冷静に見直したらエフフォーリア大して強くないだろこれ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
終始インベタで距離ロスゼロ
大外ぶん回しで直線不利受けてるグラティアスやディープモンスターと力差はほとんどない ナリタブライアンと同じ競馬してるんですけど
ということはナリタブライアンはサクラスーパーオーと同じだったんだな
3冠も有馬も勝てなかったんだろうw
スゲエ理屈だ こんな奴いんのかと思ったらクロムだった
本当にしょうもないなこいつ 上位馬みんなコーナーずっと内回してた馬だからな
今日外回して負けた馬はダービーで内枠入れば狙い目 これでアホが怪物とか言ってダービー1倍台とかにするんだろうな ただしエフフォーリアももちろん良馬場の東京でパフォーマンス上がります いやいや強いよ
正直前回まではそんな感じに思ってたが
今回見てはっきりした!この馬は強い(๑•̀ㅂ•́)و✧
ただダービーはそう簡単でもないのも事実だろうね 内枠からインベタしたのとは訳が違うからな
脚を使ってポジション取れるのも強さなんよ >>14
内の馬がみんな下げたから何もせずインを取れただけ 騎手の腕で勝ったレースだよなぁ
馬の力はそれほど差がない 内の乾き具合は買う側には分からないからゴールドシップしちゃったようにしか見えない 菱田のバカが最内開けて逃げてるし。
川田のバカが中途半端に蓋しやがって。
蓋するならするできちんとやれや。 でもダービーでもラチ沿いかそれに近い位置を走れるでしょ
だから大きく外をまわすようなことがないだろうから有利だろ
今日外をまわしてた奴らは結局ヘボ騎手だから
内枠になっても最期は外に出すロスがあるだろうし
そこを挽回できるような能力はないとみるけどね >>4
ブライアンは前が潰れたハイペースを先行して圧勝
今日の皐月賞は前残りのインベタゲー >>15
見えないとか節穴すぎて草
まずHペース先行追走=同じ
(今日は重馬場で60秒はHペース。)
自分でスタートから先行位置に行ったのも同じ
Hペースを4コーナーから勝ちに動いて直線抜け出すのも同じ
インを周ったのも結局同じ
ブライアンは開かなかったから多少外に回したがそれは別に問題ない
強さはまた議論あるだろうが、同じようなインコースの走りは相似している
違うと思える奴がアホやな 中山でも東京でも突き放すあたり絶対能力が抜けてるよ 前残りと言ってる奴はアホやわ
タイトルホルダーが強かったから勘違いしてるが、他の先行馬は皆ガス欠起こしてるぞ
他の芝レースを観ても今日の60秒は馬にとってかなりきつい流れ
良馬場の58秒台と変わらないきつさがある
そもそもレース関係なく馬の造り自体が名馬級ではないか
こんな理想的な馬体のサラブレッド、滅多に居ないぞ
まあ、お前らではその違いわからんだろうなw
1.1倍で良い馬が3倍、2番人気にするんだからまあ弱いと思うわけだ
世の中節穴だらけだわ 仮に外枠からインベタしても文句つける気か?
内枠インベタと外枠インベタじゃポジションを取るまでのロスが全く違う コントレイルみたいに大外捲りてひねり潰した強さはないな
強い馬が好枠から最高の位置取りで折り合って回ってこれたってだけ
ダービーは安心出来ない タイトルホルダー無印だっただろ?
ポジションを取れることの強みを理解できないで最速上がりで負けた馬とかを延々と高評価しちゃう無能の思考 大外捲りはポジションを取れない馬がやる苦し紛れの戦法であって、ポジションを取れる馬はそんな事をやる必要がない もう少し世代レベル高いかと思っていたがここ2年と変わらんかもな 去年のコントレイルもレース後にこんなスレ立ってなかったか? エピファネイアやサートゥルと同じくらいの強さかな
古馬になっても活躍できるイメージはないな >>35
コントレイルの時は明らかな外差し馬場だからアンライバルドみたいなもんだけど >>43
レース上りをみると去年より大分馬場が悪いわな >>42
サートゥルとヴェロックスがいない世代でダノンキングリーが勝ったみたいな感じ 前走も今回も先行して上がり2位の脚が使えるのに、まくった方が強いとか見た目の印象でしか競馬を見られない人が意外と多いのな。
ダービーへの唯一の不安は速い時計くらいでこれも重箱の隅つつくレベルなのに。 >>35
これだな
エフフォーリアはサリオス程度だろう >>32
だったら別に鼻息荒く書き込む必要ないじゃん
自分だけ的中できるんだからお得でしょ この世代実は去年より弱いかもな
エフフォーリアも前走まで指数だいぶ低かったし
なんだろうノーザンの直行仕上げが主流になって全体レベルが低下してきてんのかな 人気馬で位置取りに行って、4コーナーは焦らず内に進路とって抜けだす。
22歳で、G1でこれだけ落ち着いて競馬ができる騎手が近年どころか、ここ10数年見てもいないな。
デムーロなんて、外に出さず、あのまま我慢してれば2着はあった。
ルメールは内を嫌いすぎで、せっかくの1番枠が台無し。
今日の武史は絶好調時のルメデムみたいな騎乗だった 細江がこの馬は中山専用で左周りが不得手っぽい見たいな事言ってたな。 立ち回りのうまさを認められないやつ
キタサンブラック買えなかったやつがまた負ける世代だな あの厳しいラップから一気に抜け出るのは非凡だよ。外回したやつはロスがあったが力差はかなりでかい。2着から6着までは入れ替わりはあるな いや、普通にラップとタイム見たら、アホでもクソ強いってわかるんだけど、度をすぎたアホでわからんのか?? >>27
全然違うぞ
ブライアンの皐月は58.8-60.2で先行馬全滅
エフフォーリアは60.3-60.3の全くの平均ペースで逃げ馬が2着 >>59
むしろ初の中山と重馬場が不安視されてたんじゃないのかよ コントレイルを歴史上最強の馬だとかほざいてた競馬板の評価なんて全く当てにならないだろ >>59
エロネタのマクラに言ってるだけだろうから気にせんでよろし コントレイルは出脚がつかず後方から外ぶん回す苦しい競馬でようやく勝てたが、世代戦ではごかませても古馬戦ではそれが仇となって連敗
今のところエフフォーリアにはそういった欠点が見当たらない タケシはうまく乗ってたわ
というか今日のレースは弥生賞でタイトルホルダーに乗ったのがほんと大きかったと思う
前の馬が垂れてきたらそのまま巻き添えの立ち回りだったからなタイトルホルダーが強いと実感してたからこその立ち回りやったな ダービーは頭で買うかな
オーソクレースが成長してれば対抗で買うけどダノンザキッドは走法は向いてるけどドスローにならない限りダービーは買えない
後はディープ産駒適当に2〜3頭と内枠の馬買えば当たるだろ この時計とこの競馬見て弱いと言える奴は競馬向いてないだろ
世代ナンバーワンなのもう確定じゃん リオンリオンで馬鹿逃げした経験が生きるな。
あの後、親父に怒られてるぽっいから、ダービーで緊張してヘグるなんてことは無い エフフォーリア以外がくっそ弱いわ
コントレイルが今年のメンバーでも三冠取れそうだな
ディープオルフェならエフフォーリアもちぎってそう ポジ取って内突けるから強いの、それだけ。大外回したから笑とかどうでもええ、ってか競馬でタラレバ言ったらキリないからw >>32
エフフォーリアの馬体がどうかはわからないけど、
今日はハイペースだったし、前崩れの外差し傾向だったよね。
田辺が4角出たところから絶好位をとって、内に潜ったエフフォーは厳しいかと思ったけど、すごい伸びた。
ここボロ負けしてもらって、パンパンのダービーで軸にしたかったなぁ。 >>64
2番人気エアチャリオットが16着だからあのレースに似てるわw >>75
でもエフフォーリアに負けるじゃん>コントレイル >>78
ハイペースじゃない
60.3-60.3の平均ペースで逃げ馬も残る展開
上位馬は全てコーナーインベタした馬 皐月賞の後もサートゥルナーリア大したことねえとスレ立ってたな ダービーは高速馬場ならディープ産駒買うわ
ロジャーバローズのような馬がステップレースで出てくるかもしれないし >>64
ヒント:馬場
まあ当時の芝と今と違うってのもあるけどね
とはいえ2勝クラスが2:02.3だったから
相対的にはよく頑張った時計だと思う 外国人短期来てなかったから勝てたな
ムーアにモンスター
レーンにヨーホーなら全然違う競馬やったな >>83
それは世代そのものが…
サートゥルナーリア自体はもったいなかった面もあるが
他が酷すぎた >>85
馬場とか関係ねーわ
ペース判断は前後半のラップ比較でするもんだ
前半60秒でも後半57秒ならそれは超スローだ 外国人短期来てなかったから勝てたな
ムーアにモンスター
レーンにヨーホーなら全然違う競馬やったな >>82
ブライアンの時は良馬場
今日は稍重
競馬のルールをちゃんと学びまちょーね。 >>85
9Rより馬場乾いてたのに2秒も差がないのはショボいとしか
9Rはペースも遅かったし エフフォーリアは昨年のサリオスと同じくらいかな。
レース内容も内を通って抜け出しているし。 >>92
前傾か後傾かに馬場は関係ねーわガイジかお前? 苦手な右回りでこれだからなぁ。東京ではさらに圧勝だろう。 >>83
実際騒がれたけど大した事がなかったやん
シーザリオ産駒だからデビュー前から評判馬だったからな 皐月であんだけ差が付いたら皐月組とは勝負付け済んでる東京で更に良くなるタイプだろ Mahmoudも全然テンション上がってないな
武史が上手かったとしか言ってない ただサートゥルナーリアみたいなケチのつく勝ち方ではないよな。もうダービーは99%確定やろ タイムも去年のコントレイルより上だしなエフフォーリア
クラシックの主役はもう決まりだ2冠は濃厚
世代のライバルたちが弱いままならコントレイル同様に三冠かもな >>94
厳しいなあwww
3歳の馬にどこまで求めてんのって言いたくなるわw
20年や19年よりマシだったと思うけどね >>99
パトロール見直したら?
着差付いたのは通した位置のおかげ
外回した馬とコーナーだけで5馬身は差ついてる >>83
ダービー単勝1.6倍で歴史的名馬たちと肩並べたぞ >>96
前後半もただのラップの切り方の一つでしないからね。
馬場を考慮しないラップとかないから。わかりやすく言うと君はダートでも同じこと言うの? >>101
完璧なレースしての干渉だからね
ダービーどういうパフォーマンスで勝つかしか話題がなくなったよ >>88
その理屈なら今回はスローではなかったね
速けりゃいいってもんでもないよ
そんな展開毎回来るもんじゃないし 内枠からインベタして僅差勝ちなら枠の恩恵と言えるが、中枠からポジション取って3馬身離してる時点で力が違う
ダービーは外枠からでも充分捩じ伏せられる 明らかにコントレイルよりも強い
ラスコーナーはパワーで抜け出した様なもの
コーナー出口では前は空いていなかった やたら時計もラップ見れば分かるって言ってる奴いるが。どっちもそこまで凄いものじゃないだろ
そういえば誤魔化せると思ってるんだろうが、逆にラップのどの部分が凄いのか説明して欲しいわ。俺が見てもロスなく武史が上手くラップ刻んだようにしか見えんし、MahmoudのTwitterでの見解も同じだった
改めてエフフォーリアのどの区間のラップが凄いのか詳しい人は教えてくれ 皐月賞でこれだけ実力差見せつけられちゃうとなあ
ダービーじゃ圧倒的一番人気確定だわこりゃぁ >>1
勝った馬が強いんだよ。初心者脱したと思ってる歴3年目くらいだろ? 冷静に見直せば見直すほど大して強くないのはコントの全G1レースだろ >>107
こいつ1000m1分なら無条件に平均ペースとか思ってそう そもそも4×3サンデーサイレンスインブリードで弱いはずがない まあグラティアスやディープモンスターはイン回せてれば馬券内あったと思うよ
逆にタイトルホルダーやステラヴェローチェは外回してたら絶対馬券外 武史がダービーでも上手く乗ってくれることを祈ってるよ 完璧なレースしちゃったから叩ける要素ないの草
歴代の皐月賞の中でも簡単に勝っちゃった部類のレースだったね競り合える相手すらいなかった 皐月で3馬身離すとかそうそうないからな
ブライアンぐらいじゃ 走り方みりゃ化け物かどうか分かる
共同通信からそうだけど、皐月で確信に変わった
オルフェとかブライアン級 去年のコントレイルは皐月賞勝った時点で、もうダービー馬はコントレイルやなって思ったけど
エアフォーリアは隙がありそうだな でダービーを2分22秒台で走られてここのやつらが意気消沈する コント基地焦りすぎだろwww
皐月一冠馬相手にww 強さは感じないんだよな
武史というスター騎手の誕生は祝福したいけど >>129
コントレイルみたいなゴミダービーだけは見たくねえのは同感だわ
エフフォーリアはそこまでレース下手じゃないことを祈る 皐月賞で3馬身つけたら、故障以外でダービー馬券内はまあ安泰 >>117
では中山競馬場が前半1000mは高低差が600メートルかけて4メートルあるのと、
後半1000mでは高低差が急坂の200メートル部分的2メートルしかないのに
前後半をなぜ単純比較できるの?コース形態無視する前後半に意味ある? >>113
色んなスレでID変えて同じこと書いとるからもう出てこんよ 大外ぶん回して勝ったコントレイルの方が遥かに強い勝ち方 >>85
未勝利戦の2200でも2000通過2分2秒だからなぁ
コース違うとはいえ >>134
皐月賞は流れれば1〜2秒の前傾ラップは珍しくない 皐月賞を鮮やかに勝ったロベルト持ちはダービーでコケる印象もある Mahmoudが評価するのって馬に負担かかるような刻んでんのに勝つような馬だからな
レイパパレやエフフォーリアみたいな綺麗でロスのないラップ刻んだ場合騎手を褒める 皐月賞で2着馬に0秒5差以上つけて完勝した歴代名馬
ナリタブライアン
オルフェーブル
エフフォーリア
以上の3頭です今年のダービー馬もう決まっちゃったね >>138
日本語通じている?コース形態はどう考えているの?中山2000m全然高低差違うよ?
