「ずば抜けたスピード馬」←どの馬思いついた?
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本当かは知らんが2歳5月の時点で今の古馬重賞勝ちタイムを100年ほど前に出していたムムタズマハル ロードカナロア
サクラバクシンオー
フラワーパーク Green Desertが血統にいると速そうイメージはある なんだかなぁ‥
このスレタイで50レス近く消費して、すべからくこの2頭↓が出ないかなぁ‥
ニッポーテイオー
サクラユタカオー
(´・ω・`") モズスーパーフレア
600m走あったら勝てる馬いないわ キョウエイマーチとエイシンバーリンの時代の快速対決に彩りを添えた一頭
ホクトフィーバス カルストンライトオはよく聞くから見てみたらすごいなと思った スピードのイメージだけで安易にスプリンターの名前挙げてる人が多いけど
本当の意味での競馬における【スピード】って産駒に伝わるものだからな
サンデーサイレンス産駒とかテスコボーイ産駒に伝わってるスピードな
カルストンライトオとか産駒に全然スピードが伝わってないんだよな
(´・ω・`") テイエムチュラサンじゃないの?カルストンライトオよりテン速かったじゃん >>72
1800〜2000得意の馬がカルストンライトオより速いわけねーじゃん >>75
サンデーサイレンス系はスピードない血統ね
グランプリボスのようにせっかくスピードあるバクシンオーつけても母系にサンデーあると鈍足化してしまうようにね >>75
>スピードのイメージだけで安易にスプリンターの名前挙げてる人が多いけど
>本当の意味での競馬における【スピード】って産駒に伝わるものだからな
意味わからん。
ウサインボルトと瀬古はどっちが【スピード】(単位:m/s)に優れてると思ってんだ?
子供がどうとか考慮しないと答えられんのか? >>79
まず日本語を理解することから始めてくれ
俺はサンデーサイレンス産駒の話してんだわ
グランプリボスはサンデー産駒ではない
(´・ω・`") >>91
ちょっと何言ってるか分からない
俺は競走馬の話してるんだけど?
人間の陸上競技のアスリートの話なんか1ミリもしていないんだけど?
お前大丈夫か?
(´・ω・`") スプリンターだけがスピード馬の対象だと思ってる奴は大間違い
例えばディープインパクトはスプリンターとは対局的な位置にいる競走馬だが ズバ抜けたスピード馬だからな
(´・ω・`") >>95
そもそもサンデー産駒はスピードないだろ
90年代ではスプリントやマイルで用無し血統だったんだぞ
グランプリボスあげてそれをわかりやすくしてあげたわけ サイレンススズカ 金鯱賞 1.57.8 58.1-59.7(-1.6)
ツインターボ 七夕賞1.59.5 57.4-62.1(-4.7)
↑例えばこの両者の数字を比較した場合、どちらもかなりのハイペースで逃げているのだが
前半のラップと比較して後半が相対的に垂れていないのはスズカの方である
この場合、スズカの方が【スピード能力が高い馬】と評価することができる
(´・ω・`") >>98
お前の言うことは的外れ
ディープとかはスピードあるとしてもあくまでも中距離馬としてはスピードあるってだけで純粋にスピードあるのは短距離馬、スプリンターにはかなわないから >>101
その2頭の比較でしかない
1000メートル55秒台で行くスプリンターがいたら、その馬のがスピードある馬だからね >>100
それはお前の考える【スピード】と俺の考える【スピード】の定義が違うから
お前の考えるスピードの中では「サンデーサイレンス産駒はスピードがない」
それでいいんじゃね?
俺にはお前がどう思おうが別に関係のない話だ
(´・ω・`") 2000メートル以下ならセクレタリアトよりも強いと言われたスペクトルマンビッド >>107
考えも何も
スピードと言っている時点で
91の書いた理屈以外ないよ
お前のはあくまでも中距離馬としてはとかの修飾語つけた上での話でしかない 短距離は別にスピードがあるからやっているわけではないぞ?
気性面などに問題があり長い距離を走らせられない馬の為に短距離がある >>114
意味不明だな
本来、短距離は普通にスピード競争だぞ
スピード競争なのにスローとか今の競馬がまともじゃないだけ >>114
グランアレグリアでさえ
高松宮記念とスプリンターズSで好位に付けず
末脚に掛ける競馬しかできないぞ
スピード無い気性の荒い馬はどうなるのっと? >>116
バカ馬は短距離へ
スピードがないのはダートへ
全くダメなら地方へ
今も昔も変わらないぞ大丈夫か? 皆さん、上にいる
競馬におけるスピードをスプリンター的なスピードのみのことだと思ってるバカのことをまともに相手にしない方がいいぞ
こいつは競馬の知識ゼロのただのキチガイだから相手にするだけ時間の無駄
(´・ω・`") >>118
競馬におけるスピードって言い方ならそうだけど
競馬会におけるスピードなら短距離のスピードを指すことが多いよ
このスレタイで上がってくるのがスプリントの逃げ馬ばっかりなのはそういうことだぞ >>119
競馬におけるスピードと競馬会におけるスピードの違いを論理的に説明してくれ
(´・ω・`") >>120
これ使い方とか言葉のニュアンスの問題だから
論理的な説明なんて無理よ
論理的にはそっちが正しいのよ
だけどこのスレタイでスプリントの逃げ馬ばかりあがるってことは
そういう共通認識があるからって以外に答えようがない
どこの世界にも業界用語的なのあるだろ?
