あらためて思ったんだが、ダービー2着馬の面子強すぎヤバすぎじゃないか？
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90年 メジロライアン
91年 レオダーバン
92年 ライスシャワー
93年 ビワハヤヒデ
94年 エアダブリン
95年 ジェニュイン
96年 ダンスインザダーク
97年 シルクジャスティス
98年 ボールドエンペラー
99年 ナリタトップロード
00年 エアシャカール
01年 ダンツフレーム
02年 シンボリクリスエス
03年 ゼンノロブロイ
04年 ハーツクライ
05年 インティライミ
06年 アドマイヤメイン
07年 アサクサキングス
08年 スマイルジャック
09年 リーチザクラウン
10年 ローズキングダム
11年 ウインバリアシオン
12年 フェノーメノ
13年 エピファネイア
14年 イスラボニータ
15年 サトノラーゼン
16年 サトノダイヤモンド
ダービー当時でも生涯通しての強さでも
最強の馬はどの馬なの？
あと最弱は？ では、特別にダービー卿朝鮮Tを教えてやる。
｢俺は人間国宝だ！｣などと偉そうに飲み屋で踏ん反り返って調子に乗り、同席していた人物に対して.灰皿に注いだテキーラを飲ませようとしたり、髪を引っ張る.頭を叩くなどの弱い者イジメ行為を繰り返す人間のクズ。
そのイジメられていた関東連合ヘッドの先輩を助ける為に、仲間思いの正当防衛炸裂！圧倒的な暴力で懲らしめたイトウカーネリオンの凶暴性を俺は高く評価している。
このイトウカーネリオンの血統だが、父父グラスワンダー、母父マイネルラヴという1997年.朝日杯1着馬と2着馬の配合。同舞台の中山芝1600mで血が騒ぐ。
では、特別に王貞杯を教えてやる。
くり～んくり～ん♪くり～んくり～ん♪楽勝ですよ～♪
レレレパパの快進撃は続く。
まず昨年.10/18秋華賞当日の大原Sの強さは当然。なぜなら｢デアリングザクとは違うのだよザクとは！」の牝馬三冠を阻止するため馬体重-6kg.研ぎ澄まされた424kgの馬体に鬼が宿る究極のG1仕上げ。あの仕上がり具合で3勝クラスに出てきちゃってるのだから楽勝は当たり前。
やはり秋華賞に出ていれば勝っていた。という分析は今も俺の中で変わりはない。
初重賞制覇となったチャレンジCは8分程度の仕上げ。1000m通過1.02.0で逃げる鈍足逃げ馬の2番手をチンタラ走って川田社長が3コーナー過ぎから進出を開始させたら着差以上の強さ。
本馬にG1の壁など存在するわけもなく圧倒的スピードでここも大楽勝だろう。
血統背景も抜かりはない。まず母母母父トウショウボーイは阪神芝2000mで1976年.神戸新聞杯→京都新聞杯(阪神開催2000m)を大差連勝.無敵の2戦2勝。
更に6代母トサモアーは22戦14勝の最優秀3歳牝馬であり、1956年.菊花賞では同年の日本ダービー馬で.後に天皇賞.有馬記念、米ワシントンバースデーハンデキャップで日本調教馬初の海外重賞制覇を成し遂げたハクチカラをねじ伏せており一気の相手強化も全く関係ない底力も十二分に備わっている。
成長曲線が.あと3ヶ月早ければ、桜花賞1着→オークス1着→秋華賞1着→JC2着→金鯱賞1着のローテで.ここに出てくるような馬なのだから単勝購入で何ら問題がない。
まあ、俺は
・ダービー卿朝鮮Tはイトウカーネリオンが取り消し
・王貞杯はレレレパパの単勝一点999京円
買うんだけどね。 >>1
強豪ぞろいやな
下手したら一着馬より
トータルで見たら強いんとちゃうか？ >>7これ見たことないのか
◎はボールドエンペラーとする。
皐月賞をテープが擦り切れるまで見たところ味のある競馬をしている馬がいた。
ボールドエンペラーだ。
ダービーにおいてここまで評価が落ちるのは評論家、トラックマンの責任もある。
皐月賞一戦で見限るのは早計、穴は過去のレースの本質を見抜いた者のみが与えられる神からのギフト。
きさらぎ賞ではダービーの主役スペシャルウィークの2着。地力はある。
対抗はスペシャルウィークで鉄板。
ダービーくらい一点でしとめたいものである。
