【横綱】　三冠馬に許される連敗はどれくらいなのだろうか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 11:01:05.36

3冠馬達成後連敗記録
セントライト　引退
シンザン　1敗のみ
ミスターシービー　４連敗
シンボルルドルフ　1敗のみ
ナリタブライアン　3連敗
ディープインパクト　１敗のみ
オルフェーヴル　2連敗

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 11:07:04.31

コントレイルがこの先勝つことないから無駄な質問

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 11:07:35.77

怪我の影響やレース中のアクシデント以外では２連敗でもうアウトだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 11:09:12.42

別にどんだけ連敗してもいいけどG1いくつか勝たないとまずい
スティルインラブ2世とか呼ばれることになりそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 11:12:39.04

ついでに、馬券外と掲示板外、二桁着順も

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 11:13:29.51

>>4
最低ラインのミスターシービーには並んだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 11:16:28.78

三冠が距離を問わず圧倒的な能力により達成されるものなら、そもそもコントレイルは距離を問わず圧倒的な能力をみせつけたわけじゃないからな。
強かったのはダービーだけ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 11:20:15.05

ただ勝てば良いってもんでもないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 11:25:53.73

代表レースがあるかどうかも重要だな

セントライト　知らん
シンザン　有馬
シービー　菊花賞
ルドルフ　ない？強いて言うなら有馬
ブライアン　三冠レースまとめて、阪神大賞典
ディープ　若駒、春天、有馬
オルフェ　阪神大賞典、凱旋門、有馬
コントレイル　ジャパンカップ（アーモンドアイのお膳立て）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 11:26:23.93

ミスターシービー
・ジャパンカップ　　10着
・有馬記念　　　　　3着
・大阪杯　　　　　　2着
・天皇賞春　　　　　 5着

ナリラブライアン
・天皇賞秋　　　　　12着
・ジャパンカップ　　 6着
・有馬記念　　　　　4着

コントレイル
・ジャパンカップ　　　2着
・大阪杯　　　　　　　3着

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 11:26:31.32

まぁとりあえず次は宝塚記念だろうけど、グランプリに強いクロジェネに勝たないとね
相手が強かったで許される訳でもないだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 11:28:47.45

>>10
必死過ぎて呂律が回ってないな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 11:30:12.01

ナリブーとシービーは一応故障があったし、古馬相手の最初のGⅠで勝ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 11:30:33.55

連敗したのは無敗の三冠馬史上初なんだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 11:31:23.07

宝塚記念は距離延長で馬場も悪くなるだろうから、大阪杯以上の消耗戦というコントレイルには厳しいレースにはなるだろうけど、三冠馬としての意地を見せてもらいたい所

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 11:33:18.35

>>9
菊花賞を代表レースにしちゃうシービーの悲しさよw

コントレイルは菊花賞すら代表レースにならんけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 11:33:18.31

重馬場がどうとかって負け方じゃない気がしたけどな
もっと思い切って前走らせた方がいいんじゃないの？
溜めれば溜めるほど伸びないよなあの馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 11:33:51.83

>>9
アーモンドアイのお膳立てレースが代表レースとか悲しすぎるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 11:35:33.56

>>16
実際シービーの菊花賞はすごいやろ　坂の上りで仕掛けてよう勝てるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 11:36:05.90

シービーやブライアン、オルフェは何度も負けててもそれ以上に何度も圧倒的なパフォーマンスを見せてたから強さには疑いが付けられなかったんだけど
コントレイルは現状善戦マンが三冠達成しちゃったみたいな戦績とレースっぷりなのがなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 11:37:11.53

>>19
どんなすごい勝ち方しようが
みんな勝ってる菊花賞が代表レースは悲しい

ブライアン持ち出すディープもオルフェも菊花賞はすごいぞ

まぁコントレイルの菊花賞は‥

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 11:39:45.10

G1だけならナリタブライアンが5連敗してる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 11:41:18.30

>>21
コントレイルの菊花賞は実況もしょぼくて嫌だわ　シービーは大地が弾んで～とか史上に残るこれが三冠の足とか実況が圧勝に華を添えてくれてる分まだ救われてる方だと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 11:43:32.37

デアリング、グランアレグリア
女の子相手にムキになっちゃう三冠馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 11:44:29.30

