが余計際立つ
0499名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/26(金) 15:45:31.41ID:ioYf3fDh0
>>498
＞全盛期のブライアン相手ならトップガンはスタンドまでぶっ飛ばされていたよ

ソースある？
0500名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/26(金) 15:47:13.65ID:lWxkNCOD0
>>496
当日のタイムの比較してみればいい
ブライアンの勝ったとしはタイムが出てない
トップガンの勝ったとしは好タイムが連発
それでいて上がりはブライアンの方が早く
当日の1200のレース含めても上がりは一番速い
雨でどんどん悪化する中
タイムを比較するときは当日タイム差を考慮しないと
日本の馬が世界でダントツ強い事になる
0502名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/26(金) 15:48:58.61ID:ioYf3fDh0
>>501
出てくるからとかじゃなくてソース出してよ
0504名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/26(金) 15:52:16.28ID:ioYf3fDh0
>>503
いやだから、ソース出してと言ってるんだけど日本語通じてない？
0506名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/26(金) 15:54:11.42ID:ioYf3fDh0
>>505
いやだから
＞全盛期のブライアン相手ならトップガンはスタンドまでぶっ飛ばされていたよ
はよこのスース出せって言ってんだよ、バカかよ？
0507名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/26(金) 15:56:01.69ID:ioYf3fDh0
いきなり俺の意見に突っかかってきて
ソース出せと言ったら、お前が先に出せとか
なんだこいつ、ヤクザかよ
0509名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/26(金) 17:25:45.97ID:HB3fPgrZ0
何か知らないけどナリタブライアンとマヤノトップガンどっちが強いか真剣に議論しててワロタ首

そもそも阪大て怪我後のブライアンだぜ？
全盛期の7割程度に力が落ちたブライアンにトップガンは負けたっつーのに草

(´・ω・｀")
0510名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/26(金) 17:28:09.13ID:HB3fPgrZ0
マヤノトップガンってデビューから勝ち上がるまでややしばらくD1200を使われてたんだよな
そういう叩き上げの成り上がり馬生にここの団塊の世代懐古爺さんたちが我が身を重ねてるのかな草

(´・ω・｀")
0511名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/26(金) 17:40:20.62ID:ioYf3fDh0
と、障害者手帳持ちの無職が自分ではないブライアンの功績で相手を見下してます
0512名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/26(金) 17:40:34.51ID:WDEmfZ9j0
オペには勝てん
0513名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/26(金) 17:47:55.61ID:8r4VNtJo0
デットーリのファンタスティックライトに完勝のオペだろ
0514名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/26(金) 17:54:24.36ID:PKWjl9Gv0
オペは本当に過小評価だと思う
スレタイにも名前入ってるのに
全然名前出されないし
オペ好きは本当に少ないんだと実感したわ
0515名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/26(金) 18:00:32.70ID:9Tp2I+w10
ファンタスティックライトは名前が最高に格好いいので最強を名乗ってよし。

ガリレオにも勝ったし。
0516名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/26(金) 18:11:31.45ID:zcgi2XFV0
ここまで来たら問題はヤネだな
淀の武、外人、大麻キメた田原を乗せた馬が勝つ
0517名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/26(金) 18:42:52.88ID:tqSNRiPQ0
>>511
やめたれwwwwwwww
0519名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/26(金) 20:27:19.85ID:/P2fyyMT0
>>514
いや俺は結構好きなんだけどオペ名前出すだけで食って掛かるアンチがいてオペ攻撃でスレ内が荒れるからあまり出さないようにしているんだよ
最近はアーモンドが嫉妬の対象になったからオペラオー貶め狙いのスレがなくなって来たけど本当にアンチがしつこくてウゼえんだ
0520名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/26(金) 20:40:00.26ID:S6WsAt2d0
あとスレタイに名前すら出てこないキタサンブラックの異常な評価下げな
0521名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/26(金) 20:44:23.17ID:GJ7NbOnW0
故障前ブライアンが多数の結論だろ
0522名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/26(金) 20:56:11.84ID:PKWjl9Gv0
>>520
逆にキタサンブラックの名前がないというのは
キタサンブラックを評価が高いとも考えられる
俺ならキタサンブラックまではスレタイに入れない
無理ゲーになるから
0523名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/26(金) 21:15:03.74ID:/P2fyyMT0
>>520
キタサンが7勝した時のアンチの醜さも酷かった
キタサンも好きだがやっぱりたちの悪いアンチがしつこく絡んでくるから名前はあまり出していないw
普通に考えれば強い馬だとわかるしアンチは板で喚き散らすしかないんだろう
0528名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/27(土) 00:45:40.09ID:mVf0p59I0
和田乗せてどれが勝つか考えたら自ずと答えは出るな
0530名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/27(土) 01:45:00.90ID:QkkHiN840
内田で菊を勝ったマックなら和田でもいけそうだが（その後も武は取りこぼしまくってたし）、当時岸未満の和田でビワが活躍できたか、というと疑問。トップガンも菊は勝ててもその後はきつそうだな
0531名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/27(土) 06:59:01.79ID:4uzGhsbv0
オペキチの拠り所→和田乗せて勝ててる
オペ以前の馬に和田乗せてオペの時代に走らせてたらどの馬でも全勝できるよw
0532名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/27(土) 08:09:51.41ID:X3UBgF/Z0
オペラオーってレースで仕掛けた時２、３歩くらいしか本気で走って無いんだよな
先頭に並ぶ手前迄の一瞬有り得ない伸びを見せるのにそこから惰性でアタマ差出るだけで突き抜けない
たぶん和田のせいじゃなくて新馬戦で骨折した影響じゃないかな
これ以上力出すと痛い思いするって覚えちゃったから一瞬しか本気出さなくなっちゃったとか
0533名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/27(土) 08:47:23.03ID:ZIKU3aCP0
>>531
和田の騎乗見ていない某の基地の老害素人w
大変にくだらないが釣られてやるよ

当時の和田は追出しのタイミングを図ったりスタート直後にすかさずコース取りをしたりということが上手く出来ないどころか逆に敵のアシストしちゃったり馬の気分を損ねるようなストップかけて邪魔したりで酷かったぞ
よくもまあオペラが怒って自爆しなかったと思うよ
これやられて狂う馬は多いだろうなw
それにオペラ世代はそう甘くない
オペラ引退後のトプロは4歳充実期より斜陽に近い6歳時の方が逆に成績良いからな
せいぜい譲ったとしてもそれが言えそうな馬は無駄の無い勝ち方が出来る知将ルドルフぐらいだよ
0534名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/27(土) 08:58:43.91ID:ZIKU3aCP0
>>532
骨折いわば危険を避けたいという本能は働いていただろうね
オペラは調教中必ず決まった場所で乗っている人を落としていたそうだよ
そこはコースの中でも脚を取られる危ない地点だったんだと
オペラは神経質な所があり人参もスライスしないと食べなかったり周りの様子を見てレース前を感じとりその時は飼い葉食いが減るとか
勘とか頭が良かったんだろうな
0535名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/03/27(土) 09:06:49.20ID:9W93E2eN0
>>531
ワンダーアキュートがGⅠ取りこぼしまくったのはいったい誰のせいなんだよ
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