3歳世代リーディング18
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ディープインパクト
賞金:88019.6 勝利数:63 勝馬率:0.41 AEI:2.24
モーリス
賞金:76153.7 勝利数:56 勝馬率:0.37 AEI:1.64
ドゥラメンテ
賞金:66306.3 勝利数:54 勝馬率:0.28 AEI:1.33
キズナ
賞金:60713.6 勝利数:53 勝馬率:0.40 AEI:1.51
エピファネイア
賞金:54780.1 勝利数:38 勝馬率:0.25 AEI:1.32 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 3歳世代リーディング
ディープインパクト 9億6194万
モーリス 7億7147.3万
キズナ 7億2637.7万
ドゥラメンテ 6億7634.6万
エピファネイア 5億8143万
ロードカナロア 5億6147.1万
ハーツクライ 5億5584.8万
ルーラーシップ 5億847.2万
リオンディーズ 4億1191万
キングカメハメハ 3億7112.3万 3歳世代リーディング
ディープインパクト 9億6194万 114頭
モーリス 7億7147.3万 136頭
キズナ 7億2637.7万 117頭
ドゥラメンテ 6億7634.6万 148頭
エピファネイア 5億8143万 121頭
ロードカナロア 5億6147.1万 140頭
ハーツクライ 5億5254.8万 96頭
ルーラーシップ 5億847.2万 131頭
リオンディーズ 4億1191万 105頭
キングカメハメハ 3億7112.3万 62頭 なんだかんだで皐月は混戦やし、ヴィゴーレかダディーズが勝つんちゃうか 5位は接戦だな
来週のエフフォーリアでエピファネイアが抜け出しそうだが カナロアもいちよ桜花賞でてきたが惨敗だからなぁ
皐月賞もでてくるには出てきたが本命で登場のエピ相手はきついかな 皐月賞はチャンスなのに登録もしてない
キズナとモーリス キズナってどんな時もひたすら全力で走るから、前哨戦で強いんだと思う。
だから本番じゃ周りも全力で足りなくなる あっても無くても変わらん。キチガイアンチどもはそんなので排除はできんよ 【netkeibaTV】社台スタリオンステーションの
種牡馬たちの“いま”を動画でお届けします
で最初がハーツでトリがキズナ締め >>18
生産頭数が毎年7000強くらいで新馬未勝利が毎年1450レース前後あるからザッと20%前半から25%くらい。ただし上位の種牡馬になれば中央デビューが増えてきて他の種牡馬に比べたら繁殖の質も上がるからトップ10以内だったら30%が最低ノルマになってくる ミッキーアイルはトップ10に入ってないんだね
リアルインパクトみたく先細りになる？ >>14
それ聞き飽きたしそもそもマルターズディオサ辺りよりはファインルージュや
バスラットレオンの方が強いだろ
G1はそのうち取るよ。もう断言できるレベルにある種牡馬だよ
G1は >>22
53頭しか出走しとらんからな。AEIなら1.74あるぞ 嫌儲民と違って、初めてワッチョイに詳しくなった
致命的な欠陥があるのじゃないか
複数回線持っている奴がやりたい放題できる >>25
SIM料金安くなったから
これからもっと酷くなるぞ 100頭以上出走馬の勝馬率
ディープインパクト 43.9%
キズナ 40.2%
モーリス 37.2%
ドゥラメンテ 28.4%
エピファネイア 26.4%
ロードカナロア 25.0%
ルーラーシップ 24.4%
リオンディーズ 22.9% エフフォーリアが勝てばエピファの再評価くるか
それともネオユニポジション扱いになるのか
何となく勝てなそうな気がするけど >>24
数が少ないってのは失念してたね
でもメイケイエール1頭で頑張ってたって感じもするからやや不安 >>12
カナロアの場合は４歳リーディングが無いと意味が無い >>30
続き
血統登録数100頭以上の勝馬/血統登録数
ディープインパクト 35.5%
キズナ 34.1%
モーリス 29.0%
ハーツクライ 27.4%
ドゥラメンテ 23.3%
エピファネイア 22.4%
ルーラーシップ 20.4%
ロードカナロア 20.2%
ハービンジャー 19.8%
ダイワメジャー 18.5%
オルフェーヴル 14.5%
エイシンフラッシュ 13.7%
リオンディーズ 18.0% >>27
モーリスってGIの掲示板に入ったことあったっけ？ >>21
新馬未勝利は1800レース前後、例年の既走馬は6000頭強
平均の勝ち馬率は3割前後だよ モーリスとキズナでG1の舞台での成績比較してもお笑いだろ
未勝利同士の争いでしかない キズナは今週が最後の稼ぎどころだったな
来週からまたモーリスに引き離される
東京のG1とか無理だから
ましてや２４００とか
マイルもまたモーリスにやられるだけ >>12
キズナって皐月賞どの馬が出るの？w
まさか見学とかねーよな？w モーリスとドゥラメンテに力を注ぎ込んだ結果、クロフネ産駒が今更G1を勝つ モーリスのＧ１着外芸には笑う
根本的にスピードねえんだよなあ まだ３回しか出走していないG1（出走可能なG1でも４回）で着外だからと
マウント取るバカw モーリスは桜花賞出走した新種牡馬の中じゃ
7着16着で最先着だったからな
2020デビュー組では頭1つ抜けてるぞ 血統内におけるスピードの要素がサンデーしかなく、しかも薄い
こんなの何回やっても同じだよ >>46
7着と16着で誇られてもねw
来週は皐月賞だけどモーリス産駒は何着になりそうなんだ？ 初年度から桜花賞馬を出しても
後にトルコ行きになった種馬もいるから何とも そういやストゥーティは1勝馬で
重賞連対もないからこれからしばらくは
裏街道なんだな
秋までに賞金稼げりゃ良いけど >>51
まぁヴィクトワールピサはまだディープいたからな >>48
ノースブリッジが順調にいかなかったのが残念だが
その次のNHKで勝ち負けだから心配なく >>56
来週は皐月賞だぞ？
モーリス産駒は皐月賞で何着になりそうなんだ？ >>57
出走馬いないのに何着とか聞いてくるこの人頭おかしいのかな？ >>24
ミッキーアイルは優秀だな。
>>30
まさかキンカメ系がこんなにショボくなるとは「数年前」は思いもしなかったわ。
ロードカナロアは言うまでもないし、ルーラーシップもキセキを出して順調そのもの。ドゥラメンテもデビュー前から種付け料がどんどん上がるし、繁殖の質も量も異常に高い。リオンディーズも現役時代は気性難に苦しんだけど、それもシーザリオの血ならではで逆にそれが産駒の闘争本能にも繋がるし。
て思ってたけど、今やロードカナロアは説明するまでもない凋落、ルーラーシップも中の下の種牡馬に。ドゥラメンテはそれなりに頑張ってるけど、底を見せたし、リオンディーズ産駒は気性難どころか気性が優等生の産駒が多いけど身体能力がショボすぎる。 >>59
モーリスって牡馬クラシックに出走すらできないのかw 非サンデー繁殖は今後ディープ系ばかりに種付けすることになるな。
キズナ筆頭として、来年はコントレイルも加わるし、ミッキーアイルもすでに優秀さが分かった。リアルスティールも血統背景考えると成功確度は非常に高く、シルバーステートも爆発する可能性あり。
サトノダイヤモンドがディープ系の6番手以下っていう層の厚さ。
ロードカナロア、ルーラーシップ、ドゥラメンテはもはやサトノダイヤモンド以下の期待値。 >>63
種付け料でカナロア、ルーラー、ドゥラメンテを超えてから言おうかw >>64
種付け料だけ高くて今年キンカメ系つけた生産者はマジでお通夜だよ。 >>63
レスの全てが妄想ってのが凄いなw
ディープ基地って先週コントが圧勝する未来を妄想してたんだろうなw
なお結果はww >>64
去年や今年の競走実績で反論しろよw
数年前は俺自身キンカメ系への期待値が高かったことは最初のレスにすでに書いてるだろ。種付け料は数年前基準がベースだからそりゃ無駄に高いわな。 >>66
1-4着までディープ系なんだが、お前は一体何を言っているんだ？w しかしキズナ産駒はゴミしかいないな
ノースヒルズがあれだけ良血付けても皐月賞一頭も出れないとか終わってる >>62
馬鹿なの？
たまたま賞金持ってる馬が適性考えて皐月出走しないだけで
出走出来ない訳ではない
ダービートライアルもこれからだし菊花賞もあるのに馬鹿なの？ いまだにスレタイも読めない奴いるのなｗ
このスレはリーディングのスレだからリーディングの順位が全てなのに
この順番で偉いだｊけで種付け料とか勝ち上がり率とかAEIとか早熟晩成とか大物小物とか全部関係無いから
いい加減理解しろ
6 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2021/04/11(日) 21:24:37.63 ID:u+tQw2WQ0
3歳世代リーディング
ディープインパクト 9億6194万
モーリス 7億7147.3万
キズナ 7億2637.7万
ドゥラメンテ 6億7634.6万
エピファネイア 5億8143万
ロードカナロア 5億6147.1万
ハーツクライ 5億5584.8万
ルーラーシップ 5億847.2万
リオンディーズ 4億1191万
キングカメハメハ 3億7112.3万 >>69
コント負けたじゃんww
ついでにグランもw
ディープ基地ってコントとグランが負けること望んでたのか？ww >>71
悔しそうw
モーリス産駒はマイラーだらけって言いたいのか？w >>68
セレクトセールはダイレクトに評価されるから今年はどうなるかだな >>73
ディープ基地じゃないから、ディープ基地が何を望んでたのかは知らんな。何が言いたいんだお前は？全然関係ない話を持ち出して。 タイトルホルダーってラキ珍臭するからこのままじゃ全滅だな >>73
チョンカスに日本語は難しい様だな
キズナ産駒がG1勝ったら死ぬなこいつ
まあ繁殖の質が一気に上がった来年以降G1なんて勝って当たり前の種牡馬になるからそれを見ないで逝くのは良いことだな 馬鹿神ってコテ消してても
レスから滲み出る頭の悪さで速攻バレるよなｗ >>76
ディープ基地じゃないならなんで噛みついてくるんだ？w
ディープスレのお通夜っぷり見ればディープ基地がコントに勝ってほしかったことは容易に想像できるが？w >>78
バカ「キズナ産駒はそのうちG1勝つ！」
１年以上も前から何度も聞いてるけど未だに勝ってないw >>72
だったら2歳リーディングでモーリスとドゥラメンテに負けたキズナ（笑）はゴミってことかw
だから3歳リーディング（笑）とかありもしないスレ立て続けてんだなwww >>83
４歳リーディングとか５歳リーディングもやるつもりかなｗ そうそう。2歳リーディングでキズナはドゥラモーリスに負けたのにそれを認められないアホが3歳リーディングとかやり出したからな
キズナ基地のアホなのは去年の11月「モーリスやドゥラは抜ける、何故ならキズナには勝ち上がり予備軍がいっぱいいてる」と吠えてたのに結局負けたからな
ダサすぎる そうそうって別人装ってるのがやばい
バレてないつもりなんだろうか >>85
ディープ基地じゃないならレス返さなければいいだろw
ディープ基地最後の期待だったコントとグランが揃って負けちゃったなww >>89
意味不明なリプレイされたから突っ込んだだけなんだが。まぁディープ基地じゃないしもうレスしないから、勝手にコントレイルが負けたことで喜んでおけ。 弥生賞のころの大はしゃぎモーリスアンチ
「とうとうドゥラメンテに抜かれたな（ｷﾘｯ」
なお現在…
3歳世代リーディング
ディープインパクト 9億6194万 114頭
モーリス 7億7147.3万 136頭
キズナ 7億2637.7万 117頭
ドゥラメンテ 6億7634.6万 148頭
エピファネイア 5億8143万 121頭
ロードカナロア 5億6147.1万 140頭
ハーツクライ 5億5254.8万 96頭
ルーラーシップ 5億847.2万 131頭
リオンディーズ 4億1191万 105頭
キングカメハメハ 3億7112.3万 62頭
487 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日：2021/03/13(土) 13:01:54.35 ID:8nYct3R80 [1/3]
明日の結果あるから暫定だけどとうとうモーリスはドゥラメンテに抜かれたな
495 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日：2021/03/13(土) 15:29:13.16 ID:8nYct3R80 [2/3]
>>494
明日はダートの一勝クラスで確勝級いるしメインもノーチャンスではないから一回巻き返しそう
来週で天下も終わると思うけど
514 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日：2021/03/13(土) 22:37:27.34 ID:8nYct3R80 [3/3]
>>513
やたら脱兎脱兎言うバカとノーザンに愛されてるバカが各スレにいなくなるだけでもドゥラメンテに頑張って欲しいわw >>91
www
そんなに悔しがるなよww
結局ディープってろくな後継馬出さずに死んじゃったなw
コントもやっぱり量産型だったなww
先週からディープ基地がずっとイライラしてるのがわかるわww アンチの発言もパターン少なくなってつまんなくなったな 定期的に世代リーディングの存在事態を知らないやつが出てくるのはなんなんだ
にわかなのかわざとなのか
JBISでも普通にソートで出てくる指標だろう アンチさんは大概コピペだからな。というか頭悪すぎて何年も進歩しないから相手するよりNGが1番。 ディープ系もキズナが早めに出た事で安泰だろ
当面の次世代リーディングはコイツかモーリスか待遇アップで復活すればカナロア 後継スレっていう良くも悪くも意味が曖昧なスレは案の定ぼくのかんがえたさいきょうのるーる(笑)に走る奴が多かった
リーディングスレにもそのノリを持ち込んでる奴はリアルアスペなんだろう >>95
競馬板でそんなスレが今まで立ってなかったからじゃね
なんでこの世代から立ったのかは知らんけど 元々はディープが首位陥落しそうってとこからスタートしてなかったか？
スレ自体も未勝利だのリステッドだので一喜一憂出来た2歳の頃の方が面白かったな あん時はディープはほぼ当確だけど他にもチャンスありって感じだったからな いや、結局アンチディープが面白がってスレ立てたってそれだけの話だろ
モーリスとドゥラがクソすぎたうえに日高のキズナが活躍し始めたらやっぱりワッチョイ無くしたし
こんなわかりやすい負け犬の発狂の仕方あるか？ 主にモーリス基地がスレの盛衰の鍵を握ってるから
アンチディープというよりはモーリス基地
まあ同義かもしれんが どっちもキツイ性格だけど
モーリス基地は結果出せばどの種牡馬も認めるけど
ディープ基地は宗教色が強くて
ディープ系しか認めないしな
リーダーはモーリス基地のが適任 そういうことを言いきってしまう時点で他を認めてない定期 まぁ誰がどうみても荒らしてるのアンチディープだよね。キズナが活躍したら癇癪起こすってのもその通りだし。
オルフェがダメでキンカメ系に乗り換えたら失速してモーリスもダメで大発狂してるっていう。 >>104
ねーよw1番タチ悪いのはどう考えても豚基地だろ。つまりはモー基地 秩序も糞も無いキチガイスレの入門編みたいなもんだからな。そんなスレでリーダーとか言い出す時点で… つーかいつまでリーディングなんてやってるんだ？
もうクラシック戦線始まってるのに 15歳以下の3歳リーディング 賞金 AEI 勝馬率
モーリス 7億7192.7万 1.58 37.5%
キズナ 7億2637.7万 1.73 40.2%
ドゥラメンテ 6億8337.9万 1.28 29.5%
エピファネイア 5億8143万 1.34 26.4%
ロードカナロア 5億6165.1万 1.12 25.0%
ルーラーシップ 5億2047.2万 1.11 24.4%
リオンディーズ 4億1189万 1.10 22.9%
ミッキーアイル 3億2331万 1.70 28.3%
オルフェーヴル 2億8653.8万 0.91 18.1%
マクフィ 2億8496.3万 1.06 20.0%
ゴールドシップ 2億8332.5万 1.22 23.1% キズナには厳しくてモーリス、ドゥラには甘々な時点でおかしいことに気づけw >>112
オルフェーヴルとゴールドシップも接戦だな
ラーゴムとユーバーレーベンの戦いか 
キズナとモーリスの差
ディープ96374.0
モーリス77192.7
キズナ 72637.3
>>116
4555.４万円
モーリスのAEI1.08
キズナ1.63
ディープ1.99 >>114