三冠馬の中で格をつけるなら
一流の基準は古馬になっても現役最強の地位を守った　→ディープ、オルフェ、ルドルフ、シンザン
二流の基準は古馬になって勢いは衰えたが時折強さは魅せた　→ナリブ、シービー
三流の基準は上2つを満たせてない　→セントライト、コントレイル

無論コントレイルはここから建て直せば二流、一流の評価に戻るのも可能

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 11:55:12.48

>>22
コントレイルが今年負け続けたら
ブライアンの記録を更新するな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 11:56:18.30

レイパパレがダービー出てたら防げたのに…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 12:00:23.38

牡馬牝馬で無敗三冠馬が出て
その両馬ともその後無勝で引退するなんて
もしかして史上初なんじゃねえの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 12:01:41.35

>>17
重馬場がどうって負け方じゃないってどういう事なん？
馬場で途端にパフォーマンス変わる馬いっぱいいるけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 12:02:58.33

コントレイルは今年で引退って明言してるけど
デアリングタクトは来年も現役続行の予定なんだろうか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 12:10:25.10

負けは致し方ないが今回連帯出来なかったのがヤバい。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 12:10:39.13

コントレイルは優等生的なG1馬ではあるけど、善戦マンではないだろ。善戦マンだとG2は勝ってもG1は
二着とか、G1で二着に来れてもG2に自分が主役になると何故か飛んだりする(もしくは相手が強くても
弱くてもあらゆるレースで二着ばかり)

まあ一番上はこれからなる可能性あるけどさ。見た感じブエナビスタ位の強さじゃね？(てかブエナビスタ自体が
善戦マンだったわ…ｗ)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 12:12:16.46

ただ、かなり勝負根性というか競争意欲はある感じだよな。苦しくてもしぶとい。
やっぱブエナビスタかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 12:12:50.47

3アウトやな次が背水の陣

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 12:13:12.30

負け方よね
前に届かず後ろに差されるのは印象悪い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 12:13:39.52

無敗の三冠馬
G1　９勝馬

この辺が生まれた2020年はJRA史上最悪の黒歴史となるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 12:14:14.78

エアシャカとはそこが違うよ。あの馬は善戦が多くて詰めは甘かったけど、競争を投げ出す(かの様な惨敗)も
多かったもん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 12:15:49.86

3流馬に差されたのが印象悪いな
追い込んでって届かず3着なら、まあ雑魚扱いはされるけどここまで印象落とさなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 12:16:19.34

雨か降ったら負けるとか次の宝塚も雨降ったらどうすんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 12:20:30.38

>>35 >>38
ほんまこれやと思う
>>39
負けるんちゃうか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 12:23:21.95

モズべロは混合GIでも圏内に来てたりしてたし三流ではないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 12:24:45.62

3冠のディープスカイ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 12:26:59.74

ルドルフは勝ったレースが優等生過ぎるよなあ。負ける時は3回派手にやらかしたけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 12:29:33.88

>>30
どこもかしこも弱小なのに降って湧いた金の卵やぞ
6歳まで走ってもおかしくはない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 12:35:10.28

デアリングタクトは春天とスプリント以外ならどのG1でも守備範囲みたいなもんだし、スティルが作った最低ラインも結構低い訳だからまぁ大丈夫やろ
混合G1勝てたのジェンティルとアーモンドアイだけなんだし今後微妙な戦績でも別にそこまで評価は下がらんよ
コントレイルは出られそうなG1が限られる上にそれぞれで強そうな奴がいて、さらに馬場も祈らなくちゃいけなくて、尚且つ先達が皆偉大過ぎるって辺りもう頑張ってくれとしか言えんわ
G1を1つでも取ってくれればみんなセーフって言ってくれるだろ・・・多分

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 12:39:03.12

>>29
馬場悪いレース自体は皐月賞で1回結果出してるじゃん
大阪杯との違いって何かなって

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 12:39:53.34

グランとコントレイルがロンスパ合戦で削り合ったのを漁夫の利でモズベッロが差しただけだろ
あれだけでモズベッロの方が強いとか言ったらアホって思われるぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 12:44:26.40

モズベッロ如きにはぶん回しても鼻くそほじりながら勝てるのが普通の三冠馬なんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 12:45:41.62

オルフェみたいな負け方ならいいんじゃない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 12:53:31.47

コントレイルは全力出して惨敗してるから話にならない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 13:00:04.36