その一つみたいなもんだわ
競馬って感覚の世界だから
非論理的に業界用語ができてる傾向が他より強いかもしらんな >>121
俺の求めてる答えに一つも答えられていないね
いや、もういいわありがとう
(´・ω・`") ずば抜けたスピード馬
ずばばっと抜けた馬
ずばびっとな馬
カルストンライトオ 名前からしてサクラバクシンオー
現役時代の評価は知らんけど >>123
4〜50代
独身
ハゲ
デブ
無口
友達はいらないとか言ってる
一つでも違うところあったら言ってみて! 2、3年くらい前にダートの条件馬でいつも最初だけメチャクチャ早くて垂れる馬の名前が思い出せない
よくレースに出てきてて他の逃げ馬がいてもとにかく俺が俺がで逃げていくやつ
ああいうの好き 「スピード馬」で思いつく馬
ハギノトップレディ
キシュウローレル
カルストンライトオ
サクライワイ
うむ やはりスプリント寄りの馬が思い出されるな なんか知らんけどタイキシャトルとサッカーボーイが湧いてきた カルストンライトオってスタートが下手だから余計に際立つよな やっぱスピードっていうと超短距離型の馬が思い浮かぶ
ということでカルストンライトオ まあスピードなんてサッカーボーイやキングヘイロー見りゃわかるが距離に合わせて全力で走るか折り合いをつけスタミナ温存するかの違いでしかない。
ミホノブルボンなんて1200走ればめちゃ強かったはすだぞ。
実際にスピードが重要と言われる競馬でも優秀なのは中長距離種牡馬だしな。ぶっちゃけディープやキンカメ、ハーツ、ステゴも折り合い気にしなくていいなら余裕で高松宮杯勝てる。賞金の関係上、出なかっただけで。 スピードがあるかどうかじゃなくて、スピードあるのを見せたかどうかの違いでしかない。 >>156
この間のインディチャンプみたいにレースに入っていけない
ナリタブライアンもあんな感じだったよな スピード馬って1番速く走った馬でOK?
だったら1ハロン9秒6出したカルストンライトオでいいんじゃね? ずば抜けた
と
図抜けた
って、別の言葉なん? それかどっちが正しいとかあんの? エリ女のスノーフェアリー
アパパネを直線で置き去りにして実況を「すんんごい脚!」と言わせたほどだからね ダッシュ力って才能だよな
ディープやオルフェがいくら森厩舎で坂路調教を重ねようがマテラスカイにはなれない カブラヤオーが既に出ているので、アイネスフウジンを推しておく スピードワールド
あとテンの速さならホクトフィーバス アーモンドアイ
府中1600馬なりでレコードまでコンマ1秒
府中2000最後流してレコードまでコンマ1秒
府中2400世界レコード >>ぶっちゃけディープやキンカメ、ハーツ、ステゴも折り合い気にしなくていいなら余裕で高松宮杯勝てる
絶対無理 >>195
今なら勝てるんじゃない
ペース遅いからな
ブライアンも今のペースなら余裕で先行出来そうだな >>198
その時期持ち出してもな
今のスプリントのペースなんて昔のマイルより全然遅いから >>199
条件を良馬場で近年の比べてみた
結論ですがレースについていけず
大勢が決してから掲示板内は今でも同じかと
1996 11.8 - 10.3 - 11.0
2016 11.7 - 10.1 - 10.9
2018 12.0 - 10.3 - 11.0
2019 12.0 - 10.1 - 11.1 >>200
馬場が違いすぎるのにラップが変わらない時点で遅すぎだろ(笑) 普通にバクシンオーだろ。あの時代としては衝撃的だった。今はもっと速い馬はいるだろうけれど、衝撃というか印象度として。
もちろん時計も抜群だった。 >>204
先行が一番楽だから前にいけるんだったら行くと
メイショウドトウの主戦ジョッキーが降臨したスレで書いてた つまり先行できない馬は何かしらの理由があるってこと
気性面だったり出足がつかなかったり 今年はレシステンシアいるよね
番手で追走できるかが勝負の分かれ目だけど
ディープキンカメハーツステゴでは無理だよね >>159
いや違う、それは単なるスプリント能力だ罠
基本的にはすべからく筋肉ムキマッチョの馬の方が有利
そうじゃなくて競馬全般で言うスピードってのは所謂【基礎スピード能力】のことだ罠
