エピファネイア・ドゥラメンテ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>キズナw
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ディープ系には厳しいレースになったな
ていうかキズナ産駒は皐月賞出てないか >>1
エピファネイア・ドゥラメンテ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>キズナ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>モーリスww エピファ
ドゥラ
バゴ
カナロア
ディープ
世代交代 偉大なるエピファ・ボリクリの血の前にひれ伏すがよい 天皇賞でディープボンドがアリストテレスに勝ってまたキズナの評価が上がるだろうよ キズナの4歳見てると成長力まったくないしかといってクラシックには出てこないし現状過大評価されすぎてる エピファG14勝
キズナ0wwwwwwwwwwwwwwwww キズナは虚弱なので休み明けとか2ヶ月以上レース間隔空けないと力出せないのが致命的なんだよな
NHKのバスラットレオンも春天のディープボンドも綺麗に飛ぶから見ててw キズナは重馬場じゃないと
春天は必死に雨ごいだな
まあ時期的に快晴だけど これからはエピファ、ドゥラ、カナロアの時代みたいだな
ディープ系はもうあかんやろ キズナの過大評価はホントなんなん??
あいつ一切G1勝てへんやん >>22
キズナの初GIは天皇賞よりNHKが似合っている ディープ産駒が残っている間に力を示せたのは大きい
世代交代を印象付けられる エピファはもう完全に一流種牡馬の仲間入り
キズナは二流種牡馬確定だな 大物も後継も出せず、「アベレージが良い!」と叫びながら終わっていくディープ系 5着から11着までをディープとハーツが占めた
世代交代だね 天皇賞春のメンバーみたらハンデG2みたいなメンバーだからこれなら小物キズナ産駒でもいけるかもしれない キズナアンチには皐月に出走してたキズナ産駒が見えてるのかな
やべーな タイトルホルダーはドゥラメンテが凄いんじゃなくてメーヴェが凄い可能性もあるぞ キズナは勝ち馬率()とかで誇ってるけど
その間にエピファがどんどんG1勝ってってるの笑える
これが本物と偽物の差だな キズナはしかも距離持たないのばっかり1000万とかアホすぎる
G2勝ちも低レベルばっかりで小物確定 キズナは娘を偉大なるエピファ様に差し出せばいいよ
そういう貢献の仕方もあるし 2年目産駒皐月賞までのG1実績
カナロア…8勝
エピファ…4勝
オルフェ…2勝
キズナ……0勝←www >>52
天皇賞ボンド
VMディオサ
NHKレオン
ダービーレオン
で春には逆転じゃ、ボケッ! エピファは打率がね……
年明けから1勝クラス馬もかなり飛びまくってるし >>55
皐月賞見学でエピに差をつけられてイライラするキズナ基地www
カナロア、エピはもちろんオルフェにすら及ばないG1童貞キズナwwwww エピファネイア
芝1000-1400m 勝率4.6%
芝1500-1800m 勝率10.5%
芝1900-2200m 勝率11.9%
芝2300-3600m 勝率23.1%
ダ1000-3600m 勝率5.7%
キズナ
芝1000-1400m 勝率9.7%
芝1500-1800m 勝率11.3%
芝1900-2200m 勝率11.2%
芝2300-3600m 勝率10.4%
ダ1000-3600m 勝率10.8%
キズナはよく言えば安定してる。悪く言えば特徴が無い、か >>57
でも二年連続クラシック馬出してるのはすごいと思う SSクロスの馬以外あまり走らんけど
あとはオーソクレースもいるしな またこういう事やってると天皇賞春やNHKマイル勝っちゃうぞ 最早ネタにも登場しないジャスタウェイがこの先生きのこるには G Iで比較するなら繁殖が上がろうがこのパワーバランスは変わらんわ >>61
器用貧乏やねキズナ
馬主としてはグズ馬出る可能性が低いからええ種牡馬だが
競馬ファンからしたらそんなの関係ねー!
