競走馬の余生の面倒を見るのは無理です。 理由をご説明いたします。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
競走馬の余生の面倒を見るのは無理です。 理由をご説明いたします。
日本では毎年７０００頭くらいの馬が生まれます。
仮に彼らが４歳まで競走馬として生活し、
５歳から寿命と言われる２０歳まで１５世代８万頭あまりの面倒を見るとしましょう。
競走馬１頭の面倒を見るのに人件費や土地代、エサ代などを考えると年間２００万円ほどの
費用がかかると言われています。
となると８万頭の馬の面倒を見るのには、年間８万×２００万＝１６００億円の費用が必要です。
JRAの年間純利益が６００億円ですから、１０００億円足りません。
１０００億円を補充する方法はあるのか？
実はあります。
今JRAは２兆円を売り上げていてそのうち７５％を馬券購入者に返還しています。
この割合を７０％にすれば２兆円×５％＝１０００億円を調達できます。
しかし競馬ファンはこれに怒り売上そのものが落ちてしまうので無理でしょう。
つまり「引退した競走馬の面倒を全部見ること」は無理なのです。
競走馬は引退した後食用に転用され、馬刺しになることもあります
http://www.aizu-chikusan.com/bokujouannai.html
競走馬を家畜だと思って、現役時代は精一杯応援し、用途を終えたら
美味しくいただく。牛やブタだと思って応援してみるのはいかがでしょうか？ よくわからん理屈だな
レースの数の割に馬産ませすぎなんだろ 準オープン以上は生涯面倒みるっていう条件なら
１００億くらいで済みそう どうでもいい。
商品の後始末をするのは客ではなくメーカー。 競馬関係者は馬の余生のためになんかやってるふりしとかんと罪の意識感じて後ろめたいんやろ 金とか土地の問題より人の問題も大きそう
馬の世話出来るんだったら現役馬に関わった方が金稼げるし 考え方を変えればいい。ドッグフードになる家畜をただ肥えさせるのは勿体ないからギャンブルのコマとして再利用してる。エコだよエコ。 食べて供養できるならそれもありと思うけど
まあ食用には適さないのか てか家畜に何をそんなに感情移入してんのか
餌も食べられずガリガリに痩せ細っても放置とかじゃないんだから なんで足りない1000億円を単一の機関が補うっていう認識なわけ？
全国に牧場や乗馬クラブがあるし馬主や乗馬のオーナー制があるんだから個人の懐から出るだろ サラブレッドって食用になるの？
筋肉の塊でおいしくなさそう >>12
だからちゃんと筋肉落として太らせる肥育用牧場というのが存在する ウマ娘ファンが全馬面倒見てくれるから大丈夫だwww 重賞に出走した馬はどんな馬でも必ず最後まで面倒見る制度を作れば 控除率上げて面倒見るとなれば馬齢のギネス記録目指せそうだな 当の馬は行方不明だが 人間のために産み出された命なんだから当たり前でしょ
競走馬として結果を出せないなら食用でもなんでも利用すりゃあいい
馬からしたら競走馬として生きるか死ぬかの戦場に駆り出されるより一定の期間肥育されて苦しまずに肉にされる方がよほどいいと思うだろうよ 会津馬刺しのサイトより
＞会津にくる時点では、雌雄、年齢、運動や出産の経験差など、馬によってさまざま。
つまり、繁殖入りした牝馬なんかでも馬刺し行きしている 無駄にしてないんだからいいと思うけどな
牛とか豚なんて寿命まで生きるのはノーチャンだし馬はまだマシ 簡単だよ生産性抑えればいい南アフリカは既にやってるしアメリカも検討してる そもそも生産した牧場購入した馬主が最後まで責任を持って面倒見るべき
ただでさえ金取ってるのにまだ馬券購入者に集ろうとする乞食精神は見下げたものだな 会津馬刺しって馬刺し用に引退馬をただ同然で仕入れられるから成り立ってるわけで
今の競馬規模の維持されなくなったら、おまんま食い上げに
そうなると居酒屋なんかで、桜ユッケとかが出てこなくなる 面倒みるだけなら年間１００万以下だがな
結局土地と人出が足りないのだな アメリカが減らすことしてるなんて話も初耳だわ
種付け頭数制限は、生産頭数制限とはなんの関係もねーし >>22
繁殖せりとかでもそっちの馬運車いるからね ムーンファルコンは圧倒的な勝ち組だな
競走馬としては1勝も出来なかったが温厚で柔順な性格が幸いし乗馬クラブに引き取られ乗馬引退後に乗馬クラブが廃業しても大事にされ36歳まで長生きし老衰でこの世を去った
まあこんなことは本当に稀な例だね 運良く乗馬場へ行けたと思いきや
乗馬場が肥育牧場を併設していて、そっちの稼業もやっているなんてケースもあるしな 長生きさせろとかいうやつってさ
競馬なんて動物虐待でしかないのに、なんで反対しないのかねえ
馬は走ることを楽しんでるとでも思ってるんだろうか
もしそうなら、あんなにピリピリしねーっつの >>37
じゃあ動物虐待なんでやめましょう
って言われて終わるぞそれ
だから引退馬養ってきれいごと言えるようにしとかなきゃいかんのよ 乗馬ｸﾗﾌﾞと乗馬ｸﾗﾌﾞという名の業者は別
趣味で馬に乗ろうなんて思う人は、馬を肉にするようなとこには寄り付かんわw
どこかで聞きかじるのはいいが、想像で補完すんなよ 動物愛護とか何とか言いながら法律上では馬は物なんだよね
うちは酪農してるから飼う余裕あるけど、それでも生産性の無い馬は２頭までだわ 綺麗事言う必要なくない？
文句言うマイノリティがいても競馬はなくならないだろ。
競馬がなくなるとしたら畜産自体がなくなるんじゃね？ コオロギせんべいみたいなの作れば良くない？食糧難も解決できるし。
サラブレサブレみたいな。 >>38
その通り
競走馬を愛玩動物みたいに考えるなら、競馬反対で終わるだろうって話よ
馬産地の関係者は馬の多くが肉になることを前提としてるのに、できれば生かしてやりたいなんて言う
それを真に受けてる奴が多すぎる 生き残る機会を与えられたにもかかわらず、勝てなかった穀潰しは殺されて当然。血統が悪くても、オグリやキタサンぐらい頑張れば生き残れる。 全頭余生見るなんて無理なのは当たり前
だからこそ厳しい生存レースに勝ち残った重賞勝ち馬くらいは完全に余生を保証する制度を作るべき
これはJRAが率先してすべきこと
らったったなんてCMバカ高い金出して流してる場合じゃないんだよ インド人にやらせたら半分の費用じゃね？
母屋からふすまとったり畑から作物とったりして >>14
マジか・・・オープン馬レベルも馬刺になるの？？ そのうちグリーンピースみたいな団体に目をつけられて競走馬の生産にブレーキをかけられたるような時代が来るかもね。 >>48
繁殖価値があるかどうかと、最終的な引き取り手に恵まれたかどうかであって
オープン馬かどうかは実際はあまり関係はないかな
重賞馬年金みたいな制度はあるけど赤字になる額だから
最終的には人の善意に恵まれないと生きていけない >>47
北朝鮮に牧場作るとか。費用が安く済みそう かつて馬を酷使していた時代よりはマシなんだけど
今よりもっと環境を良くしたいなら、競馬だけで全てを賄おうというのはムリだよ
寄付や募金に頼るのも限界がある
競馬の裾野を広げるのと同時に、引退馬の仕事も考えないと
例えば種牡馬を定年制にして、乗馬や展示馬に回せば、事業になるんじゃないかと思ったりもする
もっと気軽に過去のスターホースに会いたい的な需要はあるんじゃないかな >>51
そんな団体を持ち出すまでもなくてな
競走馬を肉にすんな、全頭生かせって言ってる奴らは、馬の生産を減らせと言ってるのと同じなんだがw >>51
そんなんほっときゃいい
電力会社前でデモしてる奴らと一緒でギャーギャー言ってるだけだから 競走馬の余生を見る党とかで議席とったら少しは変わるかもな あのグリーングラスも
ひとりファンが面倒みなければ。。。。
みたいな状況だったようだしな
金がかかるよな、馬は。。 今年の秋にJRAが引退馬支援の組織を新しく立ち上げるらしいよ >>65
おもしろいな。ｗ
案外、票とって一人ぐらい当選するかもｗ 速く走る事を目的に人為的に作られた家畜だからな
駄目な血すじは淘汰され家畜としての役割を果たす
屠殺(安楽死)される事よりも走りたくもないレースで鞭でしばかれる方が苦しい筈だ いつも思うがラッタッタであんだけ若者煽っといていざ競馬場きて予後不良なんか目の当たりにしたら
絶対競馬やらなくなると思うし結局競馬場にはクズしか残らんと思う 優勝劣敗なのが面白いのに
そこをスポイルしても面白くなくね？
駄馬が死ぬからこそより輝くっつーか アメリカはバンバンペットフードにしてるけど日本は愛護もあるし対策しとかないと廃業に追い込まれるわな いやアメリカはサラブレッド屠殺禁止だったから引退馬は基本カナダ行き
まあカナダで屠殺されているだけだけど 生物は他の種を殺していきるもんだ
動物愛護主義者は不自然なことを強要してる異常者 >>63
競馬板民は糞だからなウマ娘のファンのが貢献してる ＞人件費や土地代、エサ代などを考えると年間２００万円？
そんなの一から牧場つくって用意した場合だろ
地方の牧場の土地代なんてほぼ無い
年間200万円の草食べる馬なんかいねーよ 還元率70％で1年間やってみてほしいね
どのくらい影響があるか でも殿堂入りすれば一生安泰だからな
野生でライオンに食われるリスクを考えると
競走馬もそう悪くはあるまいてby >>79
タイキシャトルなんか一時期危うかったやん 還元率下げるなんて出来るわけないけど三連単やwin5の還元率が他の馬券より低い事に文句言う人はいない
新たな高額配当の馬券用意して、その馬券の収益を全部引退場に回すとか こんなステキな団体もあるんやで
https://www.thoroughbret.org/access/
馬は、長くて30年ほど生きます。ですが、引退後の環境をサポートするしくみがありません。
例えば5歳で引退したとして、残りの25年間、一体何をするのか。
誰かの役に立ち、かわいがられながら、それぞれの馬が充実した人生を送って欲しい。
競走馬として生まれてきたけれど、競走馬の役目を終えた馬たちにも「当たり前にある未来」を与えたい。
認定NPO法人サラブリトレーニング・ジャパンは、餌や水道・光熱費等の飼育費がかかり、限界はありますが、一人でも多くの人に引退した競走馬たちの現状を知ってもらい、1頭でも多くの引退馬をセカンドキャリアへ繋げるとともに、
馬の多様な利活用を創出することで受け皿拡大を促進し、もっと気軽で身近な馬事文化の普及を目指しています。
【法人名】
認定NPO法人サラブリトレーニング・ジャパン
【理事長】
角居 勝彦（JRA日本中央競馬会調教師）
【理事】
西崎純郎（岡山乗馬倶楽部代表取締役社長）
山本 雅則（岡山県吉備中央町 町長）
岩藤 修一（株式会社ジェネシスラボ代表取締役）
芝村啓三（吉備中央町商工会会長）
大塚亮一（京都馬主協会常務理事）
永野資幸（岡山県馬術連盟副会長）
小室弘司（元吉備中央町農林課課長）
岡崎道雄（吉備中央町商工会事務局長） >>83
うわ…
角居の志はかなり共感してたんだが
詐欺指南の奴とかがいるのか… 馬刺し無くなったら動物園のライオンは何食えばいいんだよ >>84
野生で繁殖したらただの害獣なんで今度は駆除対象になるよ >>83
もしかしてあの税理士さんはこの活動のために資金集めをしていたのでは… 人間にとって都合の良い動物になるってのは種の存続に置いてかなり重要だからな
柴犬なんて室町以前に一旦絶滅しかけたけど人間からみてかわいいってだけで現代まで生存してるし >>89
柴犬も最初からあの見た目じゃないからな。茶色の小さめのシベリアンハスキーみたいな見た目だった。日本人に可愛がられる奴だけが生き残って不細工は殺処分して種付け繰り返した結果が今の見た目
馬も速いやつが人間に好まれて遅い奴は殺されても仕方ない >>8
屑の発想
ドッグフードにするのに馬である必要はないですよね。無益な殺生なので生産減らしましょう。で終了 競馬というギャンブル自体が業として壮大な殺処分事業。
何の生産性もない。
馬を使ったギャンブルを止めて、他の娯楽、スボーツ性なら人間のスポーツ、ギヤ性ならカジノや投資などに切り替えるだけ。 そのうちレース数減らし競馬場の数も減らし細江のようなエロクズババアもクビにして業界全体が縮小していく >>46
そうなんだよね
何も全頭生かせとは言わねえって、現実的じゃないし
結果出した馬くらいは報われないと >>41
10年前は(今も？)環境保護を訴える人間なんかマイノリティだったと思うが、セクシーの阿保が環境保護を名目にレジ袋有料化すると思ってたか？ >>70
これ昔俺の彼女がそうだった。
初めて競馬場連れて行って、クロフネ産駒のルナが脚やってしまって馬運車で運ばれて後に予後不良。
それ知って競馬は二度と行かないし、しなくなった。
目の前でブルーシート見なくてもショックを受けるよ特に若い娘なんかは。 >>1 何をいまさら、日本人は特にそういう事は気にしてないし、人間様を楽しませる為に存在しているのが馬やペットだと思ってるよ。死のうが生きようが気にしてないって ディープなんて種付マシーンとして酷使されて辛かったと思う 動物園の肉食獣はなんかしか肉食う訳で
人用に育てられたチキンとかあげるくらいなら
あまり人が食べない馬肉しかも栄養価バツグンな肉を動物達にあげるのは無駄がなくて良い >>101
ディープは晩年種付け嫌がってたみたいだしな
ゴルシは他の種牡馬が種付けに向かうだけでSEX思い出してビンビンになってる 馬主なり生産者なりJRAなりが責任持って余生の世話をしない限り、結局は生産頭数減らせということにしかならんのよな
少なくとも日本ではどのみち労働者側の問題で減らさざるを得なくなるんだから、批判が大きくなる前に管理できる規模まで生産減らすか今の規模で余生を保証する体制を作るほうが倫理的にも対外イメージ的にも良い >>105
間隔開けてシーズン20発くらいなら最高かもな、毎回相手違って新鮮だし 馬は顔が可愛くて表情豊かだからなー
これ豚や牛のレースだったら別にそのあと食っても誰も文句言わねえだろ そこほじくるなら競馬やるなよ。
アスリートをとさつしてるしゃなくて、家畜走らせてんだよ。 ペットや動物園の餌になってるんだから、別に命を粗末にしてるわけじゃない。 競馬やらない人にほじくられてなし崩し的に訳の分からん規制や非難を受けるより競馬会が自主的に向き合って馬の福祉を向上させる方がいいだろ
競馬ファンだって馬が肉にされるのを望む人は少数だろうよ 馬一頭育てる事の経費を減らす方法はないの？
犬1匹にかかる飼育費用は生涯で160万らしいけど
馬は年間200万？ってかなり贅沢な施設という前提じゃないの？
餌代人件費光熱費切り詰めれば30万あればいけるやろ >>70
予後不良を目の当たりにした若者がやめるスピードがどんなもんなんだよ。 >>111
詭弁だね
競走馬として生産され売買されているんだから殺すことを目的として生産してない
で、そこを突かれると>>8みたいなサイコパスがグロテスクなこと言い出すんだけど、それ、競馬知らん人や快く思ってない人に聞かれたらどういう顔されるか想像くらいできんか？と 生き残りたければ早く走るしかないという世界なんだからしゃーない 快く思ってない奴は何やっても快く思わないからガン無視でいい むしろもっと馬肉を流通させろよ
殺した後は食べるべき お前らが特にありがたくも思わず食べてる若鶏の唐揚げなんてよぉ食われる為に産まれて瞬で殺されて食われてるんよ >>113
https://www.work-master.net/201533680
これによると1頭60万らしいが、人件費含めると200万は軽く超えるんじゃないかね
あと、いままで存在しなかった需要になるから、数万頭の飼育地や施設の確保の初期費用は莫大なものになりそう
言うて中央の預託料、月50~80万からしたら年間200万出せない馬主なんていないはずだけどな >>113
１頭単位なら切り詰めることは可能だが
なにせ８万頭も管理するから土地代が結構掛かる
年取ってくると病気になる馬も出てくるだろうし >>115
何が詭弁なんだ？
おいしい馬肉を作ろうとしてサラブレッド生産してるやつはいないけど、楽しく遊んで最後は消費する前提ではいるでしょう。
競馬知らない人がどんな顔しようと知らんよ。 >>118
これ。
俺は競走馬は元々食用だと思ってて、牛やブタと同じだと思ってる
屠殺されるまでの数年を競走馬として過ごす感覚 競走馬は歳食ってるのと鍛えすぎで筋肉硬くて食えないっていうけどな 馬は種を存続させるために人を背中に乗せてきた
そうしなきゃ絶滅するから
競馬がある事で馬は種の存続どころか大繁殖できてる >>83
京都馬主会常任理事の名でイメージダウンだわ >>118
競馬主要国のほとんどで馬肉食がタブーなのって笑えるよな
あいつら生産するだけして殺処分した競走馬の消費を他国に押し付けてるんだぜ
そのくせクジラ肉同様に馬肉を食べる人間を野蛮人扱いなんだから支離滅裂も良いとこ キモオタが実在する馬を女体化してセンズリこいてたりライスの顕彰碑にふざけた真似したときに競馬民は憤ったろうに
サイコパスや極論でいちびるアホを放置すると関心が無い人が快く思わない人になり、快く思わない人はより非難を強めることになるだろうことくらいは想像できねえか 競走馬だろうが繁殖だろうが食肉だろうが結局人間のために使役してる、消費してるわけで、本質的には変わらんのでは？
競馬場にいるときは名前がついて擬人化されてるから分かりにくいけどね
まあ綺麗事を諦めない人は偉いなとは思うけど 馬を女化って、こういうのは昔からあらゆる所にあるんだよ
めくじら立てることじゃない
例えば船
初航海を処女航海というのは船を女化しているからだ
船乗りは精子
こっちの方が卑猥なのに誰も何も言わないのはなぜだ？ >>132
風が吹けば桶屋が儲かる並みの飛躍だな。
普段こんな話しないんだよ。たまに競馬板で話題になったときにバトってるだけ。
それもアホがこんなところで正義感ぶるから、我慢できずに反論したくなるだけだってのが想像出来ないのか。 馬券で負けすぎた奴が自分だけやめるのは嫌だからいっそのこと競馬ごと潰れてくれってスレだろ 非現実的なのは明らかだし屠殺も需要があるのだから仕方ないと思う