>>32
最強牝馬のブエナに失礼だろガイジ氏ね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 13:05:23.55

シービーはあれこれと先駆者の部分を評価してあげないと
ディープはまるごとシービーのパクリだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 13:05:29.64

>>1
オルフェは4連敗してるぞ
2度も連敗してるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 13:11:03.51

>>53
よく読んで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 13:17:45.19

>>47
オルフェとか世界最高峰で前残り競馬を一頭だけ次元が違うパフォーマンスしたからな
完全アウェーで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 13:22:14.37

最低でも三冠の他にもう一個G1勝ってくれんとな
（2歳G1は除く）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 13:23:50.47

そうだ、VMに行こう！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 13:25:45.07

>>48
10歳のトウカイトリックに千切られたオルフェディスってんのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 13:26:05.32

強さに舌を巻くような競馬して見せられるかが大事

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 13:27:29.66

少なくともコントやグランではディープやオルフェみたいなまくりは使えない
少しまくっただけでモズベッロに刺される位じゃ知れてるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 13:28:31.43

オルフェーヴルは怪物級
コントレイルは平凡なG1馬謂わゆるラキ珍

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 13:29:09.89

>>58
競馬してないからな
あーなっちゃ能力以前に気持ちの問題

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 13:31:02.91

三冠馬
オルフェーヴル134>シンボリルドルフ132>ディープインパクト、ナリタブライアン129>ミスターシービー127
コントは120後半は無理そう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 13:32:06.54

シービーをリアルで知ってるけど、シービーは世代が強かったんだよな
シービーが菊花賞勝つ前から混合戦勝ち捲り、シービーが菊花賞で負かした馬が
有馬記念優勝、シンブラウンは３０００の日本レコード勝ち
世代が強いのにその頂点がシービーだった点は、当時の19年ぶりの三冠馬の衝撃だった

今とは全然空気が違う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 13:32:07.72

Justify「3冠獲ったらその後走るもんやないで」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 13:33:07.95

飛行機雲みたいに消えるだけなんかね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 13:35:59.25

コントレイルのお陰でシービー再評価の流れが出ているのは面白いな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 13:37:29.14

>>6
ミスターシービーは天皇賞秋レコード勝ちだぞ
どうやってもコントレイルが天皇賞秋レコード勝ちなんか無理だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 13:38:28.22

>>41
圏内（クロノジェネシスから11馬身差の惨敗）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 13:38:42.78

横綱が1年くらい休めること考えたら1年間連敗してもええやろ
知らんけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 13:41:45.19

三冠馬　 [国内全成績][G1成績][G2以下成績][海外成績]
セントラ [09-2-1-0][3-0-0-0][6-2-1-0][0-0-0-0]
シンザン [15-4-0-0][6-0-0-0][9-4-0-0][0-0-0-0]
シービー [08-3-1-3][4-0-1-2][5-3-0-1][0-0-0-0]
ルドルフ [13-1-1-0][7-1-1-0][6-0-0-0][0-0-0-1]
ナリブー [12-3-1-5][5-1-0-4][7-2-1-1][0-0-0-0]
ディープ [12-1-0-0][7-1-0-0][5-0-0-0][0-0-1-0] *凱3→失
オルフェ [10-3-1-2][6-1-0-1][4-2-1-1][2-2-0-0]
コントレ [07-1-1-0][4-1-1-0][3-0-0-0][0-0-0-0] *現役

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 13:44:53.95

>>66
ユーミンの唄を思い出すな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 13:46:55.15

三冠馬　 [国内全成績][G1成績][G2以下][海外成績]
セントラ [09-2-1-0][3-0-0-0][6-2-1-0][0-0-0-0]
シンザン [15-4-0-0][6-0-0-0][9-4-0-0][0-0-0-0]
シービー [08-3-1-3][4-0-1-2][4-3-0-1][0-0-0-0]
ルドルフ [13-1-1-0][7-1-1-0][6-0-0-0][0-0-0-1]
ナリブー [12-3-1-5][5-1-0-4][7-2-1-1][0-0-0-0]
ディープ [12-1-0-0][7-1-0-0][5-0-0-0][0-0-1-0] *凱3→失
オルフェ [10-3-1-2][6-1-0-1][4-2-1-1][2-2-0-0]
コントレ [07-1-1-0][4-1-1-0][3-0-0-0][0-0-0-0] *現役