ちなみに日本馬で中距離における基礎スピード能力が最も高かったのはサイレンススズカ
おそらく日本競馬界では未来永劫これ以上のスピード馬は出てこないと思われる
(´・ω・`") また、バカが何か書いてるな
スズカなんて50番目までに入れるのかも怪しいのに(笑) スプリント戦で2f目に9秒台とか出す能力ってこれこそが本来の意味での【瞬発力】なんだよな
スプリンター体型独特のムキマッチョ Cアレル筋力的なパワーも必要
走法は大概においてすべからくピッチ走法が多い
これに対してディープインパクトのように長距離戦のラスト区間で11秒台前半のラップを連続して継続するようなスピード
これは硬質的な筋力パワーのみに頼ったスピードとは一線を画した、
ディープ特有のストライド走法も相まって、フォームの柔軟性から繰り出されるテクニカル的なスピードである
脚質こそ好対照だがサイレンススズカのスピードも、それを生み出すメカニズムはディープに近いものがあった
(´・ω・`") 初速ならスリーコース
引退レースのゲート内事故死以外全てのレースでハナを奪った悲運の快速牝馬 レギュラーメンバーは芝のレースで1000m55秒台で走ってるけどスピードあるとは言われないよな >>216
なんやねん基礎スピードって…
1、2の3でトップスピードに乗れて一定の距離を維持出来るのがスピード馬だと思う >>229
>なんやねん基礎スピードって…
>1、2の3でトップスピードに乗れて一定の距離を維持出来るのがスピード馬だと思う
その一定の距離ってどんだけの距離よ?
その距離が一番大事なんだがな
で、君、基礎スピードの定義を知らんのか?
(´・ω・`") >>238
基礎スピード?
定義?
それとスピード馬の定義(一般的に)の相関性は? >>238
君のスピード馬の定義は「長くいい足を使う」ことかな?それってジリ足やんw >>239
今忙しいんでとりあえず「基礎スピード」でググってインターネットで調べてみてもらえるかな?
で、そこに書いてある内容読んでかつ君が基礎スピードというものを理解できなかった時はその旨ここに書いといてくれる?
後でゆっくり教えてあげるから
(´・ω・`") >>240
>君のスピード馬の定義は「長くいい足を使う」ことかな?それってジリ足やんw
ワロタ草
(´・ω・`") >>243
基礎スピードって一般的な言い回しじゃないよ
自分は意味分かるけど
むしろスタミナとか持続力のようなニュアンスで使われることの方が多いな
少なくともお前の方が少数派なのは認めろ
多数派が必ず正しいとは限らないが
このスレに関してはお前が空気読め >競馬全般で言うスピードってのは所謂【基礎スピード能力】のことだ罠
んなこと、別に決まってねえよ
お前が勝手にそういうことにしたいだけ
また、こいつ自分に都合よく展開しようしてんなぁ
ほんまクズだわ、お前
死んでいい 顔文字発達障害ホモガイジは、自分に都合のよいもの勝手に定義して
それが絶対正しいという、意味不明な思い込みを前提で話すから、みんな気をつけよう
そして、自分の論理が破綻すると相手のことを人格攻撃して、「あぼーんした」とか「俺は意見を言っただけだ」と
開き直って逃げるカスですのでご注意を >>248
ダイジョブダイジョブ
時間の無駄なので読んでないw >>243
基礎スピードはスピード馬と関係あんの? 基礎スピードにどのくらい差があると考えられるの?
1、2の3でトップスピードに乗れる能力の差より顕著なの? ここまでダイワスカーレットなし
短距離馬並のテンの速さと逃げて終いを33秒台でまとめられる馬は他におらんやろ 1000m53.9で走ったんだからカルストンライトオのスピードはずば抜けてる
スプリンターズも買ったけどアイビスサマーだけパフォーマンスが抜けて良いのも面白いよなぁ スピード馬と言ったら中距離馬は論外だし、せいぜいスプリンター寄りのマイラーまで。
2000mで逃げてる馬なんかスピード馬とは言わないよ。
シンゲキとバクシオーのサクラ2頭が真っ先に思い浮かぶ。 >>246
ちょっと何言ってるか分からない草
(´・ω・`") >>254
>基礎スピードはスピード馬と関係あんの?