ただ引退後に別の道を目指したりのんびり余生を送れるようになった馬を支援するのは別に良いことじゃないか
そこまで辿り着いた馬をあえて殺す必要も貧しく暮らさせる必要もない >>139
捨てるのと喰うのと何が違うんだ。馬だって飼われてる間は屋根のあるところでちゃんとしたメシ食ってんだぞ。
無人島に放り出して、あとは野となれ山となれは十分ひどい。 客は酔っ払いのハゲジジイ、馬主は反社、競馬村は不正受給
ジャップ競馬なんて特に下品な世界なんじゃ
ずっころんで馬券ダメにした馬と騎手が苦しんでようと罵声浴びせたるくらいでちょうどええんじゃい！！ ギャンブルなんていう非生産性のために、産ませて殺してをやってるて事に自覚はあるのかということなんだけどな。
これのために存在するのて、サラブレッドだけだろ。 まぁなにかしらしておかないといずれ競馬そのものが消されそうだしなあ
いくら金が関わってようと競馬に関わる人間とそうじゃない人間だったら後者の方が多いんだから
正義感とか綺麗事とかじゃなく打算的に引退馬の問題は解決するべきだと思う >>144
ギャンブルという括りではそうだが、愛玩動物も似たようなもんだよ
柴犬は元々狼寄りというかシベリアンハスキーっぽい見た目だったが、産んでは可愛いのだけ生かしてブサイクは殺していった結果が今の柴犬の愛されフォルム
馬はレース場で走るため産んでは走らない馬は殺す、犬は人間に可愛がってもらうために生まれて売れないブサイクは殺す 馬も牛や豚などと同じ経済動物であることをお忘れなく いま7000しか生産してないのかかなり減ったな
年間200はデタラメだろうが現実無理だよな
殺すなって人が買い取って面倒見たらいい >>99
それを知って何ができるのかまではいたらんのね >>143
これは正直ある。
なまじ市民権得ようと必死にイメージアップ図ろうとしてるけど、結局日本の競馬なんてこんなもん。不正受給問題でそれがハッキリした。
ラッタッタ～とかアホなCM流してないで、大万馬券出ました！とかWIN5、億出ました！みたいにスポーツ路線みたいじゃなくギャンブル路線でCMも行けよと思う。 >>141
飼われてるより野生に戻った方が幸せだと思う
日本にも宮崎だかに野生の馬いるし 動物愛誤が力を持つとロクな事にならないのはアメリカが証明してるから
あいつら今は輸出したサラブレッドの屠殺自体を禁止にしようと頑張ってるみたいだよ >>152
もうこの競走馬という人間の娯楽の為に生み出された哀れな命を本当の意味で救済することはできないからね。何をしても
ならば「競馬に関わらない」が最も賢い行動 そりゃ全てを救うのは無理だよ
でもG1勝った馬や重賞を何回も勝った馬くらいは面倒を見てあげてもいいじゃないか 小型ポニーサイズなら一般家庭でも面倒見れないこともないがサラブレッドはさすがに牧場任せ以外無いからなー
その牧場すら今の敷地で満足に放牧できてるとは言い難い
処分になる馬が出るのは避けられないわ
それでも少しずつ充実度が増すように寄付は続けるわ JRAの職員の賃金やレース賞金を下げればいいだけ
それが嫌なら職員も馬主もみんなやめればいい話
至極簡単なこと >>154
たった１週間か２週間でいいからお前ん家の庭でサラブレッド飼ってみなよ
あっという間に病気するから >>157
そういう考えはダメだろ
上級国民ならぬ上級馬生なんか作るから現代民はアホなんだよ >>157
そりゃ競馬の本質を理解した上で好きな馬や活躍馬に支援するのはお好きにどうぞだけどさ
それもあくまで人間のエゴだからね
お気に入りだけ生かして自己満するのも自由
ただこの話の娘さんはどの馬がとかじゃなく動物が無理矢理走らされて途中で命を落とすような競馬というコンテンツそのものにショックを受けたんでしょ
だったら関わらないのが1番の正解でしょう >>157
勝手に自分にレスされたと勘違いしちゃったけどスレタイについてだったかな？
ごめんね 言い訳１：馬は経済動物だから～
名前付けて調教した後に肉になる経済動物なんて馬以外いないだろ
言い訳２：馬主や牧場主にも生活がある
犬や猫を生活が苦しくなるまで飼うのはバカのすることだろ
なんで馬だけ許されると思ってるんだ
言い訳３：処分するなって言うならお前らが飼えばいい
犬猫の殺処分反対って言う人間に処分されるのがいやならお前が飼えっていうのか？
答え：競走馬にするなら最期まで面倒見られるだけの馬を生産しましょう そもそもサラブレッドってクズ肉だからな
馬刺しどころかハンバーグにも使えんだろう >>165
言い訳も何も別に競馬界は別に困ってないからな
馬は馬主の物だし犬猫と違って経済動物だし名前も別に愛玩の為ではなく競馬に出す上で識別しやすい様に振った記号なだけ
法の範疇で処理してるんだろうし他人に何も言われる筋合いはない
もちろん強い馬を出して競走を盛り上げる為いっぱい生産するよ
嫌なら見るな
許せないなら競馬そのものを潰してみろ いや、犬や猫を生活が苦しくなるまで飼ってる奴、わりと多いよ
犬、猫でもちゃんと飼おうとすると費用そこそこするからね でも、好きな馬だけ救うのは結局はG1馬とかになるだろうから
要は強い馬が生き残るってだけじゃんっていう まあ最終的に元から食用になる馬を飼育している途上で競走馬やっているだけだ じゃあ、何処から馬肉や動物園の餌やドックフードの材料仕入れて来るんだよ？
チワワがそれでお腹一杯になるんだから何でも持ちつ持たれつだろ G1で2着になったような馬でも処分されちゃうからなぁ
1着と2着の差よ 単純に馬に賞金あげればいいだけじゃないの？
稼いだだけ長生き出来るだろ
バヌーシーが運営出来てるくらいだからクラブでやれば可能だろ 人間じゃないんだし馬とか動物は生きた死んだなんていちいち考えてねーよ つか、どういう馬のことを言ってるんだよ？
バランスオブゲームはまだしも、カワキタコマンドやタイマツリでも数年前に乗馬クラブで会って来たことあるぞ スーパーホーネットがネットの噂通りならかわいそうやけどな >>165
名前つけて調教したら経済動物じゃない、という理屈が意味不明 馬がかわいそうだと思うなら競馬をやめるしかない。もともと馬は軍馬で人に繁殖されて、戦いで殺されたり食糧になったりだよ。
野生の馬も常に肉食獣の餌になる恐怖で生きているだけだから、変な同情心は不要。 俺が未勝利戦を買わない、見ない理由はそこ。
騎手だって未勝利戦が何気に1番気合い入ってるんじゃないかな。自分が勝たせてやれなかったら処分されるんだがら。未勝利戦の売り上げの幾らかを引退馬支援に回してくれるんなら馬券買うわ。 シーシェパードやグリーンピースもワーワー言いながら金を集めているだけだから。その集めた金の一部は自分達の生活の糧。動物保護を言うなら完全に菜食主義になれよという話。 >>182
未勝利以外は処分されないと思ってるの？ >>182
未勝利、クラス戦でも早かれ遅かれ同じだろ。未勝利を勝てなくても地方に行ける馬もいる。 未勝利馬だって、引退後も結構居るよ
乗馬とか俺観るけど地方の知らない馬まで居るしポルトドートウィユが大会に出て来て元金沢の馬に負けてたのは笑ったから 処分されやすい馬は気性が悪い馬
乗り馬にもならないから。 >>154
戻るってどういうこと？
人手で生産して、人手で育てたその個体は野生にかえらないぞ。
どうにか生き残った奴の子が野生児になるだけ。 むしろ未勝利の馬のほうが乗馬向きの馬は多いかも
強い馬は気性が激しかったり賢すぎて人を見下したりするし >>154
野生とか言ってるけど草地の管理や健康診断とか手を掛けてないわけじゃないんだぞ 面度見きれる範囲の生産数で競馬やっても強いの出てこないし、廃れるだけ。そのうち流鏑馬みたいな行事になっちゃうんじゃ？ 引退後の馬に何か仕事を持たせること
その補助や管理を行う人材が要ること
どちらも欠けてるからなかなか進まない
生産や育成牧場ですら人材不足だからなー 競馬場増やして死ぬまで走らせるとかかな
もしくは定年20歳までとか 自動車廃止して馬車復活
究極のカーボンニュートラルだろ 廃棄せずに食用やペットフードの原料になるなら食料連鎖になるから問題ない。 10才以上の限定戦を作ればギャンブルとしての競馬は成り立つ。
中央の降級制をなくしたのは馬の回転を早め生産者を助けるための制度。 未勝利馬もG1馬も余生は同じ様に養わなければ意味が無い
近い将来競馬は間違いなく動物虐待のコンテンツとして衰退する
有馬記念のゴール前にシーシェパードみたいな連中が妨害で雪崩れ込んで来る日は近い >>197
欧米がやめないと競馬は廃止にはならない。シーシェパードは半分は人種差別だから 過剰な生産数を減らせば楽になる話なのにな
現状では肉にさせてもらう動物を無駄に調教やレースで痛めつけてるだけ 競争馬の肉はまずいからニューコンミートか動物の餌になる。 ノーザン「使い分けや外厩滞在を長くするなどして、出走回数を減らし馬を大事にしています！」 生産頭数へらすとレベルが低くなると聞いた
98年くらいに聞いた話だけど
割ったらヤバいの6000頭だったかな 馬以下の人間なんか一杯いるのにな
そんな奴らは早く死ねばいいのに >>205
そりゃ強いのでるかは確率の問題だから、試行回数減ればレベル下がるさ。 オーナーが好きにすればいい。ペットにしてもいいし、譲渡してもいいし。 >>12
加工食品の材料として使うなら硬さは問題ない 牛豚との違いは一度名前の付いた個体をとさつする事に対する倫理的な問題があること。
些末な問題だとは思わないけど、結局気持ちの問題だから、目に触れなきゃ良いんだよ。 5億稼いだ馬はちゃんと面倒見ろや
1億もあれば20年は面倒みれるだろ >>209
1頭につき飼い葉代で70万じゃなかった？ >>198
そういう奴らはまず自国の競馬を廃止にしない限り日本の競馬を標的にする事は出来ないから
現状では少なくとも日本単体で競馬を廃止にする事は不可能
赤字続きならまだしも世界で最も競馬事業が成功してるわけだし、自分から止める理由がどこにもねえんだわ 西山や金子みたいな大物大当たり馬主は最後まで面倒見ないと >>209
あれは調教があるからじゃないの？
引退馬も初期は乗馬用の訓練が入るから月20万が相場らしい
訓練が終われば10万とかで済むけど そもそも高速馬場でガラパゴス化してるから「レベル」なんて考えるだけ無駄じゃない
おとなしく養えるレベルまで生産数減らしとけ じゃあ具体的に何頭まで生産頭数を減らす必要があるのさ？ >>45
キタサンブラック種牡馬失敗決めつけられてて草 >>54
いやいや種牡馬っていう数少ない引退牡馬の仕事奪うとかアホでしょ 無理、不可能で世の中に認められたら今度は競馬というコンテンツその物に批判が向くだけやぞ >>223
だから最低限「改善に向けて努力してます」ってポーズくらいは見せないといけないのにな…
引退馬への募金すら批判しているのが競馬板 >>224
ナイスネイチャのスレでキレまくってたやつらマジで意味わからんかったな
お前も払えって言われてるわけじゃないんだから静観すりゃいいだけなのに >>225
「既存ファンの大半が目を向けなかった事をウマ娘ファンがしてやった」って論調で対立煽りしたからああなる 何はともあれ萌えキャラだろうがソシャゲだろうが少しでも処分される競走馬が減るなら大歓迎だわ サラブレッドは競馬するに足る数だけ用意してもらえれば十分だな
現状、地方へ回る馬もたくさんいるんだから
サラブレッドの生産数を減らす方向へ向かうべきだな
生き物なんだから「多数から上澄みを拾う」みたいなのは行き過ぎ
限られた数を走らせてその中で順位付けしてくれれば競馬としては十分だ
国際競争を勝つ？世界レベルの競馬？
正直そんなの馬券買う人間は求めてないからね
それでJCでボロクソ負けるならいっそJCも廃止すればいい
国内レースの興をそぐ有力馬の海外参戦なんてそもそも禁止すべき事だ
JRAと言う「天国のような運営組織」に骨の髄までお世話になりながら
名誉欲しさと使い分けのために海外レース参戦
これを許している今の現状が異常だと思っている
海外に行ってレースするならJRAの登録から外れるべきだ
世界に挑戦したいならJRAのぬるま湯環境をまず捨ててから行け！
そして世界レベルとやらのショボい賞金を稼いで細々暮らして行け！
競馬村の人間は「世界と戦うこと」が競馬ファンの総意と勘違いしてる
それは本当に図々しい勘違い
競馬なんて物は、馬が走って着順予想するためのギャンブルの駒
その枠組みあっての日本の競馬なんだから
そこから逸脱して名誉や国際的強さを求めるのなら
日本競馬のギャンブルの駒としての立場を捨てて
自己責任でやってもらいたいね 競走馬引退後その後どうなっているのか、詳しくわからないけど… >>230
だったら競輪、オート、ボートやってろよ >>231
サラブレッドは気性が荒いというか、一種のパワー系なんで
引退前に牧場で事故死するケースもしばしばある
「行方不明」や「廃用」ってなってる馬は大体馬肉
一部は馬刺し、大部分はクズ肉として動物の餌
乗馬に転用されてるとされてる馬でも
そのまま太らせて馬肉にされるのを待ってるだけというケースも多い
大事にしてくれる引き取り手が見つかったごく一部の幸運な競走馬だけ寿命を全うできる
重賞に勝った馬はJRAから助成があるけどそれでも赤字だから基本は、寄付で賄っているけど
その寄付の使い道が怪しい団体も多い
出口の見えない闇の部分なんで目を向けることも一種のタブーになってる
話題に出すだけでキレる競馬ファンも多い そういうところから目を背けてるから競馬楽しめてるだけで直視したら人の業の具現化みたいな世界だからね、自分にできるのはネイチャに寄付して罪悪感を紛らわすことくらいよ >>122
金額だけで払えるてほざくチョンガイジがいてワロタ 飼育係がいなくても暮らせるなら富良野辺りに捨ててくればいいのにな 合鴨農法に使われた合鴨が自然界に放てない理由を知ってるか？
少しは法律を勉強してこような 結局一般の人が競馬を知るとこうなるんだよね。
走らない馬は処分、そして人間も持続化給付金不正受給多発という闇の業界。
JRAもイメージアップして変なCMとか流して一般に興味持たせても逆効果になることを自覚した方がいい。
競馬は薄汚いギャンブル業界としてやっていくしかないだろうな、現状はね。
イメージアップしたいなら根本から変えないと無理。 だからテレビCMにロイヤルアスコットの映像を流せとあれほど >>230
お前は正しい
現実的な問題をちゃんと分かっている
3000頭くらいまで減らせればまだアメリカみたいに屠殺禁止に舵取りできる >>93
馬以外ならドッグフードにしてもええんかおいこら 現実的には日本から出して外で競走馬を見てもらうしかないんじゃないか
最悪海外で行方不明になっても追いかけられないって
モンゴルのドルノゴビ県まで連れて行ってゴビ砂漠の灌漑をしよう！
朝青龍に頭下げに行こう！
まあ、無理だな 競馬場に募金箱置いて集まった金額分だけ救えばいい
文句言われてもこれが民意だと言い張れる
あとは淡々と処分していけばいい >>83
この団体は乗馬用とかに転用する団体でその後のことなんて書いてないし
乗馬に使えなくなったら処分されようが知ったこっちゃないポジションじゃない？
>>178
こうやって乗馬になれば安心だと思ってるやつがいるから
競馬は大した批判もされずに存続してるんだろうな ＞競走馬１頭の面倒を見るのに人件費や土地代、エサ代などを考えると年間２００万円ほどの
＞費用がかかると言われています。
こんなに掛かるかマヌケ カイジ作者「競馬なんて馬を管理して走らせて殺しているひでえ代物！数あるギャンブルの中で最悪な代物！」
http://yaraon-blog.com/archives/195080 >>186
乗馬になれる馬にも適正があるから未勝利でも大人しい馬は重宝される
簡単に乗馬にしろって言うが気性が荒くて闘争心が高い馬が多いサラブレッドで
乗り手の言うことを全然聞かない馬なんかは一般人に乗らせることなんざ出来ないわけで貰い手もいなければ殺すしかない >>248
純利益って表現は語弊がある
年度の黒字は繰越利益剰余金として翌年に持ち越されて
半分は国庫に第二国庫納付金として
残り半分は畜産振興へ使われて利益自体が消滅する
結局JRAは経費だけ使って利益は上げない仕組みになってる
まぁこの経費ってのがとんでもない闇で
簡単に言うと「節約してもどうせ取られるんだから」って金
これにタカり美味しい思いをしている人間はJRA職員のみならず
関連団体や取引先企業や天下り役人はわんさかいる
JRAってのはこの経費を
「怒られない程度」に使いまくって楽しんでいる組織 JRA職員って1200万くらい貰えるんだっけ
公営の職員って闇だよなあ 馬の為の人間、金ではない
人間や金の為の馬なんだよ
人が馬にしてやれる事は何もない
何をしても馬の為にはならない
自己満足と罪悪感の紛らわせ
当然、倫理的に見れば競馬は最低最悪の残虐なコンテンツであり非難されて当然のもの
でもこういう残虐コンテンツが楽しいと感じるのも人の性
批判や非難はされて当然だがそういう人はもちろん競馬には関わってないんだろうな
馬券だろうが観戦だろうが少しでも現在進行形で競馬を楽しんでるなら共犯だぞ こんなゴミ溜めでいくら吠えた所で競馬はなくなんねーから
JRAに直接文句を言ってこい >>184
いやそういう訳じゃないが実際未勝利さえ突破すれば競馬って実際かなり選択肢広がるやん
未勝利は2.3着繰り返す馬も突破扱いにしてあげてほしいわ 昔みたいに年間1万数千頭生産しろよ
ここ何年も同じような血統だし非力ばっかでつまんないわ >>65
参議院比例区で出たら1,2議席はとれるぞ
タレント議員に議席とられるより数億倍マシ こんだけサラブレッド生産してるのに肉質の問題でライオンとかの餌にしか出来ないんだよな
一方で馬刺しとか馬食文化があるから食用のを海外から輸入しまくって叩かれてるという はえー、たまに馬刺しとか皮肉られるけど実際には馬刺しにすらなれんのな、言われてみれば食用でもない肉がそんなに上質なわけないか 昔はハマノパレードだって文句言わずに食べたのにな 300kg馬肉活き締め
名古屋のカッペが味音痴なだけかもしれないが >>262
それは嘘
挽肉の繋ぎ、安物馬刺しなど、普通に廃用サラブレッドは人間の食卓にもあがってるから ハマノパレード事件の時に売り出された馬肉って
本当にハマノパレードのものかは不明だよ
同じタイミングで屠殺されたからそういう憶測が記事にされたってだけ
本当は馬刺しにはならずにクズ肉として動物園で餌として使われたかもしれない 本当に金もかかるし手間もかかる
よっぽど好きな人じゃないと無理 スタートの旗振りとか緑ジャンパーのゲート係とか年収どのくらいなんだろう？ >>1
年間200万掛かる馬はいない
競走馬を引き取ると月額で1.5～3万の補助が入る 博打の駒なんだから競馬場からいなくなった後のことはどうでもいい。 ＞JRAの年間純利益が６００億円
６００億しかないんかい！
利益を自分達に還元しすぎ >>251
一方ウマ娘オタクは募金して馬を救おうとした 経済動物だから基本的に牛や鶏と同じと考えれば問題ないんだけどね
極端な言い方をするならペットフードの元を作っている
ただし速く走る馬は競走馬として数年頑張らせるし運が良ければ繁殖にするって事だ >>269
補助が出るのは十歳以上の重賞勝ち馬だけ
月額に2~3万じゃなかったかな
現役の競走馬は中央の厩舎に1ヶ月預けると5~60万円かかるけど、引退馬を養老牧場とかに預けても費用は月額3万から10万ってところだよ
養老牧場のホームページ見てみればいい
自分の家で飼えば餌代は2万円くらいだね >>236
金額の話しかしてねーんだが
50万×12を払えるのに200万×1を払えねえ理由は？
金額以外にやむにやまれぬ言い訳がございますってならどうぞ
>>242
んなこと一言も言ってねーだろ
ツイッターみたいなクソリプすんなバカ
>>134
whataboutism
キモオタが「拙者、艦娘でヌくような下衆ではありませんのでｗﾃﾞｭﾌﾟﾌﾟｗ」とか言ったところでウマ娘おかずにすることがキモくなくなるわけじゃねーだろ
批判の矛先変えてみたところで批判が無効になりはしない >>124
じゃあ犬猫に食わすためと理由つけりゃ人殺すのも許されますね
>>136
外部から見たときに眉ひそめられるような言動は慎まねえと世間様の風当たりが強くなるだけだって趣旨だが難しかったか？
で、なんで「我慢できずに反論したくなる」んだろうな？
お前の「正義」とやらへの敵愾心はどっからくんだろうな？ 功労馬の助成金貰うには常時見学できるようにしないといけないって条件もあるからな
繁殖牝馬と一緒に管理してる小さい牧場だと難しい所も多いんじゃないかね >>10
ですよね
>>16
安西になる未来しか見えんがなー
>>22
乳牛でもめんどりでも、産めなくなったら肉ですが >>278
そりゃ、馬肉に変えた後に「功労馬養ってます」って言って金取られたら困るしな >>170
いいこと言った
その通り
現状追認で倫理感や理念の正しさを冷笑したり置き去りにするのは人の形をしたナニかで人に非ず 我が家の愛犬は、馬肉が原材料のおやつジャーキーが大好物だけどな
原材料の馬も現役時代があって、何処で走ってたんだろうかとか思わないでもない 色んな人がいて
今の競馬界を何一つでも変えるのは許せないと思ってる人
改善する意義は認めるけどウマ娘がきっかけになるのが許せないと思ってる人
昔から前者が多かったように見えるけど
今回は後者も目立つね
だからナイスネイチャに寄付することがまるで悪事のように語られる 馬肉の馬を減らす一番合理的な結論は、競馬の規模縮小だからな
競馬ファンとしては現状維持が最適なのよ >>249
しかし競馬やるやつは「乗馬」の真の意味を知っているわけだｗ
ウマ娘民は知らないけど
>>84
山でサラブレッドは生きていけない。結局無為に殺すのと同じだが？
>>94
馬を絶滅させたいんですね分かりました。なぜそんなにまで馬を憎んでいるのかわかりませんが 競馬ファンって>>8、125、172、274みたいなサイコパスの転倒した主張どう思ってんの？
少なからず好きな馬いるだろ？
その馬が引退するとき「元々食用なんだから殺せばいい」って言われて同意できるの？
まあこの辺の連中も殺すことの罪悪感に向き合えなくてクソ屁理屈ひねり出してるだけだとは思うが >>285
競馬を止める＝馬を絶滅させる、とか言うのが謎思考過ぎる
視野狭窄だし馬を人質に取った言い分で屑としか言いようがない >>109
牛豚差別してんじゃねーよ
>>116
それ野生と同じだしね。しかも野生より手厚いのに批判される謂われねーよな >>140
支援する気がない自由もあるはずだが
そういった人をぶったたくのがここで鼻息荒げてるウマ娘民の目的じゃねーの？
>>144
ドッグレースは？
>>154
まあ野生に戻ったら原産地の中央アジアで狼に食われ害獣として農民に銃で撃たれるわけだが >>165
言い訳1へ：
牛
乳牛だったが最終的には肉になるのに名前つけられてたけど
言い訳2へ：
だから金が持つ分だけ管理している。何か問題でも？
言い訳3へ：
言ってるが？ >>286
馬券が絡んでるところ限定で好き、だから繁殖が終わった後の馬は心底どうでも良いって人もいれば
罪悪感を感じることがアンチ競馬的な行為で悪だと考えてるって人もいる
元がギャンブルだからね >>170
全てを救えないからこそ誰にも見向きされない馬は肉だな
理にかなっている話だ
>>229
減らないと思うけどね
↑に挙げた様なのは特に >>272
美少女になってる馬だけな…
すでに死んでいるのが多いとはいえ、美少女化が許可されない馬は救われんな 偽善くらいさせてくれ
それくらいしかできないんだから >>294
じゃあお前さんが救ってやんな？
競馬を愛してるんだろｗｗｗ ID:RuUnnBQh0はすごい必死だけどどういうポジションなの？
競馬最高！競走馬の命なんてどうでもいい！って感じ？
競走馬の命を救いたいとかいう偽善者４ね！って感じ？
ナイスネイチャの寄付のページすら見てないよね？他の馬にも使われるって書いてるのに 極論だけど競走馬の身分のまま死ねるのは幸せとも言える
そんなに肉にされるのが嫌ならな >>297
キャリア終わった馬に金かけない系馬主とかその関係者ならこの必死さも頷けるな 馬を「救う」という表現が大嫌い
一部の引退馬を生かすことも人間の自己満足の為なのにいかにも「馬の為」になる事をしたみたいに振る舞うの本当に反吐が出る
その裏で散々命をオモチャにして遊んできておきながら
競走馬にほんの少しでも穏やかな余生を歩める道を残すことで罪悪感やネガティブなイメージを薄めるというのは分かるし、その為に支援する事も別に好きにして良いと思う
でもそれは競走馬という生き物に対しての救いにはならない >>300
で、どうするのが「競走馬という生き物に対しての救い」になると思うの？
やっぱり競馬の廃止ですか？
「『がんばれ』って言葉が大嫌い」とか言いはじめちゃう中学生？ >>179
（どーゆー決まり事で譲渡されたのか知らんが）最後に手を下した牧場が悪者になるのはおかしいわ
悪者にするなら馬主もシンジケート会も調教師も連座で糾弾しろ ばんえい競馬なんて逆に食肉セリで売れ残った馬が競走馬になるんだからな >>300
馬主やJRA関係者とか、馬のおかげで利益を得ている人たちが救うという表現を使うのはお前の理論からすれば間違えてるかもしれんが、俺ら馬券購入者目線で見れば救うという表現は適正。
なぜなら俺らは別に極論競馬が無くなっても飯が食えなくなることはない。競馬を経済動物と考えてるのは俺らじゃなく競馬関係者達だから、俺らが救うっていう表現使うのは間違ってない。 残念だけど、JRAや日本の競馬関係者が長年築き上げてきた国際的な地位を自分から捨てるような事は絶対しないと思うから、生産規模の縮小なんて求めるだけ無駄だよ。
安易に生産頭数を減らせとか言ってる奴はそれこそ競走馬の事を単なるギャンブルの駒としか見ていないんじゃないかな。
競走レベルが低下して離れる競馬ファンもかなり多いと思うよ。 まあ国際ルールを設けない限り生産規模の縮小は絶対にやらんだろうな
その点は安心出来る >>301
競走馬という生き物に救いなんてないよ
競馬に関わる人間が競走馬を救いたいというのが傲慢が過ぎるという事
表現の仕方が嫌いだって話
行動に対しての批判ではないよ
俺は競馬自体楽しいから好きだけど同時に最低最悪な残虐コンテンツだと思ってるからそれに対する後ろめたさもあって、偶に引退馬協会のグッズ買う程度のことをして罪悪感を誤魔化したりするけどそれも自分の為
おっしゃる通り救いになるのは競馬を廃止して競走馬という存在が生まれなくなること
因みに「がんばれ」という言葉は自分自身よく使うから多分嫌いではない >>304
こういう考え最も嫌いだわ
売るやつも買うやつも立場は同じだよ
むしろ生活の為にやってる奴より娯楽で関わってる方がよほど馬に対して「救いたい」なんていう資格ないと思うわ
あと別にこれは「理論」じゃなくて「感情論」な
嫌いだ不愉快だって話だから 別に全てを救わなければならない訳じゃないし手の届く範囲での善意でも十分だと思うがな
こういう話題になると何故か0か100かでしかものが考えられない馬鹿が出てくるが正直頭悪いよな >>309
10兆円産業と言われる競走馬に携わってる人が、引退馬関連に1も出してないのが問題 JRAの引退馬展示事業ですら毎年3000万以上出してるけど1も出してないとは？
何故こんなすぐバレる嘘をつくのか >>309
少数派で声が大きい奴って冷静に現実を見つめられずに感情だけで暴論振りかざしてるのに、自分だけはマトモだと信じて疑わない人達ばかりだからね。 >>311
JRAも馬主会も桁が1つ足りないよ。馬でもうけてる割に引退馬への金が よく競馬を酷使している馬をかわいそうとか言う奴いるけど、生かせる理論でいけばいい事をしているよ。
中央なら2ヶ月に3回出走できれば預託費は稼げる。それを考えると1勝クラスで勝ち上がりしないで競馬するのが一番だ。 >>313
？
1もって話だろ？
桁が1つどころか>>310の要求に対して既に桁が7つも違うよ？ 競走馬100対引退馬１くらいの資金出資の比率になれば良いかもね。 馬が稼いだ賞金の10%を引退後の為に積み立て置けばよい。それならほとんど影響ないよ。 いや、今まで通り、競走生活終えた馬のその後を考えさせないようにするのが一番でしょ。 >>300
一部のサイコパス以外は「競走馬にしない」が馬にとって一番幸せなのはわかりきった上で話してんに決まってんだろ JRA が馬丼事業やればいいんじゃない。吉野家すき家みたいに競馬場で売ればいい サラブレッドの皮はいで、生きたままミキサーにぶちこまれる映像はトラウマになった >>320
生かす価値がある実績を線引きをしたら、ハッキリするよな。
JRA未勝利→地方でもさっぱり→引退なんて馬が
数千頭は毎年でるわけで、寿命の２０歳台まで生かしたら、場所や人や金が足りなすぎる >>318
昔ならそれでよかったけど今の時代ネットで調べたら中学生でも知れるからなぁ
政府主導で競走馬に関する資料を全て抹消して強制力のある緘口令を布くぐらいの無理難題 >>317
引退後売却すればその時点でもう馬主ではないからなぁ
馬主ガーと言うなら買い取った食肉業者なり生産者なり乗馬クラブなりといった新たな馬主が金を出せば良いだけじゃね？
何故現場主ではなく既にその馬に対する全ての権利を譲渡済みの「元馬主」が金を負担しないとならんの？ 馬肉なんて食ったことないぞ
ハンバーグとか肉団子とかに入ってたら知らんけど G1馬だけ助けろ、稼いだ馬だけ助けろと勝手な事だけ言ってる底辺の競馬板民
お前らこそ稼げないカスなんだから社会から淘汰されるべきなんだよな
全ての馬を平等に助けろがお前ら底辺の主張なら理解出来るが
頭の悪いゴミどもって全く自分が見えていないよね
滑稽滑稽 サラブレッドは食用じゃないから人間じゃなくて動物の餌用だろ >>329
競馬板でも意外とこのデマ信用してる人が多いんだな 会津の馬肉牧場は元競走馬を買い取って、餌を変えてしっかりと食用にしている。 一年100万もあれば余生が暮らせる。20年で2000万、一億以上稼いだ馬くらい馬主が面倒見てやれよって思うけどね。 ペットフードの大半は競争馬が入ってる
牛や豚よりも犬猫の食い付きが良いらしいとの事 >>325 単純に言うと、競走馬としての馬には高い金出して買う人間がいるからでしょ
現実的な政策としては、馬の福利厚生をあげるためにはそこに費用を組み込むしかない
そこに反対するな買わんでいいよと誰かが強制しないと改善しない 馬主は冷徹だからこそ成功したわけで、馬風情に情けをかけるとは思えないな >>333
ドックフードは少ないよ。チキンわラムをベースにしたのが多い。
馬肉はおやつ系が多いね。やはりなんだかんだ言っても馬肉の量が少ないから。うちの犬は馬刺しは好きだけど基本的に何でも食べる >>334
馬の福利厚生を謳うならむしろ馬主からではなく馬券売上から出すべきだわな
賞金の10%を没収するより控除率を0.3%上げる方が多くの金を拠出できる どんなに金があっても今度は人手と土地が足りないからな >>305
>競走レベルが低下して離れる競馬ファンもかなり多いと思うよ。
ガラパゴス馬場の結果、凱旋門で48馬身付けられるくらい競争レベルが低下してるじゃん
でも売上は上がってるからその主張はおかしい >>277
どこで線引くかの問題。牛豚|馬人か、牛豚馬|人か
前者で考えたくなる気持ちはわからんでもないが、人間様のルール上は後者だよね。
あと、普段でかい声で肉だのなんだの言わないよ。慎んでるよ。 人間だって周りを蹴落として自分だけは安全な席を確保しようと躍起になってるのに
権利勝ち取れなかった馬の面倒は見ろってのも変な話なんだけどな
残酷だからこそ競馬は面白い訳で
馬に自分に重ねて見てる奴そうとう多いだろ >>277
「外部から見たときに眉ひそめられるような言動」ってまさにお前の>>132のことだろ
相変わらず馬鹿って自らを省みることが出来ないんだな 若い時は大金を生み出して老いたら食べる
これほど効率の良い生き物はいないんじゃないか？ JRAがもっと責任もてや
客からぼったくりまくってんだから >>339
仮に３０００頭まで減らすとなると今度は香港やドバイだってろくに勝てなくなるよ。 >>277
我慢できずに反論したくなるのは、鼻につくから。
正義を敵視してるんじゃなくて、正義ぶってるアホを敵視してる。 >>339
48馬身なら薬物失格より上だからこの15年で進歩してるじゃんｗｗｗ >>325
アホか、現役の時の馬主が用無しになったら処分するというのが問題なわけだよ >>345
生産数が半分になったら海外の勝ち鞍が半分になる可能性はあっても別にたいしたことではないでしょ
国際的な馬の評価なんて競馬関係者以外どうでもいいことだし
ただ現実的には海外で活躍するような馬はかなりの良血統だから減らされる分の馬じゃないな
ゆえに海外の勝ち鞍はさほど減らない 少なくともモーリスやキタサンブラックは生まれてないな >>349
何？正当な商取引による所有権の移転を認めないということ？
それとも所有権を保有してない人に対して金を要求してるのか？
不当な金銭要求は恐喝罪等が成立しかねない訳だけどそれ本気で言ってるの？ >>344
無理だろw
不正受給問題であの様なさまな組織だぞw まあウマ娘民だか何だか知らんが、
競馬は走らない馬は多くが処分。
競馬ムラも不正受給者多発世界。
こういうギャンブル業界だってことをまずは知るべき。
そこから変われるのなら確かにいいことだと思うが、不正受給問題や笠松八百長問題を見てもそういう倫理レベルでは全く無い業界といことを頭に置くべし。
世間に広がれば何かしら変われるかもね。 唐突にウマ娘民とか何言ってんだこいつ？
これが対立煽りって奴？ JRAがマトモな組織ならドーピングで失格になって世界で恥を晒した馬の名前を冠したレースなんて作らんだろなぁ…
テイエムオペラオー記念毎日杯ならまだわかるけど 重賞取った馬以外は殺処分で問題ないだろ
過去にはなぜか重賞馬が殺された事もたくさんあったみたいだがね >>360
サラブレッドは野生にはなれないだろな。脚が弱すぎて肉食獣の餌になるのがいいところ。 >>352
バカなのか、それとも強欲馬主なのか？
もう一度言うぞ
用無しになったら売っぱらうという行為が道義的に問題だと言ってるんだよ >>361
馬を食う野生動物が日本にいるかよ
熊じゃ馬を捕まえられないだろうし 長距離を軽視してガラパゴス馬場を礼賛してる連中が「日本の競争レベルの低下を懸念」ってなんの冗談？ >>359
国際競争力の維持は大事。
現状はローカルルールで生産頭数を減らす事は出来ないよ。 生産頭数を減らす
一度でもJRAに登録された馬は、馬主に馬の管理を終生背負わせる法律を作る
馬が獲得した賞金の50%をJRAがプールして保管、馬の引退後の資金にする
はい論破
馬主なんて1%しか居ない超金持ちなんだから、もっと搾取すればいい 海外海外といってもノーザンや社台が自前のクラブ馬を英仏の G 1に挑戦させたことなんてめったにないやん
せいぜいドバイや香港で金稼ぎしてるだけ
本気で国際評価を高めようとしているようには思えない >>362
どこが道義的に問題なん？
愛玩動物ならともかく買い手が居て売るのは別に道義的に何の問題も無いけど？
お前の道義おかしくね？ 競争馬になる前に処分される馬もめちゃ多いはず。
鬼畜じゃないと出来ない商い。 道義的とか言ってる奴が法治国家における道義的責任のいの一番である法令遵守を無視していてワロタｗｗ
何故馬鹿って自らを省みる事ができないんだろうな >>370
キングジョージも凱旋門も勝てないと諦めて金稼ぎに全振りやね
海外からめっちゃ蔑まれてて笑える これは少しダウトで、JRAで走っているのは世代で2～3,000頭だからJRA分なら面倒見る気があるなら面倒見ることは可能 頭数減らしたらドバイも香港も勝てなくなるからな
良血だけ残してレベルを維持できると思ったら大間違い >>369
ほぼじゃないぞ、純粋な野生馬は5000年以上前に完全に絶滅してる
今まで最後の野生種だと思われてたプルツワルスキーですらDNA分析の結果家畜馬の子孫だった 昔親戚や友人が競馬に興味持ったときにトリビア感覚でサラブレッドのインブリードや勝てない馬の末路やハマノパレードの話したら競馬見るのやめたり競馬アンチになったから一般人の感覚では道義上問題あるっぽいな >>378