君の自慢のラップは高低差も直線部分の長さの違いも無視すルメールそんなチープなラップの? インペタしてきて周ってきただけやろ
武史がすげえや >>144
前半にも坂あるんだけどそこはどう考えてるの? >>147
だからそう書いているじゃん。
中山2000mの前半の高低差も後半の高低差も書いているよ 結局こうやって先行して自分でレースメイクしちゃうやつが勝つんだよな
エフフォーリアのレース内容は完璧すぎた
中枠から序盤スムーズに前に出て中盤ペース落とさず先行上位キープ終盤スッと抜け出してライバル置き去り
怖いくらいパーフェクトな皐月賞制覇 >>125
オルフェはブライアンより遥か下なんで一緒に並べないでもらいたい 騎手が凄かっただけで馬は大したことないというが
ダービーも同じ騎手だしなぁ
変わるんなら別だが ダービーも毎日杯組だけが未知数で皐月組には負けないだろうね
ルメールが毎日杯勝ち馬をF4と同じくバケモノ扱いしてたし相当強いだろう >>1
ほら逃げんなよ。高低差が違う前後半のラップでイキってすいませんでしたは? >>143
これだよね
ラップとかインベタとか関係ない
圧倒的に力が抜けてる 二冠はとるけど世代レベルが低すぎる感はあるわ
タイトルホルダーが残ったあたりとかさぁ >>144
中山1800は坂スタートでスローになりやすいが平坦地点スタートの2000は流れれば普通に前傾ラップになる 狙われても自分でレース出来る馬ならどうにもならんよ
強い馬ならジョッキーの格多少落ちても問題ないし 三冠濃厚で最低二冠だろうなあ
ちょっと他の馬とは地力が違ったわ 時計的には大したことないと思うけどね
淀みないペース云々言ってるやついるけど皐月賞って毎年そういうもん
でも皐月組には完勝してるしダービーでも敵じゃないと思う インベタ云々よりも前が塞がっても垂れず狭い所を突破したことの方がすごい >>159
俺はそのレース傾向とコース傾向を言っている訳ではなくて、>>1が前後半の高低差と馬場を無視している点を指摘している。 ナリブの皐月賞もインベタだしな
3馬身も突き放せば問題ない >>163
そこは騎手が冷静だし上手かったな少し下がって前空いたら一気に抜け出して独走しちゃったし タイトルホルダー下げてる奴多いけど、弥生賞買ってるんだぞ ディープ産駒が多数健在の世代で
非ディープからこういう馬が出てきたのは、まあ感慨深い
クラシックはサンデーディープから買っとけばいいが
25年に続いたし >>165
何を言ってるのかよくわからんが前傾ラップがデフォの皐月賞で今日のペースはむしろ遅い方だよ
武史だってインタビューで思ったより流れなかったって言ってたじゃん >>169
タイトルホルダーは実力通りの順位だよなエフフォーリアが良すぎた たとえば中京2000m
形態的に60.0-60.0ならやや前傾ってのは正しい
ただ風の影響も含めこのぐらいの負荷は自分で補正するしかないよ
ペースが違うっ言っても噛み合わんだけ 武史がめちゃくちゃ上手く乗ってる感
ダービーでもちぎって勝ったら認めるわ 共同通信まではまだしも皐月見てまだそんな強くないって言えるのはすごい いや、逆だな
相当強いぞこいつ、現時点では
凱旋門賞行けるレベル まとめるとこんなもん
ラップ・時計的には大したことない
インベタミドルだけど3馬身も離せば完勝と言ってよい、皐月組では抜けてる
ダービーは別路線組との対決 >>171
稍重だったので普通くらいでしょう
ハイペースでは無かったけど、スローだったとは言っていないと思うわ しかし強すぎたな相手になってなかった3馬身も千切られる皐月賞とか久々に見たわ >>148
ごめんね書いてたね
前半も後半も坂があるしどっちもキツいから前後半イーブンなら平均ペースで良くないかなぁって思って >>178
去年はほぼ同じ馬場状態で1秒の前傾ラップ >>171
そんなことはわかっている。俺は今日のこのレースがハイかスローかなんて言っていない。
>>1が芝の種類も違うブライアンの例を根拠>>64で出していて、
コース形態と馬場差を考慮しない比較は無意味って言っている。 ラップなんて着賞金や走破タイムより明らかに馬券への
相関が低いからどうでもいいわな
タイム指数が氾濫してそれだとオリジナリティがなくて馬券予想で
なかなかメシが食えないから祭り上げられてるだけだし 現時点で欠点が1つも無いのに
まだまだ引き出しがありそう
歴代最強馬はこの馬かも 無敗の重賞馬の時点で自力は間違いなかったがここまで圧倒的とはね
皐月賞一緒に走っちゃった奴らはもう格付け終わっちゃったわダービーまでの期間でひっくり返せる差じゃない 弥生賞って前哨戦としてガチにやり合う消耗戦になっちゃったときは本番で案外になるけど
スクーリング的な試走程度で済むようなときは本番でも結果が出るレースってのは昔から変わらんでしょ ダービーは1倍台確定だし妙味なし
菊花賞は勝てないだろうけどね エピファネイア産駒で距離不安ないのがもうねえ
クラシック2~3冠は決まりだね >>182
去年の方が一段階時計かかってる
9レースの2勝クラスが去年2分3秒0で今年は2分2秒3 皐月賞と共同通信杯はレースラップも馬場もコースも全然違うのに同じ着差で勝ってるからな
そういう次元の馬じゃ無いよ ダービー大外枠なら即死だよ
どうせJRAが内に入れるんだろうが 皐月で置き去りにされたのに府中2400とか罰ゲームだわな 出していっても折り合える
道中細かく促してるから小脚も使えそう
包まれても我慢できる
これは隙がないな
負けるとしたらアクシデント的に後ろからの競馬になって
追い出し遅れるパターンか
それでもデアリングタクトみたいに鬼脚で追い込んではきそうだが 現状F4の未知数な部分は毎日杯のような(超)速い時計への対応くらい。戦歴からは未知数と言わざるを得ない。
ただ脚質的にその馬場でも止まらない前を差せないってことは無さそうでかなり盤石。 なんとなくダービーイマイチで競馬民にポイ捨てされる予感 なんかトラブル起きなきゃダービーは相手になる奴いないかもね まあ毎回とにかく完璧な競馬してるのは確かだな
そうならず出遅れた時とか外通らされた時どうなるかってのは有るけど競馬が上手いのも能力だからな >>177
あとは別路線の刺客のみだな
ロジャーバローズやアドマイヤビルゴは現れるのか!? エフフォーリアにしろソダシにしろ、80年代とか90年代の強い馬の勝ち方してるんだよな。 >>193
いやそういう比較こそ前後見て欲しい
昨年は63.3-59.7だ 欠点らしい欠点全く見せてねえからな
こんな超優等生なかなかいねーわ 共同通信杯後のルメールが言ったダービーホースが限りなく現実味を帯びてきたな >>150
笑わせんなよブラ基地wゴミ面子としかやってねえ癖に 別路線組がどこまで食い下がれるかだなダービーは
現状の皐月賞組じゃ力不足だ 確かに騎手が上手かったが上手いだけでは馬が強くないと3馬身圧勝は出来ないよ 今日の結果に関係なくもともとダービーて本命
今日はきって外れた >>213
ルメールが乗りたそうにしてた理由が分かったレースだったな パーフェクトに走って三馬身圧勝だもんな
他とは格が違った 去年のJRAの芝重賞で2着に3馬身以上差を付けたレースは片手で足りる。不良馬場の適性が出たレースと結果的にハンデが間違っていたレース。
それくらい現代競馬において3馬身は大きな差。 前詰まりした訳でもないのにグングン離されちゃったからな誰もエフフォーリアについていけなかった
皐月で三馬身差もついちゃうなんて驚きだよ圧倒的すぎた デビュー以来そこが見えないというか弱みを一切見せないで勝ち続けちゃってるからな
こういうのが本当に大物になるのかもしれない そうそう後ろが詰めれてなかったからな
あの中では抜けて強かった 条件変わっても走るたびに成長して差をつけてるから疑う余地がないよ
去年のコント44票みたいに護送船団ダービーだけ楽勝とかじゃないし ただ何故か去年の皐月賞よりも面白かったんだよな……
いいレースだったとは思うんだ 世代はかなり弱そうだな
いくらなんでも上がり37もかかって3馬身も離すのは相手が弱すぎ
エフフォリアー自体は強いが化け物ではなさそうな気もする 変なとこからピッチが上がってラストしのぎ合い
トリコロールブルーが勝ったケフェウスSみたいな取り扱い注意レースで、
タイトルホルダーとエフフォーリアはそんなには差がないかもしれない
まあ無難な流れでも1馬身は違う感じだが 田辺上手く乗ってる!
とおもったら追い出すのが早過ぎたな
タケシが来るのを待って追い出したら勝ってたかもしれんのに >>226
それはたぶんディープアンチだからだよw >>227
馬場が重い
吉田のバゴもお約束のようにきた 今日の馬場を考えると1000-1200mの11.4は明らかに早すぎでここで動いている馬は脚無くして当然 基本前の馬とトップスピード武器みたいなタイプはきついよ
まともならアドマイヤハダルももうちょい上だろう ダービーホース エフフォ
VS
バケモノデス シャフリ エフフォーリアには残念ながらがコントレイルのような強さは感じないな
位置取りが良かっただけだ 明らかに去年より今年のほうが時計のかかる馬場だったのにタイムはエフフォのほうが0.1秒早かったね
秋に対決したらどうなるかもう見えちゃった感じだな 息の入らない淀みないペースでしっかり先行して3馬身差とか冷静に見直したら強すぎだろ
共同通信杯や百日草のレースの中身見ずラップだけでスロ専だの言って外してそう >>58
馬場読みができたかどうかが大きかったのかな >>221
去年だとコントレイルのダービーと宝塚のクロノくらい? 4戦とも違う条件、相手強化されても着差広げ続けてる馬が強くないとか節穴にも程があるだろ >>1みたいな人がいないとオッズが高くならないから大事よね 馬が競馬上手なのと武史のファインプレーもあって
最近は道悪で早めに抜け出した馬が突き抜けるケース多いけど
これは普通に強いタキオン級やな >>1
重馬場 中山で
そんな競馬をしてる時点で終わってる インベタやった馬は五割り引きでいいよ
やっぱ王者の走りは大外ぶん回しなんだよなあ ラップもタイムも上がりも平凡だけどとにかく武史が上手かった
Mahmoudも武史を絶賛してる >>232
レッドベルオーブが上がっていったあたりかな
ダノンザキッドもその辺で影響受けた感ある 同日の2000m条件戦との比較だと去年に比べて極々平凡なタイムだけど、あの競馬センスは評価高い
武史が完璧に乗れたのもエフフォーリアの操縦性あってのこと Mahmoudもスピードの持続力が素晴らしいと評価していたな
同じ3馬身でもブライアンやオルフェと比べるとやや見劣るが
ここ数年の牡馬の中ではダントツかもな
強化ルドルフって感じの走り方だった この世代は3勝クラスに近い時計がチラホラ出てるし、
コントレイルよりライバルはいるだろう レースレベルが低かろうが世代レベルが低ければコントレイルみたいになんちゃって三冠馬になれるんだから問題ないだろ >>252
今レース見返した
この場面で川田は手を動かしてたけど武史は動じずにペース保ってたわ レース前までイン走ったらアウトとか言ってた板の連中とは思えないな コントレイルがいたら差し損ねてるだろ
皐月賞サリオスをなんとか差したコントレイルだぞ 追い切りも本番も軽そうに見えて伸びる馬の典型だろ
レイパパもそうだけど
そうやって軽視して何度も痛い目見る客が沢山出るタイプ ダノンの手が動いてたのなんて手応えがなくなってただけやぞ 単純にエフフォーリア以外が心配になる世代だわ
今日のあの流れで外から差し馬が来れないって酷い世代だぞ >>32
レースを終えた当人達もそうコメントしてるんだから前残りなんだろ
アホはお前だバカ トップジョッキーが乗ってないから強さを感じ難いんだよな
流石に今日のレースで本物と確信した ちょっと力が抜けてると思ったけどなぁ
ダノンは巻き返せるのか分からんが他の皐月賞組はちょっと苦しいんじゃないかな >>213
ルメールはアーモンドアイと走り方同じだから評価しただけやぞ 今年の方が軽い馬場だったな
コントレイルの大外捲くってだした34.9は異常にはやい
こういうのがダービーで良いポジションとると楽勝する
昨年
2勝1600
1:35.1
12.8-11.3-11.6-11.4-11.5-11.6-12.0-12.9
2勝2000
2.03.0
12.9-12.3-13.1-12.5-12.5-12.0-11.9-11.8-11.8-12.2
12R3勝1600
1:34.7
上がり最速35:2
コントレイル
2:00.7
上り34.9(当日全レースで唯一の34秒台)
今年
2勝1600
1:34.9
12.8-11.2-11.2-11.7-12.0-11.9-11.8-12.3
2勝2000
2:02.3
12.3-11.4-12.7-12.5-12.8-12.2-12.3 -11.9-12.0-12.2
3勝2500
2:35.4
上り最速36.2
エフフォーリア
2:00.6
上り36.7 何でもケチつけるのな
二冠は堅いと思うぞ
こんなトイレの落書きでオッズ上がるとでも? ホープフルもそうだけどいくら馬場渋ってるにしても
ここまで最後ほぼ全馬バッタバタみたいなレースになるかねえという印象がある
そんなに風でもすごかったのかな コント基地は精神崩壊間近だから必死だな
宝塚が怖くてたまらんだろう 1角のキックバックを見ると去年と同じ稍重でも今年の方が荒れてように見えるけどな ま、今日のところは作戦勝ちだね。
4コーナー手前で大外からマクッて来てた勢が馬鹿に見えて仕方ないな。 怪物感はないけど競馬のセンスはすごくいいと思うな
ディープというより
ルドルフとかブライアンみたいな >>1
好位インベタできるって時点で圧倒的な強みなんだけど
ジェンティルドンナには出来てゴールドシップには出来ないよね
コントレイルやデアリングタクトはできないよね >>282
根拠もなしに言うのはただの馬券下手の
愚痴に過ぎんw もう武史アンチ湧いてるのか
ダービーの養分がこうして生まれるんか 上がり3Fが遅いのはその前の2Fが緩んでないどころか速すぎるからであって上がりがかかりすぎてレベルが低いと言うのは流石に知能が低すぎる F4アンチは
中山では勝てないだとか
前走から−10kgでは勝たないとか
鞍上が横山武だから勝てないとか
出走直前まで喚いたいたけどエフの勝利
それでも懲りないなら、何度でも泣く事になるわ >>285
出足が遅いからできないぞ
少し押し上げれば脚が止まるのは大阪杯でわかっただろ 好んで外につける騎手がいると思い混んでるニワカ多いのにビックリしてるw >>282
まあタイムやラップや上がりはごく平凡だわな
ただ何故かそういう凡レースで勝った馬が名馬だったというのは結構ある
オルフェーヴルもタイムやラップは平凡なレース多いが強かった まあコントレイルの成長曲線とは違うしその分伸びしろ期待したい
コントレイルは年開け古馬3勝クラス水準とかじゃなく、東スポ杯からしてアレだし >>286
これだけの馬でダービー負けたら腹切りものだぞ
22歳の若者がそのプレッシャーに耐えられるのか見ものだ 東京や京都みたいな所しかどうせ走らなそうと思ったけど、今回稍重で
うちの荒れた馬場走っていいラップだして、ダービー絶対取るだろ >>289
とれません
白い帽子1番
2着 デアリングタクト(松山弘平騎手)
「今は前残りの馬場なのでできれば逃げ馬の後ろが欲しかったのですが、
ポジションが取れず、それでも2列目で折り合いもつきましたし、
良い形かなとは思いました。
https://i.imgur.com/VQd72Sa.jpg 日本の良血の代表みたいな血統
特にクラシックディスタンスを得意にする血統
母母はヒシアマゾン(JC2着、有馬2着)の母系
母父ハーツクライ(ドバイシーマクラシック、有馬)
父母シーザリオ(オークス、米オークス)
父父シンボリクリスエス(有馬連覇、JC)
父エピファネイア(菊花賞、JC)
これでダービー確定 >>296
今回も実質一番人気だったし
東京だともっとパフォーマンス発揮できるだろうから
心配無用だろ
緊張してたら今日の騎乗はできない
三角で抑えてたからな >>296
GI初騎乗で楽しんで大暴走逃げするようなジョッキーだから
そんなプレッシャーなんか大丈夫でしょ >>4
どう見てもナリタブライアンの方がはるかに強い競馬してるだろ >>294
Mahmoudもナリブディープスズカウオッカはたびたび最強馬で名前出すけどオルフェは一切出さないもんな
でもオルフェは強い。今回のエフフォーリアが凡タイム凡ラップなのは間違いないが、それだけじゃ強さは測れんよ >>298
少ない例出して揚げ足取り
だから馬券取らないんだよw しかしなんで今年は皐月から
こんなダービーみたいな5ハロン戦になったんだ
こうなるとそりゃ内器用に回った馬が強いよ >>305
デアリングタクトっていつも前に付けられなくて苦しい競馬になってるけど? >>291
>>292
大阪杯は完全に道悪っつーか雨がダメだったと思ってるんだけどな
ノメったり滑ったりするのは多分苦手なんだろ
菊花賞とかダービー見てる限り器用さはちゃんと持ってるよ 競馬は馬にも乗ったことないやつが評論家になったりするから
知ったかが多い俺も同じ
お前らもだ エフフォーは攻めの競馬できるのが強みだよ
コントレイルは完全に受け身の競馬スタイルだからな エピファからこんな器用な競馬できる馬が出てきたっていうのがビックリだよ >>306
抜けた馬がいなくて騎手も自分の乗ってる馬が強いって過信しすぎたんじゃねえか エフフォーリアは体調に不安が有る
もしダービーに出れなかったら大混戦だな 全体通して最後の1Fが最遅タイムなんて相当タフな展開だったか単純に全馬弱かったかのどちらかだろ >>304
ラップまで見たらオルフェのパフォーマンスは平凡なんだよな
ナリブの阪大、ディープの春天、ススズの毎日王冠、クロフネのJCDなんて本当に馬なのか怪しいようなラップで走ってる
オルフェにはそういう飛び抜けたラップのレースはなかったが、他の馬がパフォーマンスを下げるような馬場や展開でも根を上げずに走れるから、結局は強かった
とんでもないラップを持っている馬はほぼ例外なく強いが、平凡なラップでもオルフェのように強い馬はいる
しかしコントレイルのように三冠馬なのにマジで弱い馬もいる 安田康彦本人のスレです。皆さんお話しましょう!宜しく!