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 13:49:59.18

次負けたら煽り抜きに最弱確定だろ
今は完全に崖っぷちの状態

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 13:51:12.22

2だな
三冠馬の中でも最強を目指すなら1

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 13:53:58.57

>>71
強さは別にして残り全部勝てば過去の三冠馬の成績と比較して全く遜色がない件
明らかに前哨戦は使っていって勝ち癖付けた方がいいと思うけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 14:01:17.97

>>71
やっぱGIは苦戦してる馬もおるなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 14:03:00.21

適性外の距離とか遠征なら大目に見てもいいかと。
コントレイルが高松宮記念とかスプリンターズＳで4着に来れたら逆に評価は上がるかも。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 14:04:49.66

凱旋門でも出て勝ってくれれば、今までの馬とは違ったオンリーワンの馬になれるんだけどな
まぁ海外遠征には消極的ぽいから無理だろうけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 14:07:46.10

そもそも許す、許さないとか、言ってて恥ずかしくないのか、と

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 14:08:26.54

馬場状態に泣きが入る馬が凱旋門なんて論外だろう
香港で箔をつけるのはやりそうだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 14:08:43.41

>>78
さすがに4着じゃ評価は上がらんでしょ・・

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 14:09:54.22

オンリーワンてナンバーワンになれない奴の逃げ道だからな
三冠馬は現役最強を目指すべき
必ずしも史上最強である必要はない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 14:12:02.65

>>67
自ずと父やルドルフが再評価か。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 14:12:40.39

>>9
コントレイルはどう考えても東スポ杯2歳Sだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 14:32:02.07

海外成績、失格も含めると馬券内を唯一外してないのがコントレイル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 14:39:07.06

>>86
シービー、ナリブ、オルフェは2桁着順に沈んだことあるし
ディープはドーピングで凱旋門失格、ルドルフはアメリカで7頭立てのレースで6着と惨敗
どの三冠馬も崩れたことはある
今後どうなるかは分からんが現時点ではコントレイルの馬柱はまだキレイなほうだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 14:43:34.78

このまま順に4，5，6って着順が沈んでいってもきれいに感じるなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 14:47:05.29

>>87
惨敗すると「実は体調不良だった」といいわけでるからなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 14:47:20.27

>>55
ソレミアが世界最高峰w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 14:52:04.50

>>25
セントライトのダービー後の戦績

5.18 東京　東京優駿競走　　　1着　芝2400（重）　57　小西喜蔵　8馬身　（ステーツ）

9.27 横浜　古呼馬特殊ハンデ　3着　芝2200（良）　66　小西喜蔵　ステーツ
10. 5 横浜　古呼馬　　　　　　　　1着　芝2200（稍）　66　小西喜蔵　1馬身　（エステイツ）
10.12 横浜　横浜農林省賞典　　1着　芝2800（良）　56　小西喜蔵　クビ　（ミスミナミ）
10.18 京都　古呼馬　　　　　　　　2着　芝2400（重）　68　小西喜蔵　2馬身　コクチョウ
10.26 京都　京都農林省菊花賞　1着　芝3000（重）　57　小西喜蔵　2 1/2身　（ミナミモア）

これで最弱は可哀想すぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 14:54:54.62

と、思ったらシンザン、セントライトも馬券内か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 15:00:34.61

三冠馬として許されるのは2連敗までやろ
オルフェも2連敗したけど許されてるし
まあ三冠馬としてみれば情けないが年内全敗でも馬券外にならなければかなりの名馬とは言える。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 15:19:45.38

連敗よりレース内容

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 15:22:52.99

>>71
シンザン糞強くて草

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 15:30:37.39

>>30
骨折→引退　になりそう

**還付ー** ◆2irfl1Qet. · 2021/04/07(水) 15:47:25.52

連敗でも底を見せなければ許されるのでは？
ミスターシービーとオルフェーヴル、ナリタブライアンの違いはそこだと思うし
明らかに力負けを思わせる負け方は良くない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 15:51:21.12

出走状況だよな
故障だったり、遠征だったり、連戦だったり、そういう状況での敗北はそこまでイメージを損なわないけども
（流石に失格や48はアウトとして）

レースえり好みした上で負けるってのは同じ1敗でも重みが全然違う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 15:51:35.08