だからな >>61
これ見るとエピファは明らかに距離長い方がええな
キズナはダートも10%あるのはまあ、良いのか? >>55
ボンドとレオンは上にもあるようにレース間隔詰まってアウト
ディオサはレース間隔はベストだがアレグリア、レシステンシア、デゼル相手に通用するわけないだろ G3やG2を勝って余生は乗馬クラブで過ごしています
みたいな馬を一杯出しても後世には影響残せないからな 後継種牡馬確保状況
カナロア ◎
エピファ ⚪
ドゥラ △
キズナ ×
モーリス × 繁殖アップでアベレージは上がれど大物は関係ないからなあキズナ モーリスがさらにその下っていう
寵愛とか狂気の沙汰すぎてワロタ すごいなエピファは
来週海外でも勝てると世界から注目される種牡馬になるな >>39
でも賞金2000万以上46頭位で2勝3勝出来てないのばっかり 初年度産駒に続いて2年目もそれぞれクラシック馬出しちゃったからね
キズナとかもはや比較対象としてふさわしくないんだわ
というかエピファとキズナの種付け料が同額とか詐欺だろ 成長力皆無で勝馬率ミッキーアイル以下の馬が1000万も詐欺だけどな >>75
これな
エピファのアベレージなんて勝手に上がっていくわ 今後も繁殖牝馬のレベルが上がることはあっても下がることはないからなエピファは 来年は種付け料に差が付くだろ
エピファは1200万かな >>87
ダービー取れれば1500いくかも まあカナロアの時上げすぎて失敗したから
1200くらいが妥当とは思うけど >>90
ドゥラメンテは値上げはないわw
いまでも1000万だぞ
高いわ エピファネイアってまともな騎手が乗ってたら3冠馬だったしな キズナは400万くらいが妥当だな
弱小生産者が中央1勝できる馬を狙って勇気を出してつける種牡馬みたいな存在になれれば成功と言っていい これ見ても
キズナやモーリス付ける牧場居たら一生養分だな 厩舎サイドは正しいキズナの使い方をようやく理解してきた
桜花賞でも2頭のキズナ産駒は1月からのぶっつけローテ採用したように勝負レースには2ヶ月以上間隔を空けるのがセオリーになりつつある
それでも勝ち切れなかったのは底力の欠如としか言えないが >>88
悔しそうwww
涙目で負け惜しみとか哀れwww >>47
カナロアとかぶってんだよな
ダートもカナロアとかぶっててカナロアの方が強い 両方とも母親はG1馬だが
ドゥラメンテはなんかアグネスタキオンみたく強さと脆さが同居した産駒ばかりになりそう。
エピファネイアはボリクリ後継とはいえ
ロベルト系がブライアンズタイム亡き後は先細っていることを考えるとどこまで信用できるか? >>100
サンデー系天下にしたい社台がブライアンズタイムらを冷遇しまくったからな >>102
皐月賞で上位4頭の種牡馬が全て非サンデー系なんて記憶にない かわいそうだからもうやめてやれよ
エピファとキズナを比較すること自体が間違いだったんだ
弱い者イジメはよくないよ >>103
社台はそういえば
リアルシャダイの後継も残そうとしなかったな。
同じロベルト直子なのに
使い減りが大きく故障しやすいマイナス面があったとはいえ消極的過ぎる。
ライスシャワーだって二度目の春天勝った時点で引退させていたら無事種牡馬になれたはず。
馬主のユートピア牧場もカツアールで大失敗したせいか、半信半疑で二の足を踏んでいたみたいだが…。 キズナはうまいこといってフジキセキ級になれるかどうかだなぁ フジキセキは芝でもダートでもG1馬を出すどころか
海外にシャトルにいって残してきた馬たちが各国で複数G1勝ってるからなぁ
相当うまくいくぐらいでないとフジキセキ級にはなれんぞ キズナを勝たせた武豊が凄いのか
エピファネイアで負けた福永祐一がショボいのか 空き巣G2が限界のキズナ
いとも容易くクラシックを勝つエピファ 前哨戦の重賞を勝って大はしゃぎしているキズナキチが滑稽に思えるね
エピファは平然とクラシック圧勝してしまうというのに >>9
キズナはまだトライアルで食っていける!
モーリスは…w エピファネイアが2年連続で無敗の三冠馬出したら面白いな なんかサンデー系の後継でなくてもいいかなっていう空気になりつつあるよな
ディープ後継⇒キズナ⇒アベレージがーで大物予感い一切なし
ステゴ後継⇒オルフェ⇒エポカのみで期待度ダダ下がり
ハーツ⇒ジャスタ⇒追放されて大物出たかと思いきやエポカコースまっしぐら
ダメジャーキセキスぺ当たりは論外に近い
カナロア後継サートゥルが高額満口
ボリクリ後継エピファが早くも大物感ある無敗クラシック馬
グラス後継モーリス初年度から世代リーディング2位
サンデー系・・・ 阪神大賞典を5馬身差で圧勝したディープボンドが春の盾に最も近いか。昨年もダービー5着、菊花賞4着と牡馬クラシックで健闘したが、古馬になって本格化。GI制覇へ突き進む。 >>1
なんでエピファとドゥラが互角扱いなんだよ
エピファ>>>>>>>>>>>ドゥラ>キズナ
だろ >>121
両方ともNHKとか朝日杯ならいつか取れるんじゃない? なんかもう血統表のどこにいてもシーザリオの影響が強すぎる >>127
モーリスはともかくキズナは無理じゃね?
牡馬は東京芝の特別未だ未勝利で阪神芝の特別は勝率4.7%とどっちも鬼門
キズナが一番勝ちそうなGTは阪神JFで次が桜花賞というか牝馬GTじゃないと厳しい
モーリスはもう少し傾向見てからだな ドゥラメンテも日高のタイトルホルダーにおんぶに抱っこじゃ危ないぞ
故障したら終わるで
ノーザンの馬が全然駄目なのが痛い >>129
NHKは超低レベルで同じコースの古馬混合の安田記念みたいに逃げを先行馬が突っつかないからペース流れないし展開利でワンチャンある
ケイアイとかクラリティスカイですら勝てるレベルだからな >>138
失敗種牡馬ネオユニ=エピファネイアの父親ボリクリも失敗種牡馬 それなw
キズナはアベレージ出せる劣化版ノーザンテーストだわ ステラリアとか社台だからねえわ
同じ社台だったらよりスケールのでかいオヌールの方がいい >>141
初期のクロフネに似てると思う
切れないから上では通じない
フレンチデピュティの方が大物出せたのに社台が無理矢理世代交代させたから勿体なかった これからはエピファ、カナロア、サートゥルの争いになりそう
モーリスとドゥラにも期待してる キズナ産駒って雑魚相手には勝てるけど本物には勝てない感じ
運のダービーしか勝てなかった血がそのまま出てるな
現役時代のレース結果もエピファの方が完全に格上 「種牡馬エピファネイアは成功する」−。初年度産駒のデビュー前から予言していた人物がいる。エフフォーリアだけでなく、現役時代のエピファネイア自身の調整にも携わったノーザンファーム天栄(福島県)・木實谷雄太場長だ。
「まず馬格があって、前進気勢が強いのが産駒全体の特徴。あとはその前進気勢をうまくコントロールできれば、という点が走れるポイントになるのですが、父のエピファネイア自身よりコントロール利く印象がありますね。父自身はゴツゴツした硬いところあったのですが、産駒は柔らかみがあります。エフフォーリアも跳びが大きくてフットワークに伸びがあるでしょう?それも走る要因の一つだと思いますよ」
エピファネイアが供用を開始した、16年の種付け料は250万円。そこから昨年500万円まで上がり、ついに今年は1000万円の大台に到達した。「これからさらにいい繁殖牝馬が集まるでしょうし、今以上の素晴らしい活躍を期待できるでしょう」と同場長はさらなる飛躍を約束した。 サンデーやディープに比べたらカナロアもエピファもまだまだ足りない
真の覇権種牡馬はまだ出てないんだろうね キズナは勝ち上がり率がまあまあ良いとか日高の牧場の産駒が重賞勝ったとかその程度が上限
それ以上の本物はエピファやキンカメ系から生まれるだろう ドゥラメンテ何もしてねーw
エピファと同格は無いわスレタイ エピファの主戦場は芝の大きいところでキズナの主戦場はダート未勝利とか芝の短いところなんだから単純に比べられないだろ >>155
連対かよ
初年度にクラシック勝った主な種牡馬
ヴィクトワールピサ ルーラーシップ ロードカナロア オルフェーヴル エピファネイア
この辺りいるから正直見劣りしない? >>156
でも2年やって最高3着のキズナが1000万円だし
ドゥラメンテはそれより安いしギリセーフちゃう 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ 残念ながらエピファはキズナには勝てないよ、このスレの
賢人たちなら分かるはず >>150
サンデーならともかくディープ(笑)
ディープの初年度と2年目でエピファに勝てるとでも キズナは父ディープの種牡馬としての特徴を受け継いだ
率はいいけど能力は高くない、みたいな ノーザンはクズナよりもエピファを全力でバックアップしていく
まあ当然のことだが キズナってGIの連対は阪神JFの一回だけだったんだな
産駒が桜花賞勝ってるヴィクトワールピサより下じゃん >>163
キズナがエピファネイアに勝てないって言いたいんだよね? 過去四年デビュー種牡馬を並べるとこんな感じ
カナロア世代 大成功
ジャスタ世代 大失敗
エピファ世代 大成功
ドゥラ世代 普通 キズナは成功かも怪しいラインだから
エピファ世代は成功かわからん
エピファだけしかおらん もっとシンプルに言えば良いのに
カナロア 大成功
オルフェ 大失敗
ジャスタ 失敗
キズナ 大成功
エピファ 大成功
モーリス 成功
ドゥラ 成功
誰にでもはっきりわかるよね >>173
大成功キズナwwwww
G1未勝利で大成功www
キズナがカナロアと同等だと思ってんのかバカか? >>174
凱旋門のボンド、ダービーのレオンを二年で出すんだから大成功やろ ドゥラの成功っていうか
俺はね、エアグルの血を信じてるから
それが全て >>176
「音速の末脚」コマノウインクルは、秋天本命やろうな 「獅子王」バスラットレオンは変則3冠馬として君臨する カナロア CPI1.76 AEI2.09 大成功
オルフェ CPI2.14 AEI1.33 大失敗
ジャスタ CPI1.61 AEI1.33 失敗
キズナ CPI1.40 AEI1.82 大成功
エピファ CPI1.21 AEI1.63 大成功
モーリス CPI1.93 AEI1.53 成功
ドゥラ CPI1.76 AEI1.36 成功
オルフェ基地がいくら発狂しようが自演しようが現実は一ミリも変わらないしマーケットの評価も微塵も変わらないんだよね
はい、残念 >>184
3世代目か1世代目4月の違いだね
クラシック前の馬はAEIの標準偏差が低いから1より上であればある程、AEIの値が過小評価されてると考えられるし1より下であればある程過大評価されてると考えられる
まあ早い話が一世代目が主要なG1で決着付くまで本当の意味での評価は出来ないって事だけど
そう言う意味でジャスタは既に決着が付いてるのに対してモーリスやドゥラは期待値がかなり高い状態で決着がまだ付いてない状態って事 カナロア CPI1.76 AEI2.09 大成功
オルフェ CPI2.14 AEI1.33 大失敗
ジャスタ CPI1.61 AEI1.33 失敗
キズナ CPI1.40 AEI1.82 大成功
エピファ CPI1.21 AEI1.63 大成功
モーリス CPI1.93 AEI1.53 成功見込み高い
ドゥラ CPI1.76 AEI1.36 成功見込み高い
そう言う意味ではこれが正確な評価かもね エピファってこんなにCPI低かったのかよ