535名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/18(水) 22:19:24.37ID:MljfO72s0
騎手にとって一番大事な事って何ですか?
537名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/18(水) 22:23:01.27ID:CyAI7sNG0
>>535
先行することやと今は思います
オペラオーを倒した安田康彦本人です!皆さんお話しましょう!
397名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW abca-ly6Q)2020/11/22(日) 09:34:15.61ID:jkeLAXdE0
なかなか勝ちきれない追い込み馬を、
単純に逃げや先行にしたら勝てるんじゃ無いかと素人は考えるけど
そういうパターンあまり無いですよね。
追い込み馬は追い込みでハマるの待つしか無いのですかね。
495名無しさん@実況で競馬板アウト (アウアウウー Sa3b-X84c)2020/11/23(月) 04:05:35.57ID:R6dWtITQa
>>397
全くダッシュつかない馬もいるんですよね
先行したくても出来ない
先行競馬が一番ラクチンなんですよ
負けても叩かれませんしね >>300
ディープもキンカメも入って無くても無敗三冠馬出せそうのはデカいな エフフォーリアは強いが、古馬になったらどーせ牝馬にやられるんだろうな、という思いがよぎる… 横山武はGT初勝利だから仕方が無いけど
岡部ならあんなに追うわずに1馬身差くらいで勝ったな
F4自体はゲート入りまで全く気負はない大器だから
(気負いまくったダノンとは対照的だった)
横山武も力を抜くところは抜ける騎手になれ
そうなれば戦後最年少のクラシック三冠騎手になれる >>316
コントレイルも化け物級のラップ刻んだの東スポだけだけどマジで弱いって事はないと思うぞ
ホルモン剤の影響で牝馬有利の時代に無敗三冠+JC2着、大阪杯3着のパーフェクト複勝圏内は雑魚とは程遠い この牝馬攻勢マジでどうにかならんのか
強い牡馬出てきても結局牝馬に負けるんだもん。ドゥラも2冠とったのは良いけど古馬のG1全敗で宝塚で牝馬にやられたしコントレイルも牝馬に連敗。フィエールマンも春天以外は牝馬に負けまくり
エフフォーリアもソダシにやられるんじゃないかと思うわ >>324
安心しろ
エフフォーリアは本物の漢
軟弱なディープ産駒とは違う >>1
みたいな馬券外したやつ、恥ずかしいよなあ。。 >>321
現状じゃサトノレイナスの方が強い走りしてるからな ダービーが良馬場で外枠引いたらそんな甘くはないな
高速府中で外々回って横綱競馬するとかなり馬には負担になる
ハジルが内枠でグラティアスがスタート決めて番手、マジシャンが参戦だったら馬券圏外も不思議ではない >>258
川田は乗り方ミスったって藤田が配信で行ってたな
あれにつられてマークしてた福永も動いてしまったと 川田は抑えようとしてるけど
ハミっててどうしようもなかったっぽいけどな
いっくんは知らん >>327
強い走りとは?
ゴール前で飛んでくる馬は過大評価されてる >>329
人の手で決めてるの知らないのかよ
外枠なんかに絶対に入らないぞw
秋天、ジャパンカップでアーモンドアイ大外枠とかにならなかっただろ >>333
桜花賞のあのラップで最後突っ込んでこれるのは並大抵じゃない >>32
こういう否定する奴等ってタイトルホルダーが2着に残っているから前残りとか思ってるんだろな
タイトルホルダー自体、弥生賞より今日の馬場やタイムをみてもパフォーマンスが上がってるのは明らかだし、上がりタイムを見れば先行して差し追い込み馬と余り変わらないF4は凄い競馬してるのも明らか
ホープフルから弥生賞までの期間でタイトルホルダーが成長してたと考えが出来れば
今日の結果をみてF4が強いのは解る筈 サトノレイナスの方がエフフォーリアより強いのなら
ルメはサトノレイナスで ダービーに出走しろよ
アイツのF4への執着はもはや見苦しいレベルだからな >>296
逆に今の若者の方がゆとりの分、プレッシャーとかないのかも知れないぞ
それから馬が強いのは間違いないのと武史は前目の競馬はかなり上手いと思うからポジション穫れれば、冷静に立ち回れると思うわ エフフォーリア強くないロスなく回っただけ
武史上手くないエフフォーリアが強いだけ
勝っても負けてもいちゃもんつけないと気が済まんのか
エフフォーリアは強いし武史も上手く乗ったよ実際は 無敗で3連勝。やはり強かった。
エピファネイア産駒、NF天栄、日本ダービーも期待できる。 馬自身の強さはこの中では抜けてたが、田辺が進路開けてなければ4角は行き場失ってたよな >>100
でも実際Mahmoudってどこまでアテにできるん?
コントレイルのダービーの時は馬が遊んでる本気出してないって言っててタイムも上がりも平凡なのはそのせいかと思ったけど大阪杯見るにそもそもコントレイルがそこまで強くないだけだったって感じだし >>342
騎手の判断に瞬時に反応したのも能力だと思うけどね。
あとダービーで対抗馬がいない以上、今のところ一番強いよ。
青葉賞で有力馬が出てくれば別だが。 ダービーは完全に1強
全てのジョッキーにマークされる
今日みたいに簡単に進路が開くかな >>304
Mahmoudって牝馬最強はノースフライトじゃなかったっけ?
牡馬最強はブライアンだったかな >>324
馬場が軽くなってスタミナが必要なくなりスピードだけで決まるようになった
そうなると瞬発力に優れる牝馬が圧倒的に有利になった
それに加えて、斤量が2キロ牝馬が軽いんだから普通に考えて勝てるわけがない
総合的な能力が問われるレースになると全体的に牡馬の方が有利で、2キロの斤量差があっても牡馬の方が有利だった
しかし、瞬発力とスピードだけで決まる今の時代に2キロ差はあまりにもデカすぎる 前がぱっくり空いたんじゃなくて
タイトルホルダー以外は潰れたんだよおまえは何を見てるんだよw 牡馬は他が弱すぎる
絶対条件にはなりえんがタイムの裏付けが全くない
平均的なトップ馬レベルだろう
ソダシの方が遥かに化物感ある 4Rは馬場がより湿っていたにも関わらず2F目に10.8なんて異常に速いラップ
それでも逃げ馬が粘ってる 普通はキツくなる
これはたぶん強い南風が吹いていたせいで追い風参考記録みたいなもんで字面ほどキツくなかったんだと思う
皐月賞の時点では風はどうだったんだろうか 朝釣りに行ったんで午後寝ててわからなかったw中山の近所に住んでんだけどね >>351
クロフネ産駒 東京2400
1-0-0-24 皐月で大体の力関係がハッキリするって言うけど、オーソクレースとヘルグモーネボーデンがもしダービーに間に合えばまだまだわからん ダービーでグラティアスが内枠引いてエフフォーの位置で競馬したらどうなるだろうな
エフフォーは昨日のグラみたいに8枠に放り込んでやればいい
先行力は似たようなもんだし案外逆転あるかもね ダービーでグラティアスが内枠引いてエフフォーの位置で競馬したらどうなるだろうな
エフフォーは昨日のグラみたいに8枠に放り込んでやればいい
先行力は似たようなもんだし案外逆転あるかもね エフフォーの強さは折り合えるところだと思うわ
ダノンとかレースにならんレベルで入れ込んでたみたいだし
距離が伸びるダービーではさらに折り合いが鍵になる
サートゥルナーリアもダービーでは入れ込んで負けてたし 戦前にさんざんとこの馬はダービー向きだとレスチラホラ見かけたけど
中山でこれをやられたらダービーは確勝だと思うが まあ時計面はちょっと物足らない印象はあるね
9Rとの比較だとあのペースなら2分切っても良いと思う 皐月賞は最も速い馬が勝つ
ダービーは最も運のいい馬が勝つ
菊花賞は最も強い馬が勝つ
天皇賞春
宝塚記念
ジャパンカップ
有馬記念
まだまだ先は長い。 ペースメーカのタイトルホルダーとワールドリバイバルがゆるーい逃げをする馬だからレース全体が前半緩く進んだのも今回の時計に反映されてるだろうし、どうせダービーもタイトルホルダーが主にペース作るだろうからあまり皐月の時計はアテにしなくていいと思ってる。
この世代のクラシックで多分いい時計は出ないよ。時計は古馬混合戦以降に注目すればいい。 あとは府中が庭のディープ産がダービーまでにどれだけ出てくるか いや、皐月賞のペースはまずまずだったと思うけどな
だからこそ、エフフォーリアの2.00.6は及第点にせよ
2,01切れなかった2着以下は微妙だと思うな >>365
ヨーホーレイクが武豊に戻ったら人気しそうで嫌だわ
ダービーで狙うつもりなのに エフフォーリアが1番強いとわかっていながらノンザに賭けてしまった エピファネイア産駒は
道悪は走らんやろな
天気次第か。 ペース次第でどうとでも変わるからな 条件戦より速い遅いとか本当無意味 パンパンの府中と違って脚を余すレースではなかったからインベタは関係ない
ダービーでもこのメンバーに負けることはないな、あとはシャフリとグレマジだけだな
まあシャフリも完封してるし春二冠は去年のコントレイルより堅いわ これで皐月賞軽視してた人たちがダービーでこぞって本命並べるんだよな
で、勝つかどうかはまたやってみて 今回の反動がよっぽど出たとかそういうのがない限りダービーも安泰だろ
これだけ体絞ってからのダービーはその部分が心配 反動あるなら他の馬もだしな 別ローテでダービー出てくる連中の方が伏兵的なのいるかもな 皐月賞間に合うかとか言われてたくらいの状態で圧勝
こうなるとエフフォーは他馬じゃなく文字通り自身との戦いだな タイトルホルダーもステラヴェローチェも内回ったからな なんかエピファネイアのJC後の論争と被るな
騎乗と馬場適性があっての圧勝だと思うけどな
ダービー1倍台なら買いたくはないな エピファは重馬場で圧勝しただけだから種牡馬では失敗するとか言ってた奴らいたな・・・
見る目なさすぎる 強くない訳がないだろ、バカかな?w
パワー型の重が得意な可能性はあるから極軽馬場の東京だと足元救掬われる可能性はあるかもね >>9
ダノン本命で大惨敗したってのが見え見えだなw ダービーが速い時計になったらどうなるだろう?
そのへんがまだわからない 昨日の馬場で1分ちょうどはそこそこ速いペースだから時計速くなっても大丈夫そうだけどね
スローで一団ヨーイドンはつまらんのでペース引き上げてくれる馬いたら面白いけど レースの流れ的にかなり効率よく走れたはずだしそれでこのタイムってのはな
去年もコントレイルとサリオス以外のレベルが怪しかったけど今年はそれよりほんのちょっと落ちる
今年もあんまりレベル高くないと思う 成長度がハンパない
新馬戦からパフォーマンスを上げ続けている あそこの開いたところへスパッと入れたのはタケシの技量ではないだろうな >>388
今年の方が馬場状態悪かったからむしろコントレイルがたいしたことないんだろ
実際三冠取ってからいまだに勝ててないし >>254
強化ルドルフって日本競馬史上さいつよですやん >>347
昨日の競馬なら例え前壁でもこじあけられるだろう、つーか馬なりで番手に付けられる先行力あるんだから前開くに決まってるだろ、後方待機の馬に「どうぞどうぞお通り下さい」したわけじゃないんだし。 同世代牡馬相手なら負けんだろう、ダービーに牝馬出て来たら負ける可能性高いけど。 >>387
スロ専というか、スローでしかやってないからわからない、が大半だったと記憶してる >>1
なんか全投球コーナーギリギリに投げて打たれなかっただけ。
ど真ん中に投げて打たれたけど160キロ豪速球投げたほうが上手いみたいな理論だな。
能力高いのは前者 先行馬は狡い?みたいなヤツがたまに競馬板にはいるからな
相手にしない方がいいよ >>401
ほんとそれだよねww
そーゆー奴はロカとかリアアメリアとかしこたま買ってたんだろうね見た目の派手さにだまされてww 60.3-60.3と言ってもエフフォーリアが千切ったからで2着以下は60.3-60.8
ハイペースとは言わないが決して遅くはない
事実タイトルホルダーとエフフォーリア以外の先行勢は全滅
インベタと言ってもこの日の荒れた内を通ることは決して有利ではない
毎日杯組含めてもこの世代では抜けてる 引っかかって無茶な捲りになってしまったレッドもかなり粘ってたし >>406
このスレでやたら貶してたのいたよな 今回ざまあだなw マルチアのたいして強くないスレは本当に酷かった
楽勝だと教えたかったがその気も失せた ダービーは楽勝と思ってたけど
皐月は馬券内くるけど、どうだろう?と思ってた
これはマジで強いよ 完全な消耗戦だからな
こういう競馬で突き放して勝つ馬は古馬でも結果出すと思う ダービーは年寄りジョッキーの嫉妬でキツイマークで不利受けて2着だけが心配だな
馬の力だけなら3冠確実レベル 大阪杯のレイパパレもそうだったけど、不安要素を呆気なく克服したな >>414
コントレイルみたいに周りは忖度してくれないからな
お父さんに邪魔な馬潰して貰うようにお願いするか 22か23でダービージョッキ上手くいったら3冠ジョッキーかタケシやべーな まあキングヘイロー福永をやらかさんかぎりダービー勝っちゃいそうだな ダービー勝ってそのまま凱旋門賞へなんてキャロットは無いか 展開は向いたと思うが2着3馬身は逆転不可能だろう
2着馬が後ろからいって大外回して脚余して負けたならともかく違うからな
皐月賞組の逆転は厳しい
シャフリヤールが唯一の逆転候補 豊かな武さんのほうだったら大外ぶん回したんだろうけどそれでも勝ってたよ 強いというか、他馬がだらしないだけでは
ラップ的には見るべきところがない 本来中山より府中向きって声も多かったから昨日のパフォーマンス見せられたら強さは分かるよね
それでも強くないって言うのは強くない(そうであって欲しい)って願望だと思う
本気でそう思ってるならF4切って馬券外したマルチア並の感性としか
皐月組とは勝負付け済んだだろうし後は別路線組との勝負やね
個人的にはシーザリオの子対孫対決が見てみたいw スローでよーいドンでも強い。淀みのない消耗戦でも強い。
他の陣営からしたらどないせえちゅうねんってレベル。 キレ味勝負の馬なのかなと思ってたら、馬場の渋った中山を前後半同ラップの先行押切で3馬身圧勝だからな
文句のつけようがないわ 軽いキレ味って認識だとたぶん違うんだろう
共同通信見ても、あの面子で一番長くトップスピードが持続する
今回の末脚ピークアウトした馬から脱落してく皐月に通じるものがある 大して強くないのに勝っているなら
負けた馬はもっと大した事ない馬になってしまうやん マルチアだろ立てた奴w
一頭もカスってすらいなかったもんなw 逆に馬群に包まれてギアチェンジとか、
負けるとしたら軽いキレの方だと思うよこの馬 >>418-419
https://news.sp.netkeiba.com/?pid=column_view&cid=43615
キングヘイローと違ってリオンリオンはあれでもやりたかったレースらしい
テレビ馬しなければ勝ち負けできただろwと思うけど >>433
そう主張してるんだけどね
ラップ的には見るべきところがない
これて3馬身も離された他馬がだらしなさすぎ 新馬→僅差 二戦目→1馬身 重賞→2馬身 皐月賞→3馬身
ヤバイ
ダービーは5、6馬身圧勝かな >>1
初の中山コースをクリアしたのは大きい。
ダービーもエフフォーリアだな。 正直ダービーで対抗できる候補もう皐月賞組にはいないね
それだけ圧勝だった3馬身差もつく皐月賞をまた拝めるとはね ダービーは叩き二戦目で府中替わりと上積みしかないな。
しかも、一戦ごとに強くなってる感があるし。 種付け3000万の銀河系繁殖のディープ産駒はなにやってたんだ? とひあえず2着以下は古馬になったら箸にも棒にもかからないだろうな
そもそも近年春からクラシック使った馬はよっぽど同世代で実力抜けてないとまるっきりダメだけど
ダービーにギリギリ間に合うくらいのほうが強い 世代ではトップやろ、上の世代がよえーから相対的に強くなるんじゃない? 素軽くてキビキビしてたコントレイルと違って、すげえパワフルな走りをする馬だな 6F目が最速とかいう極端なロンスパにも対応してきたな
馬場不問展開不問、前行けて折り合えて抜け出す脚も速いって強さバグってない? 3歳牡馬の中では力が抜けている
でも、ソダシやサトノレイナスにはチンチンにされるレベルだわ >>451
馬場適性はあったでしょうね
ダービーが例年通り超高速馬場になるとデイープ産駒に負けそう 同世代では抜けた存在だな
スタートも普通に出るし欠点が見当たらない
ダービーでも突き抜けるだろう >>336
先行してラップを刻み、レースを作ったソダシの方が断然凄いからな
ゴール前で流してるし、着差は小さくとも全く危なげなかった >>421
アドマイヤハダル、グレートマジシャン(出られたら)、ヨーホーレイクも乗り方一つで逆転はあると思う 日本の3歳牡牝チャンピオンとして凱旋門行ってみろ。
人気のソダシに掻き込む走法エフフォーリアの期待感で。
あくまでレース前の話だが。 ここの勝ちそう負けそうほど信用できんものはない
共同津信の時やたら貶してたのいたからな >>280
武史は中山4Rでインベタで伸びることを確認してるんだよね >>113
絶望的に競馬向いてないぞww
いくら説明しようが理解できないタイプw
いくら負けても反省しないから上達しなそう >>1
出走表見てればエフフォは買える
パドック見てればダノンは切れる
終了 楽に先行出来る馬に対して「後ろからぶん回してぶっこ抜いてないからインパクトない」とかぬかす謎理論って何なの?
楽に先行出来る馬をわざわざ後ろに下げるような事してどれだけの脚を繰り出すかなんて別に試す必要もねえし。 そういうバカが、大勢決してから突っ込んできたダノンみたいなのを騙されて買ってくれるんだよw >>1
グラティアスやディープモンスター買ってるお前に馬の力量を見極められる力なんて無いだろ >>386
福永はスローという判断だったみたいだよ
福永騎手(レッドベルオーブ=8着)「コンディションが良く期待していたがスローで外枠だったので動いていく形をとった。前にいる馬をパスした時にエキサイトしてそれが厳しかった」 皐月賞って4枠7番の成績が異常すぎるんだよ
まじで変なレースだよ 府中の共同通信を負けたバゴ産駒が突っ込んでくるようなレースだぞ?
「タイムが遅い!上がりが遅い!」とかケチつけてるやつは「稍重」の意味を広辞苑で調べてこいよアホ >>462
じゃあエフフォーリアのどの区間のラップが凄いのか説明すれば良いんじゃないの?
説明しないで説明しても理解出来ないは説明出来ないから逃げてるようにしか見えん エフが三冠馬になんぞ成るものならばコントレはCBの扱いになる脚質は無視
二年連続の三冠馬誕生! キズナ級のライバルがいなければダービー勝てるな 先行抜け出して終わり エフフォーリアに関しては期待通りの好走と圧勝だったからな
ダービーは鉄板でしょう 武史がロスなく乗ったのは確か
馬の比較なら3馬身も実力差はないだろう 結局自分で前行けてライバル置き去りにできる馬が強いんだよな
レース展開作りながら走れんなら後ろなんか行く必要ないんだし あんな楽な位置どりでレース進めたんだからもっと突き放さないとダメだよ
ああいう小物のレースぶりはつまらん 2400でどれだけの脚が使えるかだな
ダービーで大体の強さはわかる
1800で上がり33秒使えても2400のダービーで使えない馬は多い
ペースにもよるけど 血統的に距離伸びて不安ないのも好材料だなエフフォーリア 3馬身も千切って圧勝して文句言われるとか超大物だなF4 まず相手が弱すぎる
そして上手く乗って3馬身だから
そこまで強くはないんじゃないかな
ダービー見てみないとわからない 東京代わりも距離延長も良馬場も歓迎で
昨日の初中山、重馬場だけが心配だったのに
逆に馬場悪い内付いて圧勝した >>471
稍重以上に馬場が重かったのは他の芝レースみても明確
イメージとしてはクロノジェネシスが勝った宝塚記念だな
後ろから差し込んでくる馬にとっては絶望的なレースだった
後ろから差し損ねたデイープ産駒がエフを逆転まではいかなくても良馬場のダービーでは馬券になりそう >>483
ヨーホーレイクはダノンザキッドみたいに逆噴射するよ >>484
長いことグリーンチャンネルみてきたけど
1800以上の世代重賞でタイムランクA、Bが1個もないまま
クラシック突入した牡馬世代って初めて見たよ。
まじでレベル低そう。 ダービーでエフフォーリアの1番の敵はマルチアの本命になった時 >>483
ヨーホーは子猿にしては上手く乗っただろ
5着でダービー権利をゲット、明らかに直線長い府中向きだから子猿からの乗り替わり次第ではチャンスはある
逆にハダルは1枠が祟ったな >>479
俺はエフフォーリアにはナリタブライアンじゃなくて
シンボリルドルフのようなクラシック三冠馬になって欲しいから
何馬身突き放しなんて無意味だと思ってるわ >>103
こいつ馬鹿かよ、平均ペースって言ってるだろ うまく乗ったというより、ダノンがずっと横にいて外に出せなかった
だけだろ。
ダノン側は逆に「エフフォーリアを封じてやった」と思ってたはず。
川田のバカめ。 馬場が急速に乾いて内外の有利差がなくなってる時でも泥は飛ぶから、それを嫌って最終コーナーで外を回すとみんな同じ考えで後ろの馬は物凄い外を回らされる
そうすると内外差がないのに、坂手前では好位抜け出しの馬があっさり抜け出していて全然届かない
乾きかけの馬場では良く見る光景 別路線組からダービー馬 しかも今現在想像つかない馬が
無敗皐月賞馬 キャロット→ロジャーバローズ
歴史は変えられなかった F4ダービー4着
まぁ直前のオークスのソダシ次第かな 無敗で二冠なダービーも無敗二冠 流れは昨年と一緒に >>107
横からすまんがダートでも同じじゃないのか?
前半が後半より速ければハイペースだろ?
差は1秒くらいからか? まあ前後半きれいに均等な平均ラップ
1時間前の2勝クラスのレースよりも時計は速いので及第点はやってもいいんじゃないかな >>491
ハダルは折角インベタでFもマーク出来てたのに4角で外に持ち出したのは判断ミスだろ
ロスの方がデカいだけだわ
もうルメはハダルに乗るな 1000mの前後半でみるとイーブンだけどRPCIでみると今年はハイペースで流れ的にはもっと速く走れてもおかしくはない
エフフォは横に置くとして2着以下の現時点の能力は去年と同じか少し低いぐらいで世代レベルは普通に怪しい >>500
当初騎乗予定の岩田父だったら迷わずイン突きしていたよなあ
結果がどう出たかはタラレバの世界だけど この時期の世代レベルは恒例だけど
無意味だからいい加減やめとけ
去年高いとかいいまくって結局
コントもサリオスも未だに古馬G1未勝利だもん 12.1 - 11.7 - 12.5 - 11.9 - 12.1 - 11.4 - 11.9 - 12.1 - 12.3 - 12.6
今年は乱ペースだから全体時計はあんまり意味ないと思うわ
息が入るとかいう感じじゃなくて、馬は時計以上の疲労を感じたと思う コントレイルみたいな残念ダービーやらかしたらエフフォーリアも怪しいけど正直そこまで落ちるようには見えないね現状 >>498
毎日杯組は皐月賞出ていない
この世代のレースではダントツにタイム指数は高いけど、桜花賞には及ばない >>505
コントレイルダービーは普通に圧勝だっただろ 去年のレベルが高いとか言ってたやつなんて少数派だろ
捏造はやめよう >>502
まあ前にいたFにはかなわなかったと思うが、
ルメールやっぱ上手いなとか言ってるのが腹立つ
4角までの位置取りが台無しだ >>44
エピファとサートゥルを同格と思ってるお前の意見は誰も見ない またまた馬券ハズした
クズオヤジどもの
恨み節ですか🤣🤣 >>64
風は正面追い風だからな
つまり向正面で先行にはかなりきついレース
馬場との兼ね合わせ考えてもハイペースだと思う >>483
タックルかますあたり岩田息子は肝座ってるわ 毎日杯も桜花賞も凄いけどエフフォーが出りゃ勝ってた可能性も普通にあるからな
皐月のペースに対応してきた時点で俺はもう白旗だわ ダービー買うなら別路線組って事でシャフリヤールやグレートマジシャンが過剰人気
→皐月賞組の123で決まるオチありそう エフフォはエポカドーロに毛が生えたぐらいだと思うけどなぁ >>517
2冠馬出るときのダービーの法則が去年崩れたしな >>104
シャフリヤールが多分今日のモンスターあたりと同じくらいかと思われるが東京でも完勝されてるからな
コース変わっても意外とああ言う差は縮まらないんだよ
直線で迫られてるとかなら話は別だが >>507
パフォーマンスの話な
あんなにガッカリしたダービーはないよ 分析する前から結論出しといて、どんな数値でも願望通りの結論に結びつけるやつは、勉強系は向いてないから無理しない方がいいと思う
相手する奴がかわいそうや >>142
その人コース形態を加味してないよね
単純な数字しか見てないと思うけど
高松宮のラップ語っててこの人中身わかってないなと思ったけど 皐月賞でこれだけ離して勝つなら皐月賞メンバーにダービーで逆転できる馬は居ない マカヒキ世代を最強世代とか言ってたのがここの住人だからな なんかダイワメジャー勝った皐月思い出したわ
あれも外回した馬は壊滅
ハーツみたいにダービーで巻き返してくる馬はその中に絶対いるわ 昨日の皐月賞でほぼ勝負付けは済んだ
あとはダービートライアル組がどこまでアピールできるかだが、恐らく勝負にならないだろう
逆転があるとすれば、サトノレイナスがダービーに挑戦することくらい まぁ三冠濃厚だよな
しかも歴代の中でも強い方の三冠馬
ダービーは1.2倍とかだろう >>528
馬って成長するんだよ、そういう定理も分からん馬鹿は書き込むな >>531
ここの住人によると毎日杯組が強いからF4の単は2倍つくとw >>518
つえーじゃんそれw
とりあえずダービー勝つな だったら ラップは前後半とかの数字のカットが大きい人
コース形態を無視する人
馬場状態を無視する人
の意見は信用しちゃダメ。
区間ラップやコース形態、馬場状態、クラスラップまで指摘している人の意見だけ最低限聞けば良い。 >>530
笑わすな、サトノレイナスなんかオークスでも厳しいのに
ダービー出てきたら13着とかだよ 先行馬全滅で突き放したブライアンと
タイトルホルダーみたいな雑魚が粘るのが同じ展開なわけねーだろw いやサトノレイナスはオークス圧勝するだろ
よくわかってないのに何でもかんでも否定するなアホ >>533
ペルーサやルーラーシップといった別路線組がガンガン台頭してきた2010のヴィクトワールピサですら2.1倍だからなぁ…
青葉賞やプリンシパルで超大物が出てきても
エフフォーリアは1倍台だろうな そもそも世代レベルは秋以降の成績だけ見て語るもんじゃない
早熟の馬が上位に多い世代は2歳時点での世代レベルが相当高いし、逆に晩成が多ければクラシック時の世代レベルは相当低くなる
3歳秋以降の成績見て、3歳春時点での世代レベル語るのは純粋な間違い
マカヒキ世代のクラシックレベルは相当高かったし、現時点でのこの世代は相当低い
この世代が秋以降強くなるかは秋になって初めて分かる 温いペースで前にいて内々回ってた馬で決着してるんだから
レース自体は糞みたいなレースだろ >>539
アドマイヤグルーヴやフサイチホウオーやクロノジェネシスを
オークスやダービーで買ってそう つーか府中でも普通に先行するだろうしね、府中でこそ先行したこの馬を差すとか無理だと思うんだが、先行して馬場の良いとこ出されたらそれこそ楽勝だろ、ボートのイン戦状態だろ。 >>545
先行して33秒台で上がられたら差しきるのはほぼ無理だろうね >>538
え?タイトルホルダー普通に強いと思うけど >>543
ハープスターが新潟2歳勝ったあと、シンメイフジ連呼してそう 共同通信杯圧勝、皐月賞圧勝ときて弱い要素0なんだよなぁ >>548
意味わかんね
煽るならちゃんと煽れよアホ タイム指数も意味ないしな
結局古馬で活躍して初めて強い世代
にしかならないから タイトルホルダーは見直さなきゃあかんやつだよな
ラキ珍逃げで勝ったと思いきや中盤がキツい流れになっても抑えきったし タイトルホルダークソ強い説によると、皐月エフフォーリアは先行馬全滅のハードな消耗戦の中を突き放して勝った最強馬
タイトルホルダー普通説によると、前残りのスローペースで低レベル世代の雑魚を置き去りにした普通の馬
晴れて良馬場でこんなタイムだったら世代丸ごと雑魚認定してたがうーん せめて世代の強い弱いは3歳が王道走る時期に
馬鹿理論展開してほしい
現状世代強い弱いいってる奴なんて基本
勝った馬が嫌いだから馬鹿理論展開して必死にさげてるだけでしかないし無意味 >>551
それの意味わかんねーのはただのニワカじゃね?
アドグルとクロノなんて桜花賞で2馬身負けてるし、いろいろ知識不足感がある 先行勢全滅の中一頭だけ突き抜けたというとブライアンみたいなだな あっちは58.8の鬼ペースだったが F4に関しては鹿戸厩舎の調教過程や仕上げ方が綿密だから、ダービーも期待はしてる タイトルホルダーは道中レッドベルオーブが被せに行って釣られた6F目11.4のペースアップに耐えたんだよね
にも関わらず直線向いて手応えも良かったからな
例年ならこの馬が皐月賞馬だろう >>558
ん?
それでもアドグルは圧倒的1番人気だったんだけど?
まぁ「サトノレイナスが絶対勝つ!」なんか言ってる奴はアドマイヤグルーヴで大損こいた奴らだな 稍重とは名ばかりの、かなり荒れたクソ馬場だったからなぁ、昨日……。
周りが全然伸びず、頑張ったハダルですらゴール前に止まるようなレースで最後まで全く崩れず抑えたホルダーはクラシック中は普通に紐抜け許しちゃいけないタイプよ。
不安材料は中山以外時の田辺だけ。馬能力的だけなら買わない理由はマジでない。 >>561
いちいちID変えてまで絡んでくんなジジイ >>563
アドグルが1番人気だった理由も分かってないし、ニワカならニワカらしく無理すんなw
それとも逆に健忘症か >>568
アドグルもサトノレイナスも
「外枠で出遅れて追い込んだけど負けた!でも広い府中なら逆転する!」
って思われてるんだから一緒じゃね?
逆に何が違うの?
教えてよ 通った馬場に関しても一番荒れてる4コーナーの馬場で一瞬でタイトルホルダー交わしてるからなあ
内馬場有利は有利なんだけど最後の4コーナーは凄いね こうやって疑う奴等がいるからダービーも単勝美味いだろ
2倍前後なら厚めに買うわ >>568
アドグルとレイナスは似てるだろ
アドグルが1番人気の理由ってなんだっけ? >>567
世代レベルなんて2歳時、3歳時、4歳時で一定じゃないのに、使い方を純粋に間違ってんのがお前なんよ
みんながどういう定義でその言葉を使ってるか分からずに「、秋になるまで分からない」とか、単純にアホなんよ 春の時点では強かったとか仮にそうだとしても何の意味もないからな
アホがマカヒキ世代は相当レベル高かった
っていうけど
マカヒキ「だったらそろそろ種牡馬入りさせてください・・・」
現実はこれ >>570
あれは本当に歴史的名馬の走りだと思う
数字で見てもすごいんだろうが映像から感じる迫力はそれ以上 タイトルホルダーを物差しにしてディスればいいんだよな
タイトルホルダーは後方一気のホープル3着馬と朝日杯FSの3着馬に迫られたがたまたま2着に残った
つまり一杯一杯ゼェーゼェー、ハァーハァー超あぶねぇ〜(冷や汗)
タイトルが残るような先行有利な楽な展開と馬場が味方し3馬身突き放したエフフォーリア
どちらかと言うと見ていてつまんない
もしダービー奪ったら俺はしばらく競馬とは距離をとるかもしれん >>574
世代レベルなんてのはトータルでみていうんだよ
2歳3歳4歳で分けてとか
わかりようがないし分かった所でそこから何も生まれない 右周りがどうとか言われてた馬とは思えんわ
相当な馬券下手だろ >>574
まぁクラシック時点での世代レベルなんて関係ないんだけどな
その概念が多少なりとも意味を持つのは秋以降 >>575
今年のクラシックは世代レベル高いから変な伏兵がダービーで来る可能性低いとかそういう風に使うものを、意図的に使い方間違えてんのがお前みたいなアホや
世代レベルとかタイムとかに、この場合の世代レベルはこうとか、このばあいのタイムはこうとか一々注釈つける必要が出てきて面倒な世の中になるから
アホは使えない用語無理に使ったらあかん 他の馬が弱いだけ
去年の皐月賞ならコントレイルに
負けているよ >>539
オークスではソダシに負けるよw
フサイチホウオーと一緒 >>580
養分でいいんだよ
観戦料払って見せてもらっている
26600円は授業料 >>568
早く反論してくれない?
そっちから絡んできたんだけど…
アドグルがオークスで人気だった理由と
サトノレイナスがオークスで人気になる理由の違いを教えてよおじいちゃん 皐月見てエフ以外に突出馬居ないと解らなければ競馬やめて競輪、競艇、パチ、スロに移動した方がいい >>578
だから使い方分からんなら黙ってればええんやで
世代レベルを古馬時点限定の話だと思って使ってるなら、違う意味で使ってる人に無理やり絡んでいったらダメやとなぜ分からない
どの世代が最強かみたいな煽りに使うだけのものやと思ってるやつはその界隈だけで引きこもってればええんやで 皐月見てもまだ勝手にハードル立てて逆らおうとするのはアホよな
全て乗り越える頃にはオッズ下がりきってるぞ >>507
時計的に遅すぎるだろ上がりもタイムも
圧勝って明らかに相手弱すぎての圧勝だとわかるだろ 恵まれまくってたからな
東京2400ならサトノレイナスのが強いよ マルムに釣られキッド本命とか言った馬鹿、まだこんないんのかw 1番人気だと思ってたのにまさかの2番人気だもんなwww
単勝美味すぎてワロタわwww
ダノン買ってた養分あざーーーーすwwwwww
ダービーでも軽視おなしゃすwwww >>534
強いっちゃ強いとは思うがダービーで人気背負うと怖いタイプだと思うんだよなぁ >>592
サトノレイナスは大した事ないぞ
本当に強ければアーモードアイみたいに完全にソダシを差し切って勝ってる >>586
アドグルがオークスで圧倒的人気になった理由知らんやつが煽ったら教えてもらえると思ってて草
オークスのオッズ知ってるか?サトノレイナスはオークスで何倍つくと思って同じだと言ってんの? これがディープ産だったらインベタラキ珍って言われてるんだろうな これが弱いと言うならキタサンブラックも弱かったことになるけどいい? >>557
皐月ではわからんがダービー見たら7割ぐらいはわかるだろ >>541
マカヒキ世代のクラシックが相当レベル高い理由は? デビューからずっと順調にきて皐月賞圧勝で叩かれるとか逆に他の馬の何を評価してるか気になるよな
エフフォーリアの足元にも及ばなかった皐月組とか評価一気に落ちたろ >>596
ふつうにソダシのほうが強い
先行して自分のペースでレースを作るほうが強い 直近10年のレースラップをグラフにして見たらわかると思うけど
推移が似てるのはエポカドーロとロゴタイプの年でこれ面白いことにどちらも4枠7番7枠14番で決まってるんだよ
で今年は4枠7番7枠13番でなんか運命感じないか? ダービー見ないとわからん世代だな
皐月で上がり37秒が一位なんてレース珍しくないか? >>594
ソダシと同じような売れ方だったな
最近オッズつかなくて上手いやつ多いなぁと思ってたが今回はニワカ大量参入で玄人系が無敗馬嫌って逆張りで買ってる感あるw >>597
ダメだ…
アドグルは2馬身
レイナスは僅差
って言ってきたのお前だろ?
なのにレイナスはアドグル程人気しないとか
言ってること逆じゃん
まぁもうええわ
話にならんわお前
すぐに返信しないし >>606
珍しいが稍重で末脚ピークが200〜300mズレてたら別におかしくはない
過去の皐月賞馬だってこうなるよ 7番枠は先行馬にとっては最高の枠だからな
外から位置を取りに来る馬を前にいかして前目で折り合う位置に行くためには絶好の枠
もっと内だと逆にポジション取りが難しくてコントレイルみたいな展開や、押し出されて先頭になるリスクがある >>608
2馬身差で負けてんのに圧倒的に人気になった馬と今回で何が違うか分からんからバカにされてるんやで 強いのは強いと思うけど、重馬場だったし額面通りの力差が恒常的にあるかは微妙
ダービーではぶっちぎる可能性も案外で負けちゃう可能性も、両方同じくらいあると思う >>609
3馬身勝ちは過去にあまりいない凄い事だが消耗戦になると着差広げやすいからな上がり37で3馬身って相手が一位なんて弱すぎる可能性も高い
スタミナはあるが切れ味勝負とか出来るかはわからないな
共同通信言ってもゴルシも共同は勝ったし1800と2400じゃ東京でもまるで違うし >>613
上がり37で3馬身差は相手が弱すぎる可能性も高いの間違いw そもそもこんなラップのレースで上がり3fだけ切り取る意味ある?っていう
よくあるL2最速戦ならともかくさぁ >>611
言うて親子3代オークス制覇だけが理由か?アドグル人気
結構レイナスと被ってるだろ ダービーも頭固定するって思えるほど強かったと思うが なんでアドマイヤグルーヴのしてんのか知らんけど、「○○買うやつは過去の似た馬も買ってそう」ていう底辺なんて相手するだけ無駄やろ
根本的にホウオーとかグルーヴ買っててもワンアンドオンリーも買ってたらトータルプラスだしな トラックコースはイン絶対有利だからね
ずっと外回ってるグラティアスあたりとは走った距離は5馬身どころの差じゃない >>615
特殊なレースで勝っただけでいつも強いかまだわからんって話
共同勝った言っても共同とダービーは別物すぎるし 上がり37秒以上の競馬でも強くて、上がり33秒台の府中でも勝てるとなれば
歴史的名馬級に見える。ゴールドシップ見たいに後ろの脚質ではないから
よほど仕上げに問題がない限りはダービーで負ける事は考えにくい 別にエフのアンチでもないし
むしろミスターシービーからルドルフみたいにコントレイルからエフになって欲しいが皐月だけ見て勝負付け済んだは過信すぎ >>483
ヨーホーは一瞬の脚がなくてじわじわ伸びる馬だから、エフフォーマークしてても一気に離される
後ろで溜めてイン突いてバテ差し狙うしかない サートゥルナーリアの縮小版
ここまで今年の3歳牡馬は低レベルでエフは速い流れ経験していない
直線ヨーイドン競馬
何もかもナーリアそっくり 同じメンバーでやっても同じ結果にならないのが競馬だぞ
皐月後に激変する馬もいるかもしれんしな
皐月の勝ち方だけ見て二冠を唱えるのはまだ早い F4の利点は、レースセンスの良さと一瞬で反応できるところ。
常に前付けできるし、何の不安もない。 サンデーサイレンスは基本的に早熟5歳で終わりだからなあ そりゃ早いけど、今言っておいて2冠とったら
自分の馬を見る目の自信につながる >>451
先ず全体がその状態なら馬場や風、ペースの問題って考えに至るはずなのに
何でイキナリ他全馬弱いってところに行き着くの? ていうか皐月圧勝からのダービーって普通に人気ナンバーワン確定だしなあ まあ、高速府中で勝つまでは絶対に言われ続けるよw
ここの人間、とくにアモアイ厨は高速で勝たない馬は認めたくないから 一着で勝った馬が弱かったら...
負けた馬はどうなっちゃうんだよっ!! >>483
前に行けない馬だし、無理にマークしても最後垂れるだろうな >>510
第9R鹿野山特別でインの状態確認した上での判断なのにボロクソに言うね。
ルメールの判断を支持する人の方が多いと思うよ。 ライバル馬は自滅&小猿が潰してくれたし枠も最高だわで運良すぎだろってのはある
1枠で勝ったコントレイルとは単純に比較出来んとは思う 今のコース形態だろうが、重馬場でイーブンペースがハイペースな訳がない。ミドルペースだろ。抜けて強いと思うが過大評価しすぎてる奴もいるな。 >>634
弱いとは誰も言ってないだろw
府中で高速勝負できるかが鍵
ゴルシの皐月に似てるし >>297
中山は内から乾くからな
たまたま前走で武は内通って好走して、
ルメールは前走内通って負けてるから外に出したら
内のが伸びてた
武は運がいいと言うのもあるよ
外伸びなら外に出してたしまぁ色々な要素が絡んでるよこのレースは 行く気が全くなく出脚がつかないゴールドシップとスッと前に行けるエフフォーリアじゃ素質が違う 少なくともゴールドシップの皐月賞ぐらいのレベルはあるんじゃないかな >>306
それは結果論で上位騎手が外を回してるから外のが良かったとみんなが思ってた >>322
それでコントレイルのように虚弱になるんだろ この馬が走る時はなぜか全部スロー
んで好位から早めに抜け出してるだけやろ
ただのラッキーだよ
ダービーでは負けるよ まあ鞍上が三浦だったら確実に取りこぼすレベルの馬でしかない 着差ほど力差はないと思うけど府中2400の良馬場に変わって一番恩恵受けそうなのが勝ち馬なんだよなあ >>648
こういうこと言うやつって
誰に負けるとは言わないよな
結局負けてほしいっていう願望なだけ >>306
気性難のマイラー、
レッドベルオーブが大外枠引いちゃったんで
折り合い欠いて向こう正面で行っちゃった
アサマノイタズラもずっと折り合い欠いてたから
それに釣られる形で上がっていって
みんなそれに釣られた
中山は向こう正面下りだからそうなるとスピード上がり過ぎちゃう 皐月がスローってどこ見たらそうなんの?
勝ち馬は自力でミドルにしちゃったけど2着以下はハイでしょラップバランス的に そういうのわからんやつが多いんだから相手にするなw タイトルホルダー中々いい馬やん。まぁエフフォーには軽く捻られて逆転は無理だろうけど
ダービーも高速馬場で内枠で逃げ馬居なけりゃ3〜5着くらいには粘れるんじゃないか。
つーかエフフォーが強すぎるんじゃないか、これは。あの位置から後続の追い込み馬と一緒の上がり出されちゃ、どうやっても勝てんやろ。 >>652
先行できる
馬込みで競馬できる
馬込みから抜け出す脚が速い
ペース不問
この辺
トップギアに入ってからの脚が長いわけじゃないから、外外の競馬になっちゃったら危ないくらい
だけど、騎手がポジション意識高い人だから枠の並びがかなり悪くない限りその形にならない >>654
前半3Fを見ればスローになる
レッドベルオーブのおかげで途中から流れが変わった
最終的にレース全体を見れば厳しめの流れ 4コーナーから直線にかけての加速見ろよ
コーナーワークの上手さえげつないわ >>80
あれはフライングしてゲートに鼻をぶつけて鼻血ながしながら走ったからな
あれがトラウマで馬が壊れた 4コーナーまで前に二頭いて
これ前が壁パターンじゃね?て思ったが焦って外に出す様子もなく冷静に前が開いたとこでスッとあがってたから騎手が落ち着いてたなと >>577
よくドスロー症候群と言われて20年近く経つのに今まで止めずに競馬見てられたな、今までつまらんと思われるレースなんて腐るほど見てる筈なのに昨日のレースが引導渡すほどに酷いレースと言われても全然説得力ねえな、
昨日のレースでつまらんと感じる人間はとっくの昔に止めてるだろ。 春のクラシックから期待されてた3歳牡馬は、ここ数年尽く尻つぼみで終わったから、エフフォーリアは大成してほしいわ 反応の良さと力強さがオルフェーヴルみたいだわ
しかもエフフォーリアは気の悪いところがない
史上最強馬と呼ばれるレベルまで行ってほしい エピ産はどちらかというと高速馬場向き
重馬場もこなすっていうのが多分正解
アリストテレスやデアタク見てりゃあわかる >>666
騎手も落ち着いてたけど一番ビビるの馬の落ち着き方だよな
馬群の中でもかからんし、前が開いたら群から抜けてスッと引き離せて終始落ち着き払ってたと思うレース後も
今回たまたま調子よかったのかこういう性格なのかわからんが
あと馬の右反面だけちょっと怖い >>666
タイプは違うと思うが、一頭になってもひたすら走り続けるところが彷彿とさせる >>637
結果論だが、内突いたら2着はあっただろうな
風が強く内側が1時間でかなり乾いた
ルメールの判断については仕方ない >>1
ありがたい。ダービーも他馬から買ってくれ。 アーモンドアイは先行インペタしただけで強くない
レイパパレは先行しただけで強くない
ソダシは先行抜け出しただけで強くない
エフフォーリアは先行インペタしただけで強くない←NEW >>670
内ついて伸びたのはエフフォが重くて荒れた馬場を苦にしない馬だったからで、ハダルは内ついたらもっと負けてた可能性がある
最終レースは内に行った馬は伸びず外差しだったし内は乾いてない
外に出したのは正解だったと思うよ >>673
インペタじゃなくてインベタじゃないの? ダービーでも青嶋にエフフォーリア!叫ばれたらたまったもんじゃないから負けろ 内外差でいうと内がそれなりに惚れてたのは確かだし
ヨーホーみたいにラップに付き合わなかったのは外差しで上がり一位だからな
エフフォーステラが掘れた内ものともしなかったのとラップに付き合った馬が差し足なかっただけだろう
ハダルが掘れた内であれより伸びたかどうかは答えはでないし
ルメールが外を選んだという事実しかない エフフォーリア評価してないやつはタイトルホルダー買えなかった養分だというのはわかる >>674
レース後ルメールがこういう馬場は良くないって言ってるしな 3.4着は今回の皐月の馬場においては着差以上に力量差があったな
ハダルはダービーではもう少し前進すると思うけど紐までかな
むしろダービーじゃ洋梨だけど皐月ならと買ったステラヴェローチェが思った以上に強くてまた買いたくなってしまった >>672
3冠とってたらこの時期は史上最弱の3冠馬って呼ばれてるな >>675
ずっとインペタだと思ってたわ
インにぺったりの略じゃないの? 6ハロン目が最速ってのがおかしいんだよな
普通は5と6ハロンが同じぐらいのラップかちょっと緩むんだけどそこで息入らないから前の馬は相当苦しいはずなんだけど勝ち馬は突き放すし、タイトルホルダーもスタミナタイプということがわかった >>392
やっとだよね嬉しいわ
関東馬から3冠馬みたいルドルル以来か 2着馬に0秒5差以上つけての制覇は
1994年のナリタブライアン(0秒6)
2011年のオルフェーヴル(0秒5 東京開催)に続き3頭目。
前述2頭は三冠馬。 >>603
F4は別格としてタイトルホルダーは評価上がったかも >>690
トウショウボーイやミホシンザンの皐月は除外なのか >>692
ずいぶんと古いけど
まぁ確かにそうだな
すまんなお爺ちゃん >>89
横の比較では間違いなく世代no.1だろうと思うけど、縦の比較だとまだまだ不明。昨年と一緒で他馬が弱いように思う。 普通の馬場で普通の展開で上がりも速く3馬身なら間違いなく怪物だけど
ゴルシとかエポカドーロみたいなレースだろ 外外回って直線勝負の形にならなきゃ安定して結果出せそうな気はする
あとは武史を替えるつもりがあるかないかでマークのきつさが変わってきそうではある 去年の皐月賞後にコントレイル強くないって言ってそう >>697
実際強くなかったろw
去年の皐月は強い方だとは思うけどね 先行して勝てる馬が一番強いと思っているしとても強い勝ち方だったと思う
確実にマークがきつくなるダービーでどんなレースするか楽しみ 内回り外回り合流点以降のラチ沿いは荒れに荒れてたけどエフフォーリアはそこ通らずまわって来れたな
そこ踏ませちゃったルメールが慌てて外に行かせてるから面白い >>698
ダービー 1着
神戸新聞杯 1着
菊花賞 1着
JC 2着
この成績でも弱い認定なん?
俺は「ダービー勝てるかどうか」とか
その辺で議論してるんだと思ってたわ
この実績でも弱いっていうなら
エフフォーリアは弱いわ 今年の牡馬はたぶん近年の中ではレベルは高くなるだろうな
エフフォー以外にも見所ある馬がいるしこの馬でどうにかしてエフフォーに勝てないだろうかって考えられるだけかなり良い
ここ数年そういう心境にはなれなかった
人気背負う一線級の次の層が厚いから来年の古馬G2とかはかなり勝ちまくるだろうよ
ステファノスとかローゼンカバリー、エアシェイディあたりの馬が沢山出てくるとG1予想が面白くなる
大阪杯とか天皇賞春みたいな悲惨なレースには来年はならないと思う 強いくてオールラウンダーだからこの板には人気あるけど、コントレイルレベルでは無い気がしてる そもそも世代レベルの話自体がどうでもいいんだけどな
頭おかしいネット民くらいしか世代レベルの話なんてしないだろ エフフォーリアもタイトルホルダーもめちゃくちゃ強い >>698
怪物感がないってのは分かるが、三冠+JC2着+大阪杯3着は競走馬としては十分強いぞ
ちょっと競馬板に毒されすぎ >>664
やめてて2019から馬券買い始めたんだよね
来週のマイラーズカップで2年だから皐月終わった今が辞めどきかもな
コロナでPAT契約したけれど解約してもいいとおまってる
じゃあ大井競馬TCKで待ってるぜ >>711
ディープ産駒の無敗三冠馬だから競馬板ではハードル上がりまくってる感はある
これオルフェ、ゴルシ、モーリス辺りの産駒だったら未だに絶賛されまくってるだろ 無敗三冠と聞くと、なんかもう、とてつもないバケモノを想像してしまうから
看板倒れの感はある 無敗三冠馬が古馬で勝てないんじゃね
エフフォーリアも三冠の素質あるわ最低でも二冠は獲ると思う コントレイルは大阪杯がちょっとアレだな
JCは9冠を相手にしてたしまあねって感じだけど ただの2冠馬ならドゥラメンテみたく古馬G1全敗で引退しても強かったとか名馬だった扱いだけど、3冠馬はそれじゃ許されない感はあるな >>705
思い込み乙
現時点ではわからないというのが正しい >>710
馬鹿の思い込み乙
エフフォーリアは強いけど、タイトルホルダーは流れが向いただけ タイトルは粘っただけだから大したことないけどこいつは連続で突き放して勝ってるから強いわ 去年コントレイルの代わりにエフフォーリアが走ってたら普通に三冠してそう エフフォーリアダルマ型のいかにもマイル中距離体型だから菊はコントレイル以上に厳しい気はするな
ただ2冠は固い気がする。少なくとも謎のごり押しされてたサートゥルナーリアよりは確実に強い 2000〜3000mのG1を勝つような馬が2000+500m以内が主流になってる
現代のレース体系と微妙に適正がズレてるところはあるんじゃねーかな この馬を例えるならコントレイルのいないサリオスだな >>727
(⌒\. /⌒ヽ
\ ヽヽ( ^ิ౪^ิ)
(mJ ⌒\
ノ ________/ /
( | (^o^)ノ | < おやすみー
/\丿 l|\⌒⌒⌒ \
(___へ_ノ. \|⌒⌒⌒⌒|
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( ^ิ౪^ิ)< おやすみー ◢▇█▀ ¨▂▄▅▆▇██■
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■▀▀▀ ▪ ■ 折り合える、入れ込まない、位置が取れる、長く速い脚が使える
まあダービーは楽勝だね 立ち回りの上手さと展開が向いて着差付けてるけど能力が抜けてるわけじゃないね ドリパスがいなかった世界線のメイショウサムソンに見えなくもない。 絶対ケチから入るのいい加減辞めろ。何で競馬板は素直に祝福出来ないの ディープ勢がなんだかんだ来そうだしまだ確勝ではないだろな
上がりだけの勝負とかになればドゥラやディープは怖いよ >>732
違いない、まあ他の世代の馬をダシに使われるのは本意じゃ無いからやめとくわ エフフォーリアはサリオス、ダノンキングリー、ラッキーライラック、イスラボニータっぽい感じでこの手の立ち回り上手いタイプはどう評価して良いのかわからない 先行馬は狡いってヤツらがいるからな競馬板にはさ
そうじゃなきゃキタサンやスズカのスレが頻繁に立つ訳がない >>729
ほんとこれテン良し中良し終い良し
欠点が無い >>732
日本人の性格
多分どこの板も同じだと思うわ
ファ板のユニクロスレもけなしが凄いし >>732
皐月賞直後だと3冠確定だのコントレイルより強いだのとかのスレ立ちまくってたんだが? >>733
ドゥラの上がり特化ってキングストンボーイとかか
シャフリヤールやグレートマジシャンもだけど、エフフォーリアを逆転するのは厳しい気がするな
エフフォーリアの状態にケチがつかないと 正攻法で勝つ馬に魅力を感じない心的状態
これは完全に厨二病です 共同通信杯で同じこと言って切ったんだろ残念だったな >>741
でも実際共同で早めに抜け出されてから少し迫ってるし
ディープは相手が強くなるとなぜか強くなるサイヤ人要素あるからね
ルメールや福永がピッタリマークして直線勝負になれば楽勝とはいかないと思うけどね エピファ産駒は道悪の方が強い
これはデアリングの時も何度も言うたけどな
まぁ楽しみだな ナリタブライアンの時もこんな事言われたんだろうなあ ブライアンも皐月賞は好位から抜けだして圧勝だったな サンデーの血が薄まった・・っていうけどさ
エフフォーリアはサンデーサイレンス3✖4のクロスなんだけどね 【デビュー以来の4角位置取り】
2番手
4番手
3番手
4番手
直線の入り口で前を射程圏に入れられる位置につけられるのは最大の強み
ダービーも極端な外じゃなければ、皐月の再現だろう エフフォーリアの単勝がついた理由って
中山なら紛れがあると思ったからだろ? あとだるま型と言ってる奴目がついてないだろ
どう見ても胴がゆったり背中が柔らかく長いステイヤー体型だろ
人間の見た目の思い込みって凄いなと思えるし競馬板って本当に馬を観てないで
馬柱や数字とかデータ追ってる変なのが居るってわかる ナリブーの時は皐月前から三冠有力だったよ
オッズ1.6倍からその辺の空気は読めるだろ >>751
そう
でもアンチ曰く
横山はタメを作る騎乗ができないから
東京苦手とケチを付け始めた
つまり馬好きの人は
好き嫌いでしかその馬を評価出来ない人が多い 差せないとイヤンwなんだよね、だから先行馬は狡いってなる
マジで池沼 走り方にスピード感ないように見えるんだけど何故だろう
首の高さとかピッチの遅さが原因? インベタ批判が頓珍漢すぎるw
内枠からインベタして僅差ならまだ分かるが、7番枠からポジション取って完勝してる馬にケチをつけることじゃない >>324
時代の流れで牝馬−1kgでいいんじゃね 同じ3馬身以上でもブライアンやオルフェ程になるかは解らんが
昨年のコントレイル以上のスケールを感じる秋の対決が愉しみだ 今年のドバイでも
好位に付けて抜け出せないから2着ばかり
クロノジェネシス最強を唱えてる人は
この事実をよう考えるべき >>757
なんかまだ走りに緩さがある
正直言ってあんな走りでよく勝てるなっていう気はする
未勝利で走ってた頃のディープスカイくらい緩い
これがパンとして体が固まったら更にストライドが伸びて強くなるのか逆に柔らかみが消えて駄目になるのかどっちになるかは興味あるね
強い方に振れてくれたらキタサンブラックの強化版だろうな >>704
コントレイルは歴代の名馬に比べたら弱いだろ
現役の中では強い方
近年でもまあまあ強い 最初の1F12.1て怪しくね
かなりの大飛びなエフフォとダノンが12.1の入りであの位置取れるもんかな? ダービーではルメールや福永にマークされるっていうけどさシャフリやマジシャンがこの馬と
同じ位置に付けたら脚溜まんないだろ 毎年毎年この馬すごく強いと言っといて古馬になると微妙になるじゃん >>732
強いスレは立ってたよ
俺も最初強いと思ったし
でもお花畑以外は冷静に振り返り強さ分析するだろ
強いとは思うが騎手と馬場と展開がハマりまくったし
3馬身圧勝言っても上がり37秒の皐月なんて尋常じゃなく珍しいんだからどうなの?とは思うよ普通は
逆にお花畑はコントレイルを怪物と信じてたろ?俺はダービー見て世代に恵まれた微妙な馬とわかったが 強すぎかどうかは置いといてここまで欠点のない馬は稀
コントレイルは出脚の悪さが皐月賞で既に出てた エピファ産駒早熟説が出てるからまぁ過度な期待はしないでおく
デアリングタクトですらあのザマだし デアリングは桜花賞が一番強かったな
走る毎にパフォーマンスは落ちてる感はある >>419
キングヘイローは折り合いつけれず持ってかれてた
リオンリオンは自ら逃げた
まあどつちもじはくだけどな >>764
パンとする前に故障引退とかありそうだけどな
身体の弱さが一番の大敵 この先毎年皐月賞後に勝利馬が「コントレイル越え!久々の牡馬のスター誕生!」って言われるんだろうな
んでどっかでケチついたらポイ捨て アンライバルドイスラボニータみたいに世代上位だけど戦績上のピークは皐月賞ってパターンも普通に有り得る >>685
おれも同じ見解
あれで前いったワンツーがのこるんだから
あの二頭はそうとう強いよ
単純に1000Mごとに区切ればミドルだけど
ラップ見たら相当きつい流れ
前半3F36.3で上り3Fが37.0
中間のラップの推移でみたら
ハイペースのきつい流れって判断していいと思う >>771
シーザリオ産駒が早熟なんだよな
リオンやサートゥルもだがエピファ自身もJC勝ってるとはいえそれ以外の古馬戦はボロボロ
シーザリオの良いところが出てる分、シーザリオの悪いところも出る可能性はある コントレイルレベルまではいかないと思うけど、サリオスレベルはあると思う てか皐月賞勝ってる時点で早熟に決まっとるやろ
あとはどこまで持つかだけ
その点アーモンドアイは良くやったわ >>781
エピファネイア自身、JCで覚醒したわけじゃなく単純に道悪だとパフォーマンス上げてるだけだしな
勝った菊花賞、JC共に道悪だし >>4
ナリタブライアンの皐月賞はみんながナリタブライアンを潰しに行ってそれを蹴散らしたからすごいんだよ。
エフフォーリアを誰か潰しに行ったか? 6F目にペース引き上げたの誰だよ
高速馬場でも6、7Fであんなラップ刻まんぞ エフフォーが出遅れたりして位置下がって
タイトルホルダーは最高の競馬したら逆転出来る >>771
馬が不器用なのか騎手が下手なのか、磐石のレースが秋華賞だけだからな >>787
武豊が同じレースを100回やっても1回も勝てる気がしないとまで言った対戦馬は
ブライアン位じゃね?
エフフォは良い立ち位置にいるな
もしコントと対決して負けても、コントがアーモンドアイに負けた時と同じ言い訳ができるし
仮に勝てば、シービーに勝ったルドルフのポジションにつける >>792
ただの早熟馬なんじゃね
あとお前が単に思い入れがありすぎるだけ >>793
お前がブライアンを知らなすぎなだけじゃね
そもそも弱いだろっていう結論ありきだから人の意見なんて聞く耳無いんだろ アーモンドとコントレイルの明暗を分けたのは先行力の差
エフフォーリアがコントレイルに負ける道理がない 坂下って動いちゃったレッドにタイトルホルダーあたりはガッツリ釣られてんだよな
全然早く台頭してるが、この世代ではアリストテレスぐらいの立ち位置っぽい >>711
大阪杯のメンツ考えたら3着は情けないよ
レイデオロやスワーヴリチャードぐらいのレベルの古牡馬がいないんだから 出たな外回ったぶん強い厨
ポジション取れない馬だから外回すしかないの
それも能力のうちなんだよ なんで3連複
2万もついたんだろう?
つきすぎだろ? まあお前らにかかればどんなに名馬と言われてる
馬でも駄馬扱いだからなw >>802
ダノンの3着以内は堅いと思われてたんだろうね
ダノン抜きの三連複はどれもけっこうオッズついてた >>802
タイトルホルダーの強さを見抜けない連中のおかげだな ブライアンきt60↑ ディープきt50↑ オルフェきt40↑ そんな印象
年齢が上がるにつれて、老害度も酷くなっていく印象 タイトルホルダーはスタミナがある。成長力あればキタサンブラック化するかもな
菊では怖い存在になるよあれ >>803
馬の強さを見抜けない連中はそうなるわな
強い馬を上げられないからな
やたら昔の馬を持ち上げる奴もそれ キタサンやサイレンススズカのスレがローテーションのように立つんだけどそこは見て見ぬフリか 危険な人気馬を探すのは予想の基本中の基本で、粗を探す作業自体は普通に誰しもがやってることだがな
しかし、現時点でエフフォーリアには明確な欠点が見当たらない
そしてこの馬を批判してるのは全部頓珍漢な意見ばかり >>788
そのペースアップで外回ったダノンとアサマが潰れて、福永と菱田も結局バテた
タイトルホルダーはそのとき先頭に立ってるから、潰れてもおかしくなかった
田辺は8Rで善臣が伸びたコースを取りにいったから内が空いた
そこを突いてスパートした武史は好騎乗。残り200mで勝負あった この馬虚弱体質っての知られてないのか?
三冠だの言うけど3000なんか絶対走らせないと思うが >>571
2倍つくよ
そんな簡単にタケシが勝つわけねえだろ勢がいるからな なんだかんだ10キロ減ってたのは結構仕上げてたからだろうな
あばらも浮いてたし、思った以上に仕上がってしまったのか >>813
データ的に殆ど穴がない
対抗格もあやしい、それに加えて昨日の絵面まず1倍台だよ >>812
またニワカかよ
ダービー勝ったら菊花賞走らせるに決まってるだろ 皐月賞でエフフォー危うし!を叫んでた奴らが雪崩をうってマンセーに変わる
そんなもんだし、それが楽しみだ マジシャンがルメールで出て来たら1倍台はないな
マジシャン不在なら1倍台は確定 https://twitter.com/Azemin25a
去年の皐月賞は馬場差が+0.8秒で2分00秒7
先週の結果分析ではタイムランクB
今年の皐月賞馬場差がー0.3秒で2分00秒6
先週の結果分析ではタイムランクD
同じ稍重でも馬場が速いのは今年でしたが、タイムの価値は、去年の方があります。今年は2着以下はタイムランクEです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) こんな低レベル皐月賞はちょっと記憶にない
ってエポカドーロの時思ったけど今回はそれ以下かもな 馬場差って含水率やクッション値や気温湿度や風も考慮されてるのか?
まさか当日の他のたった数レースだけで適当にやってないよな レース前からわかってたことだろ
未勝利500万クラスしかいないため
今年のクラシックは中止になりましたって何回書いたことかw 始まる前はひたすら強気、終わったらレベル低くーは常套手段
だからバカにされんだよ 5ch見る前はダービーはエアフォーリアって決まってたが
スレ見るうちにエアフォーリアは
お釣りなし
皐月は超絶低レベル
武史は東京ヘタクソ
って事で見限ったわ
もう時代はシャフリヤールやわ 今年のダービーは余りにもレベルが低過ぎて
ソダシかサトノレイナスが出るかもだな 今年のダービーは余りにもレベルが低過ぎて
ソダシかサトノレイナスが出るかもだな >>800
そんなこと言ったらオルフェの春天やべえだろ
ロクなのいないのにディープ世代のおじいちゃんに2馬身千切られた11着だぞ >>838
オルフェの上の世代って俗に言うサンデーとディープの谷間の暗黒世代で超低レベルだったからな。代わりに下にジェンティルゴルシキズナエピファとハイレベル >>839
まぁ結局枠次第だな
8枠とかならさすがに他を買う >>1
こいつ絶対マルチアだわw
分かりやすすぎるだろwww 中山以上に府中の方が追い込みきかないだろ
ダービーは普通に先行して抜け出して余裕
ディープブリランテ
ワンアンドオンリー
レイデオロ
こいつらみたいに4コーナーで先頭集団にいれば
誰も交わせない ダービー追い込んで勝ったのなんて最近だとキズナくらいだぞ。あれはセオリーガン無視の大分特殊な勝ち方
基本ダービーは逃げ先行圧倒的多数有利 ダービーは基本先行逃げ切りだからなぁ
絶好調のキングリーですらあの脚使っても全く追いつけなかったしな ってことでダービーはタイトルホルダーとエアフォーが1着2着入れ替わって欲しい
エピファ好きだったけどドゥラメンテの方がもっと好き どんだけデータ並べても走るのは今年の馬だからねぇ
走ってみないと当てはまるかなんてわからない
そもそも馬券を買い続ける限り回収率は75〜80%に収まるって不動のデータを覆すために予想してるんだし コントレイルが弱いていってもそもそも今なお古馬でもトップクラスだからな。エフフォーがコントレイルクラスかどうかなんてダービー見るまで分からんよ コントレイルのような強さは感じない
ダービーは位置取りみすってあっさり負けるだろう >>844
近年の東京は高速馬場だから先行馬に実力がない限りは後ろから届かないもんね
福永がワグネリアンで勝った時も枠は悪かったけど
前目のポジション取りに行ったのが功を奏したもんな >>836
高速府中じゃサトノレイナスは不要
追い込みは届かない 父、父父、母父全部ダービー2着のエフフォーが兄アルアインのシャフリヤールより2400向くのは間違いないわ >>855
福永のあのダービーはガチの神騎乗やったな 皐月の時点ではコントレイルの方が強いだろうな
こっちは伸びしろありそうだからそこに期待 レッドベルオーブが前を掃除してくれたのは大きいだろうな >>774
秋華賞が一番強い勝ち方なのに理解できないやつが多すぎるわ >>858
やめろよ
褒めてるのか二着病の呪いかけてんのかわかんねえ 先行して外回った馬は息が入らずきつい展開だったよ
巻き返す可能性はある
エフフォーリアは有力な一頭ではあるけど 厳しい流れだよ。
前半スローでも中盤で福永が動いて,
息が入らない流れになった。
だから,最後は前にいた,ダノン,アサマ,レッドはバタバタになった。 前につけてうまく回ってスッと抜け出せただけで強くない。
首位打者で本塁打王で打点王だけどバッティング上手くないみたいな理論か? 前につけられる馬が妬ましい、ヨーイドンなら差はないよね
こんな感じ >>784
早熟の可能性もあるな。
それ言うと本当にアーモンドアイやキタサンブラックは化物 福永は追いついたあたりでもう抑えてるけどね
1000m過ぎから仕掛けたのは田辺
形としては前半スローからの後半ロンスパだから厳しいは厳しい >>732
エフフォーリアはむしろ祝福が多い方だぞ 馬券買うの下手な奴が貶してるだけでしょ こんなことやってるからうまくならないんだよ >>792
武が「凱旋門は全盛期のナリタブライアンが勝てなければ一生勝てない」って言ってたくらいだしね。 なんていうか強いのは間違いない
そもそもダービー向きだったのに圧勝だし
ただ勝ち方としては大阪杯のレイパパレに似てる
わりとキツいとこから有力馬がまくって(加速して)
ったからキツくなった勝馬は一定で走ってキツくなかった
まくってくのがオルフェレベルならともかくグランやコントはそのレベルにないし
ダノンは言わずもがな
だから沈んだ キタサンとかサイレンススズカのスレが毎回立ってるじゃん
しかし、差し追い込み馬のスレはなし…
これだけで分かるよ >>797
どう見てもお前の憎まれ口連投の方が端から見てウザイんだけど、もうなんか嫌われ者臭がプンプンする、内容も薄い 逃げ馬は意図的に作りにくいというか基本誰もそこに向かって育てないから希有 ここは先行逃げ馬が絶対的に過小評価というか憎まれる >>869
キタサンの鍛え上げられた馬体は化け物だった エフフォーリアは強いし、武史も1番上手く乗った。
この武史が1番上手く乗った。ってのと逆に他の騎手がクソ騎乗しすぎって部分が東京2400に行ってどう変わるかが重要だと思ってる。
当然ダービーは1番人気だろうし、買う買わないは置いておいて負ける可能性を考えるのが当然。 乗り替わらずにずっと乗って来てる馬
乗る側も乗せる側も分かってるからな これがディープ産駒だったら春は楽しめそうだねで終わる話なんだけど
まだ未知数のエピファネイア産駒っていうところに夢がある ダービーか菊花賞のどちらかは勝つと思うよ。三冠馬が出た次の年はニ冠馬が誕生のルーティンだからな。 連対はまず外さないと思うわ
好位につけられるし、武史なら前が残ることはないだろうな
アドマイヤベガとかキズナみたいな馬がいるかどうかだけ
グレートマジシャンかディープモンスターくらいかな 三冠とってルドルフみたいに先輩三冠馬ボコってほしい 早熟は悪wこれも競馬板のヤツらの特徴
クラシックは勝ちたい、でも早熟はノーお前ら頭大丈夫? 早熟性は重要だぞ
これが無いとクラシックなんて勝てん
早熟=天才 成長力が無いは別の問題 >>891
早熟は才能のさきがけ、そういう事
そこから大天才になるか、中天才?で止まるかは知らん >>892
そうね、多くが中天才か小天才で終わるから悪いイメージを持つ人が多いんだろうね >>865
今年のペースならもっと全体時計を詰められてもおかしくない
後半はそれなりに厳しいロンスパだが例年の世代レベルならもっと速く走れている
要は今年のメンバーにとってはとてつもなく厳しい流れだった
これはエフフォの強さとは別の話な >>894
まあ促成栽培?で才能の芽を摘んでしまったり、才能限界が来るのをやっぱり早めてしまう事はあるかもの
サートゥルナーリアは如何にもそれっぽかった 去年の皐月賞って上がり最速が34秒台で35秒もちらほらじゃなかった?
今年の方が馬場重いし展開も厳しいだろ >>865
インを回ってやり過ごしたエフフォーリアは緩いとまでは言わんが厳しい流れじゃない。
ダノンザキッドなど外を回して3角か3角前から促してた馬は厳しい流れ。
つまり後者は結果的に下手くそ 内側どれだけ荒れてたと思ってんだよ
こういう奴は推しの馬が内に入って負けたらずっと道の悪いところ通らされたから負けたとか言い出す 内側走った馬しか上位に来ていない、そして上がりはめちゃくちゃかかってるから前にいないと話にならない。←誰が1番恵まれてたかを順番に挙げていけば着順の通りになるだけ、間違っても内側不利とかは一切ない馬場だった エフフォー普通にやばいくらい強いって。
一瞬のエンジンの切り替えとトップスピードの速さは
近年でもかなり上位に位置する馬。
共同通信杯で一瞬で2,3馬身抜けたけど,
あれって普通は無理だよ。
持続力,底力にも不安は無いし,
近年の最強馬だよ。
どんな展開でも勝てる馬。
2年連続無敗三冠馬だったね。 >>900
言うて皐月賞なんてパンパンのレコード馬場じゃなければ例年そんなもんだろ。
さらに言えば内でジッと我慢→直線なるべく外の良いところなんて馬場が良くない時に前にいる馬が勝つ典型。強い馬を上手に乗れた例だろ。 去年は内側が死んでたが今年はすでに馬場が乾き始めていたので内はそこまでコース取りとしては悪くない
結果的に内外のバイアスは小さくて距離ロスのほうが大きくなったレース ちょっと不安に思ってるのは,
皐月賞でガチ追いしすぎ。
流しても楽勝だったのに武史の勝ちたい気持ちが強く出すぎた。
状態落ちたり,故障でもしなければよいが。
心配はそこだけ。 >>899
ほんと結果的にって感じだけどな
テンの緩さからして前のタイトルとエフフォを放置する方がアホ
むしろ上がってきた後続に息を入れる間を与えなかった田辺の鬼畜さが際立つ >>898
それは単に今年の世代レベルが、、
いやなんでもない レース映像では内を通った馬の列は土塊がバンバン飛んでた外はクリーン
ただ内が伸びたのも事実なので結局極端な有利不利は発生しなかった分外が損した形なんだろう
それでも外へ行った馬が内を通っても着順が変わったとも思えんが 近年最強馬だから
イキッたガッツポーズで
馬のバランスを崩すのだけはやめてほしい
横山武史は競走馬資産の認識を持つべき >>906
田辺っぽい騎乗だよね。
けど今回の結果を受けて普通はエフフォーリアはダービーで本気のマーク受けるし、関西トップも黙って見ないはず。武史は基本的に早仕掛けだから後ろからズドンの可能性は大いにあると見てるんだよね。俺は馬券下手だけどw 近年最強馬といえるようなパフォはこれまで一度も見せてないだろ
同時期なら普通にコントレイルのほうが全然上だぞ
エフフォがこれから成長すればわからんけど そもそも渋馬場で変なとこでぐいっとピッチ上げちゃった馬は上がりなんか出ないよ
クラス相応のタイムが出ないのが当たり前
タイムに関してはタイトルホルダーなんかはまともならもっと速いと見るのが妥当
その分エフフォーリアの伸びしろも多少あるが >>913
コントやサリオスが本当に強かったら
マイルCS5着大阪杯5着みたいな結果や
デアリングタクト、カレンブーケドール、グロリーと僅差や
モズべッロに差されたりしない
そもそもコントは皐月賞半馬身勝ちだしな コントレイルとかエアシャカールが三冠取ったようなもんだろ レースの上がり3Fが去年35.8今年37.0
なのだが全体走破時計はエフフォーリアが0.1秒速い
少なくとも持久力は高いものを示したと思う 馬場が早かろうが遅かろうが全体の上がりにこれだけ違いがあることの意味を理解しよう >>919
それはラップバランスの問題だろ
ちゃんと見てないけど恐らく過去十年で中間は最速のはず >>919
こんなレベルで馬が強いとか弱いとか言ってるのが競馬板の怖いところだよ
そもそも今年は6F目からペースが上がる5Fのロンスパ戦で
去年は3F〜4Fなんだから上がりで差があるのは当たり前の話なんだよ理解できる?
馬場の重さじゃなくてレースの流れが違うんだよ そいつただのクソニワカだぞ 上がりが速ければ強いと思ってる奴
上がりなんて所詮最後の600mのタイムでしかないのに 去年と馬場の差だけで1.1秒
勝ち馬タイムランクDだから
過去10年一番レベル低いよ こんなんだから馬柱見てるだけのウマ娘新規ですら当たるレース取れないんだろうな 現状コント世代は弱い
F4世代はこれから
それだけ タイムランクって単純に全体時計を馬場差で補正しただけでしょ
展開を無視したら個々の馬の強さなんてわからんよ >>924
アホみたいな講釈たれて毎回検討外れな結果になってるからなw 差し勢のレベルが低すぎるから
弥生賞馬が残れたレース タイムランク厨は毎回頭がリセットさせる脳障害だろ
タイムランクあてにして毎回はずしてるのに
あてにならないこと忘れてまた信用してまた外れる
これを繰り返せるんだら脳に障害あるとしかいいようがない 3番と1番と6番と11番がゴールまで加速してるように見える
13がとまったからそう見えるのかゴール直前は迫られている
別に勝った馬は先に行ったからセーフティリードで勝ったが2着〜6着は簡単にひっくり返りそうだしひっくり返らないかもしれ
皐月賞も大阪杯を見た再現みたいでモヤっとする 現地にいた人があんまりいないだろうから風の影響がわからんのよね
船橋港で朝釣りしたがかなりやりにくいくらいの南からの強風だった
帰ってきて午前中から夕方まで寝ちゃったからな
仮に朝と同じくらいの南からの強風だったとすると
終始前後左右に馬がいて風除けになってくれていた馬と
前に風除けが無くモロに向かい風の中走っていた馬ではかなり2コーナーから向こう正面にかけての消耗度が違うんだけどな
動画でもスターターの旗や内馬場の国旗が映ってなかったから参考にならない >>915
レースのパフォーマンスの話じゃないの?
あとは9レースのタイム的には今年の方が早くなって妥当だと思うけどね。
まぁこのタイム基準はペース、メンツ、馬場とガバガバになりがちだけどw 現時点での世代間強さなんてなんの意味もないからな
仮に20世代の春クラシックが歴代最強だだったとしても
その主役級が古馬G1一つも勝てないんじゃしょうがないし
20世代にしてもそうだけどこの世代は相当やるっ
て言ってろくな結果にならない世代も沢山あるし
21世代なんてまだまだこれから
上がり馬も出てくるかもしれない >>886
武に戻ったヨーホーレイクも一発あると思う
グレートマジシャンは賞金的に出られないだろw >>904
ルメールは馬場の乾きの早さが祟って自ら罠に嵌った
外へ持ち出すのが上手なジョッキーだから、外へ持ち出したこと自体は仕方ないと思うけどね >>935
どの馬の事言ってるか分からんが主役級だから仮に三冠馬として
古馬G1勝ってない三冠馬はいないぞ >>935
あ〜スマン読み間違い20世代を20世紀に見間違えた まあ、強い弱い以前に普通にコントレイル並みに偶然に内が開くから
あんなに簡単に馬郡を捌けるんだよね
普通はダノンプレミアムのダービーみたいに内に閉じ込められて終わりだろ アグネスタキオンの5倍は強い
あいつの強さがいまだにわからない >>937
外へ出したところ自体はめちゃくちゃ上手かった >>931
皐月賞も夜に雨が降った影響で重馬場だったから重馬場適性が高い馬が有利だったね
タイムも重馬場だと考えれば良かったんじゃないの
当日の古馬2勝クラスのタイムが2.02.3だから皐月賞の2.00.6は相当速いタイムだと思うよ あの雄大な馬体とエピファ✕ハーツクライで、あんな器用さがあるとは思わなかった 強いのは強いけど、重馬場だと適性もあるし枠や展開の影響も大きくなる(ましてや中山)から
このまんま次のレースに適用できるかってーとそれは分からんと思うけどね
エフフォーリアが沈むというよりは、今回存分に力を発揮出来なかった有力馬が何頭もいた可能性はある >>935
とりあえず、アリストテレスの春天はいけそうだな とりあえずレベルが低い世代と言われ続けていたのは正解なんだろうな
牝馬の方が高いのかもね ディアマステとボンドもおるし4歳世代が春天勝つ確率は割と高いな >>942
5倍wアホ丸出しのレスすんなよwそりゃお前ほど低脳なら馬を見る目なんか
ねえだろうな >>948
レベルは低いって戦前から言われ続けてただろ。間違いなく低い
ただエフフォーリアが強いか弱いかは今後を見るしかない 繁殖牝馬の集中の都合で、毎年一定のレベルで安定してるディープ産駒が目立たないって事は
今年はレベルが高いって事の証明だよ
過去の例に照らし合わせてもそれは明確じゃん 関東騎手123てのが怪しいな。2007のヴィクトリー、サンツェッペリンみたいにならないといいがな >>942
昨日タキオンの皐月賞をユーチューブでみたが歓声すげえわ >>954
なんの証明にもならんわwいかんせんレースレベルが高いのが全くない
そっちの方が極めて重要 >>954
因みにヨーホーレイクやディープモンスターが一戦でも強いレースをした事が
あるかね?若しくは強く見えたレースは?答えは間違いなくノー。
こんなのがディープ産駒トップクラスの状態でよく分からん理論を振り翳すのは
よくないな チンカスレベルのゴミのお前らが強い弱い言ったって意味がない
強けりゃ結果だすし弱けりゃ結果が出ない
結果が出たら強いでなけりゃ弱い
それだけだよ
去年のクラシック組は現状カス
今年のクラシック組はまだこれから >>855
リオンリオンに実力があれば逃げ切りで3着はあったかも… >>4
同じではないけどブライアンより1、2枚劣るだけで相当強い競馬してるよな
元調教師すら前残りみたいなコメしてたけど馬場や傾向も加味しないとな 普通の皐月ならホルダーが勝って
ダービーわかんねぇなって流れ
それらまとめて完勝してっから強いの >>95
ディープのトップレベルなんてそんなもんだろ ディープ基地
「今年はディープの子が弱くて勝てないからレベルが低い」
「だからエフフォーリアも弱いったら弱い」 ブライアン、オルフェ
エフォーリアなかなかやるやん
ディープ
コントのほうが強い! >>967
ディープの子が弱くて勝てない
↓
ただでさえぶっちぎりの独占繁殖なのに種付け料3000万世代の産駒なのに・・・
死んで忖度おわったら所詮そんなもんなのかな オルフェやディープて早熟というよりもともと能力がずば抜けてて3歳春には完成してて、それがそのまま最強レベルだった。 弱いとは思わんけど他の騎手がクソってのは同意かな 酷すぎたよね
若手にあっさり番手取られるし道譲るし引っ掛かりまくりだしで何やってんだ?っていう
武史だけが抜けて上手くて他は全員新人騎手レベルかと思うレースだった 皐月は去年よりはるかにレベル低いのは事実だが
世代レベル論じるのは時期尚早
馬は成長するから 外はロスが多すぎて何とも言えんけどタイトルホルダーやハダルとの差は見た目通りだからまぁ強い
高速馬場のドスロー上がり勝負でも完勝してるのを考えるとなかなか崩れないだろね 現役時に好成績残したって種牡馬として大成しない馬がほとんど
ディープはよくやってる方だろ
ただSSの影響力は代を重ねる毎に弱まってるな
まあ俺はSS産駒がのさばってきて競馬がつまらなくなったから数年離れてたんだが ホルダーっていう強い逃げ馬がいるせいで紛れにくのも幸運ちゃ幸運
しかも主戦が騎乗経験あるっていう
まぁ皐月の着以下は完全に洋梨
拾いに来ても無理じゃね >>959
1〜4着がいなけりゃ例年通りの枠埋めディープハーツづくしで上位を占めてる状態
まるっきり一緒だよ構図は
今回の上位の馬は古馬でもそれなりに力を出すだろうね >>972
お前って他のスレでも言われてたけど
自分の感情押し付けるだけで
会話もろくに出来ないよな >>974
サンデーの直系なんてどれもこれも活躍してるし
サンデー死後の馬なんて対した成績収めなくても活躍してる
ろくな繁殖あてがわれてなくて頭数少なかったステゴですら大活躍だもん
その上であれだけ繁殖独占してたら当然
孫はディープにしろステゴにすろハーツにしろダメダメだから
あっさり父系終わりそう 折り合い問題なしで人馬一体
楽に好位も取れて終いもキレる
今のところ欠点のない馬だよなあ オルフェの年でも皐月の頃はレベルが高くないとか言われてた気がするな
それが年末には、ルドルフ、ブライアンのみの3歳4冠馬が新たに誕生していたけど
エフフォ自身はそういう馬の香りがする 本来強い馬ってのは先行抜け出しで勝てる馬なんだよ。
後ろからぶっこ抜く馬は派手に見えるが脆さもある。
テンよし中よし終いよしのF4に勝つには同世代じゃ厳しいかもな。 >>973
ハダルはロス大きかったよ
レース見ていないのか >>949
流石にこいつは頭ヤバい
反論するなら論拠示せよ
桜花賞の指数がダントツで世代最高だからな
もちろん、今後の成長次第だから、現時点での暫定の話だ 例えばグランアレグリアのスプリンターズS
2着以下は同日2勝クラスの時計で糞遅いとか言われたけど
じゃあバランス良くラップ踏ませたら同じかっていうとだいぶ違う
タイムランクじゃなくやはりラップで見ないといかんよ タイムとか造園課のせいで、もう同日同士でしか役立たなくなった >>983
G1を勝ちまくる馬って荒々しいくらいで丁度いいんだけどな
エフフォーリアに物足りなさを感じるのはそういう部分かもしれん さすがにどの馬でもってことはないけどタイムや指数で馬の強さが計れるもんではないわな 6~7ハロンでペース上がりすぎて最後バテバテだったな、エフフォーリア以外 レースセンスと身体能力の両方を併せ持つタイプは歴代の名馬でもなかなかいない
エフフォーリアのレースセンスは文句のつけようがなし、後は身体能力をどこまで伸ばせるかが鍵 >>4
ナリブは大体ヤベー勝ちっぷりだったから、
あの皐月の評価がある
エフォーリアも勝ちっぷりを積み重ねればよいこと >>993
逃げ馬の後ろで上手く脚を溜めたね
中山は風邪が強いらしいから逃げ馬がスリップストリームになってたのかも 2分1秒台上がり37の2〜4着で同日2勝クラスに毛が生えた程度なわけだけど、
このラップでこんな感じなら結構粒は揃ってるよ 冷静に見るまでも無く、エフフォーリア以外は大して強くない このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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