もしミホノブルボンとエアシャカールが三冠馬になってたら

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 12:12:45.35

色々どう変わってた？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 12:14:30.34

では、特別に放射能ふぐすま牝馬Sを教えてやる。
加藤まさる系ジョッキー名.加藤羊太騎手に告ぐ！
いいじゃないか..三流で。熱い三流なら上等よ。まるで構わない..構わない話しだ..だから恐れるな！繰り返す！失敗を恐れるな！
もともと馬名失敗！馬名失敗！さけでる、失敗ニューヨークなのだから。

では、特別にマイラーズKを教えてやる。
俺はいずれ熱唱の実を食って熱唱問題馬剣士として最強を目指す男。こんなところで熱唱問題追及をやめるわけにはいかねえんだ。
競馬板で.どう思われてるかは知らないが、俺は俺の信念に後悔するようなことは何ひとつやっちゃいねえ。これからもそうだ。
熱唱上等！歌う者なり修羅の道のくひとり旅。阿修羅.弌霧銀。
奥義！三・郎・世・界！三郎煩悩鳳！俺は.鷹の目ミホークを超える馬剣士になる。byエアロロノアゾロ。(母エアワンピース)

では、特別にフローララァSを教えてやる。
見せてもらおうか大ケケ厩舎の餌やり性能とやらを！させるかぁ～！
見える見えるぞ私にも当たりが！ララァ...私を当たりに導いてくれ。
ララァ.スンスフル少尉「ララサンスフルが勝つわ。」

では、特別に香港チェアマンズリを教えてやる。
香港表記：［野田重撃］
おかしい。香港人は翻訳も出来ないのだろうか？日本馬名が「ダノン素股ッシュ」なのだから.「田野ン素股ッシュ」とするのが正しい翻訳。父「龍王」ことロードカナロアが2戦2勝の沙田競馬場で香港スプリント界制圧だ！

では、特別にGReeeeNエリザベスII世を教えてやる。
香港表記：［神業］これってセキネ？♪
君のくれた日々が積み重なり～♪角居去った天理～♪ひとり残ったセキネ♪
僕らの出逢いがもし偶然ならば～♪運命ならば～♪辻野に巡り会えた♪それってセキネ？♪父「統治地位」ことルーラーシップの同競走優勝に続く父子2代制覇でキセキ熱唱だ！

まあ、俺は
・放射能ふぐすま牝馬Sは失敗ニューヨークの複勝一点１兆円
・マイラーズKはエアロロノアゾロの複勝一点１兆円
・フローララァSはララァスンスフル少尉の複勝一点１兆円
・香港チェアマンズリは田野ン素股ッシュの複勝一点１兆円
・香港GReeeeNエリザベスII世はセキネの複勝一点１兆円
買うんだけどね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 12:14:42.12

3冠馬の価値が下がって競馬人気が今よりも更に落ちてた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 12:14:47.63

ライスシャワーの知名度が多少変わる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 12:24:04.87

ブルボンは３冠取ってたら、ブライアン以上に古馬になって苦労してたと思う
そのかわりライスは善戦マン止まりで長生きできたかもしれない
エアシャカールは三冠とってもあんなもんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 12:24:45.08

シャカールに関してはコントレイルになっていたというのが結論では

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 12:25:36.33

ブライアンは股関節のせいだよバカ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 12:25:40.13

>>6
コントレイル舐めすぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 12:28:48.77

>>6
コントレイルはまだ4歳始まったばかりなんだが・・

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 12:28:57.52

なんだかんだ言ってそのあと１つを勝てるから三冠馬は特別なんだよ
コントレイルは最弱だなんだと言われてるけど
今の競馬は重適性や競馬場適性で差が出過ぎるのに、得意条件だけ走るとこれまた文句だらけだし可哀想w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 12:29:55.98

>>5
ブルボンは菊花賞後に引退

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 12:45:18.73

コントレイルは三冠取った時点で役割は果たした
親子2代で無敗3冠馬という記録残せただけで十分

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 12:48:46.31

シャカールなんて菊花賞さえ一番人気じゃないじゃん
それらと並べる事さえ論外

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 12:52:51.06

ブルボンは三冠とってたら故障してなかった可能性があるよ
何故かというと菊花賞負けた腹いせでレース後休養挟むことなくさらなるハードトレを課し、
その結果故障したからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 12:54:13.76

ミホノブルボンが菊花賞勝ってたら
ライスシャワーストーリーが消えて
95春天での杉本清の実況が変わって
ブルボン基地とライス基地が、今よりもっと仲悪かったとか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 12:54:14.38

菊花賞勝てなかったのは調教が足りなかったからだとかいうキチガイ理論こえーわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 12:55:12.84

>>15
ブルボンが三冠とってたらライスシャワーがそもそもそんなに語り継がれるような馬になってない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 12:55:14.14

そういやブルボンって菊花賞までしか走ってないけど引退自体は大分後だったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 12:57:19.83

>>7
ステ使いまくって勝ってステの症状まんまの怪我で言い訳ワロタ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 12:57:32.41

菊花賞後はJCの予定な、テイオーが勝ったレース
その調教中にぶっ壊れた
テイオー伝説のためにブルボンが引退してくれてよかったところもあるのは事実
当時のテイオーが一番恐れていたのはマックじゃなくてブルボンだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 12:58:53.61

>>15
どっちも絶滅危惧種みたいなもんやん　影響なしとみてええわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 13:00:03.47

シャカールは三冠(ダービー)勝ってたらキングジョージ行って無いし
サンデー後継として3歳若しくは4歳の早い段階で種牡馬入りして醜態を晒さず最強馬候補にもなってただろうな
ブルボンは菊2着が1着になっただけで何も変わらず終了

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 13:01:43.49

だからブルボンを勝手に引退させるな
引退するきっかけになったのは菊花賞負けた腹いせのさらなるハードトレのせいだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 13:03:04.94

種牡馬として大失敗したことである意味ブルボンは完成された感はある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 13:03:45.12

ナリブだって大失敗してんだからどうでもいいよそんなん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 13:06:24.81

キョウエイボーガンに奇跡が起こらなくなって死んでた可能性が高い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 13:07:02.46

ブルボンは戸山さんが病気にならなければ怪我もどうなってたかと思ってしまう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 13:17:34.86

キタノカチドキとかいう史上初の無敗の三冠馬になる可能性があった馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 13:45:29.81

>>22
少なくともオペに完敗した事実は残るので、JCで怪我した扱いにするしかないのかね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 13:46:37.96

三冠視野ならキングジョージ行かないだろうし変に疲労なくてオペラオーより強くなってたかもよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 13:47:40.65

トウカイテイオーなら春天惨敗で史上最低三冠馬と呼ばれた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 13:49:58.98

ブルボンが現役続行なら、テイオー世代のG1勝鞍がとんでもなく少なくなりそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 13:50:37.91

マークされてダメになったブルボン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 13:51:55.47

一番人気の逃げ馬だから毎回マークされてたけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 13:52:42.78

>>31
レース中骨折では？
しかも古馬では、1年振り有馬も含めてGI2勝。
クラシックも無敗で
完全に最強クラスだね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 13:53:57.07

違うよ垂れてくると思われてたからたいしてマークされてなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 13:54:24.53

マグニチュードとかいうスプリンターがブルボンを保護してた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 13:54:32.65

エアシャカールは森厩舎だから、海外生活したんでないか
そしてエルコンドルパサーの価値も無くなってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 13:55:13.62

ダメになった(菊花賞でレコード走破)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 13:55:20.72

>>20
まーたブルキチが妄想でイキってんのか
ブルボンとか雑魚過ぎてテイオーに勝てるわけないだろw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 14:04:26.14

92年のジャパンカップって、ネームバリューだけの雑魚ばかりだろ
ブルボンなら普通に逃げ切り出来てるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 14:06:46.68

テイオーの惨めな古馬実績は二冠馬だから許されてるよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 14:10:21.29

三冠馬といっても世代格差があるからシービー、ブライアン、コントレイルみたいなカスは混じる
ここにブルボンとシャカが加わるだけで何も変わらんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 14:12:13.04

テイオーは何度も骨折しながら
出走数少ないのに、古馬でGI2勝してるのは凄いと思うけどなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 14:16:30.15

テイオーは最後の有馬が無ければたぶんかなり低評価されてるだろな。あれで全ての評価を戻した感じがある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 14:17:30.55

エアシャカールはJCでバカにされてそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 14:20:23.86

>>42
三冠馬なら最弱候補にあげられるわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 14:21:12.56

去年同じ3勝で直接対決で勝ってあの差だから
シャカ三冠ならオペいるから年度代表馬で1、2票だったろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 14:21:36.68

>>19
ディープみたいに失格にはなってないよ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 14:24:32.46

コントレイルが最弱扱いされない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 14:51:42.93

>>14
三冠取ったら取ったで恥じないレースをするために猛調教してやっぱり壊れると思うな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 14:53:47.33

>>19
自分が空気の取り込める量多くなる気管支拡張薬使ってたからって他人に押し付けるなよｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 14:57:23.72

>>18
馬房で骨折して、年明けに戸山先生が亡くなった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 14:59:01.33

>>42
もっと惨めな古馬実績の三冠馬おるやん

また故障だからノーカンかw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 14:59:49.55

>>40
重馬場だからいい勝負してたと思うけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 15:00:08.56

>>45
奇跡の有馬がなければミホシンザンと同等評価じゃないか

それでもすごいが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 15:01:08.45

>>41
3歳ブルボンが重のあの馬場を2.24.6で走れるとは思えん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 15:03:27.69

>>57
補足
ブルボンのダービーは稍重2.27.8

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 15:04:46.13

>>57
55キロで走れるんだからできない事ないと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 15:07:19.66

テイオーを舐めたらいかん
ここ一番のテイオーは56kgのビワハヤヒデも差し切る

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 15:10:40.20

疲労困憊の早秀くん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 15:11:18.42

>>57
舎弟のレガシーが4着に来てるじゃん
てか同じ稍重でも馬場は違うわ成長具合も違うわで何言ってんだか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 15:11:31.82

てか岡部も明らかにテイオー眼中になかったせいってのもあるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 15:12:44.30

まあでもテイオーは走ったり走らなかったりが激しくて天才肌イメージがピッタリだったわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 15:15:22.63

ビワの菊花賞とその前哨戦の強さが半端なかったしそりゃテイオーを過去の馬扱いしちゃうのも仕方ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 15:16:54.96

>>64
テイオーはエリート
ブルボンは雑草魂

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 15:18:15.65

ちなみにテイオーとブルボンが対決したらテイオーが勝つだろうな
ちゃんと走る状態ならな
ブルボンの作るペースはテイオーには大歓迎だろうし地力も上

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 15:24:09.82

テイオーがブルボンより強いとか本気で言ってんのかな
ちょっと信じられない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 15:26:47.43

コースによるでしょそんなの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 15:29:21.97

テイオーとブルボンどっちが強いって言ったって距離や競馬場によって違うだろ　強い弱いを語ってる奴って何処の競馬場の距離はいくつで語ってるの？馬場は良馬場？不良馬場？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 15:29:52.42

ブルボンとシャカールじゃ全然力が違う
そして>>5のブルボンとブライアンでも成長力が全然違う
ブルボンに足りなかったのは成長力
でも成長を妨げたのは調教師かもしれない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 15:30:00.87

スパルタ調教が大正義となり悲惨な事になってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 15:32:29.31

ブルボンは若駒の時期に故障覚悟であんなに鍛えるのは反則級だよ
テイオーといえど春2冠は勝てまい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 15:35:24.95

>>69
それだけに一度だけでも対戦してほしかったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 15:35:57.70

>>73
マイネルが早く完成させ空き巣するようになったのって
ミホノブルボンが元ネタだったりするんだろうかね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 15:39:24.48

ブルボンの菊は同世代に希代のステイヤーがいたからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 15:43:23.05

>>14
ブルボンはJCの追い切って止める時にハ行かの故障となって全治10日前後とスポーツ新聞一面に載ってたよ
有馬記念出て来なくて、次の春天の前哨戦も脚じょなく気管支炎だったかな？新聞見りゃ分かるけど、そんな感じだった。大分たってから浅屈腱炎だったのか?って思ったぐらい。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 15:50:12.36

ブルボンとか駄馬じゃね?