そんな待遇でよくG1馬出せたな まあモーリスもドゥラも一歩間違えればジャスタコースになる可能性は十分にあるけどね
勝馬率などのアベレージは優秀だから間違ってもオルフェコースになる事は絶対にないけどw キズナアンチは他の馬がノーザンの恩恵受けまくりなのを理解できてないよね
育成や外厩含めたノーザンファームの恩恵がどれだけあることか モーリスもドゥラメンテも初年度からG1馬出すって程の成績は残してないな
そういう意味ではカナロアやエピファよりワンランク落ちるね ドゥラはクラシックで2着できた時点でまだマシだな
マイラー種牡馬くさいのに阪神JFや桜花賞ですら惨敗してるモーリスはヤバい >>183
あなた、スレに関係ない馬の名前を出して糖質ヤバいよ キズナも十分にノーザンの恩恵受けてるだろ
ファインルージュが桜花賞3着できたしな
ま、エピファネイアは皐月賞を圧勝しちゃったけどw エピファの重賞馬ってディアリングとアリストとエフフォーの3頭だけ? >>194
元は
>>171から始まった話だからなあ >>200
オルフェ基地がどんなに喚いても現実は微塵も変わらないんだよね
残念だったね 勢い落ちてるとおもったら追放スレでネオユニ連呼してるキチガイのエピファアンチがこのスレからいなくっただけかw
エフフォーリアに勝たれてギムレットが使えなくなったからネオユニにコロっと発言変えてきたエピファアンチは哀れだったなw
まさに負け犬ってエピファアンチのことだろうなw 吉田代表はエフフォーを種牡馬にする気マンマンのようだな >>201
気に入らなかったらオルフェ、オルフェってマジ見えないものが見えだしたらヤバいよ 2年目産駒皐月賞までのG1実績
カナロア…8勝
エピファ…4勝
オルフェ…2勝
キズナ……0勝 アベレージ型というならせめてサウスヴィグラスぐらいでないとなぁ 種牡馬としてはどいつも決定力が無い。牝馬1頭以外はエフフォは古馬になってからだし、他は単発終わりだったり、古馬になって今一。
短距離にはダノンスマッシュがいるものの如何せん中距離以上で種牡馬として決定力のある牡駒は不在。 サンデーの勝ち上がり率66%(アベレージを誇らない)
キズナの勝ち上がり率40%(アベレージしか誇れない) なんでど素人のくせに
すぐ結論を出して声高に叫ぶバカがこんなに多いのか
それぞれに物足りなくて今後に期待の点はあれど
新4強種牡馬は皆かなり優秀だろ そいつら相手にGI勝ってる種牡馬がいるわけでな
ま、キズナは勝ってないけどw ドゥラはまだ話にならんがエピファはもう上のステージに行ってしまったな
社台SS内ではカナロアに次ぐ地位になったわ まずはエフフォが後継第1号になったが
血統にキンカメどころかミスプロそのものが入ってないところがいいね
ストームキャットも入ってないし
配合の自由度は悪くなさそうだ
エピファのようにサンデー孫牝馬に付けるのは無理だが曾孫牝馬ならOKだし ディープ産駒相手にG1勝ったのは
カナロア、オルフェ、リアパク、エピファ
キズナはディープ産駒いる間にG1勝てるのかな >>37
確かに自慢できるのはアベレージだけの糞種牡馬だったな。 平地重賞の半数以上をノーザンファームが勝ってる時代なんだからノーザンファームに認められるところがスタートライン
今のキズナ産駒はまだスタートラインにすら立ててないんだからまだ慌てる時間じゃない
世代ノーザン産駒でキズナの3倍以上いるドゥラメンテが重賞未勝利なのはもっと焦った方がいい リーディングなら
キズナ4位
エピファ9位だけど
エピファは絶対にキズナを抜けない そもそもエピファネイアはキズナよりCPIが低いんだけどな
まあこの先はノーザンが力入れて上げてくるだろうけど 大物でない種牡馬とか競馬ファン的にはゴミじゃね?
生産者ガーって言うけど、知らんがなw生産者じゃねえしw 一年目から非ノーザンで大物出したのって最近じゃギムとエピくらいじゃないの >>224
すでに抜いてるもんをさらに抜くのは無理だからな 馬主も小関稼ぎなら馬主しないしな
特に高額馬にはG1勝ってほしいから高い金出してる
サンデーやディープやキンカメが高いのは
G1勝てる見込みが高いからで
アベレージだけなら高値つかない >>217
エフフォーリアという良い後継もできたからな 間違ってキンシャサに1000万つけちゃった感じなのがキズナ エピファデビュー後、クラシック+秋華賞で8レースを消化
このうちエピファ産が4勝、菊を2着 他ホープフル2着と長距離路線で強い
今年のダービーには圧倒的1番人気で挑む
繁殖はせいぜい社台中級だが、ディープ、ハーツ、キンカメ、キズナ、モーリス、ドゥラ、
カナロア、オルフェ、ハービンといったところを全部相手にしてクラシックで結果を出しまくる
キズナ?まずはGT1勝くらいとっとしろよw 牡牝クラシック6レースのうち既に4レース制覇してるからな
まだ2年目産駒がクラシック戦ってる最中なのにだよ
そりゃ社台SSも高評価するわ
来年は種付け料1200万かな 現時点でクラシック狙うならエピファネイア一点何だから上がるしかないよなぁ たった二年、しかもCPI1.2程度で牡牝の三冠を達成できたら、今後破られそうにない記録になるだろうな 後継筆頭が母父ディープでも母父キンカメでもなく母父ハーツから出てきたことも喜ばしい
ディープ直仔牝馬にはサンデーが濃くなりすぎるから付けれないがディープ孫牝馬には問題なく付けれる
キンカメ系牝馬には当然付け放題
後継として優良すぎる 未だに微妙な成績の母父ダメジャーあたりからも良い馬が出るといいんだけど 母父ステゴや母父オルフェのエピファ牡馬からも活躍馬が出て欲しいね 確かに母父ダイワメジャーは3〜4歳に13頭いて勝ち上がり2頭の2勝馬は無しだから現状では相性良くないな
ただ一世代目ボロクソだった母父ハーツがエフとミヤビとオープン馬二頭出してるからまだ分からんな
ステイゴールドはパターンまだ3頭しかいないからデータ足りない
ダンスはギャラクシーエッジがこれから良さそう キズナはG1勝てないのもそうだけど早い時期に重賞勝った馬のほとんどが今なにしてるかわからんというのが >>1
今はコロナだ、絆はダメだろ
また震災とかきて、ガンバろう、みんなの絆でとか言い出せば、もうワンチャンあるはずだ デアリングタクト
アンチ「牝馬一頭だけw」
アリストテレス
アンチ「阪神大賞典w」
エフフォーリア
アンチ「、、、」 >>71
元々菊花賞馬なり圧勝で天皇賞春向きだったからな
管理してたメガネがボンクラで天皇賞春スルーしてドバイWCとか使って壊したが エピファネイア産駒がデビューして20ヶ月以上たつけど、今日初めて中央のダート1200m勝ったな
ダート1200mの勝率が1.6%に上昇 ダート路線はどちらかというとルヴァンスに頑張ってもらいたい 間違いなくノーザンは力入れていくから
将来的には年に一発二発どころでは済まなくなりそう 来年のクラシックもエピファが最低でも1つは持っていくだろう キズナはバスラットレオンでG1勝てそうだろ
いくらなんでもG1勝たずに終わるなんてないだろうし
どうでもいいNHK勝つってのが一番あるだろう 父 ディープインパクト 3着になるもドーピングがバレて失格
子 フィエールマン 48馬身負け
子 キズナ G1を1勝
キズナ産駒やフィエールマン産駒は何を見せてくれるんだろうねw キズナ産駒が勝てるとしたらNHKマイルCなんじゃない?
世代戦の中で格落ち馬が集う低レベルG1だから まぁソダシが出てこなそうだし
NHKマイルならチャンスはあるか
リアパク産駒でも勝てたし フェノーメノみたいに天皇賞春とか連覇しても全く評価されなかったのもいる
クラリティスカイみたいにNHKマイル勝ったことすらほとんど忘れられたのもいる
競馬は基本的にクラシックや中距離王道で勝負にならないと高い評価は得られない エピファは種牡馬として青天井
ドゥラは期待通りで繁殖上がった2年目は更に良くなりそう 今時、競馬、馬鹿しかやらない。
他に楽しみないの?
普通のひとは、21世紀競馬はゴミと思ってるよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています