エフフォーリアつよすぎいいいい★2
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ぬるくないスーパー消耗戦ロンスパラップ
これはガチにすげえわ >>2
レッドベルオーブ福永が上がったあたりで、武史が手綱抑えてたの印象的だったな 去年のコントレイルがいたら1馬身半先着してたよ
現時点じゃサリオスとどっこいのレベル 日本初の凱旋門賞馬はこれかも。
一応サドラーズ入ってるし、
母系にトニービン ゴールした後でルメール「おめでとう」って言ったのかわからんが…
たけしの背中叩くかと思ったら馬をポンポンしよった
マーキングだw
近くエフフォーリア鞍上変更来るでw セイウンスカイ横山
スペシャルウィーク曾孫エフフォーリア横山 ディープが無敗の三冠をした翌年も
二冠馬メイショウサムソンが出た
歴史は繰り返す たしかに強いと思うんだが懸念点もあるよな
・疝痛持ち(クラシック皆勤怪しい?)
・早熟気味の血統
・菊は距離が長いかも
・武史は無敗のプレッシャーに勝てるのか
・グレートマジシャン 余裕で勝ってたね。
三連単8万馬券は美味しい。
ご馳走様でした。 4角周ってエフフォが先頭に立った時点でなんかもう他馬がかわいそうだった
能力が違いすぎる 向こう正面と4角手前で待ったとき
武史すげえなと思った キャロットでルメールじゃなくて若手乗せたんだな
あまり期待されてなかった? 個人的にドゥラメンテ以来の衝撃的な皐月賞だった
あのクソ仕上げでよく勝てるな 7〜8割くらいの仕上げで
3馬身差だからね
基礎能力が違いすぎるわ
今でも十分強いけどアンカツは先々もっと強くなるって言ってるな >>6
サリオスってサダムパテックとかダイタクリーヴァと同じランクの馬だと思うけど >>1 【皐月賞 エフフォーリア】カレンチャンドン引き 大先輩の放馬→超疾走(バクシン理論、 #ウマ娘 ) https://youtu.be/3puCtQkb76Y >>20
スピード、パワー、レースセンスどれを取っても図抜けてるわ エフフォーリア、4角でウチから突っ込んだので前空くか?と思ったが馬のパワーでこじ開けた感がある
進路塞がっててもタレ無かったし相当強いぞコイツ ちゃんと前行く意識のある騎手に乗ってもらってるのも大きいな
控えてばっかじゃ成長しない だから言っただろ
明らかに抜けてるって
それなのに共同通信杯なんか評価してる奴はただのアホとか言ってくれたよなあ 4角回って一気に突き放して他馬を諦めさせるのがロベルト系の強い馬の走りだよ。
エフフォーリアの走りはロベルト系そのもの。 >>29
馬場のいいところを通るために他の馬が外行く中この馬だけはなにも苦にせず内から突き抜けただけ
エリ女のスノーフェアリーとか皐月のゴルシとか。まあ力が抜けてないとできない芸当だわな 0312 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/04/15 18:02:41
共同通信杯なんてなんの評価にもつながらない
あれ評価してる奴はただのアホ
ID:9acDbN350
アホ晒しときます クラシックはまだ馬が幼いんでメンタル考慮しないと当てられないのがムズイ
ダノンザキッドはレース前入れ込みすぎだったし
レース前に興奮しすぎで体力使い果たしてただろあれ 久々に強い馬が出てきたね。
アーモンドアイ以来かな。 競馬予想TVの面子が共同通信杯はレベル低いエフフォーリア過大評価って言ってたから自信持って買えたわ ボリクリエピファに母父ハーツとか完全にダービー2着の血統なのに期待感半端ないわ >>36
いや、もうダノンに上がり目はないと思う
対抗になるとしたらタイトルホルダー
もしくは青葉賞やプリンシパルから上がってくる馬たち >>34
ゴルシの時ほど内ラチ沿い荒れて無かったし、他もそこまで外回ってない
実際狭いとこ抜けたし、騎手もインタビューでそう言ってるわけで >>31
しかも東京コースの方が向いてるくさいよな >>10
確かにオルフェのときもゴールドシップが出だしな
ブライアンの時は無しで 他の馬はどう乗っても勝ち目なかったな
エフフォが強すぎるのか、他の馬が弱いのか
今年も無敗の三冠馬が誕生しそう >>8
ルメさんは最近強い馬当てクイズにはまってるから
当たってて
うれしかったんだろう >>39
オレは血統的にも間違いなく皐月賞行けると思ってた
府中がベストで中山は微妙とか言ってる奴多かったけど確かに府中でも強いと思うが中山も向いてる
ボリクリエピファハーツこいつらも中山で普通に結果出してるのに加えて
サンデーの血にKrisと言えば二冠馬ネオユニヴァース。産駒にヴィクトワールピサ、アンライバルド
安定の◎だよね >>22
この世代でキャロットが期待してたのはオーソクレースじゃないの >>22
本当はルメにしたかったが世間体気にして降ろせなかった。 >>42
うむ、距離伸びて更にいいしダービーも本命でいいぞ エフフォーはデカいけどデカイだけって見立てで全然期待されてなかったでしょ
2歳初夏ぐらいからいきなり成長した 秋田博章代表は「エピファネイアの子で勝てたのが何よりもうれしい。勝てたのは(エピファネイアの母)シーザリオの後押しもあったのかも」と感無量の面持ちだ。
次戦はさらに注目を集めることになるが、「ムキになるところがないので、距離が延びても大丈夫。また、ダービーで会いましょう」とご機嫌だった。
https://news.sp.netkeiba.com/?pid=news_view&no=186672 >>8
ルメールは前走勝ったときに皐月賞だかダービーはあの馬だって言ってたな
やっぱり騎手には分かるんだな
ダノンがずっこけたしダービーでは相当人気なるなこりゃ >>54
シャフリヤールとの勝負付けも済んでるし、二冠確定してるからな >>55
府中の高速馬場ドスローキレ勝負と道悪ハイペース持久戦の宝塚を両方勝てる名馬の可能性あるね
前走と今回で真逆のレースをいずれも圧勝してるからね
故障させしなければ¥¥¥ >>50
仮に三冠落としてもエフフォなら古馬でもG1勝てそうだから別にいいわ
それくらいの底力を感じる >>54
ディープ基地がグレートマジシャンへ流れるから、去年のコントレイルよりは人気にならないと思う >>55
おまけに切れ味勝負でも強いのは立証済みで、
血統的にももう少し長い方が良い可能性あるという エピファのベストレースは東京2400のJCだからな
ダービーは鉄板だと思う ダービー怖いとすればタイトルホルダーみたいな馬の逃げ切りかな そんなに強くないスレとか立ってたけど
ちょっと競馬歴長いぐらいの奴ってスローってだけでほんと過小評価するのよな
下級条件で2F伸びた馬と混同してないか?