ノーザンのバックアップがほぼないゴルシと互角ってヤバいやろｗ 牝馬路線はほぼ決まってるけど
牡馬は混沌として面白いな
どの種牡馬にもチャンスある 三冠馬の翌年は二冠馬が生まれる
今年はエフフォーリアか
>>81
もしキズナが日高繁殖でG１勝ったら
元ノーザン除く
種付け料が2000万になるな >>118
流石に一年も走ってないのにＥＩ比べられるのはキツすぎる >>118
これ、１世代もおわってないモーリスが全世代EIで既に1越えてるってこと？ >>118
こういうアホってなんで世代別の数字見ないの
EIがなにかもわかってないからこういう事するんでしょうけど >>122
なるわけないだろw
同時期のカナロアは既にG1６勝してたんだぞ netkeibaの皐月賞想定オッズは
2.6倍エフフォーリア
2.8倍ダノンザキッド
やはりエフフォーリア1番人気 >>104
うむ。モーリス基地はモーリスアンチには容赦しないが
他基地には寛大だよな
苛烈と寛大が同時に存在している。まさしく王者の器だ
さらに分析も正確で今までの予言は的中してきている
ほんと凄い、俺もモーリス基地に生まれ変わりたい
それに引き換え、モーリスアンチはクズで肥溜めで
ほんと、どうしようもないカスどもだよなあ… グラススレは多種牡馬産駒叩いたりは見ないけどディープスレはそんなんばっかだな
ディープ基地はとにかく攻撃的 キズナはアンチがどんだけネガティブ発言しても21年22年産のクラシックまでは安泰だって キズナは既に総合上位にくい込んで来てるしな
同時期のカナロアと比べてもアーモンドの有無以外はそこまで見劣りしないんじゃね？ キズナエピなんて走る前は全く期待されてなかった
今年のどぅらもーりすとは雲泥
どっちかというと数いてそこそこの質のリオンディーズと似たような感じだった カナロアの成功と比べるとキズナはかなりしょぼい
三年目四年目が同じ位活躍したらある程度安泰かな
エピファが皐月賞勝ってまた去年みたいな感じになりそうだけど カナロアもドゥラモーリスと同様鳴り物入りの種牡馬デビューだった
大駒が目立ったがクラシック出走した産駒自体は少なかった
アベレージはかなり良かったから大成功扱いも納得で2000万なんて評価も受けた
ただキズナエピ世代がデビューしてからは成績が落ち込みセレクトセールでも値を下げ今年のFEEは500万も落とした カナロアの３、４歳世代未だに重賞勝ち０
これで問題無いわけない アホどもの評価やケチなど
どうでもいいわな
自然と収まるところに収まってくる
それがまた許せんのだろうな基地外どもにはw
>>123
キズナ１世代で1.67
エピファ1.58 いまならメルカリアプリをダウンロードして電話認証して紹介コードを入力すれば500円もらえます 。さらに今キャンペーンで500円貰えるので計1000円もらえます！ コード決済でタバコでも食べ物でもコンビニで即買えます 。下のコードを紹介コードに入力すればオッケーです
下のコードをコピペしてください！
KKWGKX
>>124
年末位になればもう少し上がると思いが
低いキズナはもっと高かった >>139
マジかと思ったらマジだった ちょっと酷いな >>135
かなり見劣りますけど
キズナはまだまだカナロアの足元にも及んでない 3歳も4歳も世代リーディングでキズナに完敗してるカナロアを持ち上げるとかギャグだろ
そら頭おかしいって言われるわ カナロアの落ち込み方はちょっと意味がわからんレベル
繁殖的に今年からが本番とは言え 上位の種牡馬は1世代で3頭前後重賞馬出るんだけどね
種付けし過ぎでカナロアは終わったのかな？ 基本アベレージ良いタイプのカナロアが自身以下の待遇の新種牡馬に押されて成績下げてるってのは良くない傾向
1年だけなら単にたまたま外れ年だったで済むけど何年も続くようだと単に種牡馬能力が見劣りしてるだけって事になる 今年はアドマイヤハダルがいるからまだわからん
皐月賞はルメール乗るしね
ただ4歳は何にもいない 下に押された結果ならいいがどう見ても勝手に沈んでないかカナロア カナロアは繁殖の質がそのまま結果に出るタイプとすると
今年の2歳から復活する。数もすごいからな
アーリトンカップ
レベル低いなピクシーとホウオウしかいないな カナロアは今年の2歳でリーディング最低2位取れないと完全に脱落
問題はオルヘに回った繁殖がディープに帰って来て史上最強レベルのディープ軍団が出てくることと
天敵のキズナ・エピは数がいない
ドゥラ・モーリスは数はそこそこ
新種だとシルステ・キタサン アホみたいに高待遇だから流石にカナロア2歳はリーディング上位には来るんじゃね
その数字の中身が大事になるんじゃね >>155
今年のカナロアの２歳から繁殖の質アップの世代だぞ？w
一方のキズナは質、量ともに大幅ダウンの世代w
キズナの種付け料下がって終わりだなw
馬主は１年の印象で簡単に切り捨てるからなw 何故かいきなり出てくるキズナ。そんなに好きなんかよ >>157
そうなんだろうけど3.4歳もかなりの繁殖だとおもうけど >>157
カナロアやドゥラメンテは5歳以降がピーク
タキオンやキズナは2歳3歳がピーク 今年のキズナも繁殖の質量ともに劣ってるのに良い勝負できちゃってるからなあ キズエピドゥラリス
この4本柱はまぁ成功でしょ。種付け料も似たようなもんで面白い
ただ初期のキズエピはドゥラリスほど待遇はよくないのは種付け料やCPIやノーザン産率からも明らかなので数年後にはキズエピが一馬身くらい抜け出すかもな リーディングだけで言うならキズナで決まりだろ
とにかく稼げる キズナ早熟って4歳なっても勝ちまくってるけどな
てか現時点で初年度が4歳の春なのに
先週もNZTや忘れな草勝って荒稼ぎしてたし2歳よりも3歳の方がいいイメージ >>161
4歳年明け
キズナ 4億4854.2万
ロードカナロア 2億9097.2万
ルーラーシップ 2億4389.1万
オルフェーヴル 1億9897.1万
エピファネイア 1億9349.8万
3歳がピークのキズナに負けてる他の連中はもっと晩成か能力が低いのかな？ キズナエピモーリスが抜けて
ドゥラカナロアルーラーが失速って感じだな
今年の2歳カナロアが2位以内に入らないとキンカメ系は先がなくなる
キズナは現時点で次期リーディング候補筆頭 >>141
だからその一世代もたっちゃいないだろう >>141
だからその一世代もたっちゃいないだろう >>168
馬鹿がどんなに願望垂れ流しても普通にカナロアが次期リーディング確定だぞww
ド素人馬鹿神は先見の明もないなww >>167
こう見るとカナロアもポンコツ世代の割に稼いでんのな >>168
エピファネイアはまだだね
今週末に抜けてくる可能性はあるけど >>167
キズナって晩成型だったんだろ、戦車みたいになったじゃん
本質は良い意味でのマイラー >>173
エピは種付け人気キズナに次いでる
繁殖の質も大幅アップしてるから2年後くらいは大爆発するよ
カナロアの繁殖がかなり回ってる ディープの世代数が減って陥落する年に取れるかどうかぐらいだろ ディープ今年の2歳は数は少し減ったが4000万で100頭以上出てくるからかなり手強いと思うぞ >>167
早熟じゃないのがデータとしてはっきり出てるな。産駒見てても叩かれてよくなる
馬が結構いる まあ数年後のキズナのリーディングはほぼ確定だろうなあ
250～300万の種付料でディープに迫るぐらいのアベレージ残してるのは異常だわ アーリントンC
ディープインパクト
・グレイイングリーン
・（抽選）ヴィアルークス
ドゥラメンテ
・アドマイヤザーゲ
エピファネイア
・（抽選）ジャスティンカフェ
モーリス
・ピクシーナイト
明らかな調教の緩さ、阪神の高速馬場への対応、楽に逃げれた前走
１番人気有力のピクシーナイトだが色々な疑問符と闘うこの一戦
ディープ天国の今の阪神でも勝ちきれるのか >>181
といまだにG1すら勝てないゴミ種牡馬の基地が吠えてます あと、少なくとも2年はディープだろ
3年後さてどうですか
何年もリーディング確定ってな種牡馬は
いくら繁殖の質が少し落ちたとしても失速なんかしない
サンデーやディープの3.4世代目どうでしたか？ >>161
別スレで同じ事書き込んで>>167に何も反論できなくて草 >>184
ディープの2歳は実質今年最後
来年は数頭しかいない >>186
ディープ系の終焉www
今年の２歳から馬鹿神の発狂が本格的にはじまるなww >>182
流石にディープ馬場とはいえグレイイングリーン如きには負けんだろ
まあでも経験上中京で快勝した馬は懐疑的に見てるが カナロア2年続けて不調で今やダメジャー程度まで評価落ちた気がする カナロア付ける生産者激減だからな
今年なんて酷いぞ
来年更に値下げ決まってる 今年評価が爆下げしたのはドゥラメンテ、ルーラー、カナロアの3頭だな ドゥラはタイトルホルダー次第
タイトルホルダーが皐月かダービーとれば格好はつく
タイトルホルダーじゃ厳しいと思うけど ドゥラメンテはこのままじゃ大失敗だよ
キズナに比べて種付け頭数と繁殖の質遥かに上回ってるのに獲得賞金負けてるってやばすぎ 250万でGⅠをガンガン勝ったらサンデー超えちゃうだろう？
30年前で1000万超えてたぞ >>188
2,3着もボチボチ強かったし大丈夫だろうが本番まで中2週の方が気になるわ
一戦使うにしても何故アーリントン？
初年度で下駄はかせてもらってるくせに
ドゥラとモーリスは良繁殖なのに
2年目のキズナに追い付かれている
種牡馬リーディングはキズナの勝ちだな >>191
決まってる(願望w)
G1童貞で皐月賞見学のキズナは値下げ確定かww >>197
輸送したくなかったか、
NZTに同じシルクのアヴェラーレ、ドゥラモンドがいたから使い分けしたかったのか 同等レベルですら成功を約束される身と本来抜け出さなきゃいけない立場の身がわからんやつ多いよな
>>200
今総合リーディングで僅差の4位だから
年内中に３位でディープはもういないから
後は3.4歳が弱いカナロアだけだから
早ければ3年後遅くても4年後には
リーディング1位だ >>196
一勝もしてないのにそんな心配しなくていいぞ サンデーサイレンスの初年度種付け料は1200万円な >>203
今年の２歳からカナロアは繁殖の質大幅アップ世代が続く
一方キズナはここから2年繁殖の質も頭数も大幅ダウン世代
キズナはこの頭数減世代が６年近く居座り続けるわけだから総合リーディングでは絶望的ww 繁殖の質が上がってその期待に答えられない場合は逆にオルフェみたいに失敗の烙印押されるんだよね
今年の2歳質と数が大幅に上昇してるカナロアとドゥラメンテは期待通りの結果出せないと終わる 普通に考えて現状で中央CPI1.5すらないキズナにボコられてんのに何で数年後に勝てると思うのか
数字上ジャスタウェイですらこれよりも上の繁殖なのに モーリスは来週からダービーまでが本格的な勝負だ
各重賞で人気になりそうな産駒送り込む予定だから、いくつか取れるだろう >>207
じゃあ３年後の繁殖質が上がるキズナも期待通り結果出せないと終わっちゃうなw モーリスはまだ踏ん張ってるけどドゥラメンテはもう失敗濃厚だよ
3歳4月でこんなんじゃ逆転は厳しい 今週の結果次第ではあるけどピクシーナイトはNHK最有力じゃね 週末は雨の上にゆるゆる仕上げでピクシー負けて
アンチが元気いっぱいになるんやろ キズナ総合リーディング４位
３位のハーツクライも射程圏
二世代でこの成績なんだから大成功といっていい 空き巣狙いでNZTに行ったアヴェラーレでドゥラメンテ失敗ムードが高まってきたよね
タイトルホルダーが掲示板はずしたら来週はドゥラメンテ完全終戦 エピは成長力がないのが痛い
アリストテレスも牝馬三冠馬も３歳から強くならないからな タイトルホルダーはここ負けても重賞でチャンスあるでしょ
アヴェラーレは重賞でどうこうの馬ではないかな
前走までがあまりにも低レベルメンバーだった 日曜雨なのかよ
こりゃ何が勝っても不思議じゃないな 雨ならなおさらステラヴェローチェ狙ってみたいな
共同通信杯はあまりにもドスローで評価が難しい
エフフォーリアは過大評価の可能性があるね >>213
共同は低レベルってムキになってるやつはおったな
イコール勝ち馬が弱いことにはならんのだが >>216
出走数見てみろよw
大成功(G1未勝利w) ノーザンの本音は次世代のエースはキズナだよ
2020年のノーザンの種付け行動見てたらはっきりした >>219
キズナは今年も桜花賞勝てず皐月賞は出走ゼロw
G1童貞が抜け出せないww 走る確立が高い種牡馬なら、大物は配合でなんとかなる
ｷｽﾞﾅはバラバラだからニックスを探し辛い欠点があるが
その内に出てくるんじゃね？ タイトルホルダーのネットケイバのオッズ27.7倍
曲がりなりにもダノンザキッド倒したのに舐められまくりでワロタ 初年度2年目と冷遇したキズナが結果出したから2020年からエース級繁殖キズナに回してきたよね リーディングって勝ち上がり率高くて層も厚くないといけないし重賞ブーストも必要だし本当の総合力なんだけどな
出走数は丈夫さでもあるし。
それを数の暴力ってのは分かってなさすぎ エピファネイア産駒の4歳って今年に入ってからまだ5勝(芝3ダ2)しかしてないんだね
ちなみにキズナは19勝(芝10ダ9) G1馬なんて同期のエピファで言うとタクトだけ
何百分の1の確率なのね
そんな運要素大きいもんよりアベレージの方がよっぽど参考になるのよ
言い換えればG1で1頭が大きく積んでるわけじゃないのにこのリーディング >>229
キズナみたいな皐月賞見学種牡馬にはきびよね あの程度の繁殖でアベレージ出してきたキズナはディープ並の繁殖ならディープ超えすらあるよね >>232
空き巣のGII多頭数出しでかすりもせずに桜花賞見学してたドゥラメンテさん馬鹿にして何が楽しいの？ >>230
ダートはともかく芝はもっと勝たんとあかんわな 産駒ある程度の数いて待遇に対してAEI良くて勝ち上がりも良いのは良い種牡馬
キズナ下げたいのならここが悪化した時にしとかないとただの負け犬の遠吠え >>224
去年は、キズナ
今年は、多分エピ
来年は、サートゥルかな 去年の二歳新馬から今までのAEIだと
キズナ 1.70
モーリス 1.56
エピファネイア 1.32
ドゥラメンテ 1.27
ロードカナロア 1.10
モーリスは頑張ってるけど、カナロアは繁殖の質が上がったところでどうにかなるの？ってレベルだけど こう見てもキズナは別格だな
仮に今後一切クラシック勝てなかったとしても普通に需要あるわ エピファと比較しても古馬になってからの成長力でもキズナのほうが上回ってるな
キズナ産駒を見てると贔屓目に見ても
走る度に予想を覆して走ってしまう
高速馬場は苦手とか重馬場じゃ無いと勝てないとか
切れがないとか長距離が苦手とか
全部覆している阪神高速馬場での上がりベスト3は
ディープを押さえて全部キズナだ
サンデーサイレンスの産駒が出て来た時に似てる
ディープ亡き後はキズナが日本の筆頭種牡馬だ >>234
ドゥラは皐月賞見学するレベルではないからなw >>228
初年度2年目と結果出しまくったカナロアはエース級繁殖あてられまくって今年その繁殖の産駒がデビューだなw >>239
出走できなきゃ勝てませんw
出ても勝ててないけどww またキズナ産駒がG1でエピファカナロアオルフェ産駒にフルボッコにされる季節になってきたな キズナ産駒(種付け料1000万)
G1→未勝利w
皐月賞→見学w
1000万出してクラシック見学とかwww >>245
昨日負けたばっかで言うセリフではないな キズナ去年はクラシック＋秋華賞全部出走馬いた気がするな またキズナ産駒がG1でエピファカナロアオルフェ産駒にフルボッコにされる季節になってきたな >>248
そうそうw全滅したよなw
今年は出走すらできないんだから負けはないぞw
よかったじゃんww モーリスとキズナは皐月賞出走無しで、
ドゥラとエピファは桜花賞出走無し
現3歳クラッシク限定なら、エピファ＞キズナ＞モーリス＞ドゥラ
エフフォーリア出してるエピファネイアが偉い まあ、現状はキズナがアタマ二つくらい抜け出してる状態 >>253
それだと
カナロア(500万)
G1 １５勝
キズナ(250万)
G1 ０勝w
ってことになるなw すでに社台SSでエース級の扱いを受けてる状態だからな
アンチとしては我慢の限界なんだろw ファインルージュは、なかなか内容良かったからな
皐月賞は、エピとドゥラが勝ち負けできるか モーリスが活躍した週はモーリスアンチ、キズナが活躍した週はキズナアンチが元気になるという不思議 モーリスは取り合えずマイルカップ取っておきたいな
セレクト前にG1取ると取らないのじゃ全然扱い変わってくるから 何の指標持ってこようがリーディング順位が全てだからねぇ
タイトルホルダーは皐月賞かダービーのどちらかを勝つ
最低でも菊花賞だな 日本のリーディングとは関係ないがアグネスゴールドがブラジルで無双してるらしいな
以前からたびたび産駒の活躍は報じられていたが今年は牡馬牝馬のクラシックに当たる6つレースのうち5つ制覇