たまには女房に帯の札束を渡すのも悪くはあるまい。 ボールドエンペラーは14番人気だからね
一応デイリー杯勝ってるけど知らん人は知らんか M1優勝より準優勝の方が仕事多いてきな
尚書いている当人はM1もR1も興味が無いため何が凄いのかわかっていない模様 たまに雑魚も紛れるね
でもその後の活躍で晩成を迎えた馬も多いこと >>1
俺が良く知らないだけかもしれないが2005年以降ガクッと格が落ちてない？ >>1
熱い面子だな
今の馬場ならビワハヤヒデ最つよ、輸送は無しとしてね 本当に強いのが多い
場違いに見えるのは
・エアダブリン
・アドマイヤメイン
・スマイルジャック
辺りか？ >>21
その辺から一気にが変わってるね
理由は分からんが。。 あーでも三冠のうちダービーしか勝ってないのはアカン面子や >>1
90年 アイネスフウジン
91年 トウカイテイオー
92年 ミホノブルゾン
ここまでの時点で1着馬の方が強いわw >>23
場違いはサトノラーゼン一択
エアダブリンを入れてはいかんよ
ボールドエンペラー一応神戸新聞杯２着があるからラーゼンよりマシ >>11
俺はこのレース、スペ本命でキングヘイローとセイウンスカイを中心に流したが、
その中に超大穴としてクリールサイクロン（13番人気）を入れていた。
これが来たら高配当だぞと思って見ていたが、まさかそれ以上に人気薄が来るとは。 ２着だとエアシャカールがメチャクチャ強豪に見えるｗ ダービーは本当に強い勝ち馬とラキ珍がくっきり別れるからな ラーゼンが弱いというより、このせだい自体が超絶低レベル世代
サートルやらヴェロックスやらどうしようもない世代 こうして見ると
ダービー優勝馬と2着馬が
両方弱かったという例は、あまりないんじゃないか？
どっちも強い場合もあるけど
そう考えたら
ダービーは運の強い馬ではなく
やっぱり強い馬が上位に来るレースのような気がするね
菊花賞もそうなのかもしれないけど 02-04世代はたしかに主役級、その後に強かったのはエピファネイアくらいか 俺が一番ガッツリやってた頃のダービー馬
ウイニングチケット
ナリタブライアン
タヤスツヨシ
フサイチコンコルド
サニーブライアン ライスシャワー
ビワハヤヒデ
シンボリクリスエス
ゼンノロブロイ
ハーツクライ
この5頭は間違いなく名馬 歴代競馬中継アシスタント
鈴木淑子(64)
宮嶋千佳子(57)
斎藤陽子(52)
目黒貴子(51)
さとう珠緒(48)
細江純子 (46)
柳沼淳子 (42)
川村ひかる(41)
長野翼(40) 競馬において強いけど2着ほど価値の無い物はない。論破 確かに2着は負けだがダービー2着馬はその後出世してるのが多いからこのスレがあんじゃネ？ ダービーまでで言うならダンツフレームだな
ダンツかビワ >>23
スマイルジャックは三浦でG13着なんだぞ ライスシャワー16番人気だもんな
本当は強い馬なんだから見る目あったら◎打ってもおかしくないのに
いかに専門家なんて大したことない証拠だわ ドゥラメンテは明らかに皐月賞＞ダービーだから
サトノラーゼンがとんでもない場違いなのは分かる
３連単取ってるだけにイジメたくないがｗ ラーゼンが来るような世代レベルなんだからしゃーない >>43
俺がオッサンになったら、学生の頃綺麗な競馬のお姉さんだった方々もババアになるわな。 スマイルジャックは三浦がしっかりしてたらもっと勝ってたわ。 >>1の
1990～2000年前半までは
ガチでヤバくないか？
そのままダービー馬だと言っても
違和感のないメンツが揃ってる リニューアル記念のタップが2003だからそこが境目か >>27
ミホノブルボンは、現代の競馬でも通用したんじゃないかってくらい異次元な強さだったわ。
本当めちゃくちゃ好きな馬。 サリオスはどう見ても弱い
ジャスタウェイやリスグラシューみたいに化けたとしてもだ
ダノンキングリーより明らかに弱すぎる 府中が改装後からしょぼくなってね？
ハーツとエピファぐらいか 5着馬の方が熱いぞ
2020 ディープボンド
2019 ニシノデイジー
2018 ブラストワンピース
2017 アルアイン
2016 リオンディーズ
2015 コメート
2014 トゥザワールド
2013 ロゴタイプ
2012 ゴールドシップ
2011 クレスコグランド
2010 ルーラーシップ
2009 アプレザンレーブ
2008 レインボーペガサス
2007 ドリームジャーニー
2006 ロジック
2005 マイネルレコルト
2004 スズカマンボ
2003 ゼンノジャンゴ
2002 ゴールドアリュール
2001 クロフネ >>64
正直、過去の名馬たちと比べて落ちるな
毎日王勝ったけど、ゴミクズレベルだったし
ダノンキングリーに劣っているというのが厳然たる事実 >>69
ジャスタウェイやリスグラシューみたいに化けたら、強いということになるのだが >>53
あの時のライスシャワーに◎打てるやつはいないんじゃね？ こういうのみるとやっぱりなんだかんだ勝ち馬の方が上だとよくわかる 府中改修は2003からか
たしかにメンツがウンチ化してる >>73
何だかんだ種牡馬としては優秀だろキズナ、エピファネイアとか >>58
2015年は3着馬が強かった
1着ドゥラメンテ
2着サトノラーゼン
3着サトノクラウン >>72
これは面白い
みんな適距離適コースはバラバラだが共通してるのは府中2400では全く用なしって所だな
ルーラーだけしか馬券にもなったことないんじゃないの ダンスインザダークは故障しなければ最強格になれたと思う サトノラーゼンは乗り方一つで菊花賞勝っててもおかしくなかった インティライミwww
こんな雑魚とやりあってたディープw これ見て気付いたんだけど
３冠馬が出た年のダービー２着馬って
ほとんどＧＩ勝ってないんだな。
勝ったのサリオスだけじゃん。 >>56
インティライミは重賞を３勝してるし宝塚記念の３着もある >>88
５馬身もぶっちぎるのを「やりあう」とは言わねーよ >>90
モンスニー G1すべて2ケタ着順
スズマッハ 安田②有馬④
エアダブリン 宝塚③
インティライミ宝塚③
ウインバリ 春天②③有馬②宝塚④
1頭を除いてそれなりに通用はしとるんやけどな あの世の清水成駿がまたあの２着馬を指名してた件で自慢にきそう >>85
ないない。
96世代は典型的な低レベル世代で、その中で上位だったから強そうに見えるだけ。
他の世代なら三冠とも馬券内に入れたら御の字だよ。 >>36
それは出走頭数が20頭30頭居た時代に作られた言葉だからなぁ
現代では当てはまらない格言なのは当然っちゃ当然 今年はシャフリヤール、グレートマジシャンあたりが2着で後にJCとか勝ちそう 一番大成したのどれだ？結局小粒だらけ
結局ダービー勝った馬の方が名馬が多い 青葉賞勝ちからダービー２着した馬が印象に残ってるし実績も断然じゃないか？ 2着はまあまあだが3着は糞
ヴェルトライゼンデｗｗｗｗ >>100
クラシックを1冠しか取ってないのを比べると
ダービーしか勝っていない馬が断トツでショボいぞ >>83
サトノラーゼンとロジャーバローズは生涯最高数値を叩き出して劣化 >>88
90年代見てみろよｗ
ボールドエンペラーは明らかにフロックでの2着だが
ボールドエンペラー以外はGI級ばかりだが
その中にエアダブリンｗｗ
浮きまくりｗｗｗ リスグラシューもオークス5着。そのあたりの着順が中山に強いんだな。 １着馬 対 ２着馬の
トータル成績で比べてみて欲しい。 こういうのでもやっぱ最近の馬しか語られないもんなんだね
リンドプルバンとか語る人いないもんな、だから記憶が風化していくもいとこ >>95
その低レベル世代のバブルガムフェローが、3歳でサクラローレル、マヤノトップガン、マーベラスサンデーを下して天皇賞勝っちゃったけど >>36
でもやっぱりワンアンドオンリー、ワグネリアンを見るとなぁ。 >>88
重賞勝利 (世代限定G2・G3は除く)
90年 メジロライアン 宝塚記念(GI) 日経賞(G2)
91年 レオダーバン 菊花賞(GI)
92年 ライスシャワー 菊花賞(GI) 天皇賞春(GI) 天皇賞春(GI) 日経賞(G2)
93年 ビワハヤヒデ 菊花賞(GI) 天皇賞春(GI) 宝塚記念(GI）京都記念(G2)
94年 エアダブリン ダイヤモンドS(G3） ステイヤーズS(G3) ← G3のみ
95年 ジェニュイン 皐月賞(GI) マイルCS(GI)
96年 ダンスインザダーク 菊花賞(GI) ←3歳で引退
97年 シルクジャスティス 有馬記念(GI) 京都大賞典(G2)
98年 ボールドエンペラー なし ←ダービー2着は明らかにフロック
99年 ナリタトップロード 菊花賞(GI) 阪神大賞典(G2) 阪神大賞典(G2) 京都記念(G2) 京都大賞典(G2)
エアダブリンだけG3だけ勝ってるｗ >>117
２着馬は皐月賞を使わずインチキしてもダービー馬に競り負けた後のインチキG1馬が多い そらダービーの上位馬だべ
かのAKBでいうところの神セブンみちいなもんやろがい 藤澤のクリロブは皐月賞を使わず１０割の状態で
状態６割タニノギムレットと状態９割ネオユニバースに完敗してるから駄馬 夏の全国高校野球の準優勝校のピッチャーみたいなモン？ 藤澤厩舎は照哉が私物化してたし
関東の本物なら関西圏でG1優勝して欲しい >>6
一瞬思ったけど三冠馬や二冠馬いるしない
三冠の年のぞいて比較したらわからないかも >>72
ショボい馬と府中が合わない馬と距離が合わない馬と…時代が悪かったとか展開が向かなかったとかではなく普通にダービーじゃ足らない馬が並んでると思うがどこが熱いんだ？ >>123
菊花賞だけに限定すれば明らかにダービー2着馬＞ダービー馬だけどな
ダービー馬の菊勝利は歴史上三冠馬＋タケホープの9頭しかいないが
ダービー2着馬は古いのを調べるのは面倒くさいが>>1だけで9頭いる >>53
皐月賞もNHK杯も8着の馬に重い印打つなんて無理よ >>1
ハーツクライでは？ ドバイシーマとキングジョージ3着 有馬記念も勝ってるし宝塚、JC2着 >>53
エリザベス女王杯の
ホクトベガとノースフライトのワンツーも
当時じゃ誰も想像できなかっただろ >>1
断トツで最強馬ハーツクライ
ジャパンカップも実質的には連続世界レコード連覇 最強はオペラオーな
春天連覇して2000mの秋天でも他馬子供扱いしてるしファンタスティックライトにも勝ってる
距離馬場コース展開不問で勝てる馬
比較できるのはルドルフディープキタサンだけ >>130
スレタイ読もうぜ？
99代表はトップロードな 強すぎてヤバくないか？
って言うほどか？
みんなびっくりしたの？ >>128
あの万馬券を取ったから言えるのかもだけど、エリ女時点のノースフライトはマイラーの認識じゃ無かったし、ホクトベガは元々力があったからな ダービー後の成績
コントレイル (2.1.1.0) 現役
サリオス (1.0.0.2) 現役
ロジャーバローズ (0.0.0.0)
ダノンキングリー (2.0.1.3) 現役
ワグネリアン (1.0.2.6) 現役
エポカドーロ (0.1.0.4)
レイデオロ (3.2.1.6)
スワーヴリチャード (4.0.4.5)
マカヒキ (1.1.2.13) 現役
サトノダイヤモンド (5.0.2.6)
ドゥラメンテ (1.2.0.0)
サトノラーゼン (0.2.1.8)
ワンアンドオンリー (1.0.1.22)
イスラボニータ (3.4.4.7)
キズナ (2.1.1.3)
エピファネイア (3.0.1.4)
ディープブリランテ (0.0.0.1)
フェノーメノ (4.1.0.7)
オルフェーヴル (8.4.0.1)
ウインバリアシオン (1.6.2.7) >>1
なぜ90年からカウントして88年のメジロアルダンを抜くのか。あの馬こそ最強の2着馬。生まれた年が違ったらビッグタイトル2～3個取ってる。 >>135
流石に並み居るG1複数勝ちには不利だろうが
G1未勝利や1勝程度の馬の中では一番だろうな 90年 メジロライアン
91年 レオダーバン
92年 ライスシャワー
93年 ビワハヤヒデ ←強い
94年 エアダブリン
95年 ジェニュイン
96年 ダンスインザダーク
97年 シルクジャスティス
98年 ボールドエンペラー
99年 ナリタトップロード
00年 エアシャカール
01年 ダンツフレーム
02年 シンボリクリスエス ←強い
03年 ゼンノロブロイ ←強い
04年 ハーツクライ
05年 インティライミ
06年 アドマイヤメイン
07年 アサクサキングス
08年 スマイルジャック
09年 リーチザクラウン
10年 ローズキングダム
11年 ウインバリアシオン
12年 フェノーメノ
13年 エピファネイア
14年 イスラボニータ
15年 サトノラーゼン
16年 サトノダイヤモンド
んー >>138
いや、ライス、フェノーメノとかエピファネイアは複数G1勝ってるから強いに入れていいじゃん >>27
ブルゾンｗ
ウマ娘から競馬始めたのか？ｗ >>128
例えがおかしい
ライスシャワーNHK杯見どころなし
芙蓉ステークス程度
→不人気妥当
ホクトベガ 桜樫5着
ノースフライト熱発以外無敗、
前走重賞で古馬一蹴
ベガはオークス以来
→想像範疇 エアダブリンvsインティライミvsウインバリアシオン
この面子ならさすがにウインバリアシオン圧勝やろ 自分は07年の年末から競馬始めたのか～しみじみ
ウオッカ→アサクサなんて買えんだろうな >>23
スマイルジャックが場違いとか見当違い甚だしい
実際の実績でも十分だし、まともな騎手が乗ってりゃ安田は勝ち負けできてた馬 なぜ90年で区切ったのかと思ったが、80年代後半の記憶を辿ったら納得した >>90
三冠が出た時代の馬って基本弱小やからね
ダービー関係なくほぼGI取れてないよ
牝馬だとラッキーライラックやヴィルシーナがいたけど牡馬はからっきし
晩成でローレルがいたけどクラシックでは全くだったからなあ 場違いはボールドエンペラーだろ。
こんな馬はグランパスドリームでもなく、サニースワローの位置だぞ 3歳は2着が未来があるみたいだな
ギベオンとかケイデンスコールとか 三冠馬がいる年は
三冠馬以外が、弱く見えるだけとか言うけど
見えるんじゃなく明らかに低いというのが
>>1を見ただけでよく分かる フェノーメノとかいうダービー秋天取り損なった馬
下手すればGⅠ4勝馬になってたんだよなぁ、まぁただのたらればだけど >>158
鞍上がエビダンスしていなければなあ
あのダンスでハナ差は損しているだろ >>29
クリールサイクロンの世代か、懐かしいな。
スプリングSで、セイクビゼンとの馬連とったわ >>160
この年のダービーって、２着もボールドエンペラーだけど、３着もよく分からない馬だったな。
実力馬のセイウンスカイとキングヘイローは下位に沈んだ。 ＞＞1の中で
完全にフロックで2着で飛び込んで来たのって
ボールドエンペラーくらいじゃね？
特殊なレースだったんかね ボールドエンペラーは中山の小回りに対応できないながらも
脚余すような競馬で皐月賞上位に来てたわけだから，
あの時点ではなんら実力通りで別にフロックではないと思うけどね。 >>136
岡部がその年の皐月賞の前か後に記者たちを前に、
ダービーは君たちが思っても見なかった馬が勝つよ、と言った
それがメジロアルダンだった >>162
キングヘイローとセイウンスカイがペース釣りあげて後方超有利のレースだよ
だからこそスペが圧勝できた 超まではつかないかな
どちらにせよ稍重で1000を60.6で行って明らかに速い出足 ボールドエンペラーはローテがおかしいな、使いすぎ
大成しなかったのは壊れたからだろう ボールドエンペラー
朝日杯が7戦目
皐月賞が11戦目
ダービー12戦目
菊花賞15戦目
16戦目の日経新春杯大敗で引退 ボールドエンペラーはデイリー杯きさらぎ賞で結構強いと思ったのと
あの頃は母父リアルシャダイの馬は距離伸びたら押さえるようにしていたから
まさかのド高め引かせてくれた感謝しかない馬 サトノラーゼンよりサトノクラウンの方がしっくり来たな
ハナ差勝ってしまった >>161
いっくんキングヘイローがレース壊したからw >>167
神戸新聞杯でもキングヘイローをチンチンにして２着
使うすぎで壊れたのは明らか
デイリー杯勝ちで賞金足りていたのに年明けて皐月賞まで３戦w ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