少なくとも惨敗はしていないから見放すのは早すぎるな。
三冠馬でも「無敗」がついてるからルドルフ、ディープと比較されるのと
クラシック圧勝劇がないのが低くみられる所以

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 15:55:28.57

>>89
コントレイルもjcは完調じゃない、大阪杯は馬場のせい、でいいんじゃね？
コントレイルはそんな綺麗な馬柱なんかどうでもよくて、これぞ最強馬だと思わせるレースするべき
まあ出来ないと思うけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 16:02:55.77

>>100
大阪杯はこれぞ最強馬って仕掛けして単純にその見立てが間違ってて沈んだじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 16:18:38.03

連敗数よりも負け方だろ
三冠馬じゃないけどブエナビスタなんかはちょくちょく負けてたのにほとんど1番人気譲らなかったから時代の主役感あった
コントレイルは下手したら宝塚でクロノジェネシスに人気負けるんじゃないの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 16:20:45.75

>>1
特定の馬に利があるそう言う限定条件はどうだろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 16:28:26.07

レイパパレに千切られたの我慢するにしてもモズベッロにまで先着許してるからな
クラシックの時からなーんか怪しい勝ち方してたとは言われてがJC大阪杯でもう実力疑われまくりだろ現状

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 16:29:21.75

次負けたらもう映す価値なしでいいよ
コンだけ消して実況しろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 16:30:59.23

>>91
ルドルフは古いとは言っても
王・長嶋の時代ぐらいのイメージで
比較とかしやすいけど
セントライトやシンザンは
沢村栄治やベーブルースぐらいのイメージで
もう、なんか別物なんだよな
レース名からしてｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 16:32:51.89

オルフェの春天13着の時は完全に名声が地に堕ちてたな
それでもその後強い勝ち方すれば再評価される

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 16:36:55.34

もしこの後レイパパレが
最強馬論争に名が挙がるような成績を残すとするなら
大阪杯は「伝説の大阪杯」になるんだろうね
後年から見たらいくらでも評価は変わるんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 16:39:44.62

負けてもいいけど見返す走りしなきゃ
何の印象も残らん馬じゃ誰も最強馬なんて言ってくれなくなるからねえ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 16:41:37.06

結局ディープインパクト産駒は本来じっくり仕上げるべき血統なのに
クラシック狙いで仕上げると、あとはもう出涸らしになるだけっていうのは
この10年でわかりきってたことで、コントレイルも例に漏れずってだけかなと。
クラシック獲った馬で古馬でGIも勝ったのって
ジェンティルドンナとアルアインしかいない。
レイパパレみたいなのが本来正しいディープの育て方で
この先コントレイルに明るい材料があるとは思えない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 16:47:43.74

>>108
モズがいる時点で一生そうならないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 16:49:02.16

>>110
フィエールマン忘れてるのとストームキャットとかのアメリカン早熟血統の母系と相性よかったのがディープ産駒早枯れ説の遠因じゃなかろうか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 16:55:08.46

2歳の早い段階で長い坂路調教を課すようになったから全体が早熟化だよ

人間も幼少期過酷にトレーニングすると20歳から伸びなくなるという傾向が強いと研究で明らかになっている
幼少時は緩く細胞を活性化して負担少ないようにするのが動物はベストなのだ
これはホメオスタシスの性質と環境適応の本能が関わっていて、過酷なトレーニングが早すぎると脳が勝手にそういう傾向を作り出し、いろいろと制限した細胞の性質にしてしまうのだな
人間も子供の頃から筋トレバリバリやり過ぎると20歳以上で成長しなくなってしまう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 17:07:20.87

>>112
そういえばフィエールマンいたし、よくよく考えたらグランアレグリアも桜花賞勝ってたわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 17:11:04.28

まあ走るのが生きる本能な馬にとっては別に走ることを課しても大して変わらんだろ
早熟化配合の積み重ねの影響だよ
人間だってプロスポーツ選手は子供の頃から厳しい鍛錬を課されているがレベルは年々上がって行ってるからな
高校生が最高峰で大学社会人とレベルが下がるなんて話は聞かない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 17:12:03.21

連敗するのはいいけど有終の美を飾る事が必須
引退時期を間違えたみたいな微妙な終わり方すると心象に悪い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 17:15:56.63

宝塚も負けるの確定してるからこれで3連敗だな
秋天に全てがかかってる
ここも負けたら有馬まで悪夢の6連敗もあり得る

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 17:17:08.92

連敗よりやばいのが古馬戦1つも勝てないで終わる事だな
そうなりそうだがw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 17:18:59.67

>>91
普通のレース走らせると70kgとか積まされるから引退したんだろうな
まだレースの体系化が済んでなかった時代だろうし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 17:22:35.01

負けて強しな負け方してくれればなん連敗してもいいよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 17:23:53.63

>>102
下手しなくても1番人気はクロノだよ
ただでさえ弱いコントレイルが宝塚みたいな鬼門レースで1番人気になるわけないじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 17:26:33.45

2連敗かな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 17:28:41.11

>>118
無敗の三冠馬が4歳になって全敗とか前代未聞の大醜態だからな
もはや薬物失格や春天惨敗ですらどうでもよくなるレベル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 17:38:20.57

次負けたら引退だろうな
陣営もこれ以上種牡馬価値下げたくないし名誉挽回する間もなく終わりそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 17:42:39.47

いや、薬物失格は流石にそれ以上の大問題だろうw
何故か有耶無耶にされてるけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 17:48:20.65

三冠馬が三歳でJC連対したのも初
無敗でGI4勝したのも初

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 17:48:28.27

宝塚で勝って復活より、負けて引退の例の方が多くない実績馬？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 17:57:15.16

>>125
確かにちょっと言い過ぎたな
薬物失格も凱旋門史上初だったみたいだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 17:58:54.44

>>119
ほんの4歳上の牝馬のヒサトモや6歳上の牝馬のクレオパトラトマスが
70kg台背負ってガンガン走ってるのにその言い訳は三冠馬としてちょっと情けないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 18:01:37.15

>>16
これがガイジか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 18:02:08.72

宝塚で負けたら引退か、宝塚逃亡して
秋天に全力だと思うぞ
負け続けたまま有馬まで走らない
そこは冷静な判断がくだるはず

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 18:02:46.54

>>30
牝馬だから種牡馬で儲かるわけじゃないし現役で稼げそうなら現役だろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 18:05:59.80

1200だとか3200とかいう特殊カテゴリーはまだしも、所謂クラシック距離2000～2400では常に勝ち負けしてもらわないとね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 18:08:35.78

>>130
コントの代表レースは東スポのくせによくシービーにケチ付けられるよなそいつｗｗ
代表レースが2歳戦てｗｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 18:11:46.72

シービーの菊花賞とか日本競馬のバイブルみたいなもんでそこにケチつけてる時点で話にならんわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 18:11:51.90

無敗と無敗じゃないのとはまた違うのでは
無敗の三冠は重い
コントレイルも2才の時でもどっかで負けてれば

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 18:12:26.84

秋天はさすがに勝つだろう

大好きな東京、大好きな2000

アーモンいないフィエールいない
グランも走るか分からない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 18:13:59.08

しかし本当に宝塚いくの？
大阪杯始まる前から馬場の荒れた宝塚じゃクロノ優勢という見方が大方だったのに、
あんな大阪杯見せられたんじゃ敵前逃亡したくなるだろ
かといって安田記念も適性あるか微妙なんだよな
リアルスティール　ダノンプレミアム　ダノンキングリーの悪夢

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 18:14:06.37

あの東スポ杯を見たら、重馬場なんて無理だよとわかるよな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 18:15:35.20

負けても良いけど強いところは見せてくれと
引退レースのアモアイに完敗しレイパパレに突き放されモズごときに差される三冠馬なんぞ見たかねーんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 18:16:20.35

12勝3敗

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 18:16:45.17

>>137
今年の三歳馬強そうなのいるしなぁ
こないだの毎日杯の上位2頭とかが秋天来たらコントレイルより上かもしれんね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 18:17:08.22

しかし、デアリングタクトの場合、負けた金鯱賞は乗り方一つで何とかなっただろうとは思うけど、大阪杯のコントレイルは乗り方うんぬんじゃないところが問題だな。

前も差せず、後ろからも差されるは着順こそ３着でも、惨敗だよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 18:17:22.41

>>134
負けレースの凱旋門賞挙げられてるオルフェとか可哀想

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 18:21:08.58

>>129
牡馬は種牡馬になる責任があるんだぞ？万が一怪我でもしたらどうすんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 18:22:18.10

秋天上位争いしそうな馬が皐月賞回避するかねえ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 18:26:10.79

>>106
言いたいことはわかるけど時代ズレすぎ
シンザンは王が打撃開眼して一番ノリノリの頃だ
ルドルフは秋山とか工藤がメキメキ伸びてる頃

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 18:29:01.57

>>147
俺のレスじゃねえけど時代が対応してるって言ってねえだろｗ
おっさんにとって王長嶋時代は映像もあるしリアルタイムでわからんでもイメージは湧くが
沢村やベーブルースの時代は伝説のお話に感じて何も身近感がないって例え話だろ…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 18:37:36.20

>>145
70kg台でバンバン走った弟の方が種牡馬として圧倒的に上の時点でなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 18:37:37.04

>>147
長くて5年しか活躍できない競馬と20年活躍できる野球を単純な年代で比較するってアホすぎるぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 18:44:45.78

>>144
それだけインパクト強かったからな
無敗で三冠達成したのに代表レースが2歳戦の最弱三冠馬さん可哀そう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 18:52:19.85

>>137
秋天は牡馬古馬斤量58だから多分無理
ディープインパクト牡馬は斤量負けしやすいから58背負うのは他種牡馬が60背負う位ハンデやぞ
57キロでディープインパクト産駒の得意な阪神2000を取りこぼした時点で黄色信号
秋天よりよっぽどJCのがチャンスある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 18:55:59.65

馬の1キロなんてどっかでボロッとやったらもっと変わるんじゃねえの
知らんけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 18:59:49.68

>>152
去年のJCが軽斤量で大したパフォ見せてないし斤量軽い牝馬にあっさり負けそうな気がする
冷静に考えれば考えるほど今年全敗が段々鮮明になってきてやばい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 18:59:53.25

>>148
>>150
俺の気持ちを代弁してくれて感謝や

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 19:00:31.46

引退逃亡なら∞

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 19:29:42.25

てか、三冠レース後にもGⅠを勝つことが、
三冠馬の最低限のノルマだろ？
シービーだって秋天皇賞をレコード勝ちしているし

コントレイル、今後勝てそうなGⅠはあるのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 19:39:31.10

距離馬場不問で大崩れしてないのは評価してもいいんじゃないの？
まあ今後レース絞ってくるようならそれも失われるけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 19:40:40.59

>>157
別にノルマでもない
競馬界のハンカチ王子

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 19:44:03.64

>>157
初代のセントライトが斤量言い訳にして帝室御賞典から逃げてる時点でそんなノルマは無い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 19:45:17.13

秋天は出足悪いコントレイルには向いてないよスタートしてすぐ2角だから後方からになるのは必死
キレる脚もないから負けるだろ
残りの宝塚、秋天、JC、有馬は全敗確定な

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 19:50:12.86

連敗してもいいけどめっちゃ強かったレース見せて欲しいね
破壊力のあるレースして欲しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 20:06:13.79

シービー　菊花賞
ルドルフ　日経賞
ナリタブ　阪神大賞典(1回目)
ディープ　若駒Ｓ
オルフェ　阪神大賞典

三冠馬ってのは一度は「こいつやべぇ」ってレースをしてるからな
コントレはまだ今後があるから引退までに一度は見せて欲しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 20:18:55.56

ディープ若駒Sでokならコントレイル東スポ2歳だろ
結局親子共々古馬戦でのパフォーマンスは無いと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 20:19:12.56

>>27
ダービーのコントレイルにあの段階のレイパパレが勝てると思うとか頭お花畑だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 20:20:23.42

ディープは春天とかパフォーマンスすごかったじゃん
2歳戦が未だに頂点のコントレイルと一緒にするのはさすがにどうかと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 20:24:05.78

怪我のなかったナリタブライアンの4歳を見たかった。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 20:37:24.97

>>68
シービーの秋天は距離短縮初年度だろ
そんなレコード意味ないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 20:42:18.78

>>168
確かに
条件戦しかなさそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 20:59:26.81

>>168
翌年ギャロップダイナがあっさり更新してるしな笑
シービーの1.59.3を翌年ギャロップダイナが1.58.7で更新、さらに翌年サクラユタカオーが1.58.3で更新
一流古馬が東京2000に集まるレースがそれまでなかっただけだわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 21:01:37.78

ファン歓喜のトウカイテイオーの大阪杯の翌年のマックイーンの大阪杯みたい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 21:13:17.59

コントレイルはまだ許せる。

コントレイルを最弱三冠馬と酷評した奴等は謝罪した方がいいんじゃないかね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 21:16:45.30

ブライアンって三連敗しかしてないんだ
ビックリした

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 21:21:46.72

>>10
まだ叩かれる成績じゃないね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 21:27:31.23

>>174
コントレイルは春天から逃亡してる時点で負け以上だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 21:29:17.12

ブライアンは故障後も弱体化したとはいえ、トップガン、ローレルと互角に渡り合ってたからなあ
本当にすごい馬だった
菊花賞の7馬身差重馬場レコード勝ちにはぶっ飛んだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 21:38:55.20

ミヤビランベリ2連敗💀

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 21:46:32.51

>>175

なぜ執拗にコントレイルに天皇賞(春)参戦を希望する!?

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 21:49:59.80

>>160
オルフェもブライアンも貶められなくなったから標的をセントライトに変えたの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 21:53:12.27

>>179
初代から既にノルマなんて無いという話だろ？
対立煽り見苦しいぞｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 21:56:09.16

勝ち負けというより、まるで凄みを感じない　
鞍上のせいもあるんだろうけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 21:58:28.34

三冠馬が絶好調宣言しながら呆気なく敗戦
三冠馬という、ある意味ブランドを木端微塵にぶっ壊してその他大勢と同じレベルまで落とした
勝った負けたで見苦しい？争いをのべつまくなし続けてるお前らに対しての天罰
競馬はその時その時の相対的な比較、結局ここに落ちついた訳だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 22:09:46.80

>>176
故障後のブライアンの負けは
全てノーカンにするのをありだと仮定しても

＞故障後も弱体化したとはいえ、トップガン、ローレルと互角に渡り合ってた

まで来てしまうと
・負けは故障だからノーカン
・強い馬に互角で渡り合ったのは凄い

もう何着であろうと
凄い馬って何とでも言えるでしょ。。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 22:11:04.97

どう転んでも無敵モードやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 22:13:35.74

重馬場と雨馬場で違うのを大阪杯で知った

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 22:16:20.20

ムーアのレースが一番とか、いっくん降ろしていいだろ。矢作はともかくノースヒルズそこまで心中する義理あるのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 22:16:22.32

>>180
本当？　信じて良い？
看破されたから苦し紛れの言い訳じゃない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 22:18:34.90

ブライアンとコントレイルの負けの重みが違うのは
それ以前に強いところを見せてきた積み重ねの差なんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 22:38:16.45

>>181
馬が強けりゃ騎手は関係無いよ
ジャスタウェイとか福永乗っててもすさまじい勝ち方してたろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 22:41:53.46

有馬記念での福永の騎乗は最悪だったけどな
あと岩田も
まあジャスタもゴルシも個人馬主だからね
大きいところからそういう指示が出てたら逆らえないし仕方ないね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 22:44:25.28

>>190
どこが？前から行ってあれと同じ末脚が使わえる訳ないだろw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 22:50:55.00

>>36
モアイの9冠てか7勝の壁はしゃーないやろ　だれかが破るのはわかってたことだし
三冠馬は怪物でいてほしかった　これがツライ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 23:00:11.62

>>191
ノリが中山記念でやってるんだよなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 23:01:44.43

コントレイルがシーズン2戦のゆるローテのくせにGⅡ使わない理由ってなんなんだよ
馬柱の観点からも京都記念とか使うべきだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 23:35:07.51

>>193
相手関係考えろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/07(水) 23:59:12.58

三冠馬って所詮世代戦だから古馬で活躍しなくても何とも思わん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/08(木) 00:19:42.06

g1はもう勝てなさそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/08(木) 00:22:03.48

何回でもいいよ
人気で飛んだほうが喜ぶ人も少なくない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/08(木) 00:27:31.56

ルドルフは上の3冠馬シービー下の2冠馬ミホシンザンに圧勝だからえげつない強さ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/08(木) 01:10:06.20

消える飛行機雲（ディープ）ぼくたちは見送った　眩しくて逃げた　いつだって弱くて　あの日（3歳時）から変わらず　いつまでも変わらずに
いられなかったこと　悔しくて指を離す