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 16:07:29.26

>>65
他のスレにあった

岡部「え、ビワハヤヒデですか？いや、特に普通の馬ですよねぇ‥特に強調するところがないと言うか‥
まぁあくまでもルドルフやテイオーの背中を知っている僕の個人的な感想なんですけどね (笑い)」

岡部「ビワハヤヒデは5歳秋でも成長途上だった。故障がなければ
翌年は成長して古馬になったナリタブライアン相手でもチャンピオンでいられた」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 16:09:57.82

>>54
コントレイル故障したの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 16:10:57.83

エルコンがダービー出れたらなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 16:14:04.73

>>75
マイネルはもっと前から空き巣ねらいしてたよ。
ブルボンは坂路調教の有用性の証明だったわな。
あれから牧場やトレセンで坂路作成競争が始まってた。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 16:14:54.74

>>79
ビワは春天勝ったあとに今ブライアンと戦っても負けると言われたり色々とかわいそうな馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 16:17:56.97

三冠馬の相手の
クラシック上位の馬で、古馬でGI2勝するような馬を
相手にした三冠馬っていないよな？
いたらスマンだけど
そう考えたら、ライスシャワーがいるにも関わらず
ミホノブルボンが無敗で三冠馬になってたら
かなり評価されてたような気がする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 16:26:19.40

>>75
マイネルはマイネルダビデの頃からだからブルボンより全然早い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 16:30:19.88

>>84
ブルボンが三冠の場合ライスは天皇賞しか勝てないからなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 16:31:25.68

一頭で独占した場合他馬は無冠になるわけだならなルドルフみたいに
前後の世代に三冠馬二冠馬がいてまとめて倒すしかないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 16:32:33.73

>>42
惨めなのは馬のアンチやってるお前の人生だろw親もお前みたいなゴミ産んだこと後悔してるやろw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 16:33:40.59

>>86
菊花賞抜いても天皇賞2勝だし
2勝でも凄いと思うけど・・
マック倒した実績もあったりしたら
ミホノブルボンが菊花賞で引退したとしても
評価上がったような気がするなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 16:35:37.03

>>79
最初岡部は藤沢の馬と天秤にかけてビワの継続騎乗を渋ってたからルドルフより上とは絶対言えない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 16:38:39.47

>>83
>>90
色々コメントとか変わってたりするみたいね
その辺はよく知らなかったんだけど
そのままコピペで貼っただけだった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 16:41:08.01

ビワハヤヒデは早熟マイラーとか言われてたからな、岡部も最初の方はそんな感じだったんだよ。でもリスグラシューみたいな馬だったということですよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 16:54:01.75

>>82
>>85
そうだったんですね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 16:57:37.39

>>92
なんか早くに枯れる予感のする馬を適当に早熟マイラーって形容するのマジでやめて欲しいわｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 17:20:31.93

ブルボンは古馬になってからのレースを見てみたかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 17:22:52.29

>>89
ブルボンに負けた理由が史実よりライスが弱かったと仮定するなら、
マックイーンにも勝てないだろ。

逆にブルボンが史実より強くて負けたなら、
春天であそこまでハードトレーニングして勝ちにきたかなあ？

ブルボンもライスもハードトレーニングをやり過ぎで馬が壊れたのは共通だが。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 17:28:32.22

>>68
普通に2400以上はテイオー
2000以下はブルボンだと思うよ
当時から個人的にはブルボンは2000以下の路線行ってほしかたったからね
93年の安田、宝塚、秋天、マイルＣは勝てたんじゃないかな
93年のバクシンオーならスプリンターズもいけたかも
ゼファーが一番影響受けるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 17:31:07.35

グラスが順調だったらだろ
怪我前のグラスとエルコンを知ってる的場が選んだグラスを信じたい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 17:33:12.75

>>97
可哀想だけどブルボンはあの調教法じゃ結局は早々に故障は避けられないだろ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 17:43:22.05

>>99
長い距離使わなければ、大丈夫だった気もするけどね
ダービーでしくじって秋からは2000、短距離路線行ってたほうが良かったかもね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 17:49:34.20

故障しなくてジャパンカップ行ったらテイオーに負けて有馬回避
翌年はマイル、スプリント、2000路線歩んでいた気もするよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 18:00:39.81

エアシャカールはダービー勝ってたら菊花賞みたいに攻めた騎乗できずトーホウシデンに負けてたと思う。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 18:03:43.53

名馬を駄馬扱いする人々にとっての名馬ってなんなんだろうか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 18:05:48.12

>>68
同世代としか戦って無いブルボンがそこまで強いかわからないやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 18:09:08.38

まずブルボンとシャカールでは三冠馬になっていても微妙に立位置が違いそう

言えるのは両馬とも顕彰馬にはなってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 18:12:46.66

仮に怪我無しでもJCではテイオーが復活してくるし、
有馬記念では厄介な相手としてはメジロパーマーがいるな。
アイツの大逃げにブルボンは対処出来たのか？

天皇賞春か宝塚ではマックイーンと戦う事になるが
これも厳しい戦いだな。

まあ、ヤッパリあのスパルタ一辺倒の調教では早いうちに限界が来たろうけど。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 18:14:44.20

シャカールはＪＣ惨敗した時点で嘘故障で引退かな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 18:16:21.90

ウマ娘のシャカがもう少しはマシになってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 18:32:04.84

ブルボンは番手でも折り合えるだろ
まあその影響がどこまであるのかはわからんが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 18:32:09.19

2連連続の無敗の2冠馬ってのが何気に凄い
最近は無敗の〇〇が出やすく？なってるようだけど
それでもルドルフ以降は5頭しかいないし
その内の2頭が連続って。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 18:36:34.15

無敗の新馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 18:39:25.17

いろいろ言われるけど、ブルボンはやっぱり本質的にはステイヤー。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。

本格化して距離が延びるにつれ成績が上がっていたことからもこれは明らか。尤も、適距離でも相手が強いと見せ場なく馬群に沈むところをみると、ハッキリと能力の限界があったんだろうね。

個人的には好きな馬だったので、大きい重賞をとらせてあげたかったなぁ。一番惜しかったのは鳴尾記念だったけど、相手がカネツクロスじゃしょうがないかな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 18:41:20.64

ブルボンがJC出てたらテイオーは回避してたと何かで読んだ
外国馬を含めてあの馬以外には絶対に負けない自信があったとか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 18:41:31.42

エアシャカールの場合は3歳の大事な時期に
キングジョージのタフなレースをさせられ
その後、神戸新聞杯→菊花賞→JCと完全にお釣りがなかったからな

ダービー勝ってりゃ成長放牧し順調にいっていた可能性もあるが
順調が故に菊花賞で悪癖を出し負けてる可能性もある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 19:03:11.03

>>113
2ちゃんの捏造
オーナーがブックでこの時期は古馬との力差がありますからね。テイオーは負けないと思いますよ、って言ってるのに。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 19:19:02.33

>>71
ブライアンとブルボンを同列に語ったつもりじゃないんだけどね
中距離を捌けるステイヤーと長いところでも持つ中距離馬・マイラーとでは大きな差があると思ってる
ブライアンは怪我と体調が戻らなかったことで古馬時代に苦労したけど、
ブルボンはマイル～中距離路線転向を決断できなければ、かなりの不振に陥ってたんじゃないかな
>>71、>>73が言ってることに共感出来るけど、一方で無理をさせてでも３冠を取りに行かせたから、
それでも菊でライスに差されて無敗の三冠を達成できなかったから、
今なお語られる馬になった気もするし、残されてる結果がブルボンのベストだったんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 19:23:27.83

ブルボンが無敗の三冠獲って史実通り引退しライスが春天勝てば、マルゼンスキー
と同様、底を見せないままターフを去った史上最強馬の一頭になってたよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 19:23:51.76

>>66
ブルボン良血なのにw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 19:32:25.36

>>79
他のスレでテイオーに都合よく見えるように切り抜いているように見えるな
確かに上の普通の馬って話をしていたのは事実だが
下の話には、テイオーより上の評価をしている部分が抜けている

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 19:33:09.08

欧州の競馬見てると三歳秋で完成させて引退させてるし、若駒時代に思いっきり鍛えるのは超トップクラスならありだろう
日本は良くも悪くも大事にしすぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 19:33:38.29

ブルボンって、もうマイラーって決定してるの？
負けたのライス相手の一敗だけだし
分からんような気がするんだけど。
菊花賞のマチカネタンホイザも
GI勝利なしとはいえ、重賞4勝したような馬だし
例年に比べても面子のレベルは全然違ったと思うんだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 19:37:13.10

>>79
この部分も疑問
>岡部「ビワハヤヒデは5歳秋でも成長途上だった。故障がなければ
>翌年は成長して古馬になったナリタブライアン相手でもチャンピオンでいられた」
翌年は古馬になったブライアン相手ってのがどうも怪しい

wikiのページでも
>あの年に無理をさせず、十分な夏休みを与えていれば、天皇賞で故障することもなく、翌年はチャンピオンホースになれていたんじゃないかと確信している
とブライアンの話は出ていない。俺もこれが正しいと思う。
ちなみにギャロップが出していた週刊100名馬って本だけど俺も持っていた

岡部のビワとブライアンの比較は、長距離はブライアン有利だが
中距離は互角にやれるって話もあったけど、どうもそれは隠蔽しているようだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 19:37:56.62

オペラオーvs三冠馬になっていたな
結果が史実だとかわいそうだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 19:40:34.71

引退した馬が結果的に完成してるだけであって、欧州でも凱旋門賞取れなかった馬は長く走る印象だけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 19:44:54.05

ブルボンは怪我が無ければもっと夢を見れただろ
種牡馬成績が悪いから古馬の印象悪いだけだよ

エアシャカールは論外
三冠取ろうがオペの遥か下

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 19:52:17.16

ブルボン舐めすぎ
あと見てるとコントレイル舐めすぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 19:52:58.36

>>119
岡部いわく、ルドルフとテイオーは別格
ビワやシャトルは単に強い馬
と大きく区分けしてるんだけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 19:54:17.60

>>121
極論いうとマイラーどころかスプリンターだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 19:56:30.70

ミホノブルボンは三冠とった後に故障してそのまま引退だろうな
全戦全勝の最強の3冠馬として歴史に残っていたはず

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 19:56:49.01

>>121
うーん。そもそも結局2500メートル以下では一勝もできないで終わったライスシャワーがダービー2着だった時点で
特に中距離以下でのブルボン世代のレベルが高かったとは思えないけどなあ。

ライスシャワー陣営が中距離でもやれる事を証明したくて、
天皇賞2勝目で引退させずに宝塚に出して悲劇を招いたのは有名だし。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 19:59:32.05

コントレイルだって菊の後に故障発生して引退してたら、三冠馬が無敗のまま引退で史上最強馬論争に永遠に語り継がれる存在になってただろうしこればっかりは何とも言えないのよ
そんな所がブルボンは微妙なんだよな
シャカールはまっいいわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 20:01:15.64

>>130
菊花賞の出走メンバーのレベルの話だよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 20:03:00.78

スレタイにエアシャカールぶっ込んだ意味何よ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 20:05:19.55

>>130
2500は勝ってるぞ
距離だけなら今なら重賞レースの1600オープンも勝ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 20:08:19.69

ミホノブルボンほど血統で距離適性云々言われた馬はいないだろうな。
どう考えてもあの馬は後天的な要素が大部分を占めていて、人の手によって
血統を超越するロマンがブルボンにはあった。
だから菊花賞で負けた時は本当にガッカリしたよ。
その時ライスシャワーはまだそんな強い馬だとは思われてなかったから、ライスに
負けたというより、血統の壁を越えられなかったという失望感。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 20:10:16.28

キョウエイボーガンが救われる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 20:11:12.93

同期に京都長距離の鬼が潜んでたのがブルボンの不運

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 20:16:31.75

>>118
サラブレッドでG1勝利なくて、種牡馬になったマグニチュードが良血なだけ
ブルボンの取引価格知ってるのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 20:17:45.42

>>134
記憶違いでした。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 20:23:49.89

振り返ってみるとダービーで4馬身あった差が1馬身まで詰められてたから早熟だったともいえるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 20:32:02.48

ブルボンは3冠どころかJC有馬勝ってたとしても後のトニービンブライアンズタイムサンデーサイレンスの波に流されてただろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 20:32:36.07

エアシャカールはダービー負けた時点で終わりだからね
まだネオユニヴァースやメイショウサムソンの方が三冠に近かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 20:37:24.40

>>141
サンデーまでいったらめちゃめちゃ楽やん
強敵はトニービンのノースフライトぐらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 20:40:03.95

ブルボンはまぁ無理だろライス相手だし
エアシャカールは海外遠征のせいでJCでガス欠してからいろいろおかしくなった印象だが
もっと大事に使ってれば古馬で善戦マン化しなかったと思うわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 20:43:43.51

>>144
ジャパンカップと海外遠征は関係ないだろ
単なる実力

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 21:08:04.16

>>18
菊花賞後に怪我して長期休養に入りその後は回復して翌年のJCに出走予定で調整してたが再度怪我して引退、
だから菊花賞～翌年のJC前まで１年も空いた。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 21:09:05.99

>>138
良血の子だから良血でしょ
取引価格なんて関係ねぇよ笑

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 21:20:32.73

>>147
戸山さんは潰れても構わない安馬を集めてハードトレーニングをして選別してたのだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 21:25:45.17

>>148
取引価格で良血か否かが変わるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 21:26:11.16

ブルボンが3冠ならライスシャワーの馬生が変わってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 21:27:20.20

実際、西高東低になってから坂路で壊すってのが美学みたいになってたよな
乗り運動の量を増やせは故障しないとかで
牧場で乗る今と一概に比べられないのもあるけど時計の出し方が尋常じゃなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 21:30:31.83

>>150
ブルボンに負ける程度の能力だったとするとマックイーンにも勝てないだろうし、どこにでもいる中堅ホースとして馬生を全うしたかねえ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 21:30:42.36

>>149
母馬のカツミエコーのどこが良血なのか教えて

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 21:31:42.01

三冠＋古馬G1=名馬
三冠のみ=世代の王者

過去の三冠馬は古馬戦も勝ってたからそこに気づいてない層が多かったが、コントレイルの件でようやく気づき始めた層が増えてきた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 21:35:18.43

>>153
まずは質問に答えてよ
ダサいからw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 21:35:42.41

タキオンもクロフネも2歳から滅茶苦茶な時計出していたけどじゃあ渡辺栄先生は常識的か？ったらあそこはもっとクレイジーw
結果出す人がああだとみんな坂乗せるよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 21:35:49.15

エアシャカールが三冠だったら。
年度代表馬になれない三冠馬の初ケースは、この馬だっただろうな。
オペが王道路線を完全制覇したことに加えて、JCでは同世代が揃って二桁着順という有様で、
コントレイルよりも印象が悪すぎる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 21:36:30.03

ブルボンは神戸の時から舌を出しながら走っててオーバーワーク説がでてたから
その後の骨折なくてももう無理だったと思うわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 21:38:30.33

エアシャカが三冠取ってれば、クラシック至上主義者はとっくに消滅してた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 21:40:26.01

>>155
ブルボンの調教師がカケラも良血なんて思ってねえのにお前が何言っても誰も同意しねえよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 21:40:44.46

エアシャカールはダービーでアグネスフライトにタックルしてたよな
あれでシャカールがダービー勝ってそのまま三冠だったら結構モヤモヤしただろうな
河内が悲惨過ぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 21:42:00.62

>>160
馬鹿じゃんこいつw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 21:44:01.03

>>162
でお前に誰か同意してくれたか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 21:45:13.01

>>153
カツミエコーの母系ってスゴイぞ
日本最古の牝系といって良いレベルだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 21:45:40.42

>>163
ダサいなまじで
お前は誰かがいないとダメなん？w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 21:46:29.70

>>165
孤高で格好いいねボク

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 21:47:51.69

エアシャカールが三冠取ってたらJCは使ってなかったと思う
陣営も大して強くないのが分かってるから嘘故障で早期引退してた可能性が高い
つまり年度代表馬は無理でも顕彰馬には選ばれてたろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 21:48:34.24

>>166
最初から最後までカッコ悪いねキミwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 21:49:06.96

>>168
うんうん格好いいよボクちゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 21:50:08.00

誰かの同意がないと自分の意見に自信が無いようです
ID:zEFvVBt10

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 21:51:00.47

ブルボンのあの菊があったからこそ競馬人気がその後も継続したという面があるかもしれん
あそこで無敗の三冠馬が誕生していたらあっさりブームは終わっていたかも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 21:51:07.02

エアシャカール３冠てマジで言ってる奴いるよな
そもそもシャカールに３冠は無理だったよ

菊の前哨戦で負けて武に「シャカールの頭の中が見てみたい」とまで言われて
その菊が俺の知る限り武史上ナンバー１の神騎乗
それこそ武の全盛期の恩恵を最も受けた馬だぞ

そもそも００のダービーは９９と馬場差がなくて１０００ｍ通過が同じなのに
決着タイムが一秒遅くて今年はレベルが低すぎると言われてた
というか俺がその当時この２ｃｈでリアルに言ってたｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 21:53:02.71

>>170
そのアピールは誰かに同意を求めてるのと違うんかw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 21:53:25.04

>>169
キミ邪魔だわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 21:55:35.23

まあ、ブルボンもエアシャカールも古馬になって6冠、7冠取れてた可能性は極めて低いと思う。
つか両方とも限界以上に頑張って2冠の馬だと思う。

似たようなのだとミホシンザンだな。
あれは最後の最後に天皇賞勝ったけど、ニシノライデンの斜行によるタナボタに近い。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 21:56:20.93

>>173
こいつ結局質問から逃げてるだけだし、つまんね笑

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 22:01:12.26

>>171
少なくともブライアンの三冠ロードは大して盛り上がってないだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 22:17:30.92

>>175
エアシャカールとか
古馬になって全然ダメだった馬は他にもいるけど
ミホノブルボンは出走数は少ないとはいえ
一敗は長距離でライスシャワー相手でのただ一回のみ。
三冠は獲れなかったとはいえほぼ完ぺきな成績。
早期引退してなければ、まだ夢はあったと思うけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 22:27:17.32

ミホノブルボンは伝説の三冠馬扱いだっただろうな
その後ライスシャワーがメジロマックイン破るのでその強さが裏付けられる
血統的に参考になるような活躍馬がいないのでロマンがある馬ではあった

エアシャカールは最弱三冠馬の地位を不動のものにしていただろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 22:39:22.05

>>177
無敗の三冠馬の後だと、一気に格落ち感はでるだろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 22:44:55.89

>>179
上でも書いたけど、3000のブルボンに勝てない程度では
3200でマックイーンには勝ててないよ。

ブルボンは史実が本当に限界で走ってるから、あれ以上は無いから
ライスシャワーが史実より落ちると言うifしか考えられん。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 22:50:08.81

ミホノブルボンってお菓子の会社の所属馬か？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 23:08:26.50

リットウブルボンよりは
語感は良かったと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 23:15:51.55

エアシャカールとアグネスフライトが菊花賞後に揃ってジャパンカップ出て惨敗したのを見て、
エアシャカールが三冠獲らなくて良かったと安堵したやつは多かっただろうな。
1つ上のテイエムオペラオーがラキ珍扱いされているのは同情するが、
この世代の中長距離馬のレベルがあまりにも低すぎたというどうしようもない面もある。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 23:17:49.37

とか浅ェこと思ってンだろうなァ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 23:30:28.57

ブルボンは翌年春天に出て惨敗し、
あーこいつやっぱり長距離はダメだということになり
路線変更して安田記念とマイルCSを制していた。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 23:36:09.66

森禿先生が神になっていた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/19(月) 23:43:04.33

>>187
森の所に行ってないで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/20(火) 00:02:59.12

>>181
単純にブルボンが菊で勝っていたらという前提で書いてるだけだし
勝手にそんな設定付け足されてケチつけられてもね
それは自分の意見として出すのはいいけど他人に押し付けちゃいかんでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/20(火) 00:10:08.81

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1312693128

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/20(火) 00:15:07.14

ブルボンは本質的にはスプリンターとも言われてたからな
菊とスプリンターズSを両方獲る偉業達成あったと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/20(火) 00:15:14.37

>>189

＞181の書き込みは前から
思い込みばかりで適当だから
触らない方が吉かと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/20(火) 00:24:15.25

>>191
今の常識ですら三冠取った馬が安田記念出るのはおかしいとか寝言抜かす奴多いのに
当時の常識で三冠馬がSS出るとかどんな状況でもありえないわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/20(火) 00:42:32.62

ミホノブルボンが菊勝って故障引退してたら歴代最強馬論争にもう少し顔出してたと思う

なんたって無敗の三冠馬だしな

俺はライスに刺されたけど最強だと思ってるけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/20(火) 00:45:06.99

戸山調教師は本当は秋の天皇賞使いたかったけど、当時は二冠馬が菊花賞回避するなんて絶対アリエナイ
と言われていたから仕方なく三冠目指したと後に言っていた。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/20(火) 01:01:09.26

>>195
ダイタク、パーマーのおバカコンビにブルボンが絡むのか
スゲーなそれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/20(火) 01:03:58.81

もし、ブルボンの相手が
ライスでなくヤシマソブリンだったとして
菊花賞でヤシマソブリンを千切って三冠馬になってたら
距離適性的な評価は、短距離馬のままだったのか？
あるいは違ってたのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/20(火) 01:07:11.23

戸山さんはこんな事言ってたな
距離不向きの馬を菊花賞を使う理由？
人間のエゴだよ、それしかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/20(火) 01:09:30.70

>>196
ほんとスゲーな
見てみたかったー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/20(火) 01:29:37.32

ミホノブルボンが古馬になってからどうだったんだろうってあんまり話題にならないよね