いや君、関係あるのって‥
競馬で言うスピードっていわゆる【基礎スピード】のことなんだが草
(´・ω・`") ちなみに競馬でいうスタミナってのは 個々の競走馬の乳酸閾値が重要なポイントとなる
これは心肺能力的なスタミナのほうね
この馬はスタミナが心配だ
心肺能力だけに
なんつって草
(´・ω・`") >>262
バクシンオーて勝太郎に鈍足呼ばわりされてた駄馬か >>265
お前の理屈は大間違い
これは長距離馬も短距離馬も関係ない一番スピードある馬だから
普通に基礎スピードは大きく分ければ
短距離馬>中距離馬>長距離馬
で間違いないからな
競馬は基本最短が1000から1200 ぐらいだから、その距離で一番速い馬がスピード、基礎スピードある馬で正解
お前の言うスズカなんて評価したとしても中距離馬ではスピードあるという条件付きでしかないよ >>266
境さんは思っていることと逆のこと言う人だから >>267
基礎スピードのことを1ミリも理解してないバカでワロタ草
(´・ω・`") >>269
お前だぞ
全く理解してないのは
反論あるなら、お前のアホな理屈を証明できるソース出せよ
スプリンターより中距離馬のが基礎スピードあるとかいうバカな理論証明できるものな 皆さんコイツはいつも語尾に(笑)つけてるただのキチガイだからな草
コイツとだけは関わっちゃダメだぞ草
(´・ω・`") 基礎スピードある馬がスピード馬なの?
おちょくりよるな… >>271
文句あるならソース出せって
中距離のがスプリンターよりスピードあるという >>272
なんだその発言してるって事は君も結局基礎スピードを理解できなかったんだな‥
このスレ、駄目だこりゃ‥草
(´・ω・`") >>274
だから、中距離馬のがスプリンターよりお前の言う基礎スピードが速いというソース出せよ
お前の妄想はどうでも良いから(笑) >>269
「私は68歳ですがサブ4を維持しています。基礎スピードは5km、10km、ハーフマラソンともに質問者さんとほぼ同じです。マラソンはペース配分がすべてといっても過言ではありません。」
68歳のじいさんでも基礎スピード理解しててワロタw >>244
反論できないからワロたで逃げるカスに大草原 >>278
お前自分で何言ってるかすらわかってないだろ?草
>君のスピード馬の定義は「長くいい足を使う」ことかな?それってジリ足やんw
↑言っとくがこれは【反論】でも何でもないぞ?草
だって俺のスピードの定義は「長くいい脚を使うこと」ではないんだからな草
なんか勝手に一人で勘違いしてるアホっぷりが微笑ましくて思わず笑ってしまっただけなんだけど草
(´・ω・`") >>254
自分はハイペース耐性的に捉えてるけどね
だから、スタミナとも違う概念ではある
1人騒いでるのは完全に荒らしくさいからスルー推奨で >>282
おっしゃる事は分かります
顔文字さんの基礎スピードレベル高いのがスピード馬ってのは分かりません 顔文字ガイジはススズ最強と決めつけてるからそれに合う根拠を捲し立ててるんよ 答えが先で理由は後付け スズカのテン3ハロンなんてスプリント戦でスタートから置かれるデュランダルより遅いだろな >>286
>顔文字さんの基礎スピードレベル高いのがスピード馬ってのは分かりません
いやいやだからそれは君が【基礎スピード】の定義を理解してないってだけだ罠草
(´・ω・`") 顔文字ホモ自体、ググった知識しかないから聞いても無駄やで 当時の暮の中山の600メートル324、1000メートル、552を馬なりで先行できる馬はバクシンオー以外いないな
今の高速馬場でもいないだろ ハギノトップレディ
ロケットスタートと圧倒的なダッシュ力そしてエリザベス女王杯を勝てる気性
この手のスピード馬に有りがちな行きたがる素振りがあまり無く距離も我慢が効く 進出を開始し始めた時のディープインパクト
周りが何もしないのではなく、出来ないという事を証明し続けてくれてかっこよかったです。 >>302
最後の有馬の4コーナー上がってくところ。ターフビジョンに外からのアングル出たんだけど、あの加速は尋常じゃなかったね。ほかの馬が止まってみえた テスコガビー
のためのスレかと思ったわ
実況も秀逸 >>306
「速さ」だけなら前出のハギノトップレディやキシュウローレルってとこが思い浮かぶが
テスコガビーはそれらを超越した器を感じるね 自分もテスコガビーだけは別格扱いでもいいと思う
キシュウローレルとはまた違った涙の物語
産駒を残せなかったのが本当に残念だった とにかく逃げまくって宮杯とスプリンターズで16着と18着したやつ
2,3番手で走った時は5着に残ってたはず >>310
自己レス
ホクトフィーバスだった
20年以上前に福島1200のテンの2,3,4ハロンで58キロ背負って21.9、32.5、43.8を記録 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています