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【小さながんばり屋】ライスシャワーの魅力、あの宝塚が無かった場合のIFを語る
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/20(火) 21:17:19.24ID:l0a87+qw0
決して脇役でも刺客でもない
実力で主役に躍り出たライスシャワー
宝塚の故障が無かったら秋はどうなっていたか？種牡馬としてリアルシャダイの後継として活躍できたか？
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/20(火) 21:22:01.72ID:JngPhv5M0
ライスシャワーは、長距離は最強クラスだと思うが
旧7歳時は完全に衰えた状態だった。
95春天勝てたのは
「エアダブリンがあまりにも弱すぎたから」
これに尽きると思う。
宝塚記念も秋もあかんかったんちゃうかな
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/20(火) 21:22:46.32ID:F7RRTnxn0
あのレースは見れないな…悲しくなる
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/20(火) 21:25:47.13ID:l0a87+qw0
有馬記念は馬券内だったと思う
母方にライスの血が入ってれば菊花賞で強い血統になっていた可能性は高い
現にリアルシャダイの血が入ってれば菊花賞でよく来てた
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/20(火) 21:28:45.57ID:eamkvdyS0
宝塚出てなければ引退してた
0008マルチア ◆29GnukX8eM
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2021/04/20(火) 21:32:02.20ID:SmbfEzLK0
劣化フィエールマンの雑魚だっけ
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/20(火) 21:35:05.74ID:vqnjNtch0
競争能力自体は飛び抜けたものを持ってたわけじゃないし
種牡馬としての成功はなかったろ
気性難が邪魔して大成しきれなかったとか
良血だったとかなら化けてた可能性あるかもだけど
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/20(火) 21:35:44.91ID:cnD1xCKb0
あの宝塚で引退だったと思う
リアルシャダイの正当後継馬的な種牡馬になってたんじゃないかな
中距離成績イマイチだったし、血統的にはちょっと重たいか
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/20(火) 21:38:05.58ID:sLnUQzLE0
阪神・淡路大震災被害者に足引っ張られたんだよ
京都得意だからってあんなレース出走しなければ良かったんだ
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/20(火) 22:06:22.62ID:1PydIusy0
>>14
まあレース中の事故で予後不良になった馬はどうしても美化されるからな
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/20(火) 22:07:45.99ID:JngPhv5M0
完全に衰えてヨレヨレになってたとはいえ
春天0勝1敗の馬に
10馬身も離されて負けるほどには、落ちぶれてないでしょう
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/20(火) 22:08:39.00ID:34ic+ma/0
>>14
今の感覚で言ったらそう思えるのは理解できる
でも当時はまだ春の天皇賞と言えば格式高い権威あったレースで勝つ馬は現役最強馬、みたいな感じだった。
ライスの勝ったあの年の天春は近年並に雑魚揃いでロクな馬がおらず、
出走馬の中でG1勝ちはライスシャワーのみ。
だから近走不振でもライス復活勝利で「盾の権威は守られた」ってライスシャワーが持ち上げられまくった
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/20(火) 22:14:59.55ID:3TgOiZKj0
当時は嫌いだったなぁ他馬の記録がかかってる時だけ激走してその他のレースではあっさり負けてそんな性格悪い事ばかりしてるから天罰だとおもったな
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/20(火) 22:19:34.58ID:ChebKfAA0
翌年も春天に出てローレル、ブライアンに勝ってたりしてな
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/20(火) 22:25:22.89ID:l7adTCt+0
ダンツシアトルについても語ってやれよ
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/20(火) 22:25:57.86ID:QIg62DX50
コッテコテのステイヤーに加えクソチビ
種牡馬として相手にされるわけないわ
実際JRAが介入してやっと種牡馬になれそうな所まで行けたんだろ？
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/20(火) 22:28:38.94ID:QIg62DX50
>>28
種牡馬入りのオファーが来なかったから低迷期に引退できなかったのは事実ですが
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/20(火) 22:29:58.80ID:lz/sSIaK0
だろ？
事実ですが

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/20(火) 22:31:42.66ID:QIg62DX50
ステイヤーが歓迎されないのは今も昔も同じだわ
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/20(火) 22:31:54.09ID:ggOeidrl0
ダービー2着はゴールデンゼウスの代用で枠連ゲットだぜ！
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/20(火) 22:43:27.21ID:etB9uL1/0
飯塚厩舎でよくやったよ
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/20(火) 22:44:26.46ID:NyUJlMPk0
直線で失速しない脚の持ち主だったから、型にはまらないと勝てない面があった様に思う
勝っても強い印象を与えないのもこのせいじゃないかな
全盛期のブライアンみたいに一段高いギアに変速するとか、そういう印象はなかった
真面目な的場騎手が主戦だったのも良かったんだと思う

確かに強さや才能は感じさせないけど、しぶとい馬だった
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/20(火) 22:44:54.31ID:cvYWrUyh0
>>1
競馬板でやるネタじゃない
ガイジ多いから荒れるだけだぞ
真面目に語りたいならせめて競馬板2でやったら？
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/20(火) 22:49:26.59ID:II4j2tCT0
フィエールマンも同じような最期だったら神格化されてたのかな
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/20(火) 22:51:14.80ID:IcPnfwCS0
ライスシャワー好きだったけど
この後全盛期を迎える御三家世代を考えると
種牡馬入り後に成績振るわず→廃用→行方不明よりは結果論としてはよかったのかも
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/20(火) 22:56:42.76ID:eELhbDg50
それまで頑なにライスシャワーを買わなかった俺が
買ったとたんにあの世へ行った
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/20(火) 22:56:50.02ID:ohDUVykU0
ライスシャワー大好きだったよ
小さな馬で刺客扱いされていたけどライスの本とか読むと本当にがんばり屋なのがわかるし、真面目な馬だったんだと思う
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/20(火) 23:01:18.59ID:JngPhv5M0
無敗の三冠を阻止
同一GI三連覇阻止

二つは凄いと思う
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/20(火) 23:04:11.24ID:+6EpE9X90
オールカマー　3着
天皇賞秋　6着
ジャパンC 14着
有馬記念　8着
京都記念　5着
日経賞　2着
有馬記念　3着
京都記念　6着
日経賞　6着
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/20(火) 23:15:32.01ID:yCDiHIBn0
最後の宝塚はどう考えても無理があった
怪我がなくても良くて8着とかだったと思う
春天で引退させてあげるべきだった
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/20(火) 23:15:36.44ID:WqN8XjO/0
伝説のステイヤーとして今後も語り継がれるんだからこれでよかったかもな
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/20(火) 23:18:26.24ID:JngPhv5M0
杉本清の実況も良かった
「昨日の敵は今日の友」
を体現するかの如く、最後に
ライスは、ブルボン・マックと和解するような形で
ストーリーが完結したのも良かった。
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/20(火) 23:32:36.05ID:+K3SI2E70
種牡馬としてはまあ厳しかっただろうね
ただ、母系に入って一頭くらいはいいの出しそうじゃん？母母父くらいで

あまりにステイヤーだからマックイーンみたく母父ではわからんけど
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/20(火) 23:46:16.17ID:6H0x6y7x0
ブルボン負かした菊

日経賞

マックイーンに圧勝した天皇賞


このころは神がかりの強さだった。
マックイーンに勝ってるし最強のステイヤーだろう
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/20(火) 23:46:49.15ID:l0a87+qw0
リアルシャダイもロベルト系
ライスシャワーの成績から大レースに強いまさにロベルト系と言った成績
長距離に片寄ったが
母方にライスの血が残ったとしてどこかで花開いたか
マルゼンスキーも入っているのでエフフォーリアみたいに現代で見れた可能性もあったかもしれない
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/21(水) 00:09:59.47ID:klMys3sF0
今さらっと目を通してみたがライスシャワーの血統について、

血統的にイマイチ
血統が重たい
種牡馬としては期待できないだろう
etc‥

いかにここの住人が血統を勉強していないかよくわかる罠
ライスシャワーの血統はマンノウォー7・7・7・8×6・7・8が最大血量と言う おおよそ考えうるほぼ完全パーフェクトなアウトクロス配合

この雑種強勢力の効果は凄まじく
この血を失ったのはすべからく日本競馬界三大損失の一つと言えよう

(´・ω・｀")
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/21(水) 00:22:08.70ID:u9oJDmm30
あの頃は面白かったなあ
タフなレースが多くてさあ
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/21(水) 00:24:26.38ID:+Owd5XVk0
>>25
こういう奴、気持ち悪すぎてマジで吐き気がする
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/21(水) 00:50:11.47ID:2CodtirN0
最後の天皇賞はかっこいいよな。ライバル不在で自分に打ち勝つみたいな
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/21(水) 06:29:10.69ID:qyvIdZwI0
なんだかんだ血は残ってたんじゃないかね
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/21(水) 06:55:11.36ID:SzvFjqaY0
軽種牡馬協会が受け入れを渋ったからな。
あと、スランプってウマ娘勢は言ってるけど
単に中距離じゃあ通用しなかっただけ。
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/21(水) 07:12:44.27ID:oHAmBLS80
ライスシャワーって若い奴は知ってんのか？
ブルボンマックの栄光を無言でぶち壊した無慈悲な漆黒のスナイパー…てなイメージで(今で言う3〜4才時に)嫌われわけだ
その後泣かず飛ばずだったんで当時の全競馬ファンから「あんな事しといてこのザマは失礼だろ、責任とって復活しろ！」って嫌ってた俺らが徐々にいつか復活するライスを期待していったって訳だ
だから95春天は全競馬ファンが歓喜したのだよ杉本清の名実況も花を添えた
その後の宝塚があんなことになって、当時の全競馬ファンが忘れられない馬になっちまったって訳だ
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/21(水) 07:18:52.74ID:/Ikiw0Qe0
宝塚勝って引退してたとしても種牡馬としてヒシミラクルみたいになってたのはほぼ間違いない
ミホノブルボンやマックの実績すら越えられたと思えない
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/21(水) 07:27:03.91ID:oHAmBLS80
あの年だけ震災で宝塚が京都だったのも皮肉なんだよな、使命終えたんだからもういいだろって悪魔から誘われたみたいで

まあ馬は、んなこと知ったこっちゃなくただ走ってるだけで、競馬ファンが勝手にストーリー仕立てで考えたいだけなんだけどな
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/21(水) 08:15:18.32ID:19jDEcW50
社台は長距離に強い馬はもう切り捨て路線に決めていたからリアルシャダイ系の馬は種牡馬にしたくなかった
でもそんな流れが長く続いて短中距離系の種牡馬ばかりになり距離幅は同じでもそれぞれの馬場専・良か重専用でしかない馬ばっか
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/21(水) 10:23:49.35ID:PT1JRFRK0
長文キモすぎだぞジジイ
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/21(水) 10:27:42.06ID:e7Juj8O90
>>20
そんな英雄を種牡馬にせず旧7歳まで走らせてたのか
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/21(水) 10:29:31.03ID:NqU0vuz60
>>51
ロベルト系はレコードブレーカーの血でもある
ロベルト自身そうだし、ゼニヤッタの連勝記録を止めたブレイムも
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/21(水) 10:40:17.54ID:qyvIdZwI0
>>20
ブル基地・ライス基地・マック基地が
あまり喧嘩してないのは
20％は杉本清のおかげとちゃうか？
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/21(水) 10:43:43.18ID:mAnXcVbC0
「種牡馬として成功したとは思えない。皮肉な事だが宝塚で死んだ事で美化されて永遠の存在になった」
当時もだいたいこんな論調だったなあ
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/21(水) 11:02:10.26ID:jJVCQwej0
父健在、父父の流れだとBTが最盛期
母父マルゼンスキー(当時父マルゼンや父テーストの繁殖牝馬多数)
底力や馬力のない平坦京都の専門家
こんな屑馬誰が付けんねん
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/21(水) 11:12:28.07ID:cq7Q0RMa0
来年度は米不足になると言うニュースとともに活躍し始めて
米不足が解消のニュースでまた復活
そして米不足が解消されると死んで行った

米不足のサインで買ってけっこう儲かった
ライスシャワーのおかげでタイ米売り始めた時にはタイマインドでも儲かった
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/21(水) 11:45:16.11ID:xCipau+I0
南井に余力無かったて言われちゃう春天持たない雑魚ナリブタ基地が湧いててワロタ
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/21(水) 12:17:37.34ID:FJe2KWkX0
>>73
3頭ともそこまで熱狂的なファンがいない
名前は知ってるけど、レースっぷりは知らないとかそんな人が多い
ライスは悲しい終わり方をしたG1馬って事で広く知れ渡っただけで、
テンポイントみたいなボーナス評価がついてると思う
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/21(水) 12:32:43.73ID:uHT1eAXA0
>>79
熱狂的かは知らんがその馬達それぞれ一番好きな馬だったって人は少なくないと思うよ
頭がおかしいゲーム脳のキチが増加する一方だから競馬板に来ないだけじゃねえの？
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/21(水) 12:55:25.08ID:4hPqRvaO0
種牡馬としての価値を高めたいから無理して宝塚出走したくらいだぜ
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/21(水) 12:59:08.14ID:XXwsTAVI0
好きでも嫌いでもない馬だったけど
ウマ娘でライス育成したら難しすぎて嫌いになったわ
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/21(水) 13:31:49.88ID:bKMTuXXd0
どう考えてもあれは最高の幕切れだよ
死んだのが最高ってのはそりゃ語弊があるけどな

そもそもあの宝塚だって間違いなく負けてただろうしそのあともさっぱりで引退して種牡馬としてもパッとせず皆に忘れ去られていく

残念ながらそういう運命だったはずだからむしろ今の状況は幸せだろう
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/21(水) 13:40:39.38ID:rqsmHJir0
２０年以上経ってもまだ語られるんだから大したもんだ
フェノーメノだのフィエールマンだの１０年もすりゃみんな忘れる
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/21(水) 13:43:11.17ID:klMys3sF0
もしもライスシャワーが無事だったら日本では未だにライスシャワー系が幅を利かせていた可能性すらある

>>53に書いた通り、近年の日本馬でここまで血が汚染されてないアウトクロス馬も珍しい

この雑誌強勢力はすべからく種牡馬としては必ずや良い結果に出たことであろう

(´・ω・｀")
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/21(水) 13:51:20.92ID:bKMTuXXd0
>>87
そうなってた可能性は否定しないけど理想論すぎるな
さすがにサンデー相手に相手が集まるわけもなくいくら血統的に魅力的だったとしても沙汰される運命だったと思うわ
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/21(水) 14:13:42.87ID:z6+SZrIP0
>>20
むしろマスコミの美浦推しがうざすぎるんだから跳ね返っただけだよ
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/21(水) 14:58:45.86ID:ZsRw5ffr0
あの宝塚はもう悲し過ぎる
仮に健在で種牡馬になって、上でそのうち行方不明になってると書いてる人いるけど、
ビワハヤヒデやナリタタイシンみたいに病気にならない限りちゃんと功労馬としてその後を過ごしてる　
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/21(水) 15:06:18.68ID:BlbSfeyy0
>>24
ライスが大嫌いだった大川さんも95春天の後次にライスシャワーを買うのは？の質問に「来年の春の天皇賞ですね」と答え脱帽してたな
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/21(水) 15:20:51.24ID:r7Aa23Nw0
ナリタブライアンが怪我してなければなあ…
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/21(水) 20:35:14.29ID:VIaMAMvO0
予後不良だったから最強馬論争に加えるべき
確かそんなこと誰か言ってた
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/21(水) 23:28:18.96ID:y+OdYfEw0
マックイーンライスシャワーマヤノトップガン昔は名ステイヤーが居たねって回想されるだけの馬
つまり今と変わらない生きてほしかったな
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/22(木) 02:45:28.35ID:DQ2yDvIi0
あのあと走ってても成績酷かっただろうけど、ブルボンとマックイーン倒してる時点で忘れられることはないんだよな
ただまぁいくら95の春天勝ったとはいえ辛勝だったし結局邪魔しただけの馬扱いで今とは違う評価だろうとは思う
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