VANの提供データ等見ても近年の中央登録馬は4000～4500頭くらいだけどその数字はどこから出てきたの？ Wikipediaから抜粋。
そしてハマノパレードは左第一関節脱臼および左第一指節種子骨粉砕骨折を発症しており、競走後に予後不良の診断が下された。
屠殺 - 死後の影響 編集
現在であれば予後不良の診断が下された馬は薬物投与による安楽死の処置を執られることが原則となっているが、
ハマノパレードにそうした対応は行われず、苦痛の軽減処置を施されないまま、翌朝になって愛知県名古屋市近郊の屠殺場へ送られた。
その馬肉は同日中に「さくら肉『本日絞め』400キログラム」という品目で市場へ売りに出され、
やがてこの事実がスポーツニッポンで「これはハマノパレードのものではないのか!?」と言う内容で記事として取り上げられ、大きな反響を呼んだ。
その後、時代の変遷に伴う動物愛護意識の浸透と共に、重度の故障を発症した競走馬については屠殺が原則的に行われなくなり、
予後不良の診断が下ってその後の必要な諸手続きが完了次第、即刻薬殺されるシステムが整備されていった。
当時、記事を執筆した同新聞大阪本部記者・船曳彦丞（元JRA騎手・船曳文士の父）は、「あの馬が後世に残した遺産は大きかった。
（中略）ハマノパレード事件の問題提起がなかったら、旧態依然のまま出来事はベールに包まれていたと思う」と語っている。 >>383
その人達に人類史の負の面だけをトリビア感覚で語ったらどういう反応するかな？
人間って馬なんて比較にならないくらい道義上アレなんだけど自己嫌悪に陥るのかな？
陥るなら今時珍しいピュアな人って事になるし陥らないならダブスタ丸出しの屑って事になるな
試しに語ってみて？ >>385
この事件って一番肝心な部分がはっきりしないんだけど結局その本日締めのさくら肉はハマノパレードだったの？
それともマスコミの常套手段の「疑惑は益々深まった」とかいうやつ？ >>386
もう連絡とれない奴も多いからどうなるかとか知らんが普段の言動的にはピュアでもダブスタ屑でもない普通の人だよ 正直普通の感覚していて馬が肉になりましたって程度の話で競馬アンチになっちゃうような人なら
自分が人類という地球上で最も穢れた道義上問題のある存在であることに絶望して自ら命を絶ってもおかしくないよな
その人がもしまだ生きてるとしたら道義の概念に問題ありそうだな 馬が肉になっただけだったらまあいいけど
みんなに大人気の馬が肉になってグラム400円！とか悲しすぎるやろ
いや、普通の感覚だったら悲しいんだけどハゲどもはもうマヒしてるんやろうな… >>389
むしろJRAや馬主会も馬肉文化普及を堂々と公言したほうがよい。
引退馬のその後をごにょごにょさせてるからダメ。
「 会津 サラブレッド 馬肉」で検索すればいろいろ出てくるけど、
運動させずにいい肉に戻す技術は一流だよ まあ競馬楽しむときは極力気にしないようにしてるけど強い馬引き当てるために最後まで面倒見切れないほどサラブレッド大量生産して弱い失敗作は屠殺です！はだいぶ人の業出てると思う 元競走馬の馬肉缶詰とか作ったら売れると思うんだけどな
その売上で少しでも生きれる引退馬が増えればいいと思うが >>372
お前的には問題はない
だが世間的には問題があると思う人が多いからこういう話題になってるわけだ
>>374
あなたの意見は終始ピントはずれ
そんなごまかしは世間じゃ通用しない 犬猫は法律改正してまでうるさい小泉進次郎も馬は全くスルーで笑うわ
レジ袋だの庶民いじめはできても農水省やお仲間のオーナーブリーダーの河野太郎には一言も物言えないんだねw >>346
なにがどうアホなのか論理的具体的に説明してみ。つーか反論できないからムカつくだけなんだろ？
お前は自分が悪事に加担していることを自覚しながらそれを辞めないクソカスってことだよ。
>>386
人類が道義上問題のある存在なのではなく、人類が道義上問題のある行動をしておりそれを辞めるべきということなんだが理解できるか？
つーか競馬自体が人類の行為である以上、お前の「人類史の負の面だけをトリビア感覚で語ったらどういう反応するかな」ってのは論理が破綻してんだよ。
競馬自体が人類史の負の面の一部なんだからな。該当人物に関しては、お前がおそらく考えている人類史の負の面である戦争やら差別についてはそれらの行為のアンチになるってだけだろうよ。 最初から馬に名前とかつけずに番号で呼んで、その場その場の走りで楽しむような娯楽だったらここまでごちゃごちゃしなかっただろうな
名前をつけたりタイトルをつけたり血統関係を大っぴらにしたりせず、ただのギャンブルのコマとして扱ってれば愛着も湧かず肉にされるのもあまり忌避されなかったと思う
ただ実際は名前のある固有の個体として見てスポーツ選手を応援するような要素も強いから、処分することに対して忌避感が強くなってしまう そんなに可哀想ならこんな便所の落書きでイキってないで上位機関の農水省なり官邸なりに陳情に上がれば良い
ここで同じ底辺競馬民を論った所で現実の馬には1ミリも影響無いんだから意味無いよ
ここで騒いでる奴は何か行動したのか？道義上問題があると感じてる一般人とやらは？
何もしないのは現状を受け入れてるのと同義だろう ナイスネイチャーの33才 Domination には今現在一万人以上が支援して2200万円集まってる
まだ一か月ぐらい期間あるから5000万とか１億とか行くかもね
関心がある人はそれなりに自腹切って協力してる
例年は100万とか200万くらいらしいからウマ娘のお陰だろうけど 一人でやれることなんてたかが知れてるしウマ娘に徹底便乗して引退馬支援の風潮広めるしかないか >>401
そういう支援が迷惑って思ってる競馬ファンが案外多いのよ ドネーションの恩恵を受けられる馬も結局理解のある譲渡前の所有者の馬だけ
スーパーホーネットで分かっただろ 世界中馬を戦いに使っていた時はバシバシ殺されていたよ。 >>402
糞の役にも立たない競馬ファンがどう思おうがどうでも良くないか？ オープンまでたどり着いた馬くらいは余生おくらせてあげてほしいわ >>402
それが一番よく分からん
別に馬が肉になって構わないなら生かしたって問題無くない？
むしろ厄介な人達に目をつけられる前に自主的にやった方が競馬にとってはいい気がするけど >>409
引退馬を支援しようとする人が厄介な人扱いなんだよ
7000頭の馬産は一切減らす気がないし
負担もする気がない
それを変えようとする動きが許せないんだ >>410
いや、明らかにお前の主張がおかしいだろ
別に生産規模を減らす必要も無いし救いたい馬を救うのも救いたい人同士で勝手にやれば良いだけの話じゃね？
何故馬に対して何の権利も無い奴が他人同士のやり取りに口を挟むんだ？
厄介って具体的にどう厄介なの？勿論それを言ってる人間にとってな
自分がさも一丁噛みしてるとでも勘違いしてるのか？ >>398
まさしくそれなんだよなぁ
都合いいときは「馬主にとって愛馬は子供のようなもの」とかいいながら走らなかったら肉
肉にして問題ないと思ってるなら
牧場なりなんなりに問い合わせたときに「廃用で肉にしました」って言えばいいのに
売り渡したけどその後は関知していないとかほざくんだよな >>412
直接屠殺場に持って行ったならそう言うべきだけど現実はワンクッション入るから知ったこっちゃないわな
別に嘘ついてる訳でもないし何の問題も無い、むしろ何故わざわざお前の感情に合わせないとならんのか Twitterで燃えてたけど、変なクラファンが増えてるよね。結局競馬場がダンマリだからこういう詐欺師が「殺処分！可哀想！救わなきゃ！」って綺麗な言葉並べ立てて私腹を肥してるんだろ。
少なくとも肥育場のやつは人の金でやることじゃないと思うわ。救うと言えば体裁は良いが、簡単に言えば「人の金で買ってきた馬を人の金で育てて、それを売って利益を得ます」って事だよ。しかも当の馬主は自分の馬売っぱらってるし。その売った馬がいつか肥育場に来るってリスクは考えなかったのかね？こんな危機管理能力じゃ、今回肥育からくる馬も転売した先でまた肥育場に送り返される気がする。こんなズブズブアマアマな計画に金流すなら、JRAなり何なり公式が大々的にやるべきだと思うね。 >>399
まさにそれなんだが、おうまちゃんかわいそう民はそれを言ったやつがそんな事はやらんでいいと思っていても
かわいそう民に金を出しアシを提供して完全協力するべきだと思ってるらしいよ
あいつらなにさま？ >>410
引退馬の支援をしたぐらいで競馬のどうこうが変わるとは思えないから「自己満足の偽善者達が何かやってるw」ぐらいにしか思えなさそうだけど……
やっぱり引退馬の問題を広められたら競馬が危機に陥る、って考えてしまうような危機感や罪悪感があるのかな
日本の一般的な道徳観で考えるとどうしても「悪い事」に該当してしまうし 反対派が金出さないのに文句言う気はないけど何で俺らが好きで金出してる引退馬支援にまで横槍入れてくるのかマジでわからんかったけど
>>416
これで言わんとすることはわかったわ、いや全く賛成できないけど >>371
ユーラシアにいてたぶん家畜の馬の先祖のひとつであるターパンは
牧場の馬を連れて行ってしまうので害獣として駆除された
あと家畜の馬と混ざって純血でなくなった
たまにターパンの特徴のある馬は出てくるそうな
>>363
じゃあ外来種として農業害獣になるだけ。結局、野に放ってはいけない 生き残れなかった奴は適切に供養する
生き残りは少しでも生きやすいようにする
それだけの話だろ >>277
極論ガイジやばいな 生きてんのつらない？ >>417
それが振り込め詐欺でないと誰かが保証してくれるのかい？
馬を肥やすつもりで詐欺師が肥えてたら冗談にもならない
善意の皮をかぶった詐欺にはもうこりごり >>415
おうまちゃんかわいそう民よりJRAが金出せとか馬主が責任持てとか全部救わなきゃ意味無いとか言ってる奴らだろう
おうまちゃんかわいそう民は出来る範囲で既にやってるしウマ娘オタクはウマ娘になってる馬絡みだけで良いと思ってる
JRAガー馬主ガーと喚いてる馬鹿の望みは上から押さえつけなきゃ実現しないんだからそいつらが行動するかどうかの話 >>422
ごめんよ前者と後者同じだと思ってた
まあでもダブってる奴はいそうだし 結局
①馬を救いたい、自分で出来る範囲のことをやる
②馬を救いたい、自分は出来んがやってる人頑張れ
③別に救わんでも良い、やってる人は好きにしろ
④余計な事をするな厄介だ許せない
このスレ見ると大体このパターンだけど④だけ理解不能なんだよな
ID:AYoChk/20みたいな④って自分がどういう立ち位置のつもりで語ってるのかな？ 金が集まると認識すると
悪い奴も集まってくるので
まともなのとまともじゃないのの区別を金出す方が選別できるようにならないと 調教師、厩務員、騎手
コイツらが貰ってる賞金から１割くらいを競争馬の余生の為の協力金としてさっぴけよ 甘えるな。まず関係者が1円も馬券買ってない保証がない むしろ競走馬専門の馬肉店なんかあれば利用したいけどな
食ってやる事が何よりの供養になる 馬主が面倒最後まで観ろよ
観れない資金力しかない馬主には資格与えるな >>424
想像だけど、④は責任の所在が曖昧になるとか、解決を遠のかせるとかそういう理由じゃないかな
99%が殺処分とか適当なこと垂れ流したり、生産減らせとは言わないから >>429みたいなのもよく分からんな
業者に売った時点で新馬主は買った業者だよな？
業者が責任持てって話？それとも売却して権利放棄したのに元馬主が金出せってこと？
それとも業者に売ること自体許さんって話？
でもそれだとそもそも生産者が馬主に売るの自体どうなの？って話になるよな >>431
それは犬猫の譲渡を援用して考えることは出来るだろ 結局は誰が一番で全部金だせなんて事にはならなくて全体でやれることやるだけ その言い方は業者に売ったというか処分を頼んだだけだろ >>433
馬の場合譲渡でなくて売却でしょ？全然別の話じゃない？ >>436
譲渡とは書いたが、ペットショップも売却だからw
ペットショップでの販売も、飼い続けられるか確認するぞ
費用以上の利益を載せた有償譲渡は売却と考えていい 種牡馬・繁殖牝馬になれる馬を除いて
重賞2勝以上した馬だけが余生を過ごせる牧場とかをJRAが作ってみたら？
それならお金もそこまでかからないし優勝劣敗の極みみたいで良いんでないか？ 売った先でどうなったか知らんは責任逃れしてるだけだしな。最初から分かってるのに。 >>437
別に飼うことが目的でない売却だから何の参考にもならなくない？
それとも法改正でもして購買者の目的に制限を付けるってこと？ 馬だけ騒ぐな牛豚鳥羊だってそうだろって話
感謝して食ったり賭けたりしたらええのや >>439
それまんま生産者にも当てはまるけど？
それならまだPL法適用とかにする方が説得力ない？ 馬主だけ、JRAだけ、ファンだけとか1つの問題じゃないのに誰かに集中して押し付けたいのか 競走馬は他の経済動物と違って勝って名が売れるとアイドルになるからな
馬肉もそんなにメジャーな食べ物ではないから今後消費が進むとも考え辛い
人の都合で育ててきた種なんだから老後も人の都合でそれなりに保護していけばいいんじゃないの 競馬があるからに原因は起因するのに馬主が生産者がとか言っても仕方ないよ 「この問題は〇〇が悪いんだ！」って騒ぎたいだけだしな
競馬板に限らず5ちゃんなんてそういう人間の集まり
本当に問題を問題と考えているヤツなんていないよ
誰かを叩く手段として話題を取り上げているだけ >>440
>>429に対して、>>431では「売ること自体どうなの？」と聞いてたから、売買を前提としても最後まで面倒見る義務を課すことはできるといっただけ
犬猫はペットショップで買う場合に確認されるし、その上で飼いきれなくなったら、きちんと飼ってくれる譲渡先探すのが義務
「売った先でどうなろうが知らん」を防ぐことはできる。
ちなみに俺はどこに責任があるかを重視してるだけで、肉にするならそういえば？というスタンスな >>441
でも名前があって応援したりした存在を死なせるのは辛いよ
豚や鳥や羊も名前をつけて特別な存在として扱っていたら死なせるのはすごい辛いし、食えない人も多いと思う >>431
こうやって責任の押しつけ合いしてるだけなんだよな。 サラブレッドの需要に応じた数だけ生産すりゃ問題にならんのだから、競馬があるからというのは正しくない
ブリーダー規制をしたら、犬猫の価格は上がって生産も制限されつつあるぞ
ペット産業があろうが、是正はできるんだよ サラブレッドの需要？サラブレッドて競馬の為なんだけどさ まあ個体値厳選のために毎年サラブレッドが大量生産されてるからね 責任のおしつけあいってw
生産者は肉になること前提で生産してんだろ
根本的に間違ってねーか？
そもそも肉にする責任主体はあるが、競馬産業における殺処分には責任はねーから
支援しなきゃーってやつらが勝手に責任とか持ち出してるだけ サラブレッドに競走馬以外の需要が存在しないのに。軍馬とかなくなってるし、乗馬なんて後付け。 >>451
まあそれはそうな
ただ、国内では乗馬なりなんなりで、それなりに需要はある
乗馬用の馬を買うより安いから サラブレッドの乗馬なんて余ってるからなだけで、速く走らなくて良いのだからもっと乗り味も気性も良い種類はいるよ。 7000頭ものサラが肉にならなかったらどうなると思ってんだよw ちなみにサラブレッドの過剰生産の定義って需要と供給のバランス以外に何があるんだ？ マジ、ウマ娘によってお子ちゃまが入ってきて大変だなｗ サラブレッドの需要が競馬の規模で決まるのに競馬があるからが関係無いってどうゆうこと？ >>444
最近のは元々ウマ娘への「名前使って商売するな」から始まった話だしな >>457
だから価格の問題な
俺も警察でサラブレッドを使う意味は無いと思ってるけど
>>460
「肉にするのはけしからん」という連中にとっては、生かし続けられる頭数だろ >>457
生産内した範囲内で優劣が付けられりゃ馬券は成立するからな
国際競争力なんてのは48で見えてる
7000頭の根拠は馬産の都合でしかない お子ちゃまのおかげだろうが何だろうが引退馬が一頭でも多く救われるなら応援するわ このスレのスペシャルゲストとして
今まで1000頭以上の馬を所有して
金食い虫になる馬はすべて処分してきた
シゲルの冠名で有名な森中蕃さんをお呼びしろ 今から北陸朝日放送で角居の特集
引退馬の余生を珠洲で
名調教師が第二の人生 >>392
クローンとかゲノム編集とかキメラとかって倫理的問題でタブー視されてるけど
ぶっちゃけ当たり個体引くまで産ませて殺す方が倫理的にヤバヤバのヤバだよな >>450
競馬があるからサラブレッドの需要がある >>471
強い馬作るために近親交配繰り返したりな
そういう歪さを取り上げてサラブレッドの産業禁止を求められるよりは焼け石に水でも引退馬支援に向かってるだけいいと思うわ 日本は肉用のサラブレッドも輸入してるの知らないのか >>464
別に全部を生かす必要無いけどな
子供じゃあるまいしそういう0か100かみたいな考え方やめた方が良いよ？ >>465
まさか国際競争力って凱旋門賞の結果だと思ってるの？
それ本気で言ってるのか？ >>459
きっつ……ってなりながら読んだの覚えてるわ。主人公が肉を買った時マジすげぇって思った
競走馬の場合、家畜として最初から育ててればまだマシなんだけど、半端に愛玩動物とかスポーツ選手みたいな扱いするからまた別種の苦しみがプラスされると思う サラの大半は馬肉行きというシビアな現実と感動エピソードでアイドル化って戦略が致命的に噛み合ってないのはある ただ黙々と走らせて人知れず肉になってるならまだしも
散々アイドルみたいに扱ったり馬が愛想ふりまく事もあったり伝説だの神話だの囃し立てた挙句の肉だから
まあまともな神経してたら嫌悪感あったり何とか助けられないのと思ったりして然りだわ 本当に牛豚と同じ経済動物だって言うなら競走馬も馬主の冠名+番号でいいと思うけどね
牛と同じようにトレーサビリティで肉になってからでも
番号入力したらどんな競走馬だったかわかるようにすればいい
競走馬を肉にすることが道徳や倫理的に何も問題ないと思ってるならもっと堂々と頼むわ 馬をギャンブルに使って、その後に殺して肉にするのと
豚牛鶏を肉にするのは
変わらない行為なのに優劣つけるなよ >>477
しかもキズナやハープスターみたいに同じディープ産駒でもそれなりに好走した馬がいるのにな
全く手に負えないわ >>483
和牛の名前は、雄は漢字、雌はひらがなで、８字以内と決められている。子牛が生まれると、血統登録などをする全国和牛登録協会（全和協）がつくる「子牛登記」に登録される。その際に「区別しやすいように」とのルールだという
https://www.asahi.com/sp/articles/ASK8Q6R3DK8QTNAB00K.html 競走馬の引退後について考える～乱立する引退馬クラウドファンディング。発起人の裏を知ろう。隠された嘘を見抜こう。｜Yu-Ji｜note
https://note.com/tachgnpa/n/na1fdac1fe0b5
引退馬の余生面倒見たいと言いながら自分の馬をサラオクでうってるw オルフェやナカヤマフェスタが出てこないあたり
ガラパゴス馬場で競争力が落ちてる自覚はあるんだな 駅から競馬場まで馬車で送迎するとか。
自治体や政治と協力して馬の活躍できる場所を増やす。
競馬場内外の警備を騎馬隊みたいな馬に乗ったガードマンが警備する。 豚牛鶏も競馬みたいに何かやってそこで衆目集めてキャラクター前面に出して売り出せば似たような声出るだろうし、見せ方の問題じゃない？ >>463
あれって本当に「許可」って必要なのかな？
馬って法的にはモノ扱いだから競走馬の名称も保護なんてされてないよね？
"ディープインパクト"なんかは元が著作物だからそっちの許可がいるんだろうけど。
許可いらないのに許可取ってるのは義理を通すため？ >>491
ゲームに名前出すだけなら許可はいらん、どっかの裁判でもそういう判決出てたはず、グッズ販売とかは話別だけど。
ウマ娘の許可はサイゲが義理を通すためにやってるだけ。 >>384
登録はそうだけどレースに出走した馬と地方への転出馬除くとこれくらいになるよ。 >>491
その話はとっくに結論が出ている
ギャロップレーサー裁判って検索すればすぐに出てくる
ほぼあなたの言っている通り 牧場に譲渡したからその後で肉になろうが知ったこっちゃないけど、何らかの権利は主張するってのもちょっと変な話ではある >>493
転出するまでは中央走ってたのに中央で走っている扱いしない方がおかしくね？
流石に条件が恣意的過ぎじゃね？ >>494
グッズ展開とかそっちで商売する時に引っかかるみたいな話だったような
それだと単に名前を使うだけなのとは話が違ってくるからな よくいわれるホースケアなんてかわいいもんだよな
週2日軽い運動までさせてあげてある程度は生かしてやるんだから >>484
ハープスターは軽斤量狙いだろ。
凱旋門賞なんて3歳牝馬なら楽勝できるわって行って負けた。
オルフェが負けたあたりでは結構言われてた話だけど
これ以降誰も言わなくなった。 昭和ならそれでよしで通ったような話も令和じゃ通用しないケースは沢山あるからな
見て見ぬフリ続けてたらいつか批判に晒される事になるだろ >>496
JRAが最終面倒見る必要があるかと言う点と>>1の試算が4歳まで競走する前提条件があるのではあれば、
登録だけして走れなかった馬
3歳未勝利で勝ち上がれなかった馬
地方転出して最終的な所在が地方の馬
は除いて試算しない方が恣意的では？
JRAと地方は違う団体で利益も別計上な訳だし、転出馬走らせて馬券売っている訳だし。
いずれにしてもソース元の7,000頭で8万頭はかなり雑さな試算かなと。 馬主も企業人だし
JRAも親方日の丸だから
CSRの切り口で叩かれたらキツイんだよな >>501
最終的な所在ガーと言うなら前2つは最終的な所在は中央だからむしろ含めないと駄目じゃね？ >>501
未出走馬や地方転出馬はともかく未勝利馬は入れないと駄目じゃね？
実際に中央で走って最終的な所在が中央の馬だろ？ >>503
1点目は出走に至らなかった理由が公表されていないから判断できない。0か1かどちらかかなと。>>378では計算上0にしたけどその考え方もあり。
2点目は4歳まで全うするっていう>>1のソース元の試算前提だから言われても困る。 >>504
他でもレスしたけど一のソース元の試算条件だから俺に言われても困る。
ただ繁殖に行くのも控除できるから、精微には計算してないけど
多分入れたところで600億あればギリギリ面倒見られる水準だとも思う。 >>502
ウマ娘やナイスネイチャ寄付の盛り上がりでこれまでそう言うの知らなかった層にも情報が伝わりつつあるし、これからは社会の目にどう映るかとかももっと考えなきゃいけないのかもね >>507
2歳で引退する馬も居れば10歳くらいまで走る馬も居るし>>1が言ってるのはあくまで仮定の目安では？
それを縛りにする意味が分からん >>506
だから足りる範囲で馬産を減らすって話になる
それが嫌がられるわけだ 人手が足りないなら人手が足りる分だけ生産しよう
土地が足りないなら土地が足りる分だけ生産しよう
お金が足りないならお金が足りる分だけ生産しよう 馬は愛玩動物と経済動物どっちにも別れる生き物
競走馬として勝ち人々の記憶に残れば愛玩動物として余生を全うして
走れない勝てなかった馬は経済動物として馬肉になり感謝して命を頂く >>511
責任の所在が馬主やJRAなら生産者が馬産を減らす理由にならない 野生の馬の寿命は10年だぞ
肉食獣に襲われる心配もなく安全に走れて10年近く生きられたら十分だろ >>513
種牡馬の過酷さを考えると前者も愛玩動物ではなく経済動物では？
と言うか繁殖に上がる理由って愛玩じゃないけどどの辺が愛玩動物なの？ >>515
肉になるようなレベルの馬は10歳まで生きられないでしょ オーストラリアで競馬が成立してる方が不思議。
あんなキチガイ動物愛護団体だらけなのに しかも牡馬は玉取って競走能力が枯れるまで使い倒すっていう日本より数段えげつない事してるからな >>510
そんなことはもちろんわかっているけど、IF条件増やしていったら収拾つかなくなるのでは？
俺としても別に言いたいのは7,000頭は過大というのと、頑張ればカバーできるのでは？くらいだから
ソース元の計算前提条件を特に弄る理由がない。 >>518
シドニー大の教授によるとオーストラリアでは毎年4000頭くらい肉になってるらしいな
豪公共放送に屠殺前の馬を殴り付ける等の虐待も隠し撮りでスッパ抜かれてたし
アメリカでは競馬場に馬運車を横付けしてカナダやメキシコの屠殺場に直送してるし
欧州では屠殺こそ規制されてるが人道的な方法という建前で馬を殺すのは普通に行われている
海外に比べて日本は遅れてるみたいなことを言う海外コンプも居るけど現実はそんなもん レース以外考えるな見るな
レースだけ見てればいい他は関係者が見ること >>517
種の中でも淘汰は必要だからな
言っちゃ悪いが駄馬は仕方ない
野生みたいに肉食獣に生きたまま内臓から食われるより安楽死させられるほうがマシ >>448
どんな生物でもいつかは必ず死ぬんだ、けど…神にでも喧嘩売りに行くのか？ >>523
まあ現実には野生の馬はとうの昔に絶滅してるんだけどな 仮定の話だからな
要するに馬は経済動物で人間無しには生きられない
と言っても野生の馬は今でも居るのは居る >>486
はぁ。さっそくそういうのがご登場したか…
だから一時のおセンチで動いちゃいかんのよな
>>489
闘鶏あるよ。日本ではご法度だが
>>506
おうまちゃんかわいそう民がやればいいじゃん >>509
仮にも公営なんだから敏感でいないと批判には晒されやすいかと >>525
じゃあ人に飼われて存続しているだけで万々歳だねー >>526
元家畜のなんちゃって野生馬なら居るけど純粋な野生馬は5000年以上前に絶滅してる >>528
まぁね
でもそういうのを意識したら負けみたいな思考停止が多いのがなんとも >>530
> 要するに馬は経済動物で人間無しには生きられない
>
> と言っても野生の馬は今でも居るのは居る >>475
「そういう連中にとっては」と書いてんのにw
「肉として活用すること」が間違っているなら、ゼロにすべきだぞ。間違いは正さなければならない。
肉も活用法のうちとして、ある程度の処分をよしとするなら、程度問題として考えられるけど。
俺は肉として活用してるなら、堂々とそう言えばいいじゃんとしか思ってないぞ？ 日本競馬のレベルが下がる、馬産家が不利益を被る、ペットフードが高騰する
数を減らすメリットがあるの？ ついに現代ビジネスで競走馬の半分は殺処分という記事になったな
ダークなイメージが付きまとうと若者が逃げていく >>538
他にも廃用とか行方不明とか乗馬転用とか >>402
害でしかないからそいつを屠殺したほうがいいんじゃね？ >>540
だからJRAも競馬場から老人を追い出そうと
ラッタッタやったりしてんだろなぁ… まずは動物園で引き取れよ
シマウマやらだけ飼うより競走馬も見世物にしたほうが人来るだろ
暴れるならライオンの檻に入れろ 馬は原来野生だから
北方四島に土地をかって
放し飼いがよい
サラブレッドの原点は
アハルテケと言う野生の馬だ そもそも年間7000頭も必要なの？せめて半分で良いよ 余生安心して暮らせるのなんてアーモンドアイとかGI馬クラスしか無理だろ >>526
× 要するに馬は経済動物で人間無しには生きられない
○ サラブレッドは人間が人間の都合で品種改良して生み出した
てめえの都合で馬を野生で生きられないような貧弱な体に作り変えておいて「野生じゃすぐ死ぬんだから屠殺されるまで人間に飼われるほうがいいよね」ってサイコ野郎の理屈だろ。 >>1
食べて応援ワロタw
走れなくなったら家畜と定義しとけば五月蝿く言われないんだろうな >>397
あほの根拠
>>124
じゃあ犬猫に食わすためと理由つけりゃ人殺すのも許されますね
これで十分だろ 感情論だけの考え方はよくないなぁ。
仮に馬が可哀想→競馬廃止しますになったとして、じゃあ今まで競馬に関わってた大量の人達が突然職を失う事になったり、国や自治体の財源の一部がまるっと失われるて税金上がる事に繋がる訳なんだが。
そーゆーとこまでは考えないんかな？
感情だけで物事を変えようとしたらアカン、誰も幸せになれん。 >>292
○○と考える人がいる～、とか根拠もない他人の意見の代弁なんか別に聞いてないんで
おまえ自身がどう考えてるかくらい答えられないの？そんなに向き合うのが怖いの？ >>340
＞どこで線引くかの問題。牛豚|馬人か、牛豚馬|人か
はあ？お前の理屈採用するなら牛豚馬人、全部同列だろって
お前の倫理観じゃ人だけが右に位置付けられる根拠ねえだろ
>人間様のルール
主語デカくすんの止めろ
それは「お前の身勝手なルール」であって人間のルールでは無い
>慎んでるよ。
このスレでゴミみたいな主張繰り返してる時点で慎めてねえよ
>>346
何が「鼻につく」のかを問うてんだよ？それも理解できなかったか？
俺のことを「正義ぶってるアホ」と見做すのは勝手にしろだが、じゃあお前の正義はどこよ？
「肉にするんだから命を粗末にしてない」とか普段は「慎んでる」意見をアホにぶつけることか？
>普段でかい声で肉だのなんだの言わない
のは、それが世間一般の倫理観に適わない、正義とは程遠い言説だと分ってるからじゃないのか？ん？
正義ぶってるアホが気に食わないなら、競走馬が殺されることについてのおまえ自身の正義を提示してみろよ
まさか>>111の詭弁がそれだという訳じゃあるまい？ >>555
長文頂いて申し訳ないがPC立ち上げて作文するほどの元気無い。私の負けでいいです。 >>307
あなたは正しい
どうしたって競馬と残虐性は切り離せないし、それでも参加する自分の愚かさと罪悪感に向き合ったうえで自己満でしかないと自覚しながらも少なからず支援をしている
人間は不合理な生き物だし完璧な聖人にはなれないけれど、そこで開き直って正当化するのは外道
だけれども、「救う」という表現を使う人も(一部の詐欺師を除いて)目指すところは大きく変わらないだろうしそれがその人にとっての「罪悪感を誤魔化し」なんだと思って理解してみてはどうだろう？ >>557
>>1は「ハナっから、家畜として考えている。肉になるまでの過程が競走馬」という考えなんだが
それにはどう反論するの？ この問題で競馬村の人間が言い訳出来ないのは
サラブレッドのほぼ100％が「名馬≒愛玩動物」を目指して
交配され生産されていることなんだよな
そもそもが食肉用に生産されていない事実を前に
処分する時だけ「お肉用の家畜」だからは全く通用しない理屈 「競走馬は牛豚と一緒なんだから処分されて当然」って考える人もいてもいいし
「競走馬は牛豚と一緒ではないから処分するな」って考えてもいいでしょ
問題は処分されてることを隠そうとしてるJRAとか馬主、牧場関係者のダブスタだろ
何も悪いことしてないなら堂々としてればいい 俺は当たり馬券を換金しないから
50%でも10%でも構わないニャン 通勤途中に乗馬施設があるけど、競走馬の引退した一部の馬がこのような所に行くだろう ホースセラピーという言葉があるように
馬と触れ合うと人間の精神や肉体にいい影響がある。
全部の馬を救うのは無理だが
JRAはもっと乗馬施設を一杯立てて
引退した馬たちが再就職できるように努めるべき
乗馬施設は障害者の雇用にもつながるし公益性が高いんですよ 問題はサラブレッドは気性的にセラピー転職に向いてないことだな >>560
こういうのに何でもJRAを絡める奴居るけどJRAが絡むのは用途変更の手続きだけで
馬主が個人資産である動産を処理するのにJRAが口を出すのはおかしいからな
競馬法や関連法案、規則の守備範囲外のことには口出しできんしそれを要求するのもどうかしてると思うわ >>569
＞「会津の馬刺が赤身なのは、品種からきています。もともと北海道で生まれ育ったサラブレッドで、軽種という品種です。
＞レースに不向きな性質だったり、怪我等で出場できなくなった馬を引き取り、ここで食用へと肥育しています」
＞肉が赤身なのは、筋肉質で運動を好むサラブレッド種であるから。
＞馬に極力ストレスを与えないよう、一頭にひとマスのスペースが充てられます。飼料は大麦やトウモロコシなど穀物が中心。
＞去勢も交配もせず、二カ所の牧場で雌雄３００頭ほどを肥育しています。
＞会津にくる時点では、雌雄、年齢、運動や出産の経験差など、馬によってさまざま。どのくらい肥育すれば商品になるのか、一頭ごとに異なり判断が難しいといいます。
さすがに生産は非効率。こうやって引退馬やそもそも競走登録できなかったサラブレッドを格安で引き取って「肥育」させるのが一番。 牝馬は大抵繁殖行くし牡は乗馬クラブに行くからまあ問題なのは半数くらいよな 苦しまないように最後始末してるのだったらいいと思う
人間にも適用してほしいくらい 一時期大問題になった虐待猫カフェと根は同じ
馬は猫と違って食うとこあるから今まで誤魔化せて来ただけの話 >>572
動けなくなって働けなくなったり重い病気になったら苦しまずに人間も安楽死させて欲しいよな 馬の余生まで面倒をみれないのならなりたってない
なら税率を下げてそこから出せよ >>572
>苦しまないように最後始末してるのだったらいいと思う
>人間にも適用してほしいくらい
眉間に電気銃みたいのをあてて
即失神させてから解体するので苦しんでないです ポケモンの個体値厳選でもするかのようにサラブレッド大量生産してハズレ個体は屠殺は人間の傲慢さ思いっきり出てるし単に肉のために豚牛鶏屠殺する以上に嫌悪感覚える人が出るのもまあ無理はないかなって OP勝った馬は確実に面倒見るって制度にした方がわかりやすくね？ >>579
馬を健康的に過ごさせるためには1頭あたり100坪くらいは必要らしいから
>>1の前提の8万頭だと大体800万坪くらい必要だな、東京ドーム565個分だ
じゃあその広さの空き地をお前が用意してくれ、そしたらやってみよう 割とガチでウマ娘がきっかけで日本の競馬終わる可能性あるよな
あらゆる場所で競馬の闇がクローズアップされてるし、ここ最近競馬ファンでも擁護出来ない不祥事続きだし
色々とヤバいだろ 何言ってんだこいつ？
この程度で終わる訳ないじゃんｗ 馬主パワーがすごいしどんなに燃えてもせいぜいもう少し引退馬支援が手厚くなるくらいっしょ ウマ娘きっかけで表面化して時勢に合わせてなんかしら変わるぐらいならあるかもしれんけど
流石に「ウマ娘で終わる」は「んなわけねーだろ」だわ 経済動物は価値がなくなれば処分がデフォだけど、競走馬は寿命完走の挑戦権があるラッキーな家畜ってことでいいと思う
繰り返されるけど家畜は殺されるのが本来で、競走馬が特殊なだけ
家畜とペットを混同しなければ矛盾は生じないのでは 【ウイルスから身を守る！公衆トイレで守るべき七ヶ条(一部略)】
①外出する前に自宅のトイレを使う
②個室でもマスクを着用する
④流した後はすぐに退出する
⑦トイレでの滞在時間を減らす（スマホ厳禁！）
詳しい解説はこちら↓
実は感染リスクが高い公衆トイレで、新型コロナから我が身を守る7カ条｜FINDERS
https://finders.me/articles.php?id=2302 >>1
口腔内や喉が乾燥していると、ウイルスや菌を体外へ送り出す「繊毛」という組織の働きが鈍くなってしまいます。
外出時は、少なくとも20～30分に一度、こまめに水分を摂りましょう。
（体温を下げない温かい飲み物がベスト）
☆ポイントは「こまめに、少量ずつ、頻繁に」水分を摂ることです☆
水分摂取の重要さについて！：ドクター・スタッフ ブログ | 医療法人 深川病院
http://www.fukagawa-hp.or.jp/blog/blog-e000348.html
手洗いと水分補給がポイント！風邪・インフルエンザ予防 | ゆたか倶楽部
https://www.d-yutaka.co.jp/blog/health_and_beauty/1711cold-flu/ >>586
俺含め元々競馬の闇を受け入れて競馬楽しんでるやつらはの経済動物だからって割りきればいいかもしれんけど今まさに競馬の闇を知りつつある一般人はそれ言っても納得しなくね？
確実に「でももっと馬の生産数減らせばorもっと競馬で動く金を引退馬支援に使えば屠殺される馬減るよね」って来るよな >>590
別にそいつらが納得しようがしまいが現実の競馬には何の影響も無いから問題無いよ
と言うかそもそも一般人が全員そういう反応する訳でもないしな
こういうのって何でやたら主語を大きくするんだろうな、実際はごく一部が騒いでるだけだろ 世間の目に触れることで「ごく一部」ではなくなるって話よ
ハマノパレードだって「ごく一部」以外の目に触れたから大問題になったわけで 乗馬、繁殖牝馬になるから大丈夫だね＾＾って思ってる頭お花畑はちゃんと調べろ
流行りのナイスネイチャのバースデードネーションのページにすらちゃんと書いてるわ
用済みになったら肉になるって
でもこういう程度の認識の競馬ファンがいるから競馬ファン増えていくんだろうな
だからこそ処分されてる事実を隠したがる。バレたら叩かれるから。 ハマノパレード事件くらいの変化が起きる可能性はそこそこあると思う 馬産も畜産業なんだから処分される事自体特におかしな事でもない >>595
おかしなことじゃないなら堂々とすればいいのに
処分されてないように取り繕うのは何故なんですか？
「あの馬は役に立たなくなったので処分しました」って言う人いないのなんでなんでしょうね 今更感すぎて別に な
90年代の1万頭に比べたら7000頭なんて少なくなったほうだし
今知った民が騒いだところでどうにもならんよ 現実問題 JRA が金を出せば出すほど助かる命が増えるわな
土地なんて田舎行きゃいっぱいあるし
世論が盛り上がろうが何も変わらないというわけではない 馬の仕事する人間いないから金出せば良いだけじゃない
それこそウマ娘から興味持った人間が少しでも業界に来てくれればって感じ 馬券購入者だけじゃなくて、賞金の配分も変えたら良いやろ 別にウマ娘から入った奴は競馬を潰そうとはしないと思うよ、仮にも競馬から連想したゲームなんだから
以前より引退馬の待遇が良くなる可能性はあるけど >>594
ハマノパレード事件が1973年6月
前後の馬券売上推移
1971年 4679億円(115.0%)
1972年 4946億円(105.7%)
1973年 6605億円(133.6%)
1974年 7765億円(117.5%)
1975年 9084億円(117.0%)
ハマノパレード事件の競馬開催への影響がこの程度
これを見るとハマノパレード事件ですら一部が騒いでるだけって感じだよな
少なくとも>>582が言う様な競馬の闇のクローズアップで日本の競馬が終わるためには
ハマノパレード事件の数百倍とか数千倍のインパクトが必要だわな >>603
でも時代が違うからなぁ
他の娯楽が増えたから昔よりも競馬が存在して欲しいって人は減ってるし、重要性も下がってる
変な外国の団体に目をつけられて一般人が流されたりしたらそこそこ大変なことになりそう
特に日本ってそういうのに弱いし…… >>604
とは言え今の売上は当時の4.5倍だからな
むしろ鉄火場だった当時より今の方が競馬が存在して欲しいって人も重要性も上がってるよ
90年代のブーム期と比べたらそうかもしれないけどそれこそハマノパレード事件の時代とは違うからな 馬糞を掴むどころか臭いすら嗅いだ事も無いようなキモオタなんてアプリに飽きたら蜘蛛の子散らす様に居なくなるわ 解決策として控除率を40％にすれば、売上落ちたとしても十分全頭生かせるやろ。馬主も処分に困らないから無理に走らせることもなくなる。どーせ当たらんのやから25％も40％も同じや。 >>607
金だけあっても土地も人も足りない
安直なんだよ 結局、一生養うならば誰が金を出すかという話。
馬主の場合 競争馬登録費用に引退後の養育費(1000万ぐらい？)を払わせる。
JRAの場合 会社の費用として負担する。
国の場合 JRAからの国庫納付金を減額する。
客の場合 控除率を引き上げる。
ここらへんだが、なんの生産性もない存在を倫理観だけで毎年数百億円支出するのは非現実的。 別に国内でなくても良いだろ
JRAか農水省がモンゴルとかアフリカとかに東京ドーム1000個分くらい土地を買ってそこで放し飼いすれば良い
管理を現地人使ってやれば雇用も創生出来るから現地当局も協力してくれるかもしれん >>609
結局「生かしたい奴が金を出せ」って話になるだけじゃね？ >>608
土地の問題は金でカバーできる。十分な資金があり、JRAと農林水産省が音頭を取れば土地の確保は無理ではない。地方で分割して養うならそこまでの規模じゃないし。 >>611
それ。経済的合理性が取れているものを倫理観でひっくり返すには死ぬほどコストがかかる。 >>613
無駄なコストが山ほどかかるから出したい人が個人財産を使って養えばいい。公的な制度として養うのは無理。競争馬だけ養うなら、犬猫はどうなんだとかの議論にもなるし。 馬刺しが食べたくなってきた！！
馬肉は焼肉にしたらやはりかっったい肉になるのかな？ 皐月賞、ダービーを制覇したヒカルイマイはサラ系なので種牡馬になれず
引退後屠殺の危機になっていたが、現役時代のファンが「ヒカルイマイの会」
を結成して、九州の小牧場で余生を過ごした。
お前らもファンだったの馬の愛馬会を結成して老後の面倒を見てやれよ。 >>610
経済動物相手にそこまでするのもなんだかなあ
犬公方ならぬ馬公方だよな ほぼ愛玩動物、あるいは動物園に近い扱いをしながらいらなくなった瞬間経済動物に呼び方が変わるのが競走馬 高い種付け料払って売っぱらわれる家畜なんて、最初から最後まで経済動物だけどw 「荒野へ」という映画観た。孤独な少年チャーリーとドサ回り競走馬ピートの逃亡物語。
現代の経済動物に対する問題含め、色んな示唆に富んだ映画かなと思うので、こういう問題に興味ある人は観てみたら。
個人で責任が負える範疇で保護犬のシェルターを来年開設するのだけれども、犬っころですら
人を雇用せずの20年の運営期間予定でも、手持ち資金から２千万以上普通に出てく。イニシャルの設備投資とか無論別。
もしも将来、引退馬に対する何某かの持続的な補助制度などが競馬界に出来るようであれば、数頭なら引き取りたいなと
思ったりもするけれど、そうした補助なしでは、個人活動の域ではやっぱ無理。
譲渡のハードルが犬猫とは桁違い。 >>620
英米でG1を勝ちまくった名馬エクセラーは
引退後、スウェーデンで種牡馬になったが、
インポになったため、屠殺されてしまった。
米国では、スウェーデンの非道な対応を批判し、
競馬の交流を（一時的に）停止し、また、
米国で引退した馬の余生を賄うために
「エクセラーファンド」を創設した。
その恩恵に預かっている元競走馬は多い。 経済動物だと思ってるから走らせるのは牛の牛乳、鳥の卵と同じだと思ってる
ただ勝って愛着が出た馬は愛玩動物として余生を全うして欲しいエゴ 狭いスペースに押し込めて食わせて筋肉落としつつ太らせて、
馬肉で出荷する肥育が一番ベストって答えがでてるじゃん >>621
エクセラーて知らなかったんで辿っていったたらば
ファーディナンドでブーメラン食らう( ﾉД`) >>621
毎年1万頭以上のドッグレース用犬を殺処分してるイギリスが何言ってんだかな、まさにお前が言うなだよな >>621
お前らが競馬場に馬運車横付けしてカナダやメキシコに運んでやってる事を説明してみろよ腐れアメ公 >>624
当時の日本は未開の土人が競馬を始めた
ばかりの国、程度に思われていたのでスウェーデン
ほど悪印象では無い、という皮肉。
いわゆる「名馬の墓場」と言われてた時代なので。 >>630
トニー・モリスが「名馬の墓場」と評した意味を知らずに使ってる馬鹿が多過ぎて
こういうのを見ると未開なのは競馬ではなく競馬ファンだというのがよく分かるな >>631
ピットカーンのような名馬を日本に売ってしまったのが惜しい
と発言したのが発端だったかなぁ？ ちなみに石川ワタル氏は、日本もジャパンカップを創設して
世界の競馬地図に第一歩を記したので、世界の競馬界でも
僻地ではない、と本人に抗議した、と当時の優駿で自慢してたよ。 >>632
違うよ
日本人は名馬を買い漁るが失敗しても再輸出とかしないで飼い殺すのを揶揄して言った言葉 >>630
ファーディナンド事件って2003年とかじゃなかったっけ？
その頃の日本が未開の土人が競馬を始めたばかりの国だと思われてたの？ >>635
あのな・・・
日本馬がポンポン海外勝つようなったのなんてここ最近のことだぞ？ 全頭は無理でも今回の寄付で屠殺判断されなかった馬の暮らしが豊かになるならそれでええわ まあ屠殺の話は経済動物愛玩動物と言うより個々人の倫理観の線引きの話だから一生平行線だろうな、経済動物だからいくらでも作って用済みになったら肉にすりゃいいと思ってる人とそもそも動物の命をオモチャみたいに扱うこと自体抵抗ある人がわかりあえるとも思えんし
俺は後者ほど潔癖にはなれんが前者ほどには開き直れんから今回の寄付の盛り上がりで引退馬が少しでも助かるなら嬉しいわ >>639
乳牛や採卵鶏には目もくれない倫理観ってのもなw 稼いだ賞金の5%をその馬の余生のために積み立てればいいと思う。 >>640
まあ基準なんて人それぞれだからな、食事や危険な動物の駆除のために動物狩るのは良くても娯楽のために狩猟するのは抵抗ある人だっているし、飯のために動物殺すのも嫌な人はそれこそヴィーガンにでもなってるんじゃね？ 少なくとも現時点で競走馬には肉にならない道も用意されてる
なら一部がそこを利用しても誰も文句は言えんでしょ
他の経済動物だって何かの弾みで屠殺されずペット化することは無いわけではないしな 豚を小学校で飼って、喰う喰わないの話しがあったよね。それと一緒だ。 >>642
倫理観って、人それぞれの対極にあるものだからね
倫理観でなく、自分（と合う人だけの）基準でなら人それぞれでいいんだけど 確かに道徳観って言葉を使った方が国語的に正しいな、そこは訂正しとくわ >>644
学校の食育は隠さないで現実を見せるための物だけど競走馬は隠して見せず話すなの精神じゃん >>647
そういうこっちゃなくて、喰うか喰わないかの議論が一緒だと言ってる 隠してるのが問題というが、あえて言ってないだけで、隠してないっしょ。大人で競馬興味ある奴はみんな知ってる常識。 そりゃお前が競馬を知ってるから言えること
ウマ娘で知った友達はびっくらこいてたぞ
「この子たち殺されるの？！」って >>649
ウマ娘から入った層がその常識を身につけるまでこの論争は続きそうだな >>649
優駿に「登録抹消馬」の一覧が毎月乗ってて「屠殺場」って書かれてたことないんだけど
本当に全馬地方馬や乗馬になってると思ってるの？ >>649
> あえて言ってないだけで、隠してない
話を振られてもスルーしたり別の話にすり替えるのを世間では「隠す」と言う
わかりやすいのが故障による安楽死批判は懇切丁寧反論してる奴がそれなりにいるが
人間の金銭的都合で飼い切れなくなった馬を肉にする事への批判は誰も答えない >>421
犬猫とか結構居るよな、そういう詐欺師
マトモに犬猫保護に動いてる人達が可哀想になってくるわ いつも思うんだけど、予後った馬ってトラックで運ばれた先でお注射で天に召された後どこかで火葬したりするん？
たまにターフで事故る馬もいるけど体重あるし大変そう マジで全国の競馬ファンが本気出して資金掻き集めたらどんぐらいなんのかな？東京ドーム100個分くらいの土地買えるくらい集まらんかな 競馬廃止はありえないにせよ
生産規模縮小は現実的にありえそうな気がする 面倒見るとしたら生産者がやるべきでしょ
ノウハウがあって、食い扶持にしてるわけだから
馬の値段倍にして馬主に売って、引退したら引き取ると
大半の牧場は潰れるだろうが、舶来品買いあさって素人だまして売りつけてるでっかい牧場は余裕だろ しかし
役にも立たないただ生かすことを目的とした家畜が
何万頭もいる光景ってただの地獄じゃね？
お前らそんなもんに関わりたいですか？ >>636
流石に当時未開の土人が競馬を始めたばかりの国だと思われてた国がその3年後にはパートI国昇格とか無いよ
しかも「日本馬」って話であればシャトル、パール、エルコン、ワールド等欧州では今より勝ってただろ
そのここ最近のポンポン海外勝つとか言うのもドバイ香港豪州で水増ししてるだけだしな >>653
いや答えてるでしょ
それなら生かしたい奴が引き取って生かせば良いとはいつも言われてる
金銭的都合なら当人には肉にするか廃棄するかしか方法は無い事は誰でも分かるからな
でもそう答えると大半は黙るか顔真っ赤にして下らない感情論をぶつけるだけなんだよな
そういう奴らは実際は批判がしたいだけで馬自体はどうなろうがどうでもいいって奴ばかり
本当に馬の事を想ってる人はヒカルイマイ然りテキサスワイポン然りちゃんと行動が伴ってる もともと競走馬の所有なんか金持ちの道楽なんだから
金持ちに金銭負担させて、道楽当てにして商売してる商売人が世話すりゃいいんだよ
貧乏人がせこせこ金集めて金持ちのケツぬぐってるとか滑稽すぎるわ >>665
金銭的都合云々ならそもそもそんな産ませるなってことだよ
経済的価値だけで語るならまず競馬板にいる連中が全員首吊った方がエネルギーの節約になるわな >>667
な、くだらない感情論しか返せないだろ？まさにってやつだｗ
そもそも産ませてる人間と馬主は別人格だからな
産ませてるという批判ならそれは馬主でなく生産者にすべき こういう話題だとシゲルの馬主が馬肉食って経済動物だとアピールしてる
ってな逸話がよく見るが
あれめんどくせーこと言われたくねーからパフォーマンスしてるわけよ
馬の所有者は馬主でハッキリしてるし生産者もはっきりしてるんだから
バカな貧乏人同士でぐちゃぐちゃ言いあってないで責めるんなら馬主と生産者だろ
数で行け まずお前が先陣切って行けよｗ
底辺匿名掲示板で何イキってんの？馬鹿なのか？ 俺はいかないよ
馬肉喰うし
バカが無駄な話してるから方向示してやったんだよ
ありがたく思えよウンコ 虐待猫カフェやペットショップの殺処分問題に「最終的に毛皮にするからセーフ」という理屈でまかり通って来たのが競馬界隈
マイナーコンテンツでありすぎたため注目されず倫理観が昭和どころか下手したら中世のままで止まってんだよな
それがふとしたきっかけで令和基準の価値観に照らし合わされているってだけの話
尚、これまでJRAも必死こいて流行らせようとキャンペーンしまくってたので「ウマ娘ガー！」は通らない模様 結局底辺のゴミがJRAや金持ちを批判したいだけだからな
惨めったらしいったらありゃしない >>672
あくまで廃用となった競走馬を有効活用する為の最後の手段であって
誰もそれを免罪符とは考えてないからな 競馬の価値観が近世以前なのは当たり前で
19世紀時点でほぼ完成したからでしょ
アップデートしろってのはわかるが、基本的に実用性が全くない
歴史的敬意しかない文化なんだからやり方間違ったら競馬そのものがなくなるんだよ
別に要らねーんだから >>674
当たり引くまで産みまくりの現状変えないと事実上の免罪符として使ってるわな >>675
変えられないなら廃業で当たり前だろ
ペットショップや動物園だって同じだ 特に変える必要もないからな
口を出したいならまず金を出せで終わる話 >>677
当たり前で言うと競馬自体いらないって話だよ
ペットショップ動物園もある部分では同じかもな
でも歴史と伝統が違うわけ 犬猫殺処分→毛皮にするからセーフ→通らず
競走馬殺処分→肉にするからセーフ→通る
ここがもうバグってる >>678
それは全く違って
責任の所在はハッキリしてるから
馬可哀想くんたちは馬主と生産者に口で攻撃するだけでよい お前らが作って金儲けして
お前らが遊んだんだから責任持てよと
馬主と生産者を責めれば筋は通る
頑張って >>679
歴史と伝統は免罪符にはならん
正確に言うなら人畜無害な歴史と伝統であれば守られるが
倫理観が関わって来ると時代背景による淘汰の方が強者になる
競馬は畜に害があるからな >>683
お前の頭ん中は知らねーけど
今までこうだったんだからっていう勢力は必ず一定いるんだよ
変えたかったら馬主と生産者を責めましょう
所詮少数派だから
金持ってるけど数集めりゃつぶせるよ
頑張って 口で言うだけなら簡単だよな
一体どれだけの人間が職を失って露頭に迷う事になると思ってんだ ほっといてもそういう団体出て来ると思うわ
生産者と馬主にダイレクトアタックじゃなくて政治団体に働きかけるタイプの >>681
まあ好きなだけ攻撃しろよ
それで何か変わる訳じゃないし何の意味も無いけど ここの連中だって、「馬肉」の話題になると話をそらすし
まずはファンの意識改革が必要だわ。 >>687
で、この問題はもう何十年も前から存在してる訳だけどその政治団体とやらは今まで何してたの？ ここで幾ら脳内妄想ストーリーを垂れ流しても現実社会には1ミリも影響無いよ
まして口だけで行動が伴わない底辺の垂れ流しなんてまともな人間は誰も相手にしないよ 本当に倫理的に問題ないならJRAが「馬肉で競馬を支援しよう！食べて応援キャンペーン！」とか大々的にやればいいやん？ 競馬が潰れて失業者が出るつっても別に大した数じゃねーだろ
せいぜい数万人
何の役にも立たねー産業なんだから今まで食えてたことに感謝して去って行けばよい
俺は競馬好きですが、絶対に保護されるべきとは考えない 問題ないと言いつつ実際は虐待に近く食育ほど健全な物ではない自覚もあるから
そりゃ目を逸らしながら隠しながらの「問題ない」になるわな 人気の馬は余生を過ごしてるらしいけど、それもどこまでが救われるかって人それぞれ考え方があるよね
あと生産数減らせは優秀な競走馬がそもそも種付けガチャなんで競馬やるためには無理
私も確かにネイチャのところに寄付考えてたけどそれって確かに入口はウマ娘だったけど
牧場のツイッターアカウントで動画が流れてるのを見たのが動機だからウマ娘民が何とかしてくれるはどうなんだって思う >>693
数万も失業者が出るくらいなら法的には所詮モノ扱いの馬がどうなっても構わんわな デアリングタクトだって100年牧場やっててやっと出たG1馬なんだろ
それまでに何千頭潰してんだよ 失業者が免罪符にならんのは昨今の法規制を見ればわかる ウマ娘で入った奴らは競馬のことなんか知らないから
ある意味、文化摩擦はおこる
前からの競馬ファンが200万人前後として
そこに急に数百万人移民が来たと
そんで世間の常識ではーとか言って価値観押し付けてくると
先住民は嫌だよね
当たり前だわな 食人文化やってたエロマンガ島は島外民の流入で食人やめたけどね
歴史や伝統も倫理観の前では免罪符にならないね >>692
法的は問題なし、倫理的にグレーだからわざわざ触れない。
ただJRA公式の英語版だと肉になる馬もいると書いてあるって聞いたことあるな。見てないけど。 >>698
では実際に法規制をしてどうぞ？
話はそれから聞くよ エロマンガ島！
まさかここで名前を見るとは思わなかった
>>700
免罪符って言葉が好きなようだけど
むしろ改革側に口上が必要なんだよ
正直お馬さん可哀想だと弱いからもうちょっと練ってほしいな まあ実際に法規制するなり倫理観を基に世間に十分に聴こえるだけの声を上げるなりしてから言えってだけだな
現状何も出来てないじゃん、画餅と何も変わらん まあ法律違反だーとか言って
未成年の飲酒喫煙等、軽犯罪責まくるバカどもとかきついんだけど
確かに法令違反は有効だよな
馬可哀想民は動物愛護法の拡充目指すのもいい手だと思う 馬刺しって美味しいのは分かるんだけど、競走馬って美味しいの？ってまずそこからな気がする
ライオンとか動物園で猛獣に餌やるの高いからそっち向けって言われると分からなくもないんだけど お馬さんも走ることで自分のご飯代稼いでるわけでそれが出来なくなったら生きていけないのは人間と同じだよ しょうもない芸能人を使って
しょうもないCM作ってるくらい金余ってるんだから
JRAで面倒を観ろ
Wikipediaに功労馬繋養展示事業の対象になっておらず
その後の行方は不明であるって文が添えられてると切なくなるわ >>707
それちょっと面白いって思っちゃった
競走馬がレースで勝ったら競走馬にもお給料がストックされて
いくら以上ならそこから余生をゆっくり過ごせるシステム
ああ、ゲーム脳ですね反省します まあ唸るほど金が飛び交ってる業界なのにJRAの功労馬助成金制度は二百数十頭に月1~2万+α、残りは牧場主やNPOの慈善事業とかレベルの小規模なのはヤバいわな、JRAの利益や種付料、馬の売買とかから1%でも引退馬支援にくれてやれば劇的に良くなるのにと思ったことは何度もある >>711
被災地支援競走みたいに売り上げの一部拠出するのを年一やるだけで何頭救えるんだろうな こういう話で人手が足りないが論破される所見たことない
生産育成でいっぱいいっぱいだから諦めろ >>723
生産育成減らせばいいじゃん
潰れるなら潰れろ
はい論破
その程度でシャシャるとマイナスだろ 物凄く生育の速い餌草を自生させた広大な草原に放って人の世話は本当に最低限、
それで死んだら寿命でしゃーないくらいの割り切りでコスト下げられるといいんだけどね 実際G1馬ならこの20年くらいで所在不明馬っていなくね
著名馬で行き先不明はネットSNSの普及で少なくなる傾向
オサイチジョージ
レオダーバン
ダンツフレーム
2着馬だがスーパーホーネット
タップはボヤ騒ぎだったし >>705
実際に競走馬の屠殺を禁止にしてどうなったのかはテキサス親父の動画を見て、どうぞ
キチガイ動物愛護が力を持つとホントろくな事にならん、マジで害悪やわあいつら >>714
生産育成減らして今後まともな収入にならない功労馬見る理由がない
終わり 今はそりゃ需要がないんだから少ないだろうが需要が新しく出たらそれに会わせて増やせばいいんでないの、失業者支援にもなるし >>717
テキサスオヤジは知らんがそりゃ大変なことになるでしょうね
生産流通処分を全部変えなきゃ無理だもんな
そういう実用の話は実務家がすりゃいいんだよ
俺らは素人なんだからさ そりゃ産駒ガチャやめんとどんだけ金あっても場所がない 馬って草食わせときゃいんじゃないの？月にそんなにかかるんだね。毎日キャベツ食わせてもそんなにいくのかね >>722
現役馬で毎日飼葉を10～15kgくらい食べるし水も20～40リットルくらい飲む
引退馬でもその半分くらいは必要だろうから相応の食費は掛かるわな
植わってる草だけじゃどうにもならん >>714
そのまま肉にすれば良いじゃん
死ぬ馬はさっさと死ね
はい論破 走らせる為に産ませて、無理にでも走らせて、理想通りに走らなくなったら殺処分
令和の時代に堂々とこれやってんのロック過ぎるだろ、もうちょい外面良く立ち回れよ 「産駒ガチャやめーや」に対して「記録のためだから仕方がない」で通るのなかなかの狂気だよな >>724
それ現行じゃん
それがおかしいかえろって話の筋だったんだから
論破になってねえよただの現状肯定
いや意見としちゃいいけどね >>729
別におかしくないし変える必要も無い
それを変えたいなら変えたい側が行動しないと誰も付いて来ない
で、お前みたいなのは口だけで行動が伴わないから相手にされずに終わるだけ >>728
そもそも止める必要も無いしやってる連中も止める気が無い
それを止めさせたいなら止めさせたい側が行動するしかない
結局ID:hEuJdl0i0と一緒、匿名掲示板で口だけで喚き散らしても現実は何も変わらない >>730
俺は行動する気ねーもんよ
変るなら変わればいいし今のままでも特に不満はない
別におかしくないはお前の意見として
おかしいつってるやつもいるからなってだけでしょ
ごり押しされてもキモいんよ >>731
せやな
馬は速いの出るまで無限に交配させてハズレは肉にすればいいし
猫も増やして面倒見切れなくなったらリアルファーにしたらいいし
犬も血統書付き産ませまくって邪魔になったら韓国にでも送ればええわ 文化摩擦が腹立つのはわかるけど
正しいもん正しいもんて駄々こねてもきついよ？ まあ確かにいつまでもこんな場末のスレで話しててもほとんどの人には伝わらんしな、次はTwitter辺りで似たようなことするのもいいかもしれんな、そっちの方が競馬の現実知らない人の触れるだろうし、ちょうど引退馬支援の話題も盛り上がってるし。 口だけで喚き散らしてもー系のバカがバカなのは自分も同じことしてる点だが
現状肯定派もまあ意見としちゃ正しいよな
それで回ってんだからいいじゃんていう >>735
そういうの普段からやってる人居るしその結果が現状だからな
と言うかここの連中なんてTwitter使っても発信力皆無じゃね？ いやいや
場末でもつまんないバカ同士でも意見の研鑽は大事だよ
こんなとこでやっても
とか
お前ら底辺が
とか
論理的にじゃあおまえが失せろと >>737
現状肯定派は単に現実を語ってるだけであって喚き散らす必要すら無いから根本的に違うよ
非現実的な妄想を喚き散らしてる方に対して相応の行動が求められるのは当たり前の話じゃね？
それが無いなら当然馬鹿にされるだけでしょ 最後まで全う出来なかった馬の為に馬頭観世音が有るんだが！ 最後まで全う出来なかった馬の為に馬頭観世音が有るんだが！ >>741
非現実的な妄想垂れ流しで意見の研鑽なんて出来ないよ
意見の研鑽をしたいならまずは感情論でなく現実的な案を出してどうぞ？ >>740
良いだろ暇なんだからよ
>>742
は？
つまり現実はすべて変える余地がないとでも言いたいのか？
そういう無駄な現状肯定の思考停止は軽蔑するなあ僕は 現実現実て言うけどデカすぎて把握できねーだろ
理念や正当性も大事でしょ
バカにはわかんないかもしれないけどさ 足引っ張りたいだけのクズは俺に無駄な説教垂れるより
ウマ娘のネガキャンでもやっておいでよ
アレが移民増やしてるから
現状肯定してるだけのバカに取っちゃ脅威だろアレ JRAだけでも国庫納付を半減すれば金は足りる
が>>727
日本中馬だらけになる >>722
>馬って草食わせときゃいんじゃないの？月にそんなにかかるんだね。
>毎日キャベツ食わせてもそんなにいくのかね
・馬は運動させないとストレスで腸炎になり死ぬ。
>>1の想定で８万頭管理する場合マンツーマンで運動させるのは無理だから
放牧させることになる。 そこで草を食べることになるし、土地の確保やら草地の管理が必要
・あとサラブレッドは蹄を定期的に切る（削蹄）しないと死ぬから８万頭分の削蹄費も必要
最近は削蹄する機会もあるが専門の人にやってもらわないと蹴られたりする恐れがある 実際に面倒見るのは現段階では不可能として
あくまで食用だから～って奴には馬肉なんてそんなメジャーな肉じゃねえよとは言いたい >>680
愛玩動物と家畜なら扱いが違うのは当然では(嫌なら馬を家畜から愛玩動物に変更する様、環境大臣にでも言えよ) >>753
食用なのに痩せさせ筋肉付けおもちゃみたいに走らせて怪我しました薬打って殺して捨てますとか家畜としても扱いがおかしい 八万頭養うどうこうなんてまだまだ先の話よりまず功労馬向けの助成金の金額と範囲の拡大だけでもやってほしいわ、重賞馬なんて上澄みなのに雀の涙ほどの助成金で赤字馬養い続けるくらいなら屠殺するわで行方不明になるのが結構いる時点でもう… 法律上、愛玩動物と家畜に線引きはない
こっちが愛玩用でそっちは家畜なんて決まってない
動物愛護など法律上では大まかに言って、適切に飼うように、と定まっているだけ
殺処分が適当かどうかは常識や慣習の問題であり、大臣にそこを変更する権限など無い
まあ影響力は多少あるかもな >>711
おやびんの農水省にでも直訴したら～？
昔、足尾鉱毒で天皇に直訴した人いたよね～？君らセンチメンタル民はそこにも至ってないぞ 直訴系のバカって法律全部それで変えようとかしそうだよね
バカすぎて話にならねえよな ちなみに競馬がなくなとサラブレッドが絶滅するし
伝統行事で馬を使うものもほとんどできなくなる。馬の潤沢な供給元がなくなるので
サラなんか使ってねーわばーか調べてから書けガイジとかいうならよーく馬を使う行事の写真見てみような
顔に白斑のある在来馬は基本いないが、顔に白斑のある馬だらけだ
>>700
人が人を食べるとえらい目に遭うのでやめさせるのが全面的に正しいが
人が馬を食べてもえらい目に遭いません >>760
ニュースで見てみたいからやってほしーんだわｗ
メロリンＱには並べるぜｗ アメリカみたいに近隣諸国に売り払って屠殺で良いでしょ
日本は引退馬には優しいですとアピールするには
特に中国は四つ脚なら、机以外は何でも食するらしいから需要も大きいだろ >>763
意識他界系かわいそう民に任せりゃいい話
動かないならあいつらもそれまでの奴ら ゴールドシップみたいな知的障害馬食わずに生かして何がしたいねん >>708
さすがにしょうもない芸能人のギャラでは何千頭も飼えない >>767
ゴルシの半分も稼ぎ無いくせによう言うわｗ 2000年分長者番付（全国高額納税者）速報
8 関口 房朗 愛知県 110,865 298,962
24 吉田 照哉 東京都 63,202 170,143
68 竹園 正継 鹿児島県 38,921 104,519
https://web.archive.org/web/20010522232534/http://chouja.houmu.co.jp/chouja2000.html
乙武洋匡
2000年 納税額 5930万円 推定所得 1億6700万円
2001年 納税額 1016万円 推定所得 3419万円
http://web.archive.org/web/20020616161439/www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/7977/sp/taxpayer2001_2.html JRAの発表が乗馬ってなってるのは99％馬肉コースって
昔から言われてるけど知らんふりだよな
ちゃんとと殺って書けよ 殺処分は仕方なくても不明瞭なのは良くないな
ただ実際に乗馬に回してみて気性が合わず殺処分が多いのではとも思う
金銭も含めて今一度競馬の流れを明確に示しても損はないか 例えば自分の車下取りに出した時にさ
その車を相手がその先中古車で売るのか廃車でスクラップにするのか
それは下取りした相手が考えることじゃない
そういうシステムだと思う >>777
某競馬ライターが競馬ブックでやってた地方競馬の連載で
もと中央馬の顛末を載せてたけど結構と殺率高かったなあってのを覚えてる
>>778
人に危害を与えるような馬じゃ賠償で競馬クラブ潰れるからな
あと気性だけじゃなくて脚元絶望的で潰すパターンもある
サラブレッドは飼ってること自体が虐待になるような健康状態にすぐになっちゃうからな >>1の言う通り
牛やブタと同じだと考えるしか無い 馬は単なる食用家畜とは違うからこそ話がややこしくなるのだと馬の専門家が言っていた 国庫納付金だけで毎年4000億円
競馬を潰せば日本に大打撃を与えられるぞ 買った馬主が面倒みるのが当たり前だろ
車だって名義人が廃車か譲渡するだろ 稼がない馬を生かしておくにはカネの負担がデカい
情緒だけではやってられない
だから、ウマ娘のバースデードネーション？なんかで寄付が集まるのは嬉しい事
そろそろ現実を受け止めよう 何にせよ一部の競馬ファンが馬肉不買したところで一定数の需要は無くならないし肉になった馬はもう食われるかゴミになるかの2択なんだから、せめて食ったれ
まあゴミってもなんかの肥料にリサイクルされんのかもしれんけど
俺は馬肉がメニューにあれば必ず食うようにしてる 話がややこしくなるっつっても、競争用だから走らなくなったら用済みってのは経済観念として事実だろうからなあ
動物愛護法ってのも、実際は動物が殺されたりするのを不愉快に感じる人間のためのお気持ち法だし
お気持ちで救われたり救われなかったりする、それだけだろ 優生思想＋動物虐待＋動物実験＋賭博＝競馬っていう人間のエゴとカルマ詰め合わせセットみたいなとこがある
ゲノム編集に乗り出してないのが不思議なレベル（中国はその内やりそうだけど） 競馬は廃止でいいだろ野蛮すぎるよ
これからはヴァーチャル空間でウマ娘でええやんか まあインブリと大量生産&厳選の時点でもう遺伝子操作みたいなもんだし >>792-793
つーか完全に産駒ガチャでレジェンドレア以外は産み捨ての状態だから
いっそゲノム編集して効率よく強い個体を得た方が馬に優しいまである 年間3000頭とかになったら
まあレベルは下がると思うけど
それがどれだけ売上減少に直結するのか疑問だ まあ、元々サラブレッドって気性とかなんもかんも投げ捨てて速い馬を作るために血統を作ったやつらしいですしね
遺伝子操作しとけばいいんじゃないかは考えた事があります
海外からはサラブレッドって認めてもらえないらしいですが 重賞勝ち馬も余生が保障されるわけじゃないのに虫のいい話 競馬そのものや繁殖が無くなると馬も関連業者も行き場に困るからレースが無くならないのも屠殺が起きるのも仕方ない
でも愛した馬を一頭でも守りたい気持ちもわかる
可能な範囲で引退馬の支援をするのは悪くない対処法だと思う 凄いな
良い成績残して繁殖あがっても良い子ができないと葬られるのか
闇すぎる >>1
馬にどうこう言う前に全人間の老後の面倒を無条件に見るようにしろや
それが出来ていない現状で馬をどうこうなんて認められも共感もされるわけない >>8
極端な話そう考えるしかないわな。
本来の目的が終わったら肉として利用するのは牛(乳牛→国産牛)とか鶏(採卵鶏→加工用鶏肉)もそうだしな 権利に責任はつきものだというならば、馬主が全責任を持つべきだよな 責任持って肥育業者に引き渡せばいいんだよ最終的には家畜なんだから
その責任すら放棄したのがレイズアスピリットとかいう馬の馬主 全頭生かして面倒を見るのが可能なら、とっくに行われてるだろ
一部の生かしておく価値のある馬だけが、生きる事が出来る
今更何を議論してんだ？ 活かしておいてみんなが興味を持ってくれるようなネームバリュー
のある馬だけでいいからシステムとして生きていけるようになるといいなとは思う
昔、追跡番組でハルウララが危うく殺処分だったって聞いてびっくりした
馬主さんが手放したのを牧場主さんが引き取ってハルウララの会を
立ち上げてくれなかったらって考えると思うところがある
現状生きながらえてる子って有志の手による子たちだもんね 皐月賞馬ハードバージの話とか聞くとやるせなくなる
走る為に人工的に生を受けた競走馬
ふと思ったんだが海外の事情はどうなんだろうか？ 競馬のレベルが下がるとかいう理由になってない理由を捨てて生産数下げればほぼ解決だろ
金持ち相手の商売なんだから売上は値上げで補填すればいい話 じゃあIFHAに生産頭数の制限基準を設けるよう進言してきたら
何度も言うように日本単体では実現不可能な事、無意味なレベル低下は御免被りたいから そもそも「馬肉のついでに走らせてるだけ」という主張なのだから「競走馬としてのレベル」という物が無意味
肉の品質を上げよ >>812
1600億で足りるんなら日本単体でも充分足りる>>750
だが土地が足りない
土地代も含めたら足りない
足りても日本中馬だらけになる >>816
土地や金が足りるかどうかの問題じゃない
動物愛護の観点から生産頭数を減らせっていうのなら世界規模でそれをやらないと
日本だけレベルが下がって馬鹿を見るだろって話 海外遠征しなければどれだけレベル下がろうと無害では 海外レベルでやれるってのは馬関係者のモチベだろ
最も大事なのは人の経済で、動物愛護とかそれの何段も下よ
そもそも人なんて動物の生き場をどこまでも奪って生きてるがな 国際グレードの格下げでGⅠ競走が減るかもしれないけどね 今は海外競馬販売はJRAのかなりの収入源でもある
ローコストでシステムだけありゃ儲かるからな >>789
少し違うな、動物愛護法は人が不愉快にならないようにってのはその通りなんだけど
動物が人に危害を与えないようにとか、不愉快になるような飼い方殺し方をしないって言うのが書かれてる
だから馬の場合は安楽死とかと殺は常に選択肢の中に入ってるよ飼うの難しいから
人が見て不愉快にならないように（出来れば定められた場所で）なるべく素早く殺せば法律の範囲内 輸入するくらいには馬肉の需要はあるから総生産数を減らす必要なし >>817
少なくとも地方に行くしかないような産駒しか出してない種牡馬からの生産、牧場はいらんと思うけどな
昔みたく中央と地方のトップの差が少ない時ならまだしも
アラブやってた時ならまだしも
今みたいな中央に入っててもおかしくない馬しか交流でも通じないなら同じサラ扱いながら二層でやってるのは中央のレベルアップにも繋がってないし
中央に入れなかった、勝ち上がれなかった馬で地方やればよろし
地方ファンは頭にくるだろうけど現実問題そうなってるし、地方で勝ち上がろうがリーディングになろうが良血繁殖集まって血が繋がる下克上になった試しがない以上効率が悪すぎる
それこそ繁殖に上がれず肉になるのが決まってる馬を生産してるようなもの いっそみんな車捨てて馬に乗るか
環境にいいかもだし 牛も豚も鶏も劣悪な環境で飼われて肉になるんだぞ。いまさら馬だけ可哀想もない。 肉食も競馬も元々、人は神の元に平等化と言いつつも異教徒は人じゃないと奴隷にしてた奴らの文化だからね。 >>809
ハルウララは現役後半からかなり特殊な状態になったからな。変なのに捕まらなければもっと平穏な馬生が送れたはず >>825
零細牧場の人たちに死んでねって言うようなもんだわ
安い種付け料の馬つけていい馬が出てくれと祈りながら生活してる人達もいるんだよ 無責任に可愛そうって言ってるアホは放置しておいて
逆に馬の需要を増やす方法を考えてみるのはどうよ？
例えば動物園とか
需要を確保しておいて、その中の上澄みで競馬をやるなら文句なくね？ >>825
ヒント:モーリス、ゴールドアクター、キタサンブラック なんか話が色々交錯してるんだよな
ナイスネイチャが長寿！屠殺されずに牧場で飼われている他の引退馬の管理代まで集まりました！
という吉報なんだからまずはめでたい話だ
競馬の是非と屠殺の是非は各国でも議論起きては纏まらずの繰り返しだから今すぐ大きく舵取りするのは無理だ 低価格帯を切り捨てたところで地方入厩分がそのまま消えるわけじゃ無いからな
レベルはガタ落ちだろうよ 別に全員救えとは言わんがせめて助成金対象の重賞馬にもっと金くれてやれよ、1or2万円とか俺の小遣い並じゃねえか
>>1の計算で正しいなら生活費の1/10あるかないかってレベルだしそら採算合わないから受け取らずに屠殺する奴も出るわ 地方デビューの馬や未デビューの馬までJRAに負担させる意味が分からないし、馬主の負担もないものとしてるし、単純に頭が悪い 新馬勝ち、未勝利勝ちに対して天引きする
これだけでほとんど解決
それに同意するかしないかは馬主に任せて、同意する馬主とそうでない馬主のリボンの色を変えればみんな同意する
馬主やるやつが目に見える形で優劣つけられたら我慢できないからな ライオンとか虎のエサにするのが合理的やろ。所詮バクチのサイコロ >>808
何か恣意的の使い方を間違えてないか？
むしろ生かしておく価値のある馬は、意図的に決められるのが当然だろ
生き残れる大半の種牡馬なり繁殖牝馬が、思い付きや気ままで決まるとでも思ってんの？
ひょっとしてバカ？ 先進国に居るから勘違いしてるが人間も弱肉強食だからね
全員を生かすとか甘い考えは恵まれた場所に居るから当然と思ってるでしょ 重賞馬になれば老後が安泰するウマ娘って言うのが脳裏によぎって
生き残るために走れ！（勝てなかったらお肉） >>841
じゃあお前死んでくれ
生きてる価値無いから
これで納得すんの？馬の身になって考えろよ >>844
辿っていくと恣意的云々って書いたのお前なの？
この手のスレだと競走馬の処分は止めよう、競馬も廃止しろという現実離れした書込みをする人間が一定数いるし。初めて闇に触れて仕方無いかなとも思うんだが。
お前、小学生か知的障害者なの？
このスレの中で一番低レベルな書込みだぞ。処分反対の人間で、その気持ちが強いほど読ませる文を書くものだが。納得して死ぬかどうかは馬に聞いてみれば？アホ過ぎて話にならんわ。 >>5
所有権がオーナーに移っててもメーカー（生産者）が面倒見るの？ >>840
経済動物だからなあ、価値があるからこそ生かしておくってのは間違いじゃないだろ
>>844
人間の場合は自分で死ななきゃいけないのが面倒くさいよな
氷河期世代はずっとそう言われて生きてきたんだよ >>845
馬に聞けとかなーに言ってんだ
馬が屠殺されることに納得してると思ってのかよｗ >>848
悪い小学生と知的障害者に失礼だった。
君、幼稚園児？納得してるかどうかは、屠殺される側に聞かないと分かんねーし。馬の身になって考えろというから、馬に聞くしかないと助言したつもりだったんだが。
自分で答え探して来いや。そんなもん誰も知らんぞ。 聞かなきゃ動物の感情が読み取れないと言うなら
共感性に著しい障害があるけど大丈夫なの？
社会でやっていけてるか？ 個人的に馬刺しって、かなり美味しいから馬肉を食べる文化を広めた方が手っ取り早い気もするが
そこら辺のスーパーでは売っていないから、ネット通販で買ってるけど。元サラブレッドかどうかは、良く分からないが人間なんて美味しい食べ物だと気付けば余生がどうたら言う奴も減るだろ それは賛成
馬刺しは美味いけど、全国津々浦々まで流通してないんだよな
何処のスーパーでも毎日買えるようになり馬刺しの美味さを知れば、競馬廃止みたいな極論も無くなっていくだろ
人間なんて勝手なものだしな 詳しく知らないんだけど、鍛えて筋肉ばっかりになってるから
食べられないんじゃなくて？
物にならないって判断が出たら一年くらいゆっくり暮らしてもらえば
柔らかくなるんじゃない？しらんけど ウマい馬刺しは違うのかもしれんが個人的な経験としては高いわりにあんまりだし馬刺しじゃなきゃ嫌って人じゃないなら別にいいかなって >>854
多分一年もかかってないよ
福島産はサラブレッド中心なんだとさ（ソース：楽天の馬肉屋）
食用になるのは10歳までだから、それ以上とか故障して即潰さないと行けない馬とかは
サファリパークで肉食獣のご飯になったり馬油化粧品になったりする >>1のhttp://www.aizu-chikusan.com/bokujouannai.html について疑問なんだけど
馬の放牧はどうしてるんだろう。
舎飼だけだとストレスで疝痛起こすんじゃないの？
リンク先の牧場をググってみたけど、放牧地的なところはなさそうなんだが まあ好き嫌いばかりの冷酷パンピーや女
には言われたくないww
生産数減らさないと全馬天寿は厳しい
重賞勝ち馬とかくらいなら
引退馬支援レース年に何回かやれば
できるだろ 別に控除率を上げなくても600億円の利益があるなら3万頭は面倒見られるんだろ？
3万頭も生かしておけたら文句はでないやろ
やらんだろうけど >>581
こいつが言ってることが事実ならたいしたことないな。ド田舎なら100～200億で十分。十分寄付金は集まる。 馬は長生きするから重賞馬にG IIIも含むとしたら数年で各地引退馬牧場がパンパンになりそう
管理する人も必要だから増えすぎると満足に面倒みてやれるかどうかは怪しいな >>840
まあ今流行りのクラウドファンディングだって実際何に何割が何に使われてるかなんて詳細は不明だからな
それでも確実に助かる馬はいる訳だしそっちを優先しようよ 引退馬を助けよう、ってので金儲け企んでいる、一見動物愛護者がいるのが許せない。 豚より飼育コスト高くて美味くするのも難しいから大抵畜生の餌になるのでは
デビューできるの3300/7000だから半分はもう食肉なんだな
8歳時点で生きてるのその半分くらいなのかな 簡単です
政府は自分でお金を作ることができるので
政府がお金を作ればいいだけです 年間たったの１６００億円でいいわけ？
じゃあ雇用対策で競馬破産ニート達が功労馬の面倒を見ればいいね
月収１５万くらいで 田舎の耕作放棄地に馬を放って
ボロ空き家に競馬破産ニートを住まわせよう
農地はほったらかしてたら作れなくなるし
中国人に買われるよりいいね 貨幣観間違えてたら日本滅びるよ
・政府の支出に税収は必要ない
・政府（+銀行）は書くだけでお金を作れる
・お金の発行限度はインフレ
日本の若者は年金が無いとか言ってる無責任おバカ老人はふぁっく 暴論だけどもうちょっとブラッシュアップしたら一考に値するくらいには使えるアイディアかも
日本の農業支援と雇用対策に引っ掛けて畜産業視点で競走馬の余生を見させるわけだな
有名な馬をずらっとそろえれば観光にも使えるんじゃないか？
場所が欲しいって言うなら過疎ってる田舎の山を買えばいいって言うのはその通りだ
個人じゃ無理だけど企業には余裕だよ
なんかぱっと聞きそんなＮＰＯとか作れそうだな 気性が大人しくて小柄で広い草地があればペットにもできるが
流石にサラブレッドではねえ 別に今のままで問題無いっしょ
引退後のサラブレッドが屠殺されると、心情面はともかく実害受ける人なんているの？
助けようという活動をしている人達に、別に文句も無いし自由やってもらえば良いし
てか馬券派で特に競馬板に書き込みに来る連中には、知っていたしどうでもいい事だろ
あとウマ娘ファンの方も募金だかなんだか頑張ってね >>875
そんな事言い出したら飼い猫が誘拐されても「実害」はないが 犬ネコですら、相当数殺処分しているんだから、馬が肉になっても多くの国民は文句は言えないな。
文句があるなら、まずは馬券は買わないことだな。 >>876
屠殺前のサラブレッドと、飼猫に対する気持ちが同じ人間なんて存在するのかが摩訶不思議 >>872
信用の裏付けのない貨幣ってジンバブエるでしょ >>881
バブエは無茶な経済政策と白人追い出しによる生産能力壊滅が原因
先進国が貨幣発行だけでハイパーインフレする事は無い クマかイノシシは自分より大きな生き物がいると出てこなくなるという
牛を置いて被害を減らしたという話を何かで聞いたので馬でもできるのではないだろうか？ >>883
ボトムズに服でも着せて置いておけば良さそう 帝愛の兵藤ですら、多重債務者に船と橋と地下帝国の労働を斡旋してるんだぞ
国も競馬が原因で多重債務に陥った人を何とかするべき
引退馬の世話？いいんじゃない？やれよ >>873
それをしようとしてるのが岡山吉備高原のやつじゃない？
あそこ耕作放棄地めっちゃあってなんとかしようとしめる >>861
確かに運動くらいはさせとかないと疝痛まっしぐらな気もするがそんなスペースなさげだよね
10m四方あれば調馬策運動は出来るけど（厩務員さんたち激務になるけど）
肥育期間割と短めでそれまでに死ぬ奴は仕方ない方式なのか >>887
次の課題は従業員募集だな
朝も早いし給料も安い
何かいいアイデアで大量募集できないものか 馬の余生は、ウマ娘化させてデジタルでずっと生き続けるんや >>844
馬は経済動物だから、人間に使役する代わりに世話をされて安定的に繁殖させてもらっている。
野生動物は怪我したり病気になっても治療してもらえないし、外敵からも襲われるし、食べ物が
手に入るかも不安定。
サラブレッドは人間に飼育されていて恵まれているんだよ。 >>844
生きる権利っていうのが保障されているのは人間だけなのよ。動物にはない。
サラブレッドに生きる権利が保障されていて、死ぬまできっちり面倒を見てもらえなければおかしい
って考え方がおかしいのよ。
野生動物を見てみなよ。捕食されて死んだり、怪我して死んだりしても、人間は助けない。
サラブレッドは、人間の役に立つ間は助けて世話してもらえる。野生動物より遥かに恵まれている訳。 >>892
ID:H38lQltR0
コイツの発想は、常軌を逸しているから相手にしない方がいい >>808
恣意的なのは当たり前だろ。
恣意的じゃないようにするなら、お前は全ての野生動物や昆虫も面倒みろよ。 野良猫が可哀そうだから、去勢手術して野良猫がいなくなるようにしたいとか言ってる人間も
おかしいんだよな。
野良猫が可哀そうなら野生動物はみんな可哀そうだから、野生動物もみんな去勢して絶滅させないと
いけない。
ということを考えたら、サラブレッドは人間に飼われることで世話をしてもらい、安定的に
子孫を残して繁栄している。 大量生産された挙げく調教をさせられ
ムチを入れられ走らされた挙げく
走らなければ殆どが処分される。
これを娯楽にしているのが人間だからな。
これほどまでに人道から外れた競技があるか？ >>897
じゃあ競馬廃止を公約に、先ずは市会議員にでも立候補してみれば？
こんな所で嘆いていても何も変わらないぞ >>866
自分の競走馬だったのに肥育場から救いたい！とか詠ってる
クラファンあるけど実際は法律で肥育場から移動出来ないんだけどな 2つ3つの世界線があると思う
ひとつ、もともと畜産遊びと割り切って野放図に生産し破棄でやるようないままでの競馬
ふたつ、生産者や馬主なりクラブなりに所持や生産頭数に応じ
保護のための税を指数関数的に強くかけ抑制するような競馬
賞金獲得で(現役中か)トントンな馬もいるだろうし
ノーザンとか社台とかいまの半分みたいな抑制が自然とかかる感じをイメージ
>>1にある人件費や土地代やエサ代も
農水省なこともあるし
それ専用の土地に管理的放し飼いのような仕組みさえできればこの試算ベースよりグッと下がるはず
4万頭(半数)十五世代 年間4万x120万で480億 記事の方法論と保護税なら十分可能でしょうし
引退騎手などの仕事先にもなりそう(放し飼いに近いが) ばんえいの鈴木の件もそうだが後々に肉なるかわからんのにただひたすらばんえい無くせとか廃止にしろとかしかも競馬板で書き込み多かったのがいかにも頭の悪いやつらが大量に居たことを象徴させた 払い戻し率は60%くらいでいいから馬を助けてあげて >>903
誰が面倒見る？どの馬を助ける？期間は？毎年増えるけどどうします？ >>897
ウマに取っちゃムチなんて痛くねーだろ
野菜でも食ってろ 無駄に苦しませて殺すのはどうかと思うが
命を奪う行為を可哀想は何様なんだよ 軽トラの上で旗振ってるだけで年収2000万とか退職金5億とかの天下り
アレをクビにして
その分、馬を助けてやれよ この現状を受け止められない人は競馬に関わらないことだ 競馬が衰退していくかもしれんし、それを待つしかないね現状は。 >>910
現状がベストでもあるまいに
道を模索することは常にすべきだ
脳死で現状維持なんて老害以外のなにものでもない >>904
5-20歳までの想定で1600億円だよ
第一世代が死に始めたら増えないよ
人は当面は雇用調整金で休んでいる方達に働いてもらおう
休ませるより何かしら動いてもらっていた方がいい いきなり全員救う必要なんて無いとは思うが今の引退馬支援はいくらなんでも少すぎるかな。 >>900
そうなん？肥育場から買い戻す話はよく聞くけど
健康手帳は再発行可能だし 馬主が捨てた馬に金出すのは正直おかしく思う
海外と同じく最後まで面倒見る契約の元に売るようにしろよ
犬猫はこの方式になりそうなのに馬は何故議論しないんだ いくらか以上稼いだ馬とか重賞勝ち馬は余生を補償する
悲しいが経済動物だから少なからず格差は産まれるが何もしないよりは良い、先ずはそこからだ
そこから募金やら企業単位で集めたお金で活躍できなかった馬の余生も補償していく
なんにせよJRA、お前らがいち早く手挙げないと厳しいんだよ まあ現状重賞馬すら助成金じゃ到底養えてない状態だからね >>920
ほんと全て救えなくてもJRAがどういう理念を持って馬と向き合ってるのか発言するのがスジだよね >>921
そういう助成金すらも断って障害レース走らせたりして結局予後っちゃう、みたいなことする鬼馬主もいるから難しい所だけど、JRAがもっと手厚く関与すればそういう数も減っていくかもね 近い将来 動物愛護が盛んなヨーロッパは競馬廃止になると思う >>922
金稼ぎの道具だろ
でもそんなこと言われたらお前みたいのは発狂するだろ？ >>912
模索する必要あるの？w
模索するだけでそれ以外は全部他人任せの癖にw >>903
ゴミみたいなはした金額しか使ってないんだろうな >>924
大分ルールが厳しくなっていくだろうね
日本は鞭制限も痛くないやろwで未だに未導入だし >>925
それはそれで畜産目的の経済動物なので生産者保護重視ですってハッキリ言えばいい
なのに中途半端な愛護出してくるのが良くない 正直経済動物とは言えOP馬くらい余生見るように変革した方がいいと思うけどな
今の引退したら馬肉という扱いはお粗末そのもの
牝馬は活躍したらほぼ繁殖に上がるから実質的な数はそんな多くないしJRAなら余裕で養える >>931
そろそろ駆逐される流れなんでペットカフェに転換してるやろ
動物愛護の声がでかくなってる割に保健所持ち込み数ヤバい
その上で馬にもうるさくなってるのがなんとも 問題は引退馬が金になることがわかってやたら牧場開設してることやな
ガリガリの引退馬みたらほんまこいつら…ってなるわ ノーザンファームの寡占も独占禁止法的意味合いでも大きな問題やしな
色々と大きな変革を考えないといけない時期にきている
どうやれば他も競争力がもてるようにJRAが施設の環境を整えられるかもっと真剣に考えた方がいい G1馬すらろくな余生送れないんだから諦めろ
それか競馬辞めろ 正直今の2歳戦の早期育成主流の流れは余計寡占化に拍車をかけている
日本競馬の強みは古馬での賞金の充実度やったのに >>936
日高の成金牧場主どもが全てを壊したとも言える
騎手界は滋賀作の競馬村が破壊した 馬にも頑張れば余生を過ごせる道を与えてあげないとな
かなりざっくりやがOP牡馬が年間100頭として平均１５年余生を過ごすとして合計1500頭
1500頭が仮に百万年間経費かかるとして合計１５億円で出来る事業や
こんなことすら出来ないのが本当に情けない
発展途上国でなく成熟した国のはずやのに人情の欠片も無い >>940
税金といて国庫に入れるのでダメです
というか馬主が面倒みろや >>941
だから生まれて最初から愛情を注いでもらえていないやろう
人を信頼して愛情を注いでもらっていたはずが突然裏切られて殺される馬の気持ちになると忍びない >>942
費用は経費になるからな
国に流れるより市場にお金が直接流れて馬産界で運用される方がええやろう
数が多ければ元気に走れている間はやろうと思えば元競争馬ということで色んな使い道もあるはずやしな >>940
まだ犬猫の殺処分が行われているからね。
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