シャフリヤール、ヴィクティファルス、ステラヴェローチェより長くトップスピード維持できる馬なんだから
末の絶対量が違うなら追走に配分できる量も大きい >>68
去年のオークスのデアリングタクトみたいに詰まりが怖い 負けるとしたら
福永祐一エピファネイアが
天才武豊キズナに差される
こんなイメージだろうなぁ。 >>70
種牡馬エピファネイア
・牡牝クラシック馬出せます
・ディープ系牝馬に付け放題です
・キンカメ系牝馬にも付け放題です
・なんなら母父キンカメのディープ牝馬みたいなコテコテの主流血統にも余裕で付けれます
・ストームキャットが入ってないのでカナロア牝馬もOK
まさしく日本競馬界の救世主 内のポケットで溜めて一番最後に仕掛けてんだからそりゃ突き抜けるわな
道中から周りの他の騎手なにやってんのって感じ >>70
カッツミーがアーモンドアイに付けるって言った時は「?」って思ったけど、やっぱりあのオッサンはタダ者じゃないな >>2
この着差が付きやすいペースで0.5差しか付けれなかったのがやや不満なんだよなぁ この内容で
勝ち馬にケチ付ける奴って
何にでも文句言うんだろ >>76
サドラーもほどよく薄まってるからガリレオ牝馬やフランケル牝馬、これから国内で生産されるノーブルミッション牝馬とかも付けれるんだよね
ソウルスターリングにエピファ付けてみて欲しいわ >>78
なんやかんやで善哉さんの息子だからな
馬屋は良いものは良いとして後乗りになっても乗らないと話にならん >>81
テルヤさんも観念してソウルスターリングにエピファ付けたら海外狙えるな >>77
結果論だろうけどあれはなかなか出来んよ。 >>83
さすがにもう抗い続けるのは無理でしょ
今年はもう別の馬を付けたかもしれないけど来年はエピファ付けるんじゃないかな
付けると思いたい >>1
コントレイルに三冠出来たんだから
エアフォは簡単やろ >>85
そこでブリックスアンドモルタルをつけるのが
吉田照哉という人ですよ >>85
照哉もかなり歳だから今更性格変わらないよ
自家生産馬か自分が輸入した種牡馬にこだわりすぎて没落しちゃったからな >>8
エフフォーリアの出てる四戦とも乗って見てるからより強さを感じてるんだろうなあ 真の三冠馬が出てきたな
前年の偽三冠はなかったことにしたい ディープ、キンカメが出現するまでは社台が最強でノーザンは亜流だったからな
照哉も素直にディープ、キンカメに付けてたらこんなことにならなかった >>78
ディープ産駒はサンデー近くて厳しい
ドゥラメンテ、レイデオロはキンカメだから無理
じゃあエピかモーリスか新輸入種牡馬の実験台か >>18
ホントこれ
ナリタブライアンみたいになってほしい 感覚的にはドゥラが出てきた時に近い気がする
ドゥラがダービー勝った時は次走を菊花にするか凱旋門にするか騒然となったからな
まぁエフフォはダービー勝ったら普通に菊花に行って欲しいが エフフォーリアは血統的に余裕で菊花賞勝てるけどあえて菊花賞スルーしてほしい
今時3000MのG1なんて時代遅れだとJRAにわからせる必要ある これ相当強い
三冠馬になれるかはわからないけど、今年の有馬記念に出ても勝てる
現時点で現役最強馬じゃないか?
コントレールはかわいそうだな 来年海外を目指すなら3000超の生温いペース経験は足枷にしかならない
スピードの高い馬を無理に長距離仕様にすると、元に戻すのが難しくなる事がある
秋は古馬路線に挑んでそこで通用するなら海外遠征を視野に入れればいい >>101
エフフォーリアがどのレベルかわからないけど
そもそもコントレイルはクロノに勝てないと思う ミドルでもスローでも中山でも府中でも強い、脚元以外は不安なし イレ込まない
スタート良くすんなりポジションとれる
折り合いがつく
タフな前半ラップも楽々追走しバテない
力のいる馬場も問題なし
Goサインが出れば瞬時に抜け出す反応の良さと33秒前半の瞬発力
レースに行っての欠点は今のところ見つからない
レース後疲れやすらしいので無事ダービーに出走してほしい >>99
>>102
仮にダービー勝って2冠とったら100%菊にいくよ。
馬鹿だろお前ら >>107
何が分からないのか具体的に聞いてごらんなさいな エアフォーリアは外人乗せれば三冠獲るだけの能力はある
横山じゃダメだが >>109
「二冠馬は菊に出なければいけない」というガラパゴスで時代遅れな風潮を変える必要がある
去年の年度代表馬選考を見れば分かるように世代戦よりも古馬戦が評価されるんだからなおさらな >>111
将来のことも見据えたら伸びしろ大きい武史でいい >>113
目白ライアンの悲劇を繰り返すだけ
外人がベスト タキオンが出てきた当時もこんな空気感だったんだろうか?