日本の秋華賞に当たるレースは1着から4着まで独占でなおかつ勝ち馬は無敗の牝馬３冠なんだとかw >>263
馬鹿神はこれで自演できてるつもりなのが笑うわ キズナが抜け出してるように見えるってかなり重度のディープ基地だろ ダービーの賞金でも350万の国だから無双できたとも言える。適応できたのはすごいが >>269
単純に種付け250万の2世代で今の数字をどう判断するかだ
ディープは繁殖のおかけと騒いできた連中ほどダンマリだがな >>269
言うてもうハードルらしいハードルがクラシックと古馬G1くらいしか残ってないからな
カナロアみたいに3年目に急落する可能性もないわけじゃないが >>272
＞言うてもうハードルらしいハードルがクラシックと古馬G1くらいしか残ってないからな
回りくどいこと言ってるけど、要するに「G1を勝てない」という一番重要なハードルを未だに超えられないっていうことが問題なんだよw 1番重要ねえ
初年度から2頭も出したけど大した扱い受けてないし
実際、成績もパッとしない
種牡馬とかなんでなんだろうな 画竜点睛を欠くって言葉はキズナにぴったりだと思うが
オルフェなんかは逆に眼だけドーンと描いてある感じだろ
そりゃバランス悪いわ 今現在、キズナはミニサンデーサイレンス状態になってるのは分かるわ
ディープボンドからバスラットレオン、そしてビアンフェと３０００から１２００まで
重賞を勝てる２５０万円世代になってる 何年もG1で人気馬出して勝てないようじゃ
そういうレッテル貼られてマイナス評価柄大きくなるだろうけどな
人気馬が転けてるんじゃないから時間の問題だよ 1番重要らしいG1勝つことを初年度産駒から出し続けてる種牡馬
失敗だ、失敗だと叩き続けてきた基地外どもが
今更G1勝つことが一番重要だと騒いでるんだろうなｗ オルフェ産駒って地味で血ににあわない優等生ばかりだから人気ないんだよな
ステゴ基地が期待してたのはメイケイやランドみたいな勝ち馬より話題になるような産駒なのにな
だからオルフェ基地も煮え切らない
唯一強かったラッキーも個性薄いし 種牡馬評価を高めるのに重要なのはG1勝ちよりもAEI、勝ち上がりだからな
毎年100も200も産駒出す一流種牡馬の評価がたった1頭のG1馬の有無だけで決まる訳無いんだからバカと馬のアンチ以外なら誰でも分かってる事なんだけど
AEI、勝ち上がりで良い結果を出した上でG1勝ち等の大物を出せれば更にもう一段上の評価になるってだけでG1勝ちだけで評価が上がるのは底辺待遇だった種牡馬だけ >>276
ミニサンデーサイレンス（笑）G1も勝てないクソ駄馬種牡馬がサンデーの名前出すなよ池沼 こういう基地外がG1勝ちまくりのディープも叩いてる闇 >>282
俺が気に入らない奴はノーカン！！がサンデー後継スレ時代からのお約束だし何を今更w >>256
キズナと被る世代3～4歳は重賞0だけどな
ディープを超えるとか言われてたのが今は昔って感じ でもキズナ産駒はこの前6歳のダノンスマッシュにフルボッコにされたように
同世代でもカナロア産駒には大舞台では勝てないんじゃないの
アーモンドアイと戦う最初で最後のチャンスの秋Ｇ1も逃げてたし G1勝ってない種牡馬にリーディングで遅れを取ってる他の種牡馬がやばいって言いたいんだろ エピファネイアのように初年度産駒でのGI3勝は過去にそういないのでは？ ドゥラモーリスとスタートラインが違うんだからまずは2年でノーザン産ノーザン育成馬増やせたことは大成功 >>279
単純にアベレージゴミで当たり率最底辺だから人気がないだけだよ .弥生賞のころの大はしゃぎモーリスアンチ
「とうとうドゥラメンテに抜かれたな（ｷﾘｯ」
487 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日：2021/03/13(土) 13:01:54.35 ID:8nYct3R80 [1/3]
明日の結果あるから暫定だけどとうとうモーリスはドゥラメンテに抜かれたな
495 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日：2021/03/13(土) 15:29:13.16 ID:8nYct3R80 [2/3]
>>494
明日はダートの一勝クラスで確勝級いるしメインもノーチャンスではないから一回巻き返しそう
来週で天下も終わると思うけど
514 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日：2021/03/13(土) 22:37:27.34 ID:8nYct3R80 [3/3]
>>513
やたら脱兎脱兎言うバカとノーザンに愛されてるバカが各スレにいなくなるだけでもドゥラメンテに頑張って欲しいわw
なお現在…
3歳世代リーディング
ディープインパクト 9億6194万 114頭
モーリス 7億7147.3万 136頭
キズナ 7億2637.7万 117頭
ドゥラメンテ 6億7634.6万 148頭
エピファネイア 5億8143万 121頭
ロードカナロア 5億6147.1万 140頭
ハーツクライ 5億5254.8万 96頭
ルーラーシップ 5億847.2万 131頭
リオンディーズ 4億1191万 105頭
キングカメハメハ 3億7112.3万 62頭 >>284
じゃあ世代が被っててカナロアにこれだけ勝たれたディープも大概だな >>278
総G1勝利数
カナロア産駒…15勝
キズナ産駒……0勝
もしかしてキズナ産駒が生涯で勝てるG1数を既にカナロアは超えちゃってるのでは 先週のキズナは世代での期待馬が全て出走してたからな
まあ結果を出したのはたいしたもんだけど
牡馬だとバスラットレオン
牝馬でファインルージュ、ステラリア、ソングライン
この４頭はトップレベルには足りないけどその番手くらいの実力があったからな
ただこれに次ぐ産駒が壊滅状態
レベルが低いレースで浮上しそうなのがヴィゴーレくらい >>293
そのカナロア強みの5～6歳世代でさえディープ産駒はG1を15勝してる
重賞馬の数はディープ27頭に対しカナロアは18頭
ちなみに3～4歳世代の重賞馬はディープ15頭でカナロアは交流重賞を勝った馬1頭だけ ちょうど大半が１月に出てきたメンバーでその時も稼いでいた
ただ今後は産駒が苦手の東京G１での出走だから厳しい
あとは秋華賞前哨戦の方がいいだろうね ディープ産駒が消えるんだから
必然とモーリス、キズナ、ドゥラ時代がくるっての スレ続けるんならもうキンカメ基地とモーリス基地の会話は全部NGで良いだろ
糖質レベルで酷い G1勝ってない種牡馬にリーディングで遅れを取ってる他の種牡馬がやばいって言いたいんだろ 皐月ダービーだけで3～5億変化あるから牡馬クラ出れないキズナモーリスは後退するだろな キズナは重賞も勝ってるしアベレージもいいんだけどなんか全体的にこれ！ってウリが薄いというか…
現時点では器用貧乏って印象だわ >>292
ファンスレに特攻かましたキチガイモーリスアンチ乙 キズナは重賞でも中山や阪神内回りは強いが、G1をやるコースがほとんど大箱なのが辛いな。
キズナは重賞たくさん勝ってるけど、府中は未だ勝ってなかったと思う。うろ覚えだが。
春のG1は府中ばっかりだから、G1勝つのは阪神内回りの天皇賞(春)が一番可能性高いかもね。雨降れば、さらに。 キズナはブライアンズタイムの下位互換ってイメージ。
パワー型で、重馬場もダートも走るし、成長力もあるが、キレはあまりない。
ブライアンズタイムも後継が続かなかったように、キズナも恐らく厳しい。 キズナはこのまま繁殖底上げされればサンデーディープは無理でも
全盛期のキンカメくらいやれる可能性高いと思うけどな
数字で言うと勝ち馬率50%、AEI2.0前後 残り重賞
4･17 アーリントンC
4･18 皐月賞
4･25 フローラS
5･1 青葉賞
5･8 京都新聞杯
5･9 NHKマイルC
5.23 オークス
5･23 葵S
5･30 ダービー 東京で強くないってのは、日本における種牡馬選定から外れてる面はある
馬体に癖があって既存の馬と離れてるのがニッチな条件での強さに繋がってる >>304
この時期で3頭重賞馬出してるから、層は厚いだろ キズナはディープの後継ってよりキンカメの再来感があるんだよな
芝もダートも走ります、クズ馬を出しませんって所が >>310
キズナ産駒のキレが無い？
高速阪神の1800mでコマノウインクル31.9
スマートリアン32.3
冬の阪神でアカイイト32.6
いずれも相手のディープ産駒より切れた キズナの生涯重賞勝ち数予想
今10で今年後6勝つと16になる
馬数が増える事を鑑みると20
後10年で160～200
キンカメ122今現在
ディープ258
サンデー311
キンカメより高くてディープより少ない感じ >>295
キズナの層の厚みはもっと凄い
将来的にオープンクラスになりそうな予備軍
スパーホープ、フラズダルム、マリーナ葵予定
セファーラジエル、スパイラルノヴァ、グロリアスサルム、ニホンピロダイズ、スリートップキズナ、アクセル、アリゼ、タイガーリリー、ヴァーサ、アサケレディ忘れな草5着、ラカン他多数 >>318
2勝馬なんて所詮は条件馬じゃん
重賞馬の方が大事だ >>321
2勝馬がもっといればもっとクラシックに出られたかもしれなかった。今の時期は2勝馬も大事。 キズナはサンデーの再来だと思って良いと思うけどね
それはCPIが上がれば自然と証明される
逆にディープの再来はエピファだと思ってる
どっちも繁殖が上がってからが本番だしそう言う意味ではカナロア、モーリス、ドゥラよりは一歩上を行ってるんだよな >>324
ここまでの成績だとエピファは芝クラシック路線に特化してるし、そもそも古馬長距離路線でキズナ相手に沈んでる時点でステゴ要素はどこにもないな >>323
サンデーの再来がG1未勝利（笑）一回真面目に精神科行ってこい異常者 キズナの強さはどの路線でも普通に戦えて更に言えば相手を選ばずに強い産駒を産む事だよ
その結果どこからでも優秀な馬が量産されてるのが現状だからね
そこはサンデーにメチャクチャ近い
エピファもそうだけど本当に実力が証明されるのは繁殖が上がってからだから
現状タイプ分けするならそうなるってだけの話 >>330
どの路線でも（笑）ダートも勝ち上がり凄い凄い言っててクラス上がるとみんな惨敗してんのに凄い凄い（笑）
知的障害すげー >>331
上のクラスでも普通に勝ちまくってるけど サンデーキンカメの凄さは日本競馬のメインストリームで活躍馬を出して、父父しても偉大なとこだらかな
賞金だけ稼げても片手落ちよ 知的レベルが低すぎるのかマジで精神病を患ってんのかどっちかだな ここまで来ると
キズナアンチやばすぎる >>333
それは社台グループから最大限のバックアップを受けてね
キズナがほぼサポート無しで、ここまで這い上がったことすぐ忘れちゃうんだから サポート受けられないのは現役時代雑魚なのが悪いわ
エピファ共々 >>336
確かに。その逆境を跳ね返したから
今年生まれてくる馬から手厚いサポート受けられるようになったわけ キンカメもやっぱ最初からノーザンバックアップ万全だったの？ エピファとキズナの爆発は想定外だったんだろうなというのは感じる
ディープがクラシックから完全に消えた後はどの種牡馬にもまだチャンスあるし凄い楽しみ コントレイルは牝系が良くないけど
キズナは母系もしっかりしてるから
成功したと思ってる。
大種牡馬のストームキャットもいる 種牡馬で成功するのって基本良血なんだろうな
わけわからん母系のサンデーみたいな例外はいるが コントレイルって近親が今年のケンタッキーダービーで最有力だし
どう考えても優秀な牝系なんだが 素直にキズナが圧倒的に最有力、爆発力でエピが対抗馬で終わる話だわな
それ以外あげてる奴は発狂しすぎだろ コントレイルもノーザン特有のディープ超早生まれじゃないからまだわからんと思うけどな まぁあんな馬場じゃ良し悪しなんてわからんわなコントレイル 血統的に早熟でも
オルフェも年明け勝ったの宝塚だけだし今のJRAの馬場は意味不明すぎる キズナは府中が苦手、G1だと勝てないとのを繁殖の質でカバーできるか。
今のままだと後継はできない。
エピファはダートがダメでアベレージが低いのを繁殖の質でカバーできるか。アベレージが低いと繁殖の質も下がる。
両方長生きしたら、かなり楽しめるね。 キズナは府中もそんな苦手ではないだろ
ただ重賞勝ってないてだけ >>342
アメリカのトレンドなんか全く日本とリンクしてないから無意味
キズナの成功とは全然違う コントレイルよりはキズナだろ。ディープ産駒で結局一番強かった牡馬はキズナなんだよ。凱旋門４着は伊達じゃない。 7馬身つけられて負けたレース誇ってる時点で大した馬でもないわ 凱旋門は距離が長かっただけで中距離ならコントレイルより現役時代も
能力は上だったろ。早熟感もそんな無かったし キズナは中央+中京で見ると中京が落ちるくらいで後は大差ないぞ >>354
府中は上級条件だと勝てない印象だったが、データ的にはそんなことないのね。そもそも府中の重賞にあんまり出てないか。 キズナ産駒はクラシックも出て古馬重賞も勝ったディープボンドの印象が強いけど
どっちかというとキズナ産駒の中じゃディープボンドが変わり種な気がしないでもない そもそも、重賞第一弾のビアンフェはキズナでは珍しいスプリンターで
1400でも長いくらいだったし、キズナは距離適性さえ馬によりバラバラ オルフェとゴルシとジャスタはもうこれ以上の上がり目は無さそう
カナロアは今年が試金石なんだっけ？ >>316
条件戦の上がりで数少ない事例を挙げるとかw
しかも阪神だけw
G１とか東京は？w >>350
活躍馬を複数だす活力のある牝系
アメリカでの活躍が無意味ならノーザンがわざわざ繁殖輸入しない キズナはトライアル全力系は本番ならいらないのはいつものことだろう
いつも2戦目でパフォーマンス落とすから
だから逆にファインルージュとかは間隔あいてたからチャンスあるってこの掲示板でも言われてた >>359カナロアは今年の2歳から肌質上がりだす800万世代
3.4歳は谷間世代 >>355
陣営もその辺よく把握して可能なら東京は避けている傾向はあるんだろうね
春のG１となると避けようがなくなるけど キズナは関西に有力馬が多いから東京で走る回数が少ないだけでしょう G1の桜花賞で上がり33.7(上がり3位)で0.1差3着になる馬出してるんだから速い上がりに対応出来る産駒も出せるで別に良いだろ >>362
桜花賞出走のキズナ牝馬のぶっつけ出走は流石ノーザンと思った
１戦全力タイプのキズナ産牝馬は次走パフォーマンスを維持するのが
難しいし、間隔空けた方がいい傾向あるからチャンスはここだった
この後は他の直行組と違って上積みは無いと見てるし、東京に変わるのも割引
次の買いは秋華賞トライアルだろうね >>338
その世代の一番
サンデー死んでて他にはタキオンダンスカフェくらいしかいなかったからな
その前の年に一番集めたのははシンボリクリスエス 250万で2世代のみでリーディング4位
サンデー、ディープ抜かしたら、ノーザンテースト、テスコボーイやリアルシャダイ、トニービン以上の成績
途中で突然死でもしない限り、キングカメハメハ路線なのは正直、仕方ないと思うわ >>332
で、どれ？wよく嘘ばっかり付けるなこのキチガイ キズナは社台SSに入ってるのに
ノーザン基地さんは何がしたいの？ >>335
サンデーの初期の頃の繁殖はノースヒルズの今の繁殖よりレベルが下だけどな。そのノースヒルズから最大限の繁殖もらってもG1未勝利のゴミ種牡馬がキズナ キズナアンチはキズナ産駒がG1勝ってしまったら何も言えなくなっちゃうな。
まあここで吠えてる馬鹿の評価なんていらないからな。
デビューした2世代で早くも複数重賞を勝ってる時点で生産界の評価は高い。
ついにはノーザンも種付け数が増えたからな。
そういえばG1勝ったけど、リアルインパクトはどうなんだ？
キズナより成功と思ってるのか？ キズナにドゥラがぼろ負けして
モーリス・エピにカナロア・ルーラーがぼろ負けして
キンカメ系は終演ぽい >>359
正直、3世代目4世代目の谷間とか特に対サンデー系牝馬需要方面には当てはまらない
ディープ辺りまではしっかりその世代の値段下げたり頭数減ったりはあったけど
サンデー系牝馬用種牡馬はその需要から値段なんて下げる必要が無いし頭数も減らないんだから トライアル全力でいいでしょ
オークスはディープ産駒に
秋華賞はソダシにどうやっても勝てないでしょ
なら昨年のマルターズみたいにトライアルで確実に賞金積んだほうがかしこい
どうせソダシもレイナスもトライアル出てこないだろうし サンデーサイレンスの初期種付け料は当時でさえ1100万円、そんな馬に250万相当の繁殖を当てる馬鹿なことを日本最大の社台グループはしない
種付け料と繁殖牝馬の価値は相応の馬を掛け合わせる
馬産は商売だからね >>376
G1勝てないと言われて発狂するコンプレックス丸出しのキチガイ駄馬の基地が吠えてもな～ >>377
1年目から歴史的名馬をだしたロードカナロアとエピファネイア
キズナの名馬はビアンフェ（笑）らしいからな～ キズナ・エピがデビュー以降重賞馬も出せなくなったカナロアはまじでやべぇな
去年の2000万で付けた産駒今年セールで赤字祭りになりそう セールでは売れるでしょ
競走成績は振るわないだろうけど >>385
まあお前が吠えてもそのカナロアはもう後継種牡馬2頭も出してるけどなw
ダノンスマッシュもG12勝、まだ積み重ねるだろうし馬鹿神は哀れを通り越してるね 去年の時点でカナロアよりキズナの方が平均価格高い傾向がでた
今年は更に顕著になるよ そもそもキズナを種牡馬として高評価すると基地認定されるってのがもう常人には理解不能な世界なんだよな
馬のアンチの中では常識なのかもしれないけどそれが通用するの馬のアンチだけだから 375 名無しさん＠実況で競馬板アウト ▼ New! 2021/04/13(火) 14:30:09.95 ID:w87fzJdy0 [5回目]
>>335
サンデーの初期の頃の繁殖はノースヒルズの今の繁殖よりレベルが下だけどな。
わろた
これはコピペ保存しておこう >>389
といまだにG1すら勝てない種牡馬の基地の遠吠えでした～www >>390
時代すら理解できてない知的障害がまた一人。やっぱり親に知的障害あると遺伝するんだな～ 正直最初に当てても後が続かないとネオユニとかギムみたいな扱いになる訳で… キズナ信者が頭が悪いのは1年目にキズナは来年クラシック総なめしてるかもなと言ってていまだに総なめどころか勝ってないところだな
クリスタルブラックで皐月賞勝つとか言ってたのに… >>396
真性は1990年代の日本の繁殖と今の繁殖を同レベルだと思ってるキチガイくんねwww オルフェですら１年目からG1馬出してるのにキズナときたら… 桜花賞は、4着まで接戦で5着は3馬身差となり、5着以下とはレベルの差が顕著に示されたレース
その上位4頭の種牡馬で、現在も生存しているのは3着ファインルージュのキズナだけ
桜花賞レコードでキズナのスピード適性が如実に示されたレースだった >>373
むしろクラス上がると惨敗って何のことなんだ？
特別昇級戦に弱いってこともないと思うが
ダートのオープン重賞の壁ならどの種牡馬にもあることだし 他スレでも言われてたけど一番恥ずかしいのは大手の繁殖ないと成功できないとかイキってたガイジだろ
キズナが活躍しすぎて完全に逃亡したけど。本当に口先だけの雑魚だったな 心配しなくても市場はカナロア、キズナ、エピファ、モーリス、ドゥラを適正に評価するしオルフェは誰も評価しないから安心して良いよ
遊びだろうが馬鹿高い金を出してゴミなんて買いたくないからね
生産者がなんでオルフェ付けたがるのかは謎だけどアホは等しく淘汰されるだけだから気にする事はない >>377
マイルはノーカン、牝馬はノーカン、クラシックはノーカン、1勝はノーカン
いくらでも言えるぞ >>399
３着自慢w
いつまでたってもキズナがG1勝てないから、ついに負けを自慢せざるを得なくなってしまったか なんでこんなにキズナって粘着されてるの？エピファとか全然言われないよね 平場やってるとキズナの信頼感ハンパねーわ
先週の阪神で雨降った瞬間激走しはじめるとか正直震えたね俺は 普通に考えてキズナのスレで虐められた奴が、心に傷を負った状態でレスしてるんでしょう？
そう言った意味で言えば、彼にも同情する、助ける気はないけどね キズナはアンチが増える条件満たしてるから
・種牡馬として優秀 （出る杭は打たれる）
・G1勝ってない （競馬板では大物出す種牡馬の方が評価される）
・キズナ自身が人気のある馬 （人気だとアンチも付きやすい）
・ディープアンチがキズナにシフト キズナもモーリスも別に特別アンチの数か多いって訳でも無いと思うけどな
数は少ないけど圧倒的に狂ってるアンチに粘着されてるだけで モーリス産駒も重賞勝つまでは酷い言われ様だったもんな… 相変わらずお前ら繁殖レベルの差を考えずに、不毛な議論してて安心したわww キズナがダメジャー、キンシャサタイプの種牡馬でそのレベルを超えてくる事は流石のキズナアンチでもわかってるだろ サンデー後継スレから見てる人しか知らないだろうが
エピもモーリスも本来ディープアンチがディープ産駒叩くこん棒に使うつもりだったのが
プロの俺ががっつり評価してキープしてたから使うことが出来なかったんやで キズナはサンデーの先祖返りを感じさせるが、実際はキンカメのようなノーザンテースト臭のある種牡馬だよな >>411
こうだな
キンカメ系の孫とディープの孫が共に2016年デビューで比較される
↓
はじめはブリランテが優位だったものの結局ルーラーに突き放される
↓
翌年さらにカナロアが初年度から大活躍で、後継馬争いでキンカメ＞ディープが確定する
↓
おもしろくないディープ基地が必死でキンカメ下げ
↓
キズナ産駒デビュー。ディープ基地がキズナは次期リーディングと騒ぎ出す
↓
騒いだもののキズナ産駒がＧ１で惨敗を繰り返す
↓
ディープ基地発狂。周りに当たり散らして反感を買う
↓
ディープアンチがそのままキズナアンチになる >>411
こうだな
キンカメ系の孫とディープの孫が共に2016年デビューで比較される
↓
はじめはブリランテが優位だったものの結局ルーラーに突き放される
↓
翌年さらにカナロアが初年度から大活躍で、後継馬争いでキンカメ＞ディープが確定する
↓
おもしろくないディープ基地が必死でキンカメ下げ
↓
キズナ産駒デビュー。ディープ基地がキズナは次期リーディングと騒ぎ出す
↓
騒いだもののキズナ産駒がＧ１で惨敗を繰り返す
↓
ディープ基地発狂。周りに当たり散らして反感を買う
↓
ディープアンチがそのままキズナアンチになる ダラダラ書いたのを興奮のあまり連投し
言いたいことは自分はディープアンチですって自白
アホの子だなあ >>415
マンカフェタイプな気がする。ダメジャー、キンシャサに3000の重賞勝つようなユーティリティ性は無い。 キンカメ系が晩成だといいなっていう願望なのは気付いてるよ キズナは人気種牡馬でアンチが多い
死ぬほどアンチが不利なのに
狂った様にキズナを攻撃して気晴らし
する馬鹿者連中だ 晩成を何とするかだが使い減りしなければ息は長くなる
ストームキャットが入ると大分丈夫になるな 注目は皐月賞でドゥラ産駒のタイトルホルダーがどこまで活躍するかだな
皐月賞勝てば一気に評価あがる
負ければ各種数字が悪いから来年値下げになりこのままフェードアウトしてゆく
ドゥラとキンカメ系にとって大事なレースになる
桜花賞はカナロアもルーラーもザンパだったからな 明け4歳になって一番勝っているのがキズナだから、やっぱり、キズナは晩生になるんじゃない？
大橋巨泉の時代は有馬で負けた馬が、同じメンバーで4歳になると逆転する、って言っていたが
今はそんな晩生は活躍出来ない時代、でも、キズナは晩生なりに頑張ってると思うわ つーかディープ系以外には負け続けても晩成晩成言い続けてんのが笑えるw >>403
とキチガイゴミクズけんこんの遠吠えでした～。で、コントレイルが大手のディープに負けたけど死なねえの？ モーリスは、親父のスクリーンが晩生で、4歳になって急成長、体が大きくなったダイナアクトレスが入っていて
母系はメジロの早熟要素ゼロだから、古馬になったら凄いことになると思う
まあ、今の時代、古馬まで残るのが大変だから、その辺の不利はハンパないが・・・・ そもそも初の同一年牡牝三冠のどっちも日高ってのが社台からしたら屈辱でしかないと思うんだが 社台なんて久しくクラシック勝ってないだろ
ノーザンならわかるけど G1も勝てないのに凄い凄い言ってるからアンチが増えるんだぞクズナ（爆笑）は >>410
他スレで見たけどアンチキズナのオッサンは昭和世代の真性のジジイらしいぞ 語尾に(笑)付けてる奴な
そら臭いはずだわ キンカメやハーツもこの時期はまだG1勝ってないでしょ >>427
皐月賞見学のキズナww
1000万で牡馬クラシック見学じゃ種付け料大幅減だなww 馬のアンチ競馬開催してない火曜日でもまだまだ大発狂 恥を恥と思わない奴だからしゃーない。だから未だにメシウマとか使うんだろうが >>407
ディープアンチの最後の手札が後継がいないだから、後継としてキズナが成功するのが死ぬほど怖いからだな。
キズナは雑魚と自分に言い聞かせないと精神崩壊する。 >>431
スクリーン産駒は晩成ならもっと古馬で覚醒する馬出てもいいと思うんだがな そもそもグラス自体早熟そのものだったからな。この系統が晩成というのは
ピンとこねえな ソダシ桜花賞勝ちで母父キンカメのG1勝利数が二桁に乗ったな キンカメ直系の種牡馬がリーディング候補からいなくなったけどな >>428
キズナはまだ確定ではないけどいまのところ晩成というより
条件戦では勝ち上がっていく力があると言えるくらい
これはディープにも言えるけど、出世が遅れた馬が古馬で重賞までは勝ち上がるけど
結局G１では頭打ちでこれは晩成とは言わない。
キズナはこの上限がディープよりは低いかなとは思う
４歳でG1に届く産駒が出なければほぼ確定かな
モーリスみたいに４歳で一気にG１勝ちまで突き進む馬は出ないかなと 早熟だったら古馬G1圧勝できないだろ
早熟ってのはコントレイルみたいなのを言うんやで >>446
キズナの勝ちって元々のレベルのレース勝ってるだけだからな
G2勝ってるディープボンドはG1勝たないと進化してるとは言えないし ディープボンドが天春かって宝塚いったらコントレイルどうするんだろw >>431
モーリスはグラスと違って勝ち上がりいいから古馬まで残る産駒は相当多い
当然まだ古馬でどうなるかわからんけど、モーリスに似るなら古馬で良化あ
ありそう
スクリーンヒーローよりグラスに見てるかもしれない
スクリーンヒーローは古馬でも力はあるけど如何せん気性が問題の馬が多い
今の所、モーリスの方が制御が効く馬が多いかな ディープが古馬になってから初G1って馬を出せないってのはどこの世界の話しなんだろ 重賞勝ったとかOP上がったで晩成と言われたいなら最近だとヒシイグアスくらいの急成長じゃないとあかんわな まあキズナは2歳から走るんだから評価下がる晩成なんかでは無いわな
で今の感じだと早い時期から走って枯れずに4歳になっても走る産駒を出す理想的な種牡馬になりそう >>448
春天は今や勝っても種牡馬になれるか怪しいG１だからねw >>446
これはまた独自の見解だなあ・・・
G1勝つような馬以外は晩成じゃないって・・・
誰に通用するのこの理論ｗ >>457
キズナが晩成だと思ってる痛いやつの理論よりは通用するけどなw 馬のアンチのバカさ恥知らずさ無能さ粘着性が次から次へと溢れ出てくる コントレイルみたいな絶対がいない割にというかいなくて混戦だからなのか皐月スレが盛り上がってるな
その中で初年度から皐月で有力馬出したドゥラメンテは及第点だな 混線なのにそこに加われないキズナバカが晩成晩成ごまかしてて哀れ 馬のアンチが設定しちゃったクリアして当然の最低ラインがクラシック0.1差3着ってのはそんなに簡単じゃないな >>446
なんかこいつ晩成の意味履き違えてんじゃねw痛過ぎるにもほどがあるわw キズナ産駒は勝ち上がり率良くて、牝馬が良く走るから良い種牡馬だと思うぞ
GⅠだとまだ結果出てないとか、牡馬が物足りないとかは些細なことだ 生産界はキズナを１番評価してるわけで
キズナが成功かどうかはもう議論は終わってるよ 外様だけどディープの正当な後継種牡馬が出て、良かったのは確か。
ノーザンFは、やはり悔しいのは確かだが。 キズナに関しては普通に貶めようないだろ
ノーザン10頭くらいの扱いの2年目産駒が勝負かけたドゥラモーリス初年度と互角にやってるんだぞ
そのドゥラモーリスにしても繁殖レベル鑑みても客観的に見てモーリスは成功ドゥラも及第点レベルなんだから >>470
社台グループが一番評価してるのはロードカナロアだけどなwww 社台の見学会でも行って聞いてこい
すでに１番の目玉はキズナって言ってる
ど素人がまたバレたなw >>446
エイシンヒカリ、サトノアラジン、スピルバーグ、ダノンシャーク、トーセンラーとか古馬になってからG1勝ってるぞ >>472
皐月見学とか充分バカにされる資格はある モーリスは晩成
キズナは晩成
流行ってんのこれ？ｗ >>473
評価してるなら2000万のままじゃないの？ >>476
つい最近レイパパレも勝ったぞ。そいつの言い分ではディープは立派な晩成種牡馬だよ ディープは素晴らしい種牡馬だけどサンデーと違って上限が低い
あんなに強かったコントレイルが３歳秋から全く成長を感じさせないくらい弱くなった 逆に言えばクラシックGI狙うならディープは素晴らしいな
仕上がり早い上に距離も選ばないまさにクラシック向けの需要特盛 でもこの5年の牡馬で強いの
キタサンブラック
ゴールドドリーム
これだけやぞ >>477
まあ皐月に1頭もいないのはな
でもその分牝馬最大目標の桜花賞に2頭出して馬券に来てるしなあ
皐月はモーリスもいないしドゥラエピは桜花賞一頭もいなかった サンデーは牡馬に強い馬が出た
ディープは牝馬に強い馬が出た
大きな違いはここだけ 流石にそれは違うわ。ディープ牝馬で本当に強いのはマイルのグランぐらいじゃね
ジェンティルとかディープ、スズカ、ハーツ、スペはおろかマベサン辺りより
も弱いと思うわ 強い牡馬が少ないと後継種牡馬が極端に少なくならないか？
あんなにいたサンデー後継種牡馬は最強馬ディープインパクトで残ったが
ディープの牡馬は基本的な能力は大差なさそう
その中でキズナは少し違う傾向で頑張ってるけど まあ牝馬3冠達成してオルフェ、ゴルシ、ジャスタ、エピファ相手にG1勝って海外G1勝っても本当に強い馬じゃないから駄目って事に出来るんならそりゃ本当に強い馬は出せなかったって事にするのは簡単では有るな まあ、それでもディープは本物のクラッシク馬サクソンウォリアーを出したし
大種牡馬サンデーサイレンスも出来なかった偉業を沢山成し遂げて来たな
大した馬だったよ 次世代種牡馬達は最後に古馬になってディープ産打ちのめして引導を渡してやればよい ディープ→キズナのリーディングのバトンタッチがキレイに決まるかどうか キズナがリーディング取れる可能性は十分あるけど、次のリーディングは厳しい
キズナ
2018年種付け 152頭（350万）
2019年種付け 164頭（350万）
カナロア
2018年種付け 294頭（800万）
2019年種付け 245頭（1500万）
現2歳からの2世代で、繁殖の質（≒種付け料）と量の差が絶望的だから カナロアはまたどっかで大物出すだろうから越すのは難しいな >>493
総合リーディングはその２世代が居続ける以上キズナに勝ち目はないな 逆に、この物量を跳ね返せたらサンデー並みだよな
しかも、サンデーは当時の最高レベルの繁殖牝馬に対してキズナは３５０万相応の繁殖だから >>497
この人ノースヒルズがノーザンレベルの繁殖持ってるって思ってそう 今年の2歳リーディングスレは繁殖質が上がるカナロアとドゥラが主役になる
キンカメアンチはその恐怖に耐えきれないので3歳世代リーディングみたいなとうがたったスレにしがみついて発狂してるのね >>499
ディープ基地が今年、来年の２歳リーディングを続けるのか見ものだなw >>500
意味わからんけど。ディープファンに限らず誰かしら立てるだろ そもそも種牡馬の話をする需要はいくらでもあるのにその受け皿がないのがおかしいんだよな
末期のサンデー後継スレはちょっと異様な雰囲気であれはあれでダメな気がするけとま >>496
CPIで見ると最初から中堅レベルの繁殖は貰ってるけどな
3,4年目の物量があれなのはどうしようもないが >>489
ジェンティルも実績並べると本当に凄いんだけどな
最強論争に加われる気がしないのはパフォーマンスが物足りないせいか >>498
この馬鹿はノースヒルズが毎年繁殖買ってることすら知らないらしい >>506
このバカはこれで反論したつもりらしい
それでノーザンと遜色ないレベルになったのかよ >>491
モーリスはその匂いプンプンするよな
逆にキズナとエピは繁殖の質に関わらずおそらく今がピークの状態で終わると思う >>493
2018年世代の種付け数と出走数、勝ち馬率を鑑みると
推定勝ち馬頭数はキズナの1.35倍くらいだ
キズナの出走割合と勝ち馬率が高い
だから負けが決まったわけではない
勝ち馬頭数/種付け数キズナが23.5%
カナロアは14.1%しかない ノーザンは毎年配合や育成のパターン変えて様子見てるだろうし
カナロアは初年度が良かったなら
それを踏襲するだろうから
このまま尻すぼみにはならんだろう >>507
数は少ないけど良血も言える繁殖揃えてるぞキチガイw >>511
生産規模（笑）良血繁殖持ってるのと生産規模は関係ねえぞキチガイ
やっぱりG1も勝てないクソ駄馬種牡馬の基地やってるも頭もおかしくなるんだな～ >>481
ディープ産駒は石川遼だな
早熟性抜群で１０代で大活躍、２０代低迷するけど国内ツアーチョボチョボ勝つ
ただ後続の松山秀樹に完全に抜かれ方や世界トップ
ただ石川遼クラスをいっぱい出す素晴らしい能力はある
キズナはその上限がさらに低い感じ >>493
圧倒的やな
これでもしカナロアがリーディング取れなかったらって感じ >>515
現状でも総合リーディングで３位を引き離してるわけだしこの２世代が加われば圧倒するだろ
おまけに晩成傾向で５歳や６歳でも稼げるから突き放すだろうな >>516
現状でもって言うか６歳世代の引退が増えると順位は尻すぼみになるでしょ。引退する馬よりデビューする馬のほうが稼げないなら成績は落ちるだけ。 カナロアの強みは3歳秋以降に稼ぐ中級馬の多さもあるからリーディングという意味ではあんまり心配無いかな
現4歳も2勝クラス、3勝クラスはトップレベルで勝ってるんだよなあ
そいつらが順調に出世すればG Iはともかく短距離重賞で稼ぎ出すんじゃね？ >>487
牝馬は牡馬ほど強い馬が出ないという前提を理解してないとそういう勘違いをする >>513
ノーザンから40頭良血繁殖貰うのとノースヒルズから10頭良血繁殖を貰うのでは大きく違う
そもそもノースヒルズが最も良い繁殖を与えているのはディープであってキズナではない さすがにこれからはロードクロサイトにはキズナつけるだろ >>523
論理的（笑）クソワロタw規模の話なんかそもそもしてねえのにノーザンから40頭の繁殖ガーとかもはや頭が終わってる
キズナは良血繁殖もらってないって話からの流れすら理解できてない
これが知的障害か 種付け料落とされたカナロアが馬産で評価されてるとかギャグだろ
病院行って頭見てもらえ >>518
急落した4歳世代も地味に稼いでるのよな
ここだと完全に終わった扱いだけどまだまだ侮れない >>524
モーリスやドゥラメンテと比較したら貰ってないと言っても問題ないレベル
すぐ知的障害とか言うの頭の悪さと人間性の悪さの自己紹介にしかならないからやめた方がいいよ >>527
やっぱり知的障害だったねw話の流れすら理解出来ず恥かいて言い訳クソワロタ >>528
良血繁殖を貰うのというのは質の高い繁殖をどれだけ貰うかという話に当然なるのだが
キズナはノーザンと比べたら質の劣る繁殖をノーザンの4分の1の量しか与えられていない
これでノースヒルズから良血繁殖を貰っているとか言えるのだから >>529
こいつも伝説かもしれないアイビーSで三着に来てるんだよな
物差しにすらなれなくなってフェードアウトしたが キズナは先週頑張って良かったね
それまで元気なかったからスレ伸びなかったけど
おかげで今週はスゴいわw ディープは基地もアンチも数がやべーわ
いがみ合いでスレ伸びすぎだろ まあスレの最大勢力は
モーリス（アンチディープ、アンチキズナ、グラ基地）vs キズナ（ディープ基地）
だからなw まあアンチディープにとってはとにかくディープ系に勝てれば
別にモーリスで無くてもいい キズナは母父がサクラバクシンオー、タイキシャトル、ジャングルポケット、キングヘイローで重賞を勝てる珍しい種牡馬
恐らく同じことをサンデーもディープも出来ただろうが、そのレベルの種牡馬がその辺の内国産繁殖牝馬に掛け合わすことはないので
本当の所は分からない カナロア
初年度58.9億 2.84
2年目42.3億 2.19
3年目15億 1.38
4年目5.6億 1.2
キズナ
初年度24.4億 1.94
2年目7.3億 1.86
お互いまだまだこれからだが
谷間といわれる3年目4年目のカナロアは確かに今一
しかし初年度とかまだ6才で上積みあるのにすべて引退してるディープの初年度次年度の賞金より高い
でカナロアは5年目から800万世代 1500万世代 2000万世代と
繁殖の質は爆発的に上がる
よっぽどカナロアが失速するかキズナが今の2倍位活躍し続けないとカナロアに勝つのは無理ゲー 実際に3歳も4歳も世代リーディングで圧勝してるからムリゲーじゃない
早く病院行こうな >>498
と素人は思うじゃん？！w
マエコーの輸入繁殖の血統表見たことある？w カナロアの血統登録数と出走馬数の還り大きい
2018年度は年間29頭減
キズナ2頭減 >>539
初年度次年度比較でカナロア圧勝だからなー カナロアは初年度と2年目のブランドだけで今後どれだけ引っ張れるかだなぁ
成績はもう上がらないだろう 【悲報】モーリスさん、終わる
グレートマジシャンさんNHKマイルを視野にいれる模様
世代最強クラスが出走する模様 終わるのはキズナだろwバスラットレオンなんか余裕で交わされる。
まあそもそも東京で逃げ切るの無理だけどw >>508
可能性あるのはモーリスだけだね
キズナはディープに勝てないのは証明済みみたいなもんだし >>543
一理あるが
直接対決の17.18年産はキズナ圧勝の側面もあるのは事実 ノーザンのブラックタイプどころかG1勝ってて当たり前みたいな頭おかしい質ではないな、ノースヒルズは でも日高の繁殖が見直されたりノーザン産が全てではないって風潮作ったのはキズナの功績と言える
まあこの板だけの話ではあるが >>548
3年目4年目は谷間になりやすいからね
キズナだって今年の2歳は100頭位来年も100頭位
ここで下がればカナロアみたいになる
というかカナロアはキズナよりはるかに活躍してるから厳しい目で見られるのは仕方ないけど
キズナは1000万になったからってカナロナ並に評価高いわけでもない
結局カナロアが800万世代1500万2000万世代で想像以上に活躍しないか
キズナが大爆発しないとカナロアに勝つのは無理だよってなる >>551
下がってるといっても、当然キズナなんかよりはずっと上なわけで
それでハッキリ負けてるからね キズナ
2歳111頭
1歳107頭
カナロア
2歳215頭800万
1歳185頭1500万
この量質の差でカナロア撃破出来たら
キズナはディープの筆頭後継種牡馬だよ
コント来てもキズナの方に繁殖行くようになる
確率的には
2歳→EI1前後1歳EI1前後
1000万世代1.2とかでコントが全て持ってく
キズナ？居たなそんなの
になる確率の方が遥かに高い 結局カナロアは今年の2歳がどうなるかだな
ここも低調だと流石に苦しいが挽回すれば時期リーディング濃厚 >>551
元の待遇は違うからね
>>7を見る限り弾の数からして23頭も違うから ディープみたいにぶっちぎり繁殖ならともかく
キズナとカナロアの繁殖の差なんてたいしてないよ
キズナはノーズヒルのバックアップもあるわけだし
もしくはキズナがステゴ並に質が低いというならともかく ディープとその他ほどの差はないかもだけど
カナロア3年目とキズナ初年度でははっきり差があるでしょ
ノーザンの数からしてそうだし種付け料も違えばキズナ初年度は婆繁殖も多い カナロアCPI2.02
キズナ1.72
大して変わらない
これで好成績収めやすい1.2年と低調になりやすい3.4年目比較はあまり意味がないだろう むしろ差がないと言うなら歴代最強スプリンターにも挙げられるカナロアとG１１勝のキズナが同じ評価ってことになるがそうではなかったでしょ >>557
ノースヒルズのぶんはケイアイファームで相殺されるけど
カナロアにはさらにノーザンがついてるから全然レベルが違う カナロアとキズナの繁殖が変わらないとか
キズナ産が走るまでは全く言われてもなかったよ >>556
ミニサンデーサイレンスを自称し始めたからな
そりゃ荒れるわw カナロアが超絶活躍したから期待されてるとか当然
な感じだけど
所詮スプリンターだよ 散々繁殖の質が悪いのは現役時の成績が悪いからと言ってたのに繁殖の質に大差無いとか言い出して草 数値的には
カナロア2.02>キズナ1.72>エピファ1.4
カナロアとキズナの繁殖の質の差なんて
キズナとエピファ位の差でしかない その数字がほんと前提でも0.3てはっきり差のある数字だと思うが >>567
CPIってノーザンが何十頭もいても考慮されない
全く価値のないデタラメ まぁ元々キズナの繁殖がお値段以上ではあるからな
ノーザンが力入れてるトップ層に比べりゃ落ちるがエピファよりは恵まれてる 高齢牝馬がダントツに多かったのがキズナだけどな
その次に多かったのがオルフェだったかな >>570
エピファってノーザンが3,4歳世代でそれぞれ30頭くらいいるのに、
それより恵まれてるは有り得ない ノーザンいりゃ恵まれてる理論
ノーザンの中で全然力入れられてないエピファと
ノーズヒルが全力のキズナ
そりゃキズナが数値的にも上になって当然だよ >>574
力入れない馬に30頭もつけるって
え？ボランティアかなんかやってるの？
論理破綻してるじゃん ゴルシくらいだよな
ノーザンが全然付けないのにそれなりに活躍してるのって そもそもCPI自体が
産駒の賞金額の平均/全体の競走馬の平均
なんだから同じ実力でもダメそうなら即繁殖に回して賞金が稼げない社台系と違って意地でも稼がせる日高の方が高くなりやすい傾向にある欠陥指標だからな。目安としては役に立つが ノーザン産のエピファの兄弟とか見てみろよｗ
ほとんど未勝利馬だぞ
ノーザンつけてるのにCPIゴミなのはノーザンの最下層しかつけられてない証拠 ノーザンファームの繁殖はほかの牧場とはレベルが違うってのは常識だし、いくらここ最近頑張ったところでノースヒルズ程度じゃ比較にもならない 産まれたのが30頭だから種付けはもっと多いか
50頭くらいかな。これで力入れてないって理解不能 >>573
そりゃ一口にノーザンと言ってもピンキリだからな
はっきり数字に出てるでしょ 30頭も付けてる時点でキリにはならない
キリとは一桁しか付けてもらえない種牡馬である >>583
当たり前だがノーザン所有の繁殖にも優劣があるって話だぞ
なんでこんなしょーもないこと説明しなきゃいかんの 高齢繁殖の多かったキズナはCPI高くて若い繁殖が多いエピファはCPI低く出てるんじゃないの >>581
あなたは知の巨人だなｗ
力入れてない種牡馬を何十頭もつけるって普通の知識じゃ思いつきもしないｗ >>584
優劣はあるが、劣の繁殖をあてがわれるような種牡馬はそもそも付けてる数が少ない
30頭以上付けてる時点で、劣の繁殖ではない 30頭以上つけてる中でも明らかにCPIの差はあるよ？
もちろんブラックタイプで見てもな そもそも見限った繁殖はセールでバンバン売りに出してるし
手元に置いてる時点でまだ期待してるということになる ノーザンのG1占有率考えたらノーザン頭数は大事だと思うけどね。繁殖実績(CPI)も大事だけどノーザン育成のメリットも大きい どこの馬かで厩舎、騎手が変わってくるのは割と大きい >>550
キズナの功績（笑）G1すら勝ててないのになんの功績だよキチガイw いつの間にか、主役がモーリスからキズナに移ってしまった >>593
マエコウの繁殖回してもらってる、とか？
以前はこんなこと言うなさやつはいなかったよありがとう ノーザン基地はモーリスが日高産って知らんのか
それか馬主が吉田一族だからノーカン扱いなのか >>596
ノーカンの前に人に売ったら所有者は買った人になります
お前みたいな脳に障害あるやつは小学生からやり直しなさい >>521
バスラットアナルにも、キズナを毎年つけるやろうな キズナもカナロアもエピファもまだこれからの馬だからね
先はどうなるかわからない
キズナもそれなりに繁殖の質あがるし
エピファなんか冷遇種牡馬からアーモンドアイつけられるほどの評価にまで爆上げ
カナロアも最近低調だが
これから800万1500万2000万世代がデビュー
この結果次第では不動のリーディングサイヤーになるレベルの馬
全部の馬はまだこれからだよ キズナを下げるためにノースヒルズ持ち上げるってコントだろw >>567
カナロア2.08 キズナ1.72 エピファ1.47
ちょいちょい数字を誤魔化すのはなんなんだ？
カナロアとキズナは3.6差、キズナとエピファは2.5差 しかもやってるのがコントレイルが大阪杯惨敗したときに暴れ回ってた奴だから支離滅裂すぎる スレチで地方とはいえ新種牡馬初出走なのに全く盛り上がり無いのは悲しいなぁ ノーザン率は変わらんのにCPIは圧倒的にドゥラ＞エピなの悲しい >>605
意図して変えてるわけじゃないよ
キズナだけが正確で他の馬のCPIはちょっと落として書いてる
芸が細かいの君じゃないかね いや俺も意図してないよ
ただの書き間違いで
エピファふ1.4いくつかわからないから止めただけ
そのコンマに大した差なんてないから エピファはノーザンが多いのにCPIがそれほど高くないってのはオルフェの逆パターンだね
オルフェは日高からの期待が高かったけどエピファはその逆だった >>610
日高関係ないでしょ
オルフェのCPI底上げしてるのほとんど社台系なんだから キズナはサンデーサイレンスに先祖返りしてる感じがする唯一のサンデー系だな
親父の大種牡馬ディープとも違う サンデーはあらゆる条件で活躍馬を出してるけど、基本的にはダートや1200mは苦手な種牡馬
キズナとは違う気がするね
逆に芝適正、早熟性、スピードとサンデーらしさを濃縮したのがディープ オルフェがサンデーに近い
超劣化バージョンだけど
芝でもダートでもGⅠ馬だして
距離も色々で重賞勝ってる
エピファはエフフォーリアが無敗皐月賞馬になれるかただのまぐれか見もの
皐月賞も圧勝するようなら無敗三冠待ったなしだろう サンデーは初期でイシノサンデーがダートで走っているし
ゴールドアリュールのようなダート最強馬もいるが、サンデーの高馬を
ダートで走らせることを躊躇してただけでダートも得意だった
ダートがからっきしのディープとは違う
ディープはサンデーより芝に特化していて今回の桜花賞にサンデーが出ても
ファインルージュのように最後にディープの切れ味に屈するレースになった
実際、武がダンスインザダークの菊花賞するまで、サンデーは先行馬が多かった
切れ味は、後からの代名詞で、初期産駒は先行抜け出しの勝負根性が売りの種牡馬だった その国のトップ種牡馬になると適正の強さが大事になるからな
サンデーをより芝特化させたのがディープっては当たってる
特化させすぎてパワーを補ったのが猫嵐いれたキズナ
キズナはディープの子供って言うより新種だな
オルヘが失敗したのはパワーによりすぎて日本に合わなくなった欧州でやれば活躍すると思う オルフェは産駒にも気性の悪さが遺伝しまくりな所がダメ
勝ち上がが悪すぎる
日本のレース形態では強い馬よりたくさん勝ち上がりが多い方がかなり有利に働くからね
あの勝ち上がりの低さで重賞馬頭数あれだけいるのは逆に凄い
勝ち上がった馬はどれもそこそこやって毎年クラシック出せてるから
気性の遺伝の問題が解決出来るなら
かなり良くなる
やはり何でも心技体揃わないと行けない オルフェ産駒って別にスタミナ、パワーならディープ産駒以上なんて事無いだろ オルフェの繁殖と種付け頭数でクラシックに一頭も出なかったら追放確定レベルだろ >>611
社台系だけでCPI2.64なんて数字を残すのは無理だよ
1年目ならまだしもデビューから5年目でこの数字だからね 気性が一番遺伝するから、サンデーがアメリカで嫌われたのも狂気な気性
世界一ゆとり調教の日本だから成功した可能性が高い
欧米のスパルタをサンデーやオルフェ産駒に押し付けたら精神が壊れる可能性が高いと思うわ スクリーンヒーローなんかは現役時代は折り合い付いてレースがうまくて気性難なイメージはまるでなかったけど産駒はステゴ系みたいにガイジ系多いよな
あれなんでだろ？ あれ？なんか久しぶりにスレが機能している？なにがあった？ スクリーンヒーローは母系のサンデーサイレンスの気性が強く出てるんだろうな
逆にグラスワンダーだけだと、ここまで成功していないと思われ
サンデーがグラスの血を上手く出してくれるから、グラス系で唯一の後継として活躍している
最強馬が後継を残すのは本当に難しいから >>621
どちらにしろエピファとオルフェの違いはそことは関係ないから
オルフェがノーザンからどれだけハイレベルな繁殖貰ってたのか調べればすぐにわかる事
逆に言えばノーザンからオルフェみたいな繁殖貰ってたらどんなに日高が低い待遇だったとしてもエピファみたいなCPIにはなりようがない
それだけオルフェはノーザンから破格の優遇をされてんだよ >>618
もはやそんな低レベルな言い訳が通用するような段階じゃないから諦めろ
今年売るオルフェ産駒は少な過ぎて売れる売れない以前の話だし、来年出てくるオルフェ産駒を売ろうにも来年以降は悲惨なんてレベルじゃない程成績が落ちる事が確定してる
今オルフェの何を持ち上げたとしても売りようがないんだよ
種付けに至ってはもう満口らしいからステマする意味すらないしな
本当に無駄な努力でしかない >>625
スクリーンヒーローの気性にサンデーサイレンスは全く関係ないぞ。ダイナアクトレス自体が気性難で、産駒や孫も気性難が多いだけ。にわかは物を知らないからすぐサンデーサンデーって言う。 >>627
オルフェ嫌いなのはわかったけど
ほかは何が言いたいのかよーわからんわｗ ダイナアクトレスの気性難って言っても、サンデーと比較したら全然大したことないよ
毎日王冠のパドックでダイナアクトレスの写真撮ったけど、ゆったりと、流石、ノーザンテーストの代表って感じ
サンデーの走る馬のパドックで、あんなにリラックスした馬を見たことなかった
サンデーの気性難とノーザンテーストの気性難は全然違うから >>537
クソにわかが。
母父サクラバクシンオー
キタサンブラック
ハクサンムーン
母父タイキシャトル
ストレイトガール
ワンアンドオンリー
レーヌミノル
こいつら超えてみろよ >>626
確かに与えられた繁殖に関しては相当良かったと思うよ
でもノーザンオルフェは初年度26頭しかいない
今年のモーリスなんかに比べると物足りないしそれを破格っていうのもちょっとね >>630
グラスワンダー✕ダイナアクトレスで
マルカラスカルやトリビュートソングなど、サンデー入ってない馬も活躍していて、グラスワンダーとダイナアクトレスがニックスと言える状況なんだけど、それはどう説明すんの？ 書き方が悪かったみたい
キズナは中央に７頭の重賞勝ち馬がいるが、その４頭の母父が内国産の
サクラバクシンオー、タイキシャトル、ジャングルポケット、キングヘイロー
そんな種牡馬見たことない >>634
スクリーンヒーローの母父カーネギー、キョウワアリシバ、ディアブロ、フサイチペガサス、ロックオブジブラルタル、エイシンサンディでの重賞勝ちの方がサクラバクシンオーやタイキシャトルで重賞馬出すより遥かに偉大だな。 >>629
好き嫌いの問題じゃないから
オルフェ2歳の血統登録頭数79頭、オルフェ1歳の血統登録頭数32頭
こんな状態でステマなんてしても無意味だっての
まあ今のオルフェの成績ならこれだけの希少価値があっても売れ残る可能性は普通にあるけどな
今年のオルフェ産駒は売る売らない以前にほとんど頭数がいない
来年以降はこの2歳1歳が稼ぎ頭になるんだからそもそも成績自体が絶望的で来年以降の産駒を売りようにも売りようがないって話
しかも種付自体は満口だから種付アピールも意味ないしな
つまり今オルフェをいくらステマしても無意味だって事だよ 重賞勝ち馬の半数以上が父内国産の種牡馬って偉大って言うよりも異質だと思うぞ
確かに、スクリーンヒーローも凄いが、キズナほど走る馬でないのが現状 スクリーンヒーロー
母父カーネギーの最高賞金1位
母父キョウワアリシバの最高賞金1位
母父ディアブロの最高賞金1位2位独占
母父フサイチペガサスの最高賞金1位
母父エイシンサンディの最高賞金1位
母父ロックオブジブラルタルの最高賞金4位
キズナ
母父サクラバクシンオーの最高賞金16位
母父タイキシャトルの最高賞金54位
母父ジャングルポケットの最高賞金20位
母父キングヘイローの最高賞金2位
キズナが比較的に優れてるって思えるのは母父キングヘイローだけだな。 >>638
お前は馬鹿だから分かってないだろうけど、タイキシャトルもキングヘイローもジャングルポケットも父内国産じゃねーよ。 スクリンはサンデーを介さないヘイロークロスが良いみたい
母父タイキシャトル、ディアブロあたりが該当する
特にスクリン×ディアブロはニックス配合と言っても過言じゃないと思うわ スクヒーは社台スタリオンじゃないのが運の尽き
まあ初年度で運使い果たしたんだろうな。高松宮の降着といい 種牡馬なりたてのキズナとスクリンで最高賞金の比較？
前提条件が違いすぎるのになぜ比較できると思ったのか フサペガ母父はキズナ最高齢産駒と同じ4歳世代の馬だな >>631
ディープボンドがレーヌミノルは超えていくかもな そもそもキズナとスクリーンじゃそれこそ繁殖の質が違いすぎてまるで比較にならんわ
ここで散々繁殖ガーって言ってるエピファもキズナも社台にいるし普通の種牡馬に比べたら十分恵まれてる ノーザンじゃなく社台産ってのもきつかった
種牡馬選定は意外と縄張り意識あるからな スクリーンヒーローとゴールドシップは総帥のところがメインでかわいそう
特にゴールドシップなんてオルフェよりよっぽど良さそうだが ゴルシ産駒のノーザン生産or育成はたった3頭しかいないけど
全部OPまで行きそうだよな ゴルシはオーナーが種付け制限してたと聞いたけど真偽は知らない
新種牡馬に種付け頭数制限は自殺行為だけどな >>647
キズナが母父バクシンオーや母父タイキシャトルなどで重賞馬出すのが異質
→いや、他の種牡馬でも勝ってるし、もっと活躍馬いる
スクリーンヒーローが母父ディアブロやキョウワアリシバなどで重賞馬出す方が凄い
→確かにスクリーンヒーローしか成し遂げてない スクリーンヒーローは受胎率低くて敬遠されてるってのもあるからなあ
キズナはここがかなり強みになると思う キズナでもモーリスでも重賞勝ち出してるモガミヒメの一族が優秀なんじゃねぇかなと思わんでもない ディープの次に高級繁殖もらってるカナロアがキズナ・エピデビューしてから重賞ゼロだからな
そりゃモーリスの評価がうなぎ登りで
カナロアとドゥラは落ち目にもなる 数字見るとエピファネイアの冷遇がすげえなw
ノーザンのゴミばかりつけないとそんな数字にならんやろ >>656ディープの次にもらってるのはハーツ
カナロアがディープの次位になるのは今1歳の馬
当歳の肌質は全種牡馬No1だけど
結局それも独占レベルじゃないから2.3位とそんな差はない 今年のスクリーンは確かに期待外れだな
去年は勝ち馬率40%こえたり重賞馬複数いたり産駒頭数少ない割に存在感あったが今年は冴えない
受胎率更に落ちてるらしいしもう打ち止めだろ元々淡白な馬らしいし >>659
ノースブリッジじゃねえのか
順調にいけば勝てる器ではあるだろうけども >>602
数字は嘘をつかないが、嘘つきは数字を使うの証明がまた一つなされたな すでにカナロアの繁殖ってモーリスとエピに奪われてるしな この手のスレが20数年前にあったら、サンデーよりブライアンズタイムのが人気あったんだろうな サンデー信奉者がおかしいだけなんだよね
万能さはあったが全能ではなかったのに神扱いしたのが間違いだった キズナスレでも頑張ってカナロアで煽ってるけどガン無視されてて笑えるぞ 良血馬プレミアムスマイル（牝２歳、栗東・池添学、父ロードカナロア、母ジンジャーパンチ）がゲートから１本目に１８秒０、２本目に１４秒６をマーク。まだまだ若いしぐさが目立ったが、重賞４勝馬ルージュバックの半妹という血統通りに、バネを感じさせるフットワークが目を引いた。注目していきたい一頭だ。 カナロアがＧ１勝ちまくってる裏で今もＧ１未勝利のキズナってどんだけ上限低いんだよw
ディープも上限低かったがそれ以下のキズナやばいw >>526
カナロアの今年の4歳馬は100回出走して20勝してるらしいよ
去年のカナロア3歳世代はさんざん外れ扱いされてたのにね
成長力が凄いわ >>672
158走して19勝ですね
カナロアの1.5倍以上出走して勝利数は負けている キズナとカナロアの4歳リーディングってどんな感じ？ キズナごときがカナロアに歯向かうとか身の程をわきまえてくれよ シンザン記念の覇者ピクシーナイトは、栗東坂路でミッキースピリット（５歳オープン）と併せ馬。鞍上がゴーサインを出すと、内から僚馬を一気に突き放して２馬身半の先着を決めた。タイムは４Ｆ５１秒７－３８秒２－１２秒８。音無師は「最後の１Ｆはやりました。普通に動けていたし、いいんじゃないですか。また中２週でレース（ＮＨＫマイルＣ）が来るので、そのあたりを考えながら。仕上がりは悪くない」と合格点を与えていた。 >>666
どういう理屈でブライアンズタイムの方が人気になるのか全く理解できん >>677
3冠馬等々大レース勝ちとアンチリーディングの判官贔屓 中京・きさらぎ賞を２番手から押し切ったラーゴムは、栗東ＣＷコースで単走。雨馬場も気にせず北村友騎手とスムーズに折り合い、余力たっぷりにラスト１Ｆを１１秒９で駆け抜けた。
「リズム重視で直線を伸ばしてもらった。いつも馬場入りでカッカしている馬が落ち着いて見えた。コーナリングもバランスが取れていた」と斉藤崇調教師。前走は４角まで掛かりどおしだったが、「ヤンチャな面を出さないようにやってきた。気を張るところがなくなった」と上々の精神状態で臨めそうだ。 >>677
大物のブライアンズタイム、小物のサンデー的な
サンデー初年度で言えば、マヤノトップガンの菊有馬でジェニュインwタヤスツヨシwダンスパートナーwのオンパレードやったと思うで >>673
2017年世代別リーディングを見たら
https://www.jbis.or.jp/ranking/result/?rid=4&;y1=2021&y2=2017&y_f=2021&y_t=2021&y3=2021&cource=0&kei=1&kbn=2&tord=1&hirasyou=1&baba=1&dist_f=&dist_t=&keyword=&items=20&x=65&y=20 カナロア2017年2018年産は
そこそこの繁殖で種付け頭数が多いにも関わらず
キズナに千切られてる
それこそ種牡馬能力の差だよ キズナの今年、来年の２歳馬は
カナロアの半分だけど
大物が3.4頭出たら逆転もある
キズナは約100頭
ノーザンダンサーは種牡馬時代通して630頭 今年の3歳+4歳だと
キズナ 8億2634.6万
ロードカナロア 5億6751.2万
ルーラーシップ 5億1888.6万
エピファネイア 4億5626.7万
オルフェーヴル 3億7081.3万 >>688
主流G1始まってキズナ後退がみえみえですよ オープンクラス7頭
メイショウチタン(T1400m)
フォーテ(D1200-1400m)
サイクロトロン(D1200m)
ビオグラフィー(T1200-1400m)
バーナードループ(D1800m)
ヤマカツマーメイド(T1200-1400m)
パンサラッサ(T2000m) カナロアやルーラーの3・4歳にGIで賞金加算できるのいる？ >>683
まだモーリスの方が可能性あるわ
キズナは間違い無くコントレイルに食われるからな >>687
まだ1頭も大物でてないのに一気に3.4頭は都合良すぎるだろw
まず1頭でもいいから出せよw >>696
皐月賞見学種牡馬よりはいるだろ
カナロアは2歳がめっちゃいい可能性あるからな >>694
そりゃ5歳6歳入れると都合が悪いからな キズナがコントレイルに食われるも怪しくなってきた
コントレイルが今年全勝ちとかなら繁殖丸ごとかっさらってただろうがこのまま勝てないと種牡馬実績でてるキズナからコントレイルに完全移行できない
ついでにキズナは元々ディープの猫嵐繁殖はつけれないから猫嵐以外はキズナ
猫嵐はコントレイルに降り割れられそう
ドゥラが今年このままならドゥラは１番繁殖取り上げられる アドマイヤハダルは皐月賞で掲示板なら普通にありそうじゃね？ カナロアはどっちかというと2歳からガンガン稼ぐタイプじゃなくて古馬になってからだしなあ
現4歳も楽しみな馬数頭出てきてる >>699
間違い無く食われるよ
特に初年度はノースヒルズのプライド的に絶対失敗できないし
一番割を食うのは同じ馬主のキズナだよ カナロアはもう種付け頭数集まってないからリーディング争いは無理
なによりモーリスとエピに繁殖良いやつから持ってかれてる >>704
キズナは元々猫嵐付けてないんだって
コントレイルにはドゥラに与えられてた繁殖が当てられる ここまで走るとコントレイルがいるからキズナが落ちるってのも怪しいけどね
ディープがいるからって他のサンデー系が軽視されたかっていうとそうでもないし >>702
そんなクソ世代ですらオージーでG1勝ってるからな
キズナも早くG1勝たなきゃ >>706
ノースヒルズとドゥラメンテは元々なんの関係も無いだろ カナロアって稼ぐ種牡馬では有るんだけどクラシックも芝中長距離路線もほとんど有力馬出さないから芝中長距離が主戦場の種牡馬のライバル感あんま無いんだよな
一部の大物除けば基本古馬短距離路線ばっかりだからあんま競合しない >>708
スプリンターってよりはマイラーかな
ロードシャムロックとかグランデマーレとか >>708
距離が短いと賞金減らされるってわけでもないからなぁ
むしろレースの少ないステイヤーの方が問題 カナロアってディープですらマイラーってバカにしてた馬のアンチが担ぐタイプの種牡馬では無いんだけどね カナロアはダノンスマッシュの弟とテイエムトッキュウが連勝してどこまでくるかだな >>712
キズナもクラシック有力馬なんか出してないだろ カナロアは2歳の馬名登録完了馬見るとこの世代はかなりいいんじゃないか
友道アドマイヤだけで3頭いるし
ルージュバックの妹とか国枝のラコンタールあたりがいるしキズナは相手にならないだろ キズナは今年と来年は世代別リーディングは用無しでしょ
勝ち上がり、AEIがどれくらいになるか見とけば良い >>718
最低でも来年の春クラシックは牡馬牝馬とも主役級出てくれなきゃ困るメンツではある カナロアって一時期は打倒ディープの一番手ってポジションだったのに今やモーキズナドゥラエピら新興勢力の一角なんだな
さすがに今年と来年は無双してもおかしくないが >>681
大物のサンデー、スズカ、ディープ、ハーツ辺りにブライアンはともかくトップガン
は勝てるのかねwそもそもバブル如きにトップガン負けてねw >>708
キングオブコージとかアールスターとかおるやろ >>706
モズベッロに差されるような早枯れが何だって？ww >>705
頭数集まってないキズナは終わりだなwww
キズナ
2018年種付け 152頭（350万）
2019年種付け 164頭（350万）
カナロア
2018年種付け 294頭（800万）
2019年種付け 245頭（1500万） >>722
まさにこんな煽り合いになりそうw
で、ウォッカがダービー獲ったあたりでサンデーの孫ザッコwとかなってそう >>721
実はカナロアの今年の2歳世代は超重要だよ
2歳世代の出来が良ければ次世代リーディング、さらには2023年のディープのリーディング阻止にもつながる
逆に、2歳世代の出来がめちゃくちゃ悪ければ他の新世代種牡馬に次世代リーディングの目が出てくる >>725
2020年の種付け頭数入れないとは印象操作が酷いですね >>721
そんな扱いしてるのディープ基地ぐらいっしょ
キズナが活躍してるとか思っちゃってる痛いタイプ むしろ3歳リーディングでいうならカナロアはモーリスキズナに遅れを取ってる >>725
カナロアの頭数やべーことになってんのな
2歳リーディングは最低でも2位、もし初年度くらいやれれば余裕の1位って感じか 現2歳の産駒数は、ディープ113頭、カナロア産駒数219頭
カナロアがディープの半分ぐらいのAEIを達成できればリーディングだね
2歳ならカナロア得意の短距離レースがメインだし、普通に考えてカナロア有利 >>732
流石に次期リーディング候補がこの圧倒的に有利な条件で負けるのは勘弁して欲しいな 待遇を考えれば頭数が同じくらいでも圧倒しなきゃいけないんだけどね
もうそのくらい評価を落としてるって事だよな >>729
1世代目がリーディング2位
2世代目がリーディング3位
両世代共にAEIが1.7を超えてて活躍してないっていうのは意味が分からんね カナロアが次期リーディング確定的ってことはみんなわかってんだな
キズナが次期リーディングとか抜かしてるマヌケもチラホラいるけどw 3歳なのに総合リーディングスレになってて草。それよりカナロアさんは3歳の勝馬率30%頑張って超えてね このスレ的に荒れない皐月賞馬はディープインパクト産駒かハーツクライ産駒かバゴ産駒辺りか？
それ以外は何が勝っても荒れそう キズナ基地発狂ランキング
1位アドマイヤハダル
2位ラーゴム
3位エフフォーリア
4位タイトルホルダー エピファ産駒は皐月に3頭送り出すのか
エフフォーリアはどーなんだろうね
物差し理論が唯一関係ない馬
ハダルやディープモンスターはオーソク、ラーゴムが負かしてきた相手に勝ってる感じ
シャフリヤールやヴィクティファルスが弱いのか普通なのか
重賞勝ったから弱くはないだろうけど
でもダノン圧勝が一番可能性あるかな 皐月はなんだかんだ混戦やし、ヴィゴーレかダディーズが勝つやろ 3歳リーディングスレ自体なんか違和感あるけど6月には2歳始まるし2歳リーディングスレになるんだよな
なるならないでどのキチガイが必死になってるか分かるね 1年目からアーモンドアイやデアリングタクトの歴史的名馬を出したロードカナロアとエピファネイア
1年目からビアンフェ（笑）が精一杯のキズナ（笑）
こんな種牡馬の基地がカナロアやエピファにマウント取ってんだぜ？ >>743
2歳リーディグスレが盛り上がって年末に1月からこのスレなくなるのかって話が出たときに
6月まで世代リーディングで継続してそれから2歳リーディングスレにすればいいって
流れがあったんだよ 2歳に切り替わるのは決定済みだ ○○基地が（その時調子良い産駒基地）
3歳で都合よく抜き出してる 3歳リーディングなんてないからこのスレは○○基地が作ったっての
たまに見るけどその流れ（>>747）知ってるとそれこそ捏造だと思う 普通にJBISでも世代リーディングって
あるしな 別にリーディング全般でいい気もするけどな
2歳からここまで追ってきたのに菊花賞の話はスレチになってしまうんか？ 2歳リーディングがおわったんなら
ただのその年のリーディングになるのが普通だろってだけの話でしょ
世代リーディングって
3歳リーディング4歳リーディング5歳リーディングってたてるのかよって話でしょ >>750
2歳リーディングに移行したとしても秋まではレースも少ないし菊花賞くらいまでは
3歳世代の話題も出てもいいと個人的には思う
3歳の話したらスレ違いとか言い出してたら話題もないから廃れそう
案としては2歳からスタートして菊花賞ルールのPOGみたいな期間でみて並行して
二世代っていう感じか 3歳世代リーディングにしたってモーリスをスルーするからおかしなことになるんだよな
キズナ基地が頭おかしいのは世代とかの話ではないんだ 1年目から歴史的名馬
2年目以降は泣かず飛ばず
よくいるやつやん 毎年そうするならいいよ
結果自分が応援してる馬に合わせてアホがやってるだけ
新種牡馬リーディングとかは分かる
そうじゃないならただのリーディングスレでなんの問題もない キタサンとかリアルスティール基地とかいるのかね
キタサン基地は少ないけどすごいのがいそうなイメージあるが・・ｗ
まあ俺はこのスレ楽しみにしてるし存続してくれるならなんでもいいな 知名度成績から考えてキズナよりはキタサン基地の方が多いだろw 盛り上がるんだたら、形式に拘らす続けるば良いんじゃね？
世代別スレに変えるとかな >>755
このアホって世代別リーディングなんて存在しないって言ってたやつでしょ
頭おかしいやつやん 自分が意味無いと思ってるなら来なければいいのでは？
必要かそうじゃないかは盛り上がって人が来る来ないだから、毎年云々は的外れ >>747
ID:An6ot9kP0
がアホなのは揺るぎようがないだろ
これに反論してるやつは本人か同レベルアホでしかないわさすがに 3歳リーディングの意味がわからんやつてやばいよな
総合じゃ新種牡馬と他のが横並びで比較ができないだろｗ >>762
具体的な反論？
まずは人違い
さらに世代別リーディングがあるない関係なしに
3歳リーディングうんたら世代別リーディングは存在するうんたら
は何も関係ない話 3歳リーディングという言葉に噛み付く意味がわからんけど、何が気に食わないの？
3歳の成績が振るわない種牡馬の基地だからとか？ >>767
ほらな、いつものアホの子で当たりだったろ 何が気に食わない？って話でもないよね
リーディングの話するんであればトータルでいいし
上でもいったがじゃー４歳リーディングスレ立てるの？って話
いまだけそんな限定的なスレッド立て続ける意味 >>770
人違いしといて
それかよ
頭おかしいのは間違いなくお前だろ カナロアは基本晩成だから3歳リーディングじゃ結局パッとしないんだよな。去年も春まで大して勝ち上がれずにいたけど未勝利戦終わるまでに徐々に増えて結局見れる数字にはなる。今年も重賞勝てなそうだけど、古馬になったら誰か勝つでしょ。流石に今年の2歳世代は重賞勝ってクラシック乗り込まないとマズいが。 >>750
>>752
細かく分けるとすれば
2018年生まれ(3歳)世代リーディングスレ ← 後継
2019年生まれ(2歳)世代リーディングスレ ← 新規
来年は
2018年生まれ(4歳)世代リーディングスレ
2019年生まれ(3歳)世代リーディングスレ
2018年生まれのほうは
古馬になったら需要なくなるだろうな 一般的に総合リーディングスレが普通だと思うが
>>773
その内容からするに基地外同士では
トータルではカナロアに勝てないキズナ基地が都合よく世代限定にしただけだろ！って話と
現3歳不振のカナロア基地はこの内容ではキズナに負けてるから不満たらならなだけだろって
アホの言い合いみたいな喧嘩ってことになってるのか？
違いだろｗ単に4歳の活躍具合だって話題になるし2歳リーディング終わったから
普通のリーディングスレでいいだろって話だろ じゃあ自分で建てろ
総合リーディングスレってのは動きもないし大物理論がはびこって
サンデー後継スレみたくなるって議論も散々されてるんだわ
ダートの未勝利でも話題になるのが世代リーディングの良いところで
カナロアVSキズナ脳のお前みたいなやつにはわかるまい >>775
こいつ一人がわかってないね
他のやつはみんな要点理解した上で自分の意見書き込んでるのに >>776
ダートの未勝利なんかどうでもいいじゃん、
クラシック有力馬について語るべきだ、と主張してた輩が
クラシックスレ立ててたけど続かなかったね
クラシック有力馬を語りたいなら、各レーススレで事足りるからな 3歳リーディングでなく世代別スレにするなら最重要項目は世代別AEIになるが >>777
お前みたいに常にいるわけじゃないからね
何が要点理解したうえでだよ
言ってることは単にこの馬すげーを無理やり理屈つけてアホみたいに言ってるだけだろ ダービー週で区切ればいいんじゃない
次の世代もデビューするんだから分かりやすいよ >>780
自分に批判的なやつは自演で処理してしまうから
いつまでたっても自分が間違ってると気付けないんやで～ ディープキンカメが死んで次世代リーダーを決めるタイミングだからな
毎年こうはならん 去年までは世代リーディングスレなんか立たなかったし、2歳リーディング逃した某新種牡馬の基地がせっせと立ててるんだろうなぁ 今年の二歳や来年は盛り上がらないもしくはスレッドが立たないから安心しろ
カナロアがぶっちぎるだけだからな >>790
https://db.netkeiba.com/?pid=sire_leading
https://db.netkeiba.com/?pid=sire_leading&;year=2020
21世代800万の一流繁殖世代215頭
22世代1500万の超一流繁殖世代182頭
23年世代2000万の超一流世代推定170頭
21世代より悪い肌質でこれなんだからもう確定してるようなもん >>782
2歳戦始まったら今後はずっと2,3歳世代リーディングスレでいいんじゃないの
さすがに菊や対古馬戦をスルーするのもあれだし >>794
カナロアは短距離種牡馬に芝中長距離路線メインの配合、育成するとどうなるのかって所だな 何度かスレ立てしてる者だけど
結局は需要で判断することになるかと。需要が無くなれば終わり 現３歳はディープ、キンカメ無き後の後継をめぐって前年のキズナ、エピファ、
期待された新種牡馬のモーリス、ドゥラと話題通りの活躍、接戦で
ディープに迫る場面もあって需要があるかね 現２歳も新種牡馬、キタサン、リアルスティールはどうか
カナロアの復権はどうか、ディープいよいよ陥落か
モーリス、ドゥラは維持できるかとかまだ需要はありそう 総合リーディングスレも一時立ったんだけど結局需要が無くてスレ落ち >>799
リアルスティール産駒は来年デビューだぞ 需要が無いって言うか種牡馬スレは範囲を広げれば広げる程おかしなのが張り付くようになってまともな話しが出来なくなっていくって所が有るからな 2歳スレは2歳スレで1勝で順位が入れ替わってマウント取り合いできるから楽しいだろ >>802
確かにそれもあるな
後継スレ自体は好きだったけど 2歳戦が始まったら
2.3歳リーディングにして
クラシックまでは最低見守ろうよ 今年の2歳はマジ混戦だから、低レベルでのだが…
一応数量的にドレフォンかイスラボニータが有力なのかねー ダービー後は2,3歳リーディングスレへのタイトル変更に賛成
範囲はクラシック終了まで モーリス基地次第なんだよ
モーリス産駒がクラシック全滅なら、はい終了～
クラシックでもそこそこやれたら継続って流れ 今年の新種牡馬はウンコだし、2歳はカナロア、ドゥラ、モーリスの争いだろ
キズナは数が少ないからトップ5も無理やろな キズナ基地（ディープ基地）とモーリス基地（グラ基地）とそれらのアンチの数だけ多いからな。
あとはオルフェが少しいるぐらいか。キンカメ系は基地が少ない。 気に入らないなら見なきゃいいのにわざわざスレ開ちて
スレを開くならまだしも文句書き込んで保守に貢献とか
うーん、意味不明 >>815
中距離以上使おうとしてるのが
現状モーザリオくらいしか居ない
相当厳しい このスレで一番ワーワー言ってるキチガイ達が応援してるキズナとモーリスの産駒が皐月賞に1頭も出走出来ないってのが何とも虚しい 18頭揃わなかった皐月賞で出れなかった出れなかったって煽りも良く分からないけどな 出ても乗客稼げないとリーディングに意味ねぇぞ
カナロアルーラーなんて桜花賞ただ参加しただけでキズナに勝てないこと証明しただけだったからな どう貶してもカナロアルーラーの足下にも及んでないのがキズナなんだから
全てがブーメランになって返ってきてボロボロになるだけ まあリーディングのスレなのに賞金では敵わないからな
それでもなんとか嫌いな馬下げようと必死になってようやく見つけた材料が皐月賞に出走していないって事だったんだろ >>793
今年はまだディープが有利かもよ
カナロアがぶっちぎるのは来年かな
モーリスとドゥラは今年2歳から繁殖質が逆転する
内外G1勝ち繁殖牝馬種付け数トップ5
2017年種付け 今年3歳
ディープインパクト 63
ハーツクライ 26
モーリス 18
ドゥラメンテ 13
キングカメハメハ 12
2018年種付け 今年2歳
ディープインパクト 50
ハーツクライ 25
ロードカナロア 23
ドゥラメンテ 20
キングカメハメハ 16
(モーリス 1)
2019年種付け 来年2歳
ロードカナロア 45
ハーツクライ 25
ドゥラメンテ 19
リアルスティール 12
イスラボニータ 11
(モーリス 5) モーリス減らされたのって初年度産駒が当歳、1歳の時動き悪かったから？ >>826
2017年てオルフェもカナロアも産駒走ってないよな
こいつら走る前から期待されてねーじゃん >>828
基本的に大半の種牡馬は３年目４年目は落ちるよ
今は当歳より１歳セールメインになってきたからよけいにね
で初年度が走ったら５、６年目で回復するシステム >>738
リーディングに率なんか関係無いぞ
数の暴力こそ正義だ >>827
エリザベスタワーの母、ヴァンキッシュランの母、ギベオンの母、みたいに繁殖としても実績あるG1勝ち牝馬もいるよ >>754
カナロアは3世代連続G1馬出してるから違うな
どこの一発屋の話だ？ 今年の2歳戦も話題になると思うけどな
実質最後の世代のディープ産駒がどうなるか
現役実績上位のキタサン
輸入の期待馬ドレフォン
フジキセキ後継イスラ
ゴールドアリュール後継コパノ
テスコボーイの血は繋がるかビッグアーサー
素質は有ったシルバーステート
個人的には去年と同じくらい楽しみにしてる 総合リーディングで勝ち馬率23.7
はディープを差しおいて第一位
来年も再来年も率は一位だな
キズナ >>833
3世代目って勝った馬がいたっけ？思い出せない。 >>835
率「は」って言ってる時点でリーディングは無理だと認めてんだなw
最も今年と来年の２歳は率も下がりまくってブリホマレ化するんだろうなw >>828
モーリスが減らされたというより、ロードカナロアの初年度が良すぎてノーザンのサンデー系上位牝馬を全部集めたら、モーリスの初年度繁殖が多かったというだけ。 >>838
聞いたことねーなって思ったら豪GⅠかよw
リーディングにカウントできないやん >>795
今年だけで終わるなら菊花まで全てカウントするのもありかもね
世代スレだから難しいとは思うけど 俺は疑ってるんだけど、カナロアの初年度ってディープが混じってるんじゃないか？
いくらなんでも失速が酷すぎだろう わけのわからん陰謀説w
しかし残念ながらディープは上限が低いからアーモンドアイみたいな化物は出せない ノーザン信者くんってノーザン信者のくせにディープアンチなの自己矛盾で精神崩壊しないのかね カナロアは2年目もサートゥル出して他重賞馬7頭
ガチで1年目だけのギムとかライアンとかと違い質さえ戻れば良くなると思うが >>843
お前そのディープ産駒に千切られてるやん。上限ひっくw アーモンドアイはグランアレグリアに簡単に千切られたように、本当に強い馬には負けてる
例えば、韋駄天グランアレグリア、世界のリスグラシューには感嘆に捻られる強さ
府中の高速馬場は強いがスタミナはない、軽い馬場で止まらないだけ ディープ嫌いが散々否定し続けて来たのがアーモンドアイとかサートゥルみたいなタイプの馬だからな
非力な高速馬場専用だの早熟早枯れだのってね
それなのに親がディープじゃなくてカナロアだと平気な顔して絶賛するクズさが流石ド底辺馬のアンチ 馬のアンチっていい方で馬鹿にしたつもりになってるけど
自分にも跳ね返ってくるのにわからんかなあ？
ファンだろうがアンチだろうが、動物相手って意味ではなんも変わらんからね
自分の事もド底辺って言ってるんだよ >>850
底辺を底辺扱いするとその人も底辺になる理論だともしかしてあなたも… アーモンドアイは結果残したからすげーとは思うよ。
サートゥルはウンコだわ。 結局コントレイルも量産型だったしな
俺はダービー直後から早く嘘故障しろとあれほど言ったのに・・ >>849
アーモンドアイ叩きしてる馬のアンチとかディープアンチ並みかそれ以上に見かけるけど
ってかこの発言アーモンドアイ叩きしてるのは自分達ディープ基地ですって言ってるようなもんやな 多分馬のアンチってのはディープアンチのことなんだろな
病的なキンカメアンチやグラスアンチが暴れてる時は何故か見かけない単語 ドーピングキチガイは平気でダブスタかますから
その反動でコントレイルなんかが叩きまくられる ディープ基地の頼みの綱だったコントレイルが案の定量産型でディープ基地発狂w
JCと大阪杯のレース前、レース中、レース後のディープ基地の顔が見てみたいわw >>855
ディープ叩くのはヤバい馬のアンチでキンカメ、グラスその他の馬叩くのは正常で問題なしって事やろうね やっぱりダービー終わったら2歳リーディングに戻してほしいわ
範囲を広げると種牡馬総合っぽくなって、基地アンチ論争が始まる >>859
残念ながら2歳スレの頃からこんなもんだったよ
馬鹿神なんか普通にいたし馬のアンチがどうのってもよく見た どっちも酷いけど2歳の方がマシだったよ。3歳になってからは上位の種牡馬が限定されてより酷くなった 2歳戦が始まったら自然とそっち主体になると思う。3歳は古馬との混合戦が始まると追いづらくなるから。リーディング状況とか勝ち上がりは気になるから、親切な人がたまに2歳スレの中でアップデートしてくれるとうれしい。 モーリスが3歳リーディング2位のままなら立ち続けるだろうなｗ >>861
馬を話題にした殴り合いは建設的だと思ってるけどね
この種牡馬はクソ、いやこっちの種牡馬の方がゴミ、みたいな殴り合いは
勝馬率が～繁殖が～みたいに広がっていくし というかこの世代スレって新しい2歳リーディングまでの繋ぎのために、1月～5月の間もわざわざ3歳として前年2歳リーディングの続きを立ててくれているんだとばかり思ってたわ
ダービー終わったらまた2歳世代のリーディングで殴り合いをしたいんだろ？
リセットされるから3歳世代が奮ってなくても関係無いってマウント取りたい奴も大量にいるだろうし 例年は2歳終わったら3歳なんて立つことなかったからな。それだけ基地アンチの多い馬が上位に来てるってことかね 今年からキタサンが来るし
キズナ批判の半分はそっちにいくだろうな
武豊のアンチか知らんけど
被ってるしな キズナ批判とかぶっちゃけどうでも良いよ
いくら批判した所でオルフェはこのまま終わるだけ
それ以上でもそれ以下でもない キズナアンチはノーザンの繁殖の質とノースヒルズの繁殖の質ガーとか言ってたけど
育成とか外厩含めたノーザンファームっていうブランドのメリットを理解できてないよね 単純にキズナのCPIが低いのに繁殖や育成の質も糞もない
どんだけ現実逃避して所でキズナは種牡馬として優秀でオルフェは種牡馬としてゴミってだけでしかない
数字が全て証明してる >>865
相手憎しの殴り合いに価値なんかないよ
ちゃんと細かいところまで見えてたらここに挙げられるような種牡馬は一定の評価ができる キズナ CPI1.40 AEI1.84 勝馬率42.2%
オルフェ CPI2.14 AEI1.34 勝馬率31.9%
オルフェ基地がいくら何を喚こうがこれが現実だからな 現実問題としてCPI2を越えてる種牡馬がディープとオルフェだけ
歴代最強クラスの繁殖を貰っておきながら2世代下のキズナにリーディング争いで手も足も出ないって逆にゴミ過ぎて表現のしようがない
実際同世代のカナロアは4歳世代3歳世代が不調でアーモンドアイやサートゥルナーリアなどの主力もきっちり引退した上でそれでもキズナには楽々勝てている訳だからな
どんだけオルフェがゴミなのか完全に証明してる カナロアの評価を誤解させた原因がオルヘだしなぁ
ディープ繁殖がかなりオルヘに回った結果短距離馬のカナロアが凄い種牡馬との誤解を招いた
キズナ・エピ・モーリスの登場によってカナロアの化けの皮が剥がれた ここ2年カナロアだけじゃなくキンカメ系全体が不調だよね
ここまでくると何か原因があるんじゃないかと思えてくるけど、馬場とか キンカメ
2018年産(3歳) 勝馬率.323、EI 1.67
2017年産(4歳) 勝馬率.519、EI 1.60
カナロア
2018年産(3歳) 勝馬率.250、EI 1.12
2017年産(4歳) 勝馬率.404、EI 1.18
ルーラー
2018年産(3歳) 勝馬率.244、EI 1.11
2017年産(4歳) 勝馬率.347、EI 0.99
キンカメ、カナロア、ルーラーシップ全員が、ここ2年のEIは自身の全世代でワースト１，２の値 >>878
単純に3～4年目は繁殖の質が落ちるから不調になるってだけだよ
キズナ3～4年目はカナロア以上に繁殖に質が落ちるから今のカナロアなんてどうでも良いレベルで成績が落ち込む事が確定してる >>879
キンカメは年齢、ルーラーは現4歳がカナロアは現3歳が産駒デビュー年の種付けで一番繁殖の質が落ちるタイミングだしそこまで
ルーラーカナロアともに現2歳がどうかが一つの目安 馬鹿はいつまでたっても谷間の年だから～って言うけど
カナロアはキンカメの後継として期待されてたから繁殖対して落ちてないから
てか仮に繁殖が落ちてたとしても成績落ち過ぎだからね つか勝ち馬率なんて時間たてば上がってくもんを並べてる時点で意味ないことぐらい分かるだろ >>875
そういう数字出すって事はちゃんと
ディープインパクトはサンデーやステゴより雑魚ってちゃんと認めないと
ディープインパクトCPI2.73EI4.32 1.58
サンデーサイレンスCPI2.16EI4.62 2.13
ステイゴールドCPI1.39EI2.93 2.1
って結果でてるんだからさ そもそもカナロアもルーラーも産駒傾向としては2歳からガンガン走るタイプじゃなくて、3歳秋以降の方がいい感じだし
何だかんだ2年後にはそこまで悪くない数字になってんじゃね？ >>883
何年もそれ言い続けてるけどいつになったらオルフェの勝馬率は上がるの？
後、いつになったらオルフェのCPIは落ちるの？ >>884
なんでオルフェ基地ってこんなすぐにバレル嘘を平気で付くの？ キズナ CPI1.40 AEI1.84 勝馬率42.2%
オルフェ CPI2.14 AEI1.34 勝馬率31.9%
にしてもこの成績はヤバイよな
ざっと計算してもAEIがCPIの2/3以下だってすぐにわかる 確かに
俺は今まで産駒成績なんて繁殖による種牡馬なんて大して変わらんだろ派だったけどな
オルフェウスの惨劇で考え改めたよ サンデー CPI1.80 AEI3.64
ディープ CPI2.16 AEI3.43
キンカメ CPI1.63 AEI2.24
ハーツ CPI1.55 AEI1.92
ダメジャ CPI1.59 AEI1.66
ステゴ CPI1.17 AEI1.77
カナロア CPI1.75 AEI2.09
キズナ CPI1.40 AEI1.84
エピファ CPI1.22 AEI1.57
オルフェ CPI2.14 AEI1.34
AEIが自身のCPIを越える事すら出来ない、それどころかCPIの2/3すら越えられない種牡馬にCPI2越えの繁殖なんて与えてはいけないよな >>893
オルフェ基地って本当にしょーもないな
地方含めたところでステゴのAEIが2.7もあるわかないなんて感覚でわかるレベルだってのに
本当キモイとしか言いようがない 2.7じゃなくて2.9かｗ
AEIを何だと思ってんだって話
ディープの成績とにらめっこしすぎて感覚が馬鹿になってんのかね >>897
でって言う
お前は1.92が2.93に見える病気にでも掛かってんのか？
そもそもそれは地方も含めた数字だしな っておもったら重賞じゃん
ディープインパクト CPI2.73 EI 3.92 EI/CPI 1.43
サンデーサイレンス CPI2.16 EI5.16 EI/CPI 2.38
ステイゴールド CPI1.39 EI2.12 EI/CPI 1.52
これが正解か 言った後に気付いたけどこいつ年次別のさらに重賞AEIなんて見てんのか…
年次別のAEIがそもそも意味ない数字なのにさらに重賞AEIって…
にわかなんてレベルじゃねえ 年次別AEIってわかりやすく言うと勝ち上がり出来ずに足切りになった馬は次の年から出走馬としてカウントされないから下手に5年くらい走った1勝馬より未勝利馬の方が有利になるって数字だし
そもそも2歳も古馬も同じ土俵でカウントしてるからな
ぶっちゃけ参考にもならんのだが 本当オルフェ基地の脳みそがオルフェ並みにゴミとしか言いようがない そりゃディープがステゴ以下ってバレちゃったからでしょ
しかも自分から話ふって これを見ても悔しいとかそういうレベルの話にしか見えてない時点でね
ガチで理解できないんだろうな
逆にすごいわ
まあオルフェ基地だしある意味納得ではあるけど 低学歴の数字を読めない人間が数字を口にするとこうなるって言う典型だな
>>894を見ればわかるように正しい数字でもステゴの数字は飛び抜けて優秀だってのに
馬鹿に何を言っても仕方ない >>907
だから何がそんな悔しいんだ？ｗ
>>899は紛れもない事実だぞ
それだけじゃん
何が正しい数字だよｗ頭悪いくせに無理やり講釈たれようとするからそうなるんだよ アホにでもわかるように例えるなら
「俺はお前より体重が10ｋｇ大きい、だから俺はお前より背が高いって言ってるようなもんだな」
全く何の関係もない数字を出して喚いてるだけでしかない
オルフェ基地の知能レベルなんて所詮こんなもん CPIは各繁殖牝馬の「生産年別」AEIを繁殖牝馬の数で割った数字
そもそもからして年次AEIとは何の関係もない数字でしかない
オルフェ基地はアホだからそれが理解できない >>911
正しくないよ。現役の馬と、過去の馬の比較には向かない
例えばディープはこのあともCPIは下がり続けEIは上がり続ける
指数の性質上そうなるんだけど、きみはそういうこと知らんだろ なんだよ
ディープインパクト CPI2.73 EI 3.77 EI/CPI 1.380
サンデーサイレンス CPI2.16 EI4.98 EI/CPI 2.305
ステイゴールド CPI1.39 EI1.92 EI/CPI 1.381
これなら満足ですって自分で書けばいいのにw >>915>>916
同じ薬中底辺同士仲良くしとけよｗ >>919
いやｗたしかにマーチの低学歴だが
法人の代表取締役で自分でいうのもなんだがイケメンだし結婚してて
お前よりはるかにヒエラルキー上の自身あるわｗ 底辺のおっさんなんだろうからこれからはもっと謙虚にしとけよｗ オルフェに関していえばG1で結果出すしかない状況ではあるな。アベレージは期待出来ないしラーゴムとオーソリティに懸かる所は大きい。キズナのG1どうこうよりもっと切実 3歳世代もトータル勝利数ではキンカメ系がディープ系を完全に圧倒してるんだよな
ドゥラだけじゃなくリオンディーズやタルマエも快調だ
キンカメ系が不調とかいうのは真っ赤なウソ >>924
ラーゴムオーソリティのG1勝利に期待しなきゃいけない時点で詰んでる気がするけど、両方勝ってもキズナレベルの評価を得られるかって言われたらかなり微妙な気がする このスレのリーディング的にみたら現状キズナだけど
ファンからみたら牡馬クラシックで活躍したり
後継種牡馬出来た方が遥かにいいよな
ボリクリは失敗いわれるがエピファやルヴァンににバトンタッチして楽しんでるし
グラスにしてもそう >>927
アベレージに大分差があるから、比較対象として微妙な気がする、好みの問題にもなるし。もちろん、キズナが今後G1馬多数出せれば明確にキズナが上 オーソリティはシーザリオ入ってるしG1かてればそれなりに人気しそう 本当に代表取締役やってるんなら人気しそうとか言ってないで自分で買えば良いのにと思うけどね
どの程度の規模か知らないけど仮にも株式会社を運営してるならそれくらいの金はあるはずなんだけど 多少の金あるなら一口やってみなよ
勝ち上がり率がなんで評価されるかよくわかるよ ステイは晩年はCPI2くらいの繁殖群を集めてたけどAEI2そこそこの数字しか残せなかった
CPIが上がればAEIも比例して上がるなんてのは思い込み
最近のスクリーンを見てもそんなの分かるだろうに
CPI/AEIなんてもので騒ぐのは種牡馬に関しての知識が浅い証拠 低CPIで良い結果出した種牡馬のCPIが倍になったからと言ってAEIが倍になるかと言うとそれは結構なハードル >>937
まさにキズナがそうなるよな
ステゴは上がったけど >>936
3？てのはどこの話？
こっちは世代別AEIの話ね
総合のAEIは現役馬のみの数値だからあんまり価値ないよ カナロアは初年度から3年連続でG1馬出したけど4年は微妙かな ステゴオルヘは凄かったけどオルヘは日本の馬場とあわんからしゃ～ない
ラララとか繁殖として楽しそうだけどな キズナは一発屋ではない種牡馬だから、繁殖牝馬が上がれば成績は上がると思う
サンデーもディープも初期は最強クラスが出なかった
まあ、ジェンティルドンナを代表と考えれば、ディープは2年目に大物だしたけど 根本的にキズナ基地とか散々ろくな後継出なかったディープ後継種牡馬でようやくマシなの来たから必死で持ち上げてるだけだろ
キズナ自体は名馬でもなんでもないし
今年来年は落ち込むだろうからコント来るまでの繋ぎ >>940
総合が価値無いなんて凄いな
競馬専門誌もビックリだわ キズナの競争成績が微妙なのはたしかだけど現役新種牡馬でキズナ以上の成績あげてる馬がいないんだよ >>948
総合のAEIは早期引退馬の存在を無視してるからね
あくまで現役馬一走あたりの期待値がAEIに表れているかたち
対して世代別AEIはその世代において走った馬全てを評価している
純粋に種牡馬を評価するならば後者を選ぶのは至極当然 ステゴ晩年の生産年別AEI(出走頭数1頭の2016年は除く)
平均AEIは1.89で一番良かったのは2009年の4.02
別にCPI良くなった分そのまま比例して上がったって感じでは無いな
2015年 2.11
2014年 1.77
2013年 2.18
2012年 1.11
2011年 1.80 >>927
種牡馬としての評価とは別に後継馬の輩出というのも大きいからなぁ
グラススレがいまだに盛況なのも２代後継が続いているから
当時はグラススレより大勢力だったスペスレなんて今や見る影もない
キズナも後継出せなきゃ同じだし現時点ならオルフェの方が続きそうだけどな カナロアはハダルで四年連続になるとすごいな
早くも四カ国でG1勝ってるのもすごいけど 数年で日本とドバイと香港と豪州で勝ってんのか
ヤバいな >>946
いい突っ込みだなw
そもそも１発が出てないよなw
もう２５０頭以上デビューしてんのに
キズナは牡馬にいい繁殖を集められる程のいい馬が出る気配がないんだよな
仮にディープボンドが天皇賞勝ったとしてもそれだけじゃ種牡馬になれるかも怪しいし
なってもスペでいうリーチザクラウンやトーホー何ちゃらくらいの扱いだろうし >>953
少なくともオルフェはエポカドーロが種牡馬になってて、数十頭は付けそうだしなあ エポカは80確約で100行くとか言ってたな
サンデーの遠さとステゴ好きが付けたんだろな >>949
カナロア
G1…15勝
キズナ
G1…0勝
キズナ以上の成績とは？w キズナはG1未勝利で後継種牡馬候補もゼロ
オルフェに比べると種牡馬としてもやっぱり見劣りするな どうしてカナロアは種付料が下がったの？
どうしてカナロアはBookfullにならないの？ 後継スレはコントレイルの登場でディープアンチの心が折れた 桜花賞なんて上位４頭が団子状態で、５位に３馬身差
その上位の種牡馬で生存してるのはキズナだけだから
亡くなった種牡馬の産駒がいなかったらファインルージュが桜花賞レコード優勝で
２着に３馬身差の完勝になる
デカイレースなんて強いのが数出れば普通に取れる
キズナも時間の問題じゃね？ プロの俺がモーリス囲ってなかったら今頃モーリスこん棒にキズナ叩いてたぞあいつら
問題はプロの俺がモーリスとエピ好きで評価してたから奴等が乗れなかっただけで
頼みの綱のキンカメ系がこの惨状でフラストレーションたまってんだろw 上位2頭が能力は抜けてると思ったけどなあ桜花賞
その2頭の母馬にこの先キズナが付けられるか他馬に回るか 顕彰馬選定
アーモンドアイ ◎
コントレイル △
グランアレグリア ×
デアリングタクト ×
コントレイルもマジで危なくなった
牡馬三冠馬で顕彰馬に選ばれないのは史上初 >>967ダビスタの話はもうつまらんからいいぞ？w
キンカメ系に駆逐されるディープ系ざまあwww
皐月賞見学のキズナ終わってんなwww
父父重賞勝利数
キンカメ系
G1... 17勝
重賞... 65勝
ディープ系
G1... 1勝
重賞... 20勝 >>964
そのディープ最高傑作だったコントがアーモンドアイのーに子供扱いされてさらにモズベッロに差されるという醜態晒すwww
結構小物しか産み出さなかったディーラーやべえw そのコントレイルに負けた、グランアレグレアに子供扱いされたアーモンドアイ笑 >>966
確かにクロフネにディープがいなければ、現状、ファインルージュがバスラットレオンの
ニュージーランドの再現になっちゃって、キズナはヤバイってるのが世間だもんな >>969
3冠自体には大して価値はないと思うけどね
ディープやオルフェは3冠後も大活躍だったし 過去4年の2歳リーディングで、ディープは産駒数を現2歳の産駒数（113頭）
に換算してもリーディング争いに絡む数値を出してる
今年の2歳はディープとカナロアの拮抗したリーディング争いになると予測する
2020年2歳リーディング
1位 ディープ 485,392,000円（産駒数144頭→113頭換算380,897,888円）
2位 ドゥラ 391,347,000円
2019年2歳リーディング
1位 ディープ 703,360,000円（産駒数162頭→113頭換算490,615,308円）
2位 ハーツ 472,095,000円
2018年2歳リーディング
1位 ディープ 699,811,000円（産駒数157頭→113頭換算503,685,624円）
2位 カナロア 578,689,000円
2017年2歳リーディング
1位 ディープ 728,184,000円（産駒数176頭→113頭換算467,527,227円）
2位 カナロア 428,671,000円 >>978
何かディープを過大評価しすぎてないかな。数の暴力でリーディング取ってきただけで、ここまで産駒数が減ったらカナロアの相手ではない >>970
産駒は同年デビューなのにこんなに差がついたのか 俺もモーリス産駒は応援してるけど皐月賞に出走ゼロで蚊帳の外は寂しい
キズナ産駒もだけど >>979
ディープの本質は繁殖質の暴力
今年の2歳も繁殖の恵まれ方は相変わらず断トツ
リーディングはディープでも全く驚けないよ
カナロアが千切るのは来年だろうな
内外G1勝ち繁殖牝馬種付け数トップ5
2017年種付け 今年3歳
ディープインパクト 63
ハーツクライ 26
モーリス 18
ドゥラメンテ 13
キングカメハメハ 12
2018年種付け 今年2歳
ディープインパクト 50
ハーツクライ 25
ロードカナロア 23
ドゥラメンテ 20
キングカメハメハ 16
(モーリス 1)
2019年種付け 来年2歳
ロードカナロア 45
ハーツクライ 25
ドゥラメンテ 19
リアルスティール 12
イスラボニータ 11
(モーリス 5) まぁでも大手信者の言うことがまるで信用できないのも事実だしなぁ 本当にそうなの？って
キズナも日高繁殖じゃ成功しないとかあれだけ偉そうに言っててこの結果だし
今から考えるとあれだけ恥さらした奴もいない ディープキンカメいない現状
カナロアキズナエピファドゥラモーリスにハーツダメジャールーラー
この争いが面白い 3歳リーディングなのに3歳が勝っても誰も盛り上がらなくて草 >>993
一部種牡馬にしか興味ない人が多いってことだ まあ一部に未勝利勝って鬼の首を取ったみたいにはしゃぐのが居るが 久々のダート変わりだったな
オルフェの未勝利は3月21日以来らしい ディープインパクトの繁殖の質って、全兄弟でG1取って自作自演的なところがあるから額面通りに優遇してるってわけでもないけど このスレッドは１０００を超えました。
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