当時知らんからわからんが >>114
武史がルメールより劣ると思えないんだけど
外人至上主義者なの? >>112
取れる確率高い3冠蹴って,そのあと何回でも出れる秋天行かせようとする奴いるわけねーだろアホ
ガラパゴス以前にお前は競馬の常識勉強しろよw >>86
コントレイルは化物だけど、エフフォーはこれから >>115
ちょっと違うな
ただの快速馬という感じで、あの馬には底力は感じなかった
アグネスタキオンは続けていても、コントレイル級の強い馬で終わっていたと思う >>112
俺もそう思う。今時3000MのG1は時代遅れなんだよね
JRAは時代の流れに鈍感すぎる。もう3000M超G1なんて時代遅れなんだよ >>117
愛仏はセントレジャーが古馬に解放され、本場の英国ですら三冠は形骸化されてる
二冠とったシーザスターズが三冠に目もくれず古馬相手に無双したように、ダービーで世代の頂点にたったら後は古馬に挑むのが国際標準 >>117
菊花より難易度低い秋天なんてありえないからな
ダービー勝てる馬なら同世代戦の菊花のほうが遥かに勝算ある
少なくとも日本の三冠レースは欧州みたいに形骸化してないんだから比較すること自体が間違ってるわな 三冠とっても古馬に挑めるんだがw
秋天なんざ三冠を捨ててまでとるレースじゃない
そこまで価値ない
凱旋門ならまだわかるけどね コンキチが強い三冠馬がでてきそうで焦ってるんじゃね この馬が秋天JCなど出る必要はないわな
菊を飛ばすなら、凱旋門賞に行くしかない
凱旋門に行かないなら菊+有馬
エフフォーリアが行くべき道はこれのどちらか >>121
だからなんなんだw日本じゃ3冠馬と2冠馬じゃ評価が全く違うから菊に出ない理由はない
それが国際標準だから〜なんていって3冠取るチャンスあるのにでなかったらそれこそ馬鹿扱いなんだが理解できんかな? クラシック三冠を目指すのは単に「勝算」と「肩書き」に拘ってるだけだろ
勝算は圧倒的に低くなるが、3歳秋古馬三冠を狙う選択肢があってもいい
実際にダービー2着のボリクリが3歳秋古馬二冠までいってるわけで、絶対に無理という次元ではない 最近の初心者秋天バカにてワロタ
日本ではJCに次ぐ2番目価値高いレースなのにw >>127
ダービー勝てなかったボリクリが距離を短縮して秋天に向かったのは自然な流れ
もしエフフォがダービー勝ったら菊花に向かうのも自然な流れ
お前の意見をエフフォ陣営にそのまま伝えても首肯しないと思うよ >>127
そんなん来年目指せばいいだけ。3冠蹴ってまで今年出る必要なんて何一つないから >>129
将来、凱旋門を狙うのであれば菊の経験は寧ろ足枷になりかねない
春天実績のある馬が凱旋門でズタボロなのは偶然なんかじゃない >>127
三冠とってJC有馬でいいだろ
全部勝てば誰もなんの文句もない最強馬だ
年度代表馬も満票で獲れる
お前が単に「三冠」を毛嫌いしてるだけなんだよ >>131
あのさぁ、凱旋門狙うとか勝手に決め付けるなよ
前提がおかしいんだよお前は >>130
過去の三冠馬は古馬戦も勝ったから問題にならなかったが、コントレイルが仮に古馬戦で勝てなかったら、クラシック三冠だけでは世代の王者にすぎないという印象は浸透してしまうがな >>131
それこそ府中の超高速馬場2000Mなんて
凱旋門に一ミリの経験にもならないw クラシック至上主義者がまだこんなに生き残ってるのか
こういう連中が去年の年度代表馬選考で発狂してたんだろうな >>131
そんなたらればしらんわwww
2冠馬が菊蹴って凱旋門・・・まあ今の時代その選択肢もわかる
2冠馬が菊蹴って来年のための秋天・・・単なる馬鹿www
これがわかってないねキミ >>133
お前はドゥラの凱旋門がどうこう言ってるがそれについてはどう思ってるんだ? >>137
秋天だけ切り取るなよ
3歳秋古馬三冠という選択肢もあるだろって話な
それくらいのスケールがないと凱旋門は難しい
ディープやオルフェですら跳ね返されたレースってことも忘れたのか? 三冠にこだわる必要はないが、凱旋門賞こそどうでもいいだろ
もう日本の競馬のレベルの高さは海外にも周知されているし、賞金額もJC、有馬と差はない 凱旋門賞に狙うなら、ダービーすら出なくてもいい
ロングスパート戦の宝塚記念取って凱旋門行けよ
こんなローテーションやった馬いないし面白そう 底力いらないインチキ高速馬場府中2000Mが
底力が問われる凱旋門にどういうプラスが
あるのか教えてほしいわ
凱旋門目指さない馬がでるレースな
秋天は >>138
ん?そういう話もあったことを提示しただけだぞ>>98は
ドゥラに凱旋門へ行って欲しかったなんて一言も言ってないよね どんどん着差を広げててまだ底を見せてない
ダービーは、ディープ並に5馬身かもしれない >>139
秋古馬3冠なんてクラシック3冠蹴ってまで挑戦する価値ないってわかってないんだなお前w
ダノンザキットあたりに期待しとけよ この馬の凄い所は走るごとにパフォーマンスを上げてるところ
最初は期待されてなかったがオルフェみたいな化け物になるよ >>8
ンーイイウマデスネ。タケシクンニハアドマイヤハダルアゲマスネ! 現時点ではダービー負ける要素は無いと思うけど、
もし負けたら凱旋門行って欲しいわ。 使う側は「勝算」と「肩書き」を最優先するから秋天を使わないだけな
評価する側は菊と秋天なら秋天を評価する
クラシック至上主義者は使う側の視点で語ってるだけにすぎない >>147
牡馬は2歳からかっ飛ばすとどうしても古馬で力尽きるからな ヒシアマゾンの子孫なんだな。前走もぶっちぎったけど今日もぶっちぎりか。これは強いわ >>150
3冠馬って肩書は日本においては最高クラスの評価なんだからそれ目指すのは当たり前
2冠+秋天、3冠どっちが評価高いかといえば3冠なw
3冠蹴って秋天から秋古馬3冠行けは時代遅れとか関係なく、単に通ぶった馬鹿の主張でしかないな 凱旋門に拘らなくて良いと思うが
三歳、牝馬、洋芝適正
当てはまらない。 >>130
三冠なんて古馬と戦わなくてもできるんだから運さえありゃ出来ちゃう
そんなものに価値なんてないよ >>1
今録画みた
たいしたことねーわ
内回った4番も伸びてるし経済コースの利を得ただけ
ダービーでの養分どもおつw >>154
クラシック至上主義者が自ら「勝算の高い菊に出るのは当たり前」と主張しちゃってますがな
これは秋天の方が難易度が高く価値があると認めてるようなもん 三冠は後世まで称えられるけど
秋古馬三冠なんて別に何もいわれないもんな
ロブロイの評価みてりゃ分かるがな
みな忘れてんじゃね 秋古馬三冠どころかVM+秋天+JCがクラシック三冠以上の評価をされてしまった以上は、クラシック至上主義は崩壊してるんだよ あえてケチをつけるとしたら上位は全部内を回ってきたってとこだけやな
内有利の馬場、展開やったんちゃうかと コントはJC敗戦後に有馬に出て勝って見せれば普通に年度代表馬だったよ
まぁそんな実力は無かったけどね 糞三冠馬誕生の次の年に真の三冠馬が誕生するってルドルフが熱弁しとったわ
エフフォーリアは実力の伴った三冠馬になる F4rear
車関連から名前取ったのかと思ったらw >>163
同じ見解だけどそれでも3馬身は強いと思ったよ
あとグラティアスもかなり強い競馬してたね
普通に周ってきたら2着はあった 高速決着になったときが心配だが大丈夫かな?大丈夫だと思いたいんだが、毎日杯の上位2頭が怖い
共同通信杯ではスローの瞬発力でエフフォーリアに有利だった
セントポーリア賞の方がタイム速かった
それでも勝ってほしい、武史頑張って! 札幌デビューのキャロット馬なのにルメールじゃなくて武史が乗れたいう巡り合わせはいいな
まぁノーザンが最初からこの馬が走ると分かってたら絶対にルメールを乗せてそうだけど 藤沢が手掛けた種牡馬はどれもイマイチだったけどボリクリ系だけ繋がって良かったな
やっぱシンボリと縁があるんだろう 馬場のせいと言う面は確かにある、重得意が上位に来てる
ダービーが完全な良馬場なら別馬かも >>172
共同通信杯で良馬場スローのヨーイドンでも圧勝してるんだが 中距離で通用するスピードがあったエピファが菊で長距離仕様にしてから2000のレースで良いところなし
乗り方の問題もあるんだろうが、長距離仕様にするデメリットは少なからずある 走法がロンシャン向きだ
掻き込むタイプで柔らかい馬場に合いそう ワンダフルタウンと和田がウォーミングアップを始めました 海外行ってほしいねオルフェキタサンと続いてきた馬場不問の正統後継者 クロノジェネシスと同じで道悪も高速馬場も走る馬だと思うぞ
前目から早め抜け出しで圧勝するんだから本物だよ
ラキ珍ではできない >>180
グラスワンダーやオルフェーヴル、ナリタブライアンの系譜だわな
ディープインパクトやその子のようにピョンピョン跳ねて跳躍しながら走るような感じではなく、芝生を蹴り飛ばして這うように走る 最強の三冠馬であるディープやオルフェが届かなかった凱旋門に挑戦するなら、三冠を蹴っても誰にも文句は言えない
斤量利のある3歳で挑戦するのがベストってのが通説だしな >>8
余程気に入ったんだろうな
でなきゃ去り際にポンポンしない
やっぱりいい馬だ、乗ってみたいなぁ、大した奴だよお前は、っていう感じか >>173
ノーマーク,スロー,エフフォーリアより前にいたのは下位人気3頭
どう見ても展開利です ここ数年古馬で牝馬に抜かれていくイメージだったが今年は現時点でもう牝馬の方が強そう ダービーは馬体重+がいいとか増減無しがいいとか皐月賞同様−がいいとかのデータあったっけ? 母父ハーツに父エピファネイアなら皐月賞が1番体も出来てないし距離も弱いまである >>188
まあ馬体的にはコムまりタイプで長距離て感じではないんだけどな。とはいえ、この馬は最強クラスかもしれん。 3馬身つけたら、少なくてもダービー馬券内はかなり確度高いね
血統考えると、今年も無敗3冠馬出ても全く不思議でない
シービールドルフの再来かもね 母父ハーツっていうのがいいよな
めちゃくちゃ底力と成長力も期待できる シーザリオ一族はもう日本では黄金の血扱いだわね
遠い将来はシーザリオクロスに期待とか言われる時代がくるかも >>108
これだけ色々高い要素が揃ってるタイプって
スローロンスパは苦手かもしらんからそこかな
自身の追い出しが早くなる形は苦手だと思う
百日草のゴール前の脚色を見てもトップギアに入ってからが長いタイプではなさそう シンボリクリスエスがもうしばらくはつながりそうで嬉しい
ルヴァンスレーヴもいるし ダービーは泥んこになる位か
とはいっても馬場改修で水はけやたらよいし、次は単勝1倍代だろうな >>198
社台SSに後継を2頭送り込んだボリクリは立派だわ ボリクリの血を畑に入れたいと思う牧場も今後増えるだろう
エピファもルヴァンスも満口になってるしストロングリターンの需要も増えると思う オーソリティも日高なら種牡馬入り出来るだろうし
種付け料の高低でシーザリオ一族からいろいろ選べるのは強い オーソクレースが一番の強敵だな、あいつが好調だと手強いで オーソクレースがダービーに間に合うかどうかはわからないが
夏の上がり馬として菊花に出てきたら手強そうだな エフフォーリアは皐月賞で減った馬体重−10をどう考えるかだな 虚弱な馬はなかなか安定しないからね
ダービーまで間隔長いし体重は大丈夫だろう エフフォてソダシと同じ評価なんよな
前戦までキッチリ勝ってるのに
色んな面から絶対的1番人気にならないが
クラシック所詮で圧倒的勝利
ダービーオークスで1倍人気になり時すでに旨味なし 直行組が増えるこれからは
桜花賞と皐月賞がモノサシの意味で実質トライアルだし IKでは2Bの中距離馬でコントレイルと同程度
1Aのサートゥルナーリアの方が底力では上 エフフォーリアはどう見ても仕上がってたからな
よく休んで欲しい >>213
パドック見てもダノンは細く見えたけど
F4は問題なく見えたわ ダノンはもう比較対象としてふさわしくないからどうでもいい
シャイニングレイとドゥラメンテを比較しても意味がないのと同じ ずっとインベタで京成杯のグラティアスと同じような勝ち方
お前らグラティアスはインベタだから大したことないって言い続けてたのに何でエフフォーリアは騒いでんの? オペラオー級か?
ルメールや川田が乗っていれば何馬身ももっと先に居るんだろ? >>217
勝ち方がだいぶ違うような
昨日は馬場適性もあったと思うよ
ライバルがみんなあの馬場マイナスだった感じ
こいつは全然気にしてなかった
タイプ的にはゴールドシップ ダービー圧勝
菊花賞、圧勝
個人的な考えだが
天皇賞・春も圧勝に近いパフォーマンスを見せてくれたら、真の三冠馬と認める。
先は険しい。 2コーナー辺りからもうかなり抑えてても先行しろた時点でもう来るなって安心出来たわ強かった 単勝をダノンザキッドと迷って
エフフォーリアはフェフ姉さんっぽいからやめとこうって切ってしまった なんにせよ菊花賞は勝てないから過度な期待はどうかと
阪神開催は不運 3歳
10月 菊花賞
12月 有馬記念
4歳
3月 ドバイシーマ
7月 キングジョージ
10月 凱旋門賞
12月 香港ヴァーズ
5歳
3月 大阪杯
4月 天皇賞春
6月 宝塚記念
10月 天皇賞秋
11月 JC
12月 有馬記念 3歳で凱旋門賞行って欲しいけどクラブ馬だからどうなんだろう
いまのところ欠点見当たらないな
スパッと切れる足がないくらいかな 秋古馬三冠の評価が低いのは距離が短いレースしかないからだろ
天皇賞を3200に戻すか有馬記念を3000にすりゃいい
そうすりゃ秋古馬三冠は強い馬の称号になる 先行して差し馬並みの末脚を使えるところがナリタブライアンやウオッカのようだよな
エアフォーリアもナリタブライアンもウオッカもロベルト系だな 先行はビワハヤヒデやネーハイシーザーやシンボリルドルフのような馬
ナリタブライアンは基本中段待機の捲り、良くて好位差し
スプリングステークスではディープインパクトみたいに道中最後方につけて3〜4コーナーでまくって勝ったこともある
但しスタートのセンスはナリタブライアンの方がディープインパクトよりもずった上だから毎レース最後方につける必要はない
ディープやアマゾンやシービーはスタートが悪いのにそれをリカバリしようとすると一気に持っていかれるから最後方待機をしているしかなかった 秋古馬三冠どころかVM+秋天+JCですらクラシック三冠以上の評価をされてしまった以上、二冠馬は絶対に菊に出なければいけないという風潮は変えないとな
菊が一度しか出れないという理屈なら、凱旋門も斤量利を得られるのは3歳だけだからな >>235
JCでの直接対決があったからだと思うが >>235
日本の競馬は3歳クラシックも古馬戦もある競馬
お前にはわかるまい >>238
だから分かるまいと言った
全く意味がが分かってないからな >>239
お前の文章がおかしいんだから、分かるわけがないわな
クラシックも古馬戦もあるのは日本だけじゃないんだが? >>240
くだらねーな
3歳秋に菊花賞を捨てて渡欧しろってのがエゴ
何故なら翌年の日本競馬を担う立場の馬だから、渡欧しておかしくなったら誰が責任を取るんだよ >>241
凱旋門を狙うなら斤量利のある3歳がベストという声があることすら知らんのか?
それに俺は凱旋門に出ろと言ってるのではなく、「二冠馬は絶対に菊に出ろ」という風潮を否定してる >>242
二冠制覇した馬の種牡馬価値とか考えないの?
経済観念も何も無いの?
何より失敗大敗した時の喪失感を考えないの?
想像力なさすぎ >>243
なんで失敗する前提なんだよ?
キズナやハープスターでもそこそこ走れてるんだから、絶対に勝てないと決めつけること自体がおかしい 三冠馬のディープやオルフェですら勝てなかったレースという位置付けの凱旋門を勝てば当然最大級の評価はされる
仮にクラシック三冠とってもその後に古馬戦で勝てないんじゃ今のコントレイルみたいな評価しかされない ロベルト系なんざ凱旋門で用無しなのに連れて行くのはアホ 凱旋門で通用するかどうかは現場の判断に任せるしかない
「二冠馬は絶対に菊に出ろ」という風潮だけはなくさないと駄目だ >>247
古馬でも活躍して引退時に通してこいつは強かったなぁって言いたくなる馬になってほしい期待 >>248
前からロベルト系は凱旋門向かないというのは何故?
そこだけよくわからなくて
どちらにしても3歳はまだ成長過程だから慣れない欧州馬場でいきなり走らせるのはどうかと
斤量有利なのはわかるけどさ >>251
ロベルト系の馬でロンシャン2400のG1を勝った馬が1984年のパリ大賞典を勝ったタラクくらいしかいないからじゃね? >>244
あんなあ
春二冠の馬だから言ってんだよ
牝馬やもう三冠の可能性が無い馬は必ずしも来年古馬になって日本競馬の看板にはならない
3歳秋に二冠馬が遠征するのは割に合わないと言っているのだ 菊なんかでてもしょうがないし価値もない秋天JCとぶっこ抜け 母ちゃんはヒシアマゾンやスリープレスナイトのいる牝系か 種牡馬価値いうなら秋天の勝ち馬そんなに成功してる? >>253
君は話の本質を理解しなさい
俺はあくまで「二冠馬は絶対菊に出ろ」という風潮がおかしいと言ってるんだよ
凱旋門でも他のレースでも陣営が狙いたいレースに挑めばいい
陣営が菊を狙いたいのならそれでいいし、外野が菊を強要する意味が分からない いちいち講釈垂れるやつは回収率載せてから講釈垂れてね >>254
凱旋門病があるからアーモンドアイやコントレイルが評価されずにクロノやこの馬が評価されるんやで 凱旋門賞3歳斤量軽いの有利とか、正々堂々と同じ斤量で勝たせたいと思わない?
三冠取ってから、ゆっくり決めりゃいいよ。来年のことは。これほどの優駿なら。 エピファの能力がそのまま受け継がれている印象
あんまり弱点がないタイプ
馬のメンタルさえまともなままならG1戦線で長く活躍するだろ
タイトル三つくらいは獲るよ 菊で長距離仕様に仕上げることによるデメリットは少なからずある
エピファが菊仕様に仕上げてから中距離で今一つだったのは騎乗だけの問題ではない >>258
別に必ず出ろなんて事はない、それは勝手な決めつけだな
結局は行った場合のリスクとの比較衡量だから
もう一つな
自国の競馬を放置して春二冠馬が秋海外へ行く競馬ってなんなんだよ
欧州圏ならいざ知らず、何処の国の馬がそんな本末転倒な事やってんだって
凱旋門賞に勝ちたい気持ちはよくわかる、だが冷静に考えて見て欲しい >>266
シーザスターズって知ってるか?
本場の英国で二冠取ったが、三冠には行かずに古馬相手に無双し凱旋門まで勝ってる
この実績を三冠取らなかったからって否定するつもりか? >>267
勘弁しろよ、欧州は路線が秋は古馬と交わるんだよ
向こうは古馬戦はオマケ、3歳至上主義
日本とは違う
もっと勉強してからこい 英国で二冠取ったからってセントレジャーに行くやつはまずいない
英国二冠=世界最強候補だから素直に古馬G1に出て本当に世界最強であることを示す方向になるんだわ >>268
古馬戦がおまけ?
古馬戦で4連勝したからこそ評価されてるわけだが?
ダービー勝っても古馬戦で勝てない馬は3歳で種馬になれず、古馬でも走らされる羽目になる
きみのいうとおりにクラシック至上主義なら古馬戦で勝てなくても3歳で種馬にするはずだが、実際はそうなってない >>270
もう勝手にしろ、レス乞食め
自分の考えだけでなく、情報を外から集めて知識にする事を覚えなさい
マジョリティとマイノリティ、どちらが主要な見解でどちらが少数派か、わかる? >>271
コントレイルの現状の評価を見てごらんなさいな
古馬戦で勝ててないせいで、3冠取ったにも関わらず微妙な位置付けにいる
過去の三冠馬は古馬戦も勝ってたからこそ評価されてたってこと >>272
ズレてるな
日本は3歳も古馬戦もある競馬
欧州は3歳至上主義
これが俺の主張、勘弁しろよな >>273
3歳至上主義ってのが間違え
ダービー勝っても古馬戦で勝てない馬は怪我でもしない限りは3歳引退させてもらえないのが実情
3歳で種馬になれてる馬はクラシックに合わせて古馬戦でも結果を出してる
これ俺個人の主張ではなく、現状を言ってるだけだからな >>274
お前日本語大丈夫か?
日本は古馬戦も大事って言ってんだよ
もう安価いらんよ、じゃな >>275
欧州が3歳至上主義ってのが間違えだと突っ込んだんだが? にわかが海外語るとデタラメだらけだな
3歳引退はクラシック+古馬戦で勝利が求められる
クラシックのみじゃ基本現役続行 3歳で引退させて種馬にするにはクラシックだけでは不十分と判断されてることからも古馬戦の重要さが読み取れる
古馬戦が重要なのは日本でも欧州でも全世界一緒 いっそのことダービー負ければ秋に凱旋門行くんじゃまいか? >>279
欧州は秋に3歳と古馬が交わるでしょ
マジで勘弁してよ、何も知らんのな >>282
そだね。でも一般的には秋からってことになってる 向こうが早い時期から古馬にぶつけるのはそれだけ古馬戦を重要視してる
軽視してたらそんな番組構成にはならない 何故かは考えれば分かるよね
名馬クラスは3歳で引退するから、古馬には強い馬が残っていない。だから3歳の名馬クラスは積極的に評価の高い古馬戦に3歳から積極的に参戦する
その繰り返し 3歳至上主義ってのはこういう価値観の事、おわかりですか >>267
例に出すのがシーザスターズという時点でお花畑だな >>285
>評価の高い古馬戦に積極的に参戦する
こういう点を日本も見習った方がいい >>223
ジャスタウェイの影響あるんじゃね?
ヴェロックスもロードマイウェイも一度崩れたらなかなか立て直すのに苦労してるから復活も時間かかるかもね。 外厩から戻ってきた時に体はある程度てきてたというけど
出走までの厩舎での調整は普通に失敗してるようにしか見えなかったわ >>119
ダービーも菊も強力なのがいたからクラシックは1冠で終わった可能性は高いな。 >>119
底力がないスピードタイプw糞馬場の弥生賞圧勝して見る目なさすぎだろw >>285
欧州の古馬はちゃんと成長するしな...
3歳で名馬クラスじゃない馬も古馬では破格の強さに成長するからね
その破格の強さの古馬を3歳ながら倒すから名馬は歴史に名が残る
この良いスパイラルが欧州競馬 3歳が積極的に古馬に挑む
こういう姿勢を日本でも取り入れたら、喜ぶファンは多いと思うんだ
日本にも安田や宝塚みたいに3歳が早い時期から古馬に挑戦できる舞台はあるわけで、単に勝算が薄いから挑戦する陣営が少ないってだけなのよ 古馬主義くんまだ諦めきれないで来てんのか
頭悪すぎて誰も同調してなくて草 >>115
タキオンの時はこんなもんじゃないな
ディープレベル
ディープも見てないなら伝わらないだろうな 皐月賞で3馬身つけたのってナリブとオルフェくらいだろう。三冠行っちゃいそうだな >>31
共同通信杯後に
ルメールはダービー馬指名
武豊はかなり強い、クラシックの中心馬指名
ノリはステラヴェローチェが負けたのは斤量だけじゃない(勝ち馬の強さに脱帽 クラシック至上主義は去年の年度代表馬選考で否定されたんだからいい加減諦めろ
今のコントレイルを見てもクラシック三冠こそが競馬の頂点とか言うつもりなのか? 3冠馬が3歳のうちにJCと有馬両方出て両方勝てばもう引退でもいいと思ってる。
結局それで勝ててるやついないし 別に三冠は競馬の頂点ではないんじゃない?
でも三冠目指してその上で有馬で勝負すればええやん。何をそこまでムキになって3歳秋に古馬路線歩ませたいんだ。 普通ならどこかで息の入る流れになって当たり前のレースが中盤にラップが早くなる消耗戦になった。
それを普通のタイムランクに当てはめるのは愚 >>305
古馬路線出ろと言ってる奴はいなくないか?
菊以外の選択肢もあるってことを提示してる奴はチラホラいるが、結局は陣営が出たいレースならどこでもいいのよ エピファネイアに瞬発力を追加して、気性難を取り除いたような馬だな
このレースセンスの良さはエピファネイアとは似ても似つかない エピファネイアとアドマイヤムーンを融合させたような馬だな 国内で収まるスケールの馬じゃない
こういう馬こそ世界の強豪相手に走る姿が見たい 優等生タイプだから
余程のことがない限りは成績が安定するかもね まんまコーナーで差がついたアンライバルドにしか見えんのやが コントはシービーにも劣るが
エフフは3歳4冠名馬に並ぶかもな エフフォが無敗で3冠とったら、秋にはJCのシービーVSルドルフ以来の
牡馬3冠馬VS無敗の牡馬3冠馬の対決が見られるな
しかも毛色もなんとなく、シービーVSルドルフの構図と似ている レースみたら想像してたより強かった
鞍上とも手があってるしこれからもっとたのしみだね。 93名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/18(日) 01:52:02.23ID:zWdonLWD0
皐月賞クリアできれば2年連続3冠馬だと思っている馬
この馬ナリタブライアンより強いまである
94名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/18(日) 02:02:55.17ID:zWdonLWD0>>96
一応言っておくと、(レース映像、百日草特別と共同通信杯を良く観ながら聞いてくれ)
エフフォーリアは当たり前だが道中と直線ではフォームが全く違う
百日草特別なんかはこの馬にとってペースが緩すぎてやる気を全く出してない道中のフォームだ
だから「首が縦にまっすぐ立って余裕しゃくしゃくで走っている」
この馬はナリタブライアンの特徴と同じで直線に入ってギアが変わり本気を出し始めると
首の位置がどんどん下がって上半身もぐっと下がっていき「チーターに類似したフォームになっていく」
ブライアンもよく猛獣のようなフォームだと直線は言われたものだ
それって四足歩行の動物が理想とする体の使い方をした時浮き上がってくるフォーム
エフフォーリアは本気を出している時この理想に近い走りをしている
これって凄い事なんだぞ
共同通信杯のヴィクティファルス、シャフリヤールとフォームを良く比較して見てくれ
重心の位置、首の使い方、前脚が前に伸びる割合、可動域など全然違うはずだ
そして背中の柔らかさ
体伸びきる時エフフォーリアの背中は下にぐっと沈む
オルフェーヴルの3歳春もこの背中のぐっと沈む感じが出ていたが、
こういう特徴の馬は10年で何頭か出るレベルだ
つまり、調子さへまともならエフフォーリアはフォームに於いては超一流、
3冠馬クラスにあると言って良い
この走り方は昔JCを勝ったピルサドスキーのギアチェンジともそっくりだ
つまり世界的名馬クラスの走り方をしているとも言える レース前から言わないとな
レース後何故急にこんなに変わるんだ・・
とっくに気が付いて良いレベルなのに
で、こういうアホが居るから800倍もつくんだな
有難い事だ
96名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/18(日) 02:56:06.72ID:zRjIPXFu0
>>94
首が低い馬なんて山ほどいるよ
エフフォーリアは府中の高速馬場に適しているのは事実だが、明日の水分の残る中山にははっきりいって適してないよ
潜在能力の差で勝っちゃう可能性は否定しないが、馬券師としては当然負ける方に賭けるよ
首が低いことは明日の中山ではむしろ弱点になるからね
アーモンドアイが出走した有馬記念でなんで大惨敗したのかを理解してるひとがほとんどいないから競馬はありがたい
未来のことはわからないから明日エフフォーリアが勝つ可能性はゼロではないが、俺は大喜びでエフフォーリア以外に賭ける
それが競馬の最高の醍醐味だからな netkeibaお気に入り馬登録者数
1位 アーモンドアイ 登録数:27,036人
2位 サートゥルナーリア 登録数:24,138人
3位 コントレイル 登録数:19,787人
4位 グランアレグリア 登録数:19,719人
5位 デアリングタクト 登録数:16,411人
6位 サリオス 登録数:15,914人
7位 リアアメリア 登録数:15,853人
8位 ダノンプレミアム 登録数:15,670人
9位 ラッキーライラック 登録数:15,050人
10位 サトノダイヤモンド 登録数:15,045人
14位 ソダシ 登録数:13,340
15位 ルペルカーリア登録数:12,863人
50位 エフフォーリア登録数:8,716人
不人気だな 父よりも強いように思えるがIK理論では
エピファネイア…3B中距離馬
エフフォーリア…2B中距離馬←
ソダシ…2Bマイラー
ダノンザキッド…3B中長距離馬
デアリングダクト…2B中距離馬
キズナ…1A中長距離馬
コントレイル…3B中距離馬
アーモンドアイ …2Bマイラー
グランアレグリア…2Bマイラー
クロノジェネシス…2B中距離馬
キタサンブラック…2B中距離馬
オルフェーヴル…2B中距離馬
ゴールドシップ…1B中距離馬
サートゥルナーリア…1A中長距離馬
フィエールマン…3B中距離馬
アンライバルド…1A中長距離馬
ダノンプレミアム…1Aに近い3B中距離馬
ワールドプレミア…1A中長距離馬
と血統面での配合の妙味は父よりも劣る
ダービーの距離ではダノンザキッドの方が有利 強かったけどナリタブライアンほどではないな
ナリタブライアンはちぎりかたの次元が違う >>321
流石に気持ち悪すぎw首の使い方は大してよくねえな 頭は高いなエフフォーリア。まあ低けりゃいいってもんでもないが パドックでの堂々として落ち着いていた姿は風格があったな
すぐ後ろで発狂しているダノンとは好対照だったw >>322
こういうアホはレース後に低レベル戦とか言って勝ち馬を貶すんだよな
自分が一番低レベルなのにw >>294
欧州は名馬の3歳引退とかスクラッチとかで
興行としては平地競馬は廃れてる
何でもかんでも欧州が上だと思うな
エンタメとしては圧倒的に日本競馬の方が上よ 皐月賞着差ランキング(グレード制以降)
1.ミホシンザン・・・・・5馬身
2.ナリタブライアン・・・3 1/2馬身
3.オルフェーヴル・・・・3馬身(東京2000)
4.エフフォーリア・・・・3馬身 ←☆☆☆NEW☆☆☆
5.ミホノブルボン・・・・2 1/2馬身
5.ディープインパクト・・2 1/2馬身
5.ゴールドシップ・・・・2 1/2馬身
コントレイル・・・・・・1/2馬身
2着馬の重賞勝利
1.スクラムダイナ(ミホシンザン)・・・・・・・GT1勝
2.サクラスーパーオー(ナリタブライアン)・・・なし
3.サダムパテック(オルフェーヴル)・・・・・・GT1勝、GU2勝、GV3勝
4.タイトルホルダー(エフフォーリア)・・・・・GU1勝 ←☆☆☆現時点☆☆☆
5.ナリタタイセイ(ミホノブルボン)・・・・・・GU1勝
5.シックスセンス(ディープインパクト)・・・・GU1勝
5.ワールドエース(ゴールドシップ)・・・・・・GU1勝、GU1勝
サリオス(コントレイル)・・・・・・・・・・・GU1勝、GU1勝 >>333
トニービンの血が入った馬は首高い
キタサン、クロノ
道悪SS、高速馬場S
クロノジェネシスは凄い馬になるよ >>333
トニービンの血が入った馬は首高い
キタサン、クロノ
道悪SS、高速馬場S
クロノジェネシスは凄い馬になるよ >>333
トニービンの血が入った馬は首高い
キタサン、クロノ
道悪SS、高速馬場S
エフフォーリアは凄い馬になるよ 向こうの3歳引退って中身が詰まってるからな
3歳から古馬戦をたくさん使うから見応えがある
日本は古馬戦は古馬になってからで充分みたいな考えが定着してるから3歳引退って発想がそもそもない 共同見直すとよく分かるが、ギアが上がると前脚を高く上げる迫力のフォーム
そこから止まらず伸び続けるんだから強い サトノレイナス、ダービー参戦決定 鞍上はルメール 勝てばウオッカ以来牝馬14年ぶり
参戦理由を国枝師は「オーナーも私もダービーへの思いは強い。可能性があるなら挑戦してみてもいいのでは、と考えた」と説明。
「桜花賞は惜しくも負けたけど、ルメールさんも手応えを感じてくれていた」と話した。
これに伴い、オークスに出走する僚馬アカイトリノムスメの鞍上がルメールに決まった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/7d4f82150203a77e1c7859d48ca13acc949b2137 >>338
ジャンポケやリスグラシューも首が高かったな
エアグルーヴはバブルとの天皇賞でバブル以上に首を下げた走りで首の使い方も上手くバブルよりも推進力を感じたが 続き
欧州で走るような馬は首が高い
道悪も同じ
カスケードとかの影響からか首が低い方が強いと思う奴いるけどそんなことない サドラーズウェルズの頭の高さは異常。あれ程不細工な走りをするのは
なかなかいないと思うぐらいに。産駒はそんな事ないのにな >>344
メジロパーマーが凱旋門賞に出ていたら逃げ切ったかもしれない >>321
全くブライアンに似てないんだがw>>333見てみろよ。何処が首が低く沈み込んでん
だよ。>>332のディープ産駒の方がよっぽど沈み込んでるわw >>197
共同通信杯の前半3Fスローからの後半ロンスパでも1頭突き抜けたし問題ないと思うぞ >>348
ディープの最高傑作のコントレイルは沈み込まないな
332のリストでもコントレイルは居ないしな >>350
最高傑作とも思わんな。普通にキズナやフィエールマン辺りの方が強くね
コントレイルは致命的なまでに走り方が悪い。ディープ産駒云々関係なく
そこまでのパフォが出せないのは当然とみる >>108
あと証明してないのは、速い時計の決着だけか。問題ないと思うけど 2000より長い距離は未経験だがエピファとハーツだしむしろ距離延長したほうが強いだろうな サトノレイナスがダービー参戦ってことは
あんまり強いと思われてないな、業界では むしろ強いから牝馬出すしかないって感じだろ
国枝はオークスはアカイトリノムスメだけで獲れると
舐められてるのはソダシの方だろな エフフォーは沈み込むというか上下動が少ない平行移動的な走りなんだよね
わかんねーかな >>349
あれロンスパって程最後から4F目速くないよ
実質的に直線だけのヨーイドン
最後から2F目が10.8でここが1番速い形だから
ラップ面からはトップギアに入ってから短い馬には向いてるラップよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています