【悲報】アーモンドアイの最後のJC実は面子がショボかった…
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デアリングタクト 糞弱
コントレイル 糞弱、史上最弱の三冠馬確定 >>5
あの時のルメール死ぬほど上手かったよな 今のごみ騎乗連発ルメールと違って魂の騎乗だった いやアーモンドアイはめっちゃ強い
あの面子で100回やって100回アーモンドアイが勝つ 残った二頭が活躍してこそ語り継がれるレースになるんだけどなあ コントレイルとデアリングタクトって両方とも最弱の三冠馬になれる資質あるよな アンチの中ではアーモンドアイはJCだけのG1一勝馬だからそこが低レベルだと実質G1勝ってないことになるな アーモンドアイは普通の強馬
無敗の三冠馬()が雑魚馬だった >>10
>あの面子
あのメンツって
デアリングタクト 糞弱
コントレイル 糞弱、史上最弱の三冠馬確定
だぞW むしろアーモンドアイ圧勝で相手雑魚雑魚言われてた去年のヴィクトリアマイルのメンバー強くね? まあ中3週の苦手ローテで完勝しちゃう相手脱たのは確か カレンブーケドールが僅差の4着でちょっと察したよな フィエールマンいたら、2400mに延長するJCなら勝ってたかもな 去年俺それ言って叩かれてたわ
アモアイはもはや中長距離だとグロジェネフィエールマンに勝てない、有馬のがメンツもレベルも上言ったらアモアイ基地が発狂して鬱陶しかった 3強3強言われてたジャパンカップ、
ラヴズオンリーユーでなくてよかったなぁ こんな全く関係ないところでもアーモンドアイ叩きに繋がるんだからすげぇよ 間隔詰めたアーモンドアイが楽勝しちゃう低レベルレースだからな
秋天のほうがレベル高かった >>22
無理無理
フィエールマンも弱いし
サラキアに負ける程度の馬 >>23
つまりコントレイルがクソ雑魚ナメクジってことか
納得 クロノもラヴズもレイパパレもいないエキシビジョンマッチだったな アーモンドアイはレース間隔詰まるとパフォーマンス落とす馬だし
デキは秋天の方が上だったろうね コントレイルはディープ産駒なんだから斤量上がる前は普通に強かっただろ古馬になってからは知らんが
そもそも力落ちてきてるアーモンドアイを倒せない連中が香港でも上位にきてんだからアーモンドアイは強かったな >>23>>35
クロノフィエールマンがアーモンドアイに勝てると思ってたお前が一番見る目ない定期 盛り上がったんだからいいじゃない
よくネタにされる栗山世代もクラシックは異様に盛り上がったし俺は好きだよ >>28
有馬のフィエールマンはもう脚ボロボロじゃなかったっけ 秋天、フィエールマンがルメールアーモンドアイが福永なら
フィエールマンが勝ったのでは? 晩年のアーモンドアイは体重増えて筋肉付き過ぎて全盛期のチーターのように飛ぶような走りじゃなくなって衰えてたからね
全盛期やったらぶっ千切られてたからコントレイル、デアリングタクトは助かったよ 秋天はルメール顔面蒼白でレースも僅差
JCはレース前から終始舐めプで楽勝
つまりはそういうこと 2着馬はモズベッロに負け
3着馬はギベオンに負け
4着馬はウインマリリンに負け
5着馬はポタジェに負け まぁアーモンドアイって実質G1一勝馬だったしな
その一勝のJCがゴミとなると0勝か 当時あのJCのレース内容を褒めてた奴らはマジで見る目ないよな
凡戦もいいとこ ノーザンはJCにはアーモンド出しておけば勝てるだろって舐めプ
実際相手にすらならず圧勝、2頭の3冠馬さんは2流のグローリーとかカレンと同程度
本気で凹す気ならフィエールもクロノも出してただろうが、それなら2頭の3冠馬さんは4〜5着争い
これは当時から言われてたことだし、実際その程度の馬 マジでJC後に勝ってるのがリステッドのトーラスジェミニだけってのがね
今日も4頭中唯一出てなかった馬に勝ち持っていかれるし
アーモンドアイの強さ云々は知らんがレース内容は凡でメンツも字面だけが豪華に映ったと 3冠対決よりクロノ、フィエールマンに勝った秋天の方が価値があったとはね 信じられないことに
アーモンドが香港行くんじゃないか >>18
その前に秋天でクロノジェネシスとフィエールマンもボコってる
アーモンドアイは本物 エリ女の方がJCよりレベル高かったんじゃね?て思えるくらいJC組が酷い エリ女の方がマシ説
2着有馬記念2着馬
3着香港G1でJC3着馬デアリングタクトに勝利
4着日経賞でJC4着馬カレンに勝利 >>52
その後のGT実績見てもエリ女組の方がはるかにマシという
まあ牝馬の方が強い時代だから別に不思議でもなんでもないが
デアタクがエリ女いても掲示板争いだと思うわ >>56
途中送信してしまった
JC回避して香港行くんじゃないかと言われてた時
三冠二頭から逃亡ww
とか煽られてたんだぜ
アーモンド参戦してくれてホントよかったわ >>58
アーモンドアイの永遠のライバル()のラッキーライラックが二連覇したエリ女のメンツは間違いなくJCより豪華だったな 衰えきったアーモンドアイが余裕で勝つんだからそう言うことだったんだよな 現役最強対無敗の三冠2頭と
素直に馬鹿みたいに盛り上がって引くに引けなくなってた人以外
みんな薄々感じてたよね サラキアはやっぱり過小評価され過ぎたなエリ女も有馬も2着であのオッズはまさに そもそも5歳のババアが
苦手の時計のかかる馬場で圧勝よ?
ってことは他の2頭はショボいってことよ アーモンドアンチが頑張ってエリ女出そうとしてるけど1着馬がアーモンドにでも足も出なかったラッキーライラックだからちょっと控えめな推しで草 アーモンドアイの3歳JCと4歳秋天は異常な強さだと思ったが5歳秋は流石に衰えてたね
それでも勝っちゃうんだが >>59
それぞれ同じ着順だった馬にボコられてんの草 >>65
アーモンドアイ陣営もコントレイルとデアリングタクト陣営が出て来いって煽ってるの見て「なんでこの雑魚煽ってんの?」って思ってたんだろうな
渋々出てきてくれて助かった >>71
別にアーモンドsageるつもりは無いぞ
JC組がどんだけ糞でもそれ負かしたアーモンドが弱いってことにはならんから
ただ思ったよりレベルが低くてこれならエリ女組の方がまだマシじゃね?てなってるだけ 「おーいwアーモンドアイ出てこいよwww」
って5歳牝馬に喧嘩売った馬達ww >>53
普通じゃね
ディープが買った時とかでもこの時期勝ってたのサムソンぐらいだったし >>75
こんな雑魚相手に逃げたと思われたら不名誉すぎるもんな。英断だった クロノジェネシスは良馬場だと善戦マン
フィエールマンもメンツの集まらない春天でイキってただけ
秋天のこの2頭を退けたのはあまり参考にならない
アーモンドアイの秋天のパフォーマンスが高いのは認めてる アーモンドアイ出てきてくれて良かったなwww
マジでw アーモンドアイはラヴズオンリーユーにもグローリーヴェイズにも勝ってるわけで >>82
ほんとそれな
コントレイル四冠を阻止してくれてありがとうだ アーモンドアイだって間隔詰めると怪しい馬だから出来落ちもあったんだろうな アーモンドアイのメンツが雑魚な理由はディープ産駒のせいなのでは?
アーモンド下げは種牡馬ディープ下げに等しい アーモンドのピークって冷静に今考えたら
3歳JCじゃね?ジェンティルと同じ
やっぱり斤量差でパフォが衰えない3歳時だな
秋天ってのもクロノは良なら名前でてるラッキー以下だし
フィエールマンはそんな強くない >>89
あのJCはガチだったからな
100m追い出すのが早かったらもっと圧勝してるし 単純な物差し比較で良馬場だと
アーモンド>ラッキー>クロノ>ラヴズ>タクト>カレン
荒れてたりタフな馬場だとクロノが一番って感じか
ていうか19年世代牡牝で差がありすぎる
歴代最弱と歴代最強が混ざり合ってるだろ >>91
三冠馬3頭が揃うレースを見れて感動したって気持ちは別に良いと思うよ
内容はともかく >>94
19牝馬はクラシック勝ち馬3頭得意分野はっきりしたうえで住み分けできてるよね
牡馬はなにやらせてもポンコツになってきたが アーモンドはローテ、馬場、斤量を考慮すれば、3歳よりも5歳の方がパワーアップしてる
3歳時が強く見えるのは超高速馬場のウルトラレコードに騙されてるだけ アーモンドアイ倒すために早仕掛けしたグローリーヴェイズが2着以下では1番マシだったって言ったのに
脳内からカレン消して名勝負とか言ってるんだからそりゃ馬券外すよね アモアイの価値は落ちないでしょ
あのJCが言うほどでもなかった的な話にはなるかもしれんが そもそも本当に強い馬ならアーモンドアイごときに負けんだろ
負けた時点で三冠馬(笑)だと思ったよ アーモンドって間隔詰めたらVMで4馬身つけたノームコアにハナ差まで迫られるくらいの虚弱だからな
なのにコントレイルだけ菊花賞の疲れガー間隔ガーだからアホかと思ったわ ぶっちゃけグランアレグリアごときにも完敗したしアーモンドアイってそんな強いかと言われたら微妙 レース前からずっと言ってたじゃん
表面上は凄いけど中身はペラペラ薄っぺらだって
そいでレースも枯れてるアーモンドアイに勝たれちゃうとか一番情けない結果 秋天の面子のほうが明らかに強かったな
ルメールがガチで嬉し泣きしていたし 去年から散々言われてるけど秋天の方がレベル高いよな フィエールマンが出てたら勝ってたであろうレースだからな >>102
ノーザンの使い分けと、外厩のおかげと
5歳まで一定のピークを保てたのが、G1を積み重ねた要因で
強さ的にはそこまででもないでしょ
牡馬で言うならオペみたいなもんだな >>110
あの3頭の中だと一番だけど実際そこまでじゃないよね 先行してたとはいえ上がり34.7ってアーモンドからしたら近年ほど高速でない苦手な馬場なはず
その上中3周5歳のババアにさよならパーティーされるんだから大したことない馬なんだな 当初予定通りフィエールマンがオールカマー → ジャパンカップだったらと思うとゾッとするな
オールカマー2着からの三冠馬三頭粉砕でどっシラケ 秋天から間隔狭い衰えたアーモンドアイ
菊花賞でガタガタになって出走できるか危うかったコントレイル
秋華賞を8分仕上げで勝って最高の状態で迎えられたデアリングタクト >>116
アレなんでオールカマー回避したんだっけ?
有馬記念の時はもう脚がパンパンに腫れてたしそういう事? >>116
結果的に秋天はサンデーRで邪魔し合っただけだから
オールカマー熱発回避でも会員無視して予定通りフィエールマンJC、秋天クロノだけなら面白かったかもな 秋天の福永と北村の騎乗下手すぎて笑うわ
なに2頭後ろでモタモタしてるんだよ 三冠馬を貶すためにアーモンドを衰えた事にしたがってるのが見え見えなんだよ
フラットな目線で見ればアーモンドは3歳時よりパワーアップしてます >>118
オールカマーの直前に39℃の発熱で寝込んだ
秋は2戦予定だったから、天皇賞(秋)→有馬記念にスライド 去年のJCは負けた三冠馬2頭は騎乗ミスだよ
何故か2頭ともアーモンドアイをマークせずお好きにどうぞして負けてた。
勝ったかどうかは別だけどね。
だから凡戦。
って言ってたら去年競馬板で好レースだぞ!最高のメンツだぞ!って怒られた つか、アーモンドの最後のJCはあれ?勝っちゃったwってパターンでしょ。三冠馬に負けて来年盛り上げるために参戦したのにまさかの三冠馬が凡走。 >>124
馬鹿な事を言えば馬鹿にされるのは当然の話 >>124
アーモンドアイを早めに捕まえに行ったらグローリーヴェイズみたいに垂れるだろ
3冠馬のワンツースリーは勝ちを諦めて着拾いに行った結果 コントレイルとラヴズオンリーユーってどっちが強いの? 去年のエリ女がレベル高かったんだな
2着サラキア 有馬2着
3着ラヴズ ドバイ3着香港1着
4着マリリン 日経賞1着 >>130
4歳秋天って2着がダノプレだろ
5歳はそれよりも強い2頭が間に入っただけで、アーモンドが衰えてるんではない >>125
武豊がJCのルメールは余裕だったって言ってる
秋天は神経質になってたとも クロノは2000mはちょっと短いんだよな、良馬場の東京でキレ勝負となるとアレ >>128
グローリーは垂れたっていうか内に刺さって走りづらい場所行ったってのもあるだろ
当時はアーモンドアイに進路を譲るようだとレスもあったな
そもそも三冠馬で着拾いするのは糞騎乗だろ そういえばJC前にコントレイル連呼してたクズ共はまだ生きてるの???
相当数居たはずだが。 >>131
ウインマリリンはずっとJRAお得意の「はいウインの馬は外枠ですw」の刑を食らってたからな
逆に内枠もらったときは勝ってる >>132
5歳のダノンも4歳と比べたら衰えとるやろ
ってか衰えとかそういうの考慮に入れないなら2018JCにキタサンブラックいたらシュヴァルグランとかスワーヴリチャードとの比較でアーモンドアイに5,6馬身千切られたみたいな事になるやろ
実際そんな事はないのに その前に秋天勝ってるし、ラヴズには完勝してるから
アモアイアンチいまいち弾けきれなくて残念だね まぁアーモンドは府中でしか勝ってないけどな
得意条件しか見せてない陣営はやり方が上手い >>140
キタサンがいたところでスピードで押しきれちゃう超高速馬場じゃそんなもんだろ
勝った時みたく雨でも降りゃアーモンドより強いかもしれんがな >>143
まあグランアレグリアに完全に負けたけど(笑) やっぱアーモンドアイに差されたか、でも一瞬馬体を並べたけど突き放されたか、でもないただ着を拾うだけの競馬だったからな。カレンブーケドールと同タイムだったという結果だけの無敗3冠馬2頭。ただただ白けた アーモンドアイアンチが急にわきだしてきて草。今さら評価なんて変わらないよ(笑) コントレイルは大阪杯見ると歴代三冠馬みたいにまくって勝てるほど強くないんだから着狙いで正解じゃないの JCの映像見るとアーモンドアイがキセキを抜いた後に手前を変えて外によれて減速してるんよな
バテたというよりは手前変えが上手くいかなかった感じに見えたが
あれがなければもっと着差付いてたような気がするが 秋天よりレベル低いのはとっくに分かってたろうに
あれはピーク過ぎてるアーモンドアイが能力だけで勝ったレースだよ そう簡単に古馬の壁破れると思うなよ!!
って9着のマカヒキさんと8着のキセキさんが言ってました!!
https://i.imgur.com/SxVXMjI.jpg 国枝「JCで(カレンブーケドールが)待っているよ」
↑コレ当時はネタにされてたけど実際カレンと同レベルだったよね 有馬記念見てもわかるように
府中でしか走らないしアシストありでの強さだからな >>25
ほんと
いつまでアーモンドアーモンド言ってんだか…w >>22
2月空けた有馬で故障する馬がJC出たら予後る これでアーモンドアイ単勝2倍台だもんな。
コン基地には今でも感謝してる。 >>155
むしろいまだに名前出してるのは信者の方だぞw アーモンドアイをあれだけ煽ってたデアリング信者とコントレイル信者消えたなw
低レベルレースでしたとさw ずっと言われてた通りだわな 先行インベタしか上位に来られない馬場でレースレベルが糞
ラップやデータ見てる人なら一目瞭然の凡レースだし
あれで年度代表馬決めてるあたり本当にマスコミって素人しかいないんだなって思った >>161
いやアーモンド以外が弱すぎただけでアーモンドは弱くないだろ
もちろんかなり衰えてたけど >>161
逆に良かったんだよ
JCが無かったら、あのコントレイルが年度代表馬だったんだよ?
JRAも今頃安堵してる事だろう >>161
今年の競馬見てたらアーモンドアイが年度代表馬で正解だったろ >>161
コントレイルが年度代表馬だったら
余計にやべーだろwアホ >>99
アーモンドアイの価値は落ちないよ
ただ、昨年に限ればレースレベルは実は
女王杯>JCだったってだけで そもそもアーモンドアイがJCじゃなくて有馬に行ってたら何着か考えてみろよ >>167
まぁその通りなんだが、
無敗の三冠馬2頭とはまだ勝負付け済んでなかったから、
あれはあれでいいと思う。盛り上がったのは事実だし。 アーモンドアイが有馬に〜よりも
三冠馬二頭が有馬行ってたら掲示板外すまであったんじゃないのあれ >>154
ラヴズのことだよな?
まあ府中でもクソ弱いけど 2020JCは当時の最強レベル同士の争いで年度代表馬はそれで決まった、でいいだろ
レースレベルが124のレートが出るほどのレースじゃなかっただけ
2020JCのレートをアーモンドアイ120程度に全体を引き下げるのが妥当 >>173
年度代表馬は実績で決めるもんだから
年度代表馬決定戦だったには異論ないけど
当時の最強レベルの争いだったは
否定派の方が多くなっちゃうわ
少なくともレベルで言ったら秋天、有馬、女王杯よりは下になっちゃうよ
秋天で勝ったアーモンドアイは除くだけど デアリングもコントレイルも馬券圏内なのにギャーギャー言われるのはもう三冠馬の宿命なんだろうな
ナリタブライアン復帰後とかってどんな空気だったんだっけ?当時はネット発達してないけど JCのレベルは低かったかもしれんがそれでアーモンドアイ叩いてるやつはじゃあどのレース出れば納得してたんだよwww
散々香港選べば逃亡、JCで無敗三冠馬2頭と戦えやってうるさかったくせに… 基本的に休み明けしか走らないアーモンドアイが
天皇賞から中3週であっさり軽斤量の三冠馬二頭を倒せてしまうんだから
そりゃレースのレベルは察せるよな >>22
いやそもそも不利と福永の糞騎乗で天皇賞負けただけだからw
まあアーモンドは色々と恵まれた馬だったよ。昔と違ってチャンピオンホースは
王道へ、みたいなのも無くなってきたしな
宝塚出てたらまた有馬の再現だっただろ 天皇賞もきっちり勝ってるし
アーモンドほど多彩な相手と闘った名馬は稀
過去の名馬の方が毎度お馴染みの相手ばかりだぞ アーモンドアイは安田記念でグランアレグリアにしっかり勝つか、安田記念を回避して
宝塚記念を勝てば納得はしたのでは 世間が騒いでるのがわけわからんかったな。当時は。最高レベルとか。 >>181
府中に引きこもってか?総合力の問われる宝塚からは逃げまくってそれはないな
そういやドバイターフ()は走ってたな。6歳のヴィアロスに接戦だったけどw >>14デアリングタクトは既にスティルインラブを超えている。スティルは牡馬相手に全く歯が立たなかったから最弱ではない。 >>161
いやいやあれでコントレイルにしてたらもっとあかんわ >>181
宝塚と有馬勝ってないぞ
この二つのせめて一つは勝たないとみんな認めない >>177
否定という目的ありきだから何やっても納得なんかしないだろ
かつてジェンティルもダスカ基地に同じように言われてたしな
ジェンティル有馬勝利前のダスカ基地
「ジェンティル?府中でいくら勝ってもねえ〜w有馬勝ったら最強と認めてやるんだけどw」
↓
ジェンティル有馬勝利後のダスカ基地
「内枠に恵まれた!ドスローの糞レースだった!中山改修で底力不要になった!逃げて勝ったダスカの方が上!」
こうだもんw 宝塚や有馬なんて一発屋量産GIみたいな扱いだったはずなのに
最近じゃこれを勝たないと名馬じゃないみたいな風潮になってるのが面白いな それでもアーモンドアイが一段上だ
アーモンドアイの下に
コントレイルとクロノジェネシスとフィエールマンとラヴズオンリーユーが並んでる
さらにその下にデアリングタクトとグローリーヴェイズだ 未だにまぐれで勝ったグランの話してるグランキチwww グランは強い馬なのは間違いないけど大阪杯負けた後のレスの少なさがそのままアーモンドアイとの格の違いを見せられた気がする なるほど
ここで府中引きこもりとかグランプリ勝たないと認めないとか言ってるのはダスカ基地かw ダビスタでリセットしまくって無理矢理三冠馬にしたけど
その後はリセットめんどくなって普通に走らせたらクソザコな結果しか残らないみたいなそんな感じの懐かしい感覚 >>193
桜花賞後のトリプルクラウン!のアーモンドより桜花賞は強そうだったのに
特にルメールは何も言わずマイルカップだったから本質的にマイラーで2000で負けてもやっぱりな、としか グランは弱いではなく、もう完全にマイラー決定だから ここまでショボいとはね
もし勝ってなかったら引退した今更評価下がりまくってただろうな >>190
「宝塚と有馬も」も勝たないと、じゃね?
直近だとキタサンブラック
まあ牡馬の最強クラスだと容易い事だけど
斤量の恩恵がなくなる牝馬だと、どちらかの専用機になるんだよな
クロノみたいな鈍足グランプリ型か
アーモンドやウオッカみたいな高速府中専用機 JCの2、3着馬で複勝外してない馬なんてほぼいなかったろ? G1中長距離界で見るなら10~14年辺りと比べればレベルは低いかもしれないが、15~17年辺りよりは大分マシ
相手が弱いなんてのは他の時代にもよくある事なんだから批判するのは的外れ >>25
好きすぎるんだろw
もしくはただのガイジ 宝塚なんてニワカしか重視せんわ
賞金三億なら考えてやるけどな
宝塚と天皇賞で宝塚が格上とか思ってそうな奴いるよな 23着馬GI通算
111123
11133
これ以上の年は中々ないぞ まぁアーモンドは宝塚勝たなくても有馬さえ勝ってれば文句なしだったと思うよ
宝塚も有馬も勝ってなければ認めないとか言ってる輩はちょっとおかしい ×
宝塚と有馬勝ってないぞ
この二つのせめて一つは勝たないとみんな認めない
〇
宝塚と有馬勝ってないぞ
この二つのせめて一つは勝たないと俺みたいなノイジーマイノリティのダスカ基地は認めない
こうでしょ? >>207
俺もどちらか勝っとけば問題なかったと思うが
牝馬だと難しいんだろな
これだけ牝馬が強くなったと言われる時代でも
専用機ばかりなのは 春天か菊
グランプリ
秋天かJC
この3カテゴリ制覇で強いでいいんじゃない >>208
牝馬最強云々ならダスカ基地だろうが
牡馬含めて最強云々なら、専用機は評価落とすでしょ? >>209
クロノって上がり36秒台を要するような特殊なレースで
相対的に強い鈍足型だからな、ゴルシみたいな。
今のところ実績的にもゴルシの劣化版でしょ そらそうやろ
距離伸びたら逆転と思われてた48とクロノが回避してんだから
どんだけモアイ勝たせたかったんだよ 馬のアンチは何にでも必ず文句をつけるから議論にならない
生涯無敗で引退したフランケルでも、「海外で勝ってない」、「二四で勝ってない」だの文句つける奴がいるからな でもアーモンドがいざ宝塚か有馬勝ったら勝ったで結局イチャモン付けるからね
>>189のダスカ基地みたいに なんで、離された2着以下団子のメンツと
アーモンドアイが一緒に語られてるの?
スレ主って病気の域だなwww 三冠馬
GI2 3着したら弱い
その他馬
GI以外の掲示板外はノーカン
この差はなんなん? >>53
>4頭中唯一出てなかった馬に勝ち持っていかれる
酷過ぎるなwここまで低レベルなメンバーだったとは。
こうなったらエフフォーとソダシに3冠取って貰って先輩3冠2頭をボコボコにして欲しいわ。 >>215
フィエールマンはオールカマー→JC予定が熱発回避
JC1戦じゃ会員怒るから秋天→有馬に変更
有馬前に脚壊れかけてたからJC1戦の方が良かったかもね アーモンドアンチと府中アンチがうきうきでワロタ
間隔空けないと駄目なクロノやフィエールが忖度でJC回避だーとか笑わせんなっての >>219
掲示板外しノーカン馬って
オルフェやブライアンみたいな
それ以外で圧倒的なパフォーマンスがある3冠馬で
強さは疑いようがないタイプの馬のみだろ 無敗の三冠馬で三歳無敗のGT5勝馬が古馬初戦の大阪杯で上り馬の牝馬に5馬身千切られてモズベッロにも先着される3着とかどれほどの衝撃だろう >>189
そりゃあ実際低レベルの糞レースだったからしゃーない。
リスグラシューのようにぶっちぎればどんな弱メン相手だろうとケチつけられないよ。 ソダシはわからんが
エフフォーリアはコントレイルより弱いわ >>168
有馬や天皇賞秋よりもJCはレベルが低かった
アーモンドアイのパフォーマンスも秋天のほうが高かった >>161
下位には雑魚とピーク過ぎたような馬しかいないのに馬場がどうのうこうのとかアホか そもそも
ゆるゆるローテでしか好走したことない5歳のババアが中3週でやってきて完勝しちゃうんだぞ?
そら2着以下は弱いわ普通に >>197
そうか?
良ならコントには勝ってたでしょ
あんなんに勝ったからなんだって話ではあるけど >>215
2頭とも秋天からJCは無理
クロノは詰めて使うとテンションが上がるし、フィエールマンは虚弱でJCから有馬と詰めて使ったら壊れた >>203
まぁな。デニムでも2着に来れるレースだし。
アルカセットハーツとかディープウィジャまで遡らないと強メンツは無いかもな。 秋天の方がレベル高いからアーモンドは楽勝って
散々言ったけどな俺は >>230
いやぁ
そうは言ってもラスト1Fを14秒近くかかってたからなぁ…
馬場ももちろん合わなかっただろうけど
距離への壁を感じたなあれ >>230
それはタラレバ
ただ、グランは阪神2000は合わないので府中2000で見直したい
藤沢は府中2000を使いたいだけであり、大阪杯行くか高松宮行くか迷っていたぞ >>225
アーモンドが秋天やVM圧勝した時にケチつけてた奴なんていなかったもんな(棒) >>216
英引きこもりは言われてたけど、あの高レートだしほとんどの人からは認められてたな。
M、I区分で最強で更にLも勝てなんてただのいちゃもんだわ。 グランは藤沢があまりにも古い価値観の老害だったのが問題
タフな展開になりやすい阪神2000ではなく
府中の緩い高速馬場なら、仮にマイラーでも持つでしょ >>240
そうやってまた人気吸って秋天に出てきてほしいわグランw >>236
どうでもいいが
アーモンドアイ古馬混合G1でぶっちぎったレースなんてないだろ?
弱い相手に3馬身なんてディープとか常時だったし
牝馬限定なんてそもそも格下で牝馬の強い馬にだけ有利な接待レースだし グランの大阪杯はノーザンが高松宮との二択でルメールに選ばせただけでしょ
藤沢が大阪杯に出したいなんて言ってたっけ 出たマイラーでも秋天はもつ説w
勝ってるのは中距離馬のコールド勝ちなのに謎のタラレバw >>240
おう秋天出てきたらお前はしこたま買えよ
約束な!w 時計も例年以上で馬場も全馬力出せるような良(荒れても稍程度)で混合G1で5馬身以上ちぎった馬ぐらいだな
難癖があまりでないのは
着差が開きにくい高速馬場なら、エピファのJC4馬身もほぼ完璧 そういやジェンティルとデニムのJCワンツーの後にこんな牝馬有利の糞レース廃止しろとか言ってた奴が
その後デニムが宝塚でも2着になってジェンティルが有馬を勝ったけど宝塚や有馬を廃止しろとは言わなかったな
アンチ府中って姑息やねえw 同じ年のレースと比べても低レベルって言われるようなレースが歴代最高とか言われて持ち上げられてた事実 マイラーでも高速府中なら秋天勝てるとコーナー6回の有馬なら・・・は幻想 >>251
そもそもグランはスプリンター寄りのマイラーだしな
府中持つ説とかアホやわ いや知ってたよ
アーモンドがそれまで本当に強い相手を負かした事なんて無かったもの >>245
古馬になってマイラーになったウオッカが証明してるやん?
京都記念はおろか、ドバイも1600超える1777だと最後失速したように
府中以外だと完全に距離が長い >>240
まーーーーーーだ
グラン基地こんなこと言ってて草 ラッキーライラックを物差しにするとアーモンドアイ
強かったでええのでは >>254
ウオッカがスプリンターズS勝ったり
阪神1400で1分19秒台で走ったりしたんか??????
NHKマイルなんていう短距離路線行った馬と
王道路線歩んでた馬を一緒に考えんなよ
・グランのスプリント寄りのマイラー
・ウオッカはマイルもこなせる中距離馬
一緒にすんな >>256
そもそもラヴズオンリーユーを物差しにすれば最強やで 府中なんて底力もスタミナもいらねーんだから
あんなインチキ高速馬場
マイラーでも持つわw
逆に持たないって言う奴の方が謎 ちなみに乙女藤田が現役最強馬で名前出してきたのがデアタク
そして大阪杯の後でも2000mまでならグラン>コントと言ってる
俺は藤田の言うことは信じないから
恐ろしくて秋天でグランなんか買えねえ アーモンドアイ単勝2.2倍だったっけ。
年末大ボーナスレースだったな。
あの時コント連呼してた養分たちはもう競馬辞めてるんだよね? >>257
え?それいうなら中距離も展開次第でこなせるマイラーでしょ?
マイルでウオッカがカンパニーに2連敗するとは思わんけど まあ東京2000は特殊コースだわな
東京2400と東京2000だと種牡馬成績が違いすぎる グランが持つかは置いといて東京2000はマイラー気質の馬でも走れるコースなのは確か ちなみに、グランがスプリンター寄りのマイラーの使われ方をしてきたのは事実だから
2000が長い可能性はもちろん高いが
1戦だけで判断はしかねるな >>265
秋天の過去20年の優勝馬でマイラーってそんなにいなくね?
言うて >>266
まぁ一戦では判断出来んな
俺は秋天出てきたら流石に切るけど >>249
府中のG1で牝馬が勝つ→府中は底力もスタミナも不要な糞コース!!
阪神や中山のG1で牝馬が勝つ→斤量がーフケの薬がー 見ようによっちゃ中距離実績あるイスラボニータも阪神Cレコード勝ちしてるスプリント寄りのマイラーだし
グランも大阪杯あの展開で惨敗しない時点で府中2000は全然こなせるわ 高速府中ならスタミナ不要論はアーモンドアイの3歳時のJCで完全に否定されている
日本競馬史上でも最高レベルにタイムが出やすい馬場で競馬史に残るレベルの馬が先行したら
後ろから付いてくる馬は追走で手一杯になって直線半ばでバテましたとさ…とね 改修後に2000以上未勝利で秋天勝ったのはジャスタウェイ、モーリスだけ? グランは府中2000はこなせるだろうな
あくまでこなせるレベルな
天皇賞秋なんてグラン以上に適性の高い中距離の本職が揃うんだから大阪杯以上に着順下がる可能性高いぞ >>267
そもそもマイル以外じゃ勝てないのは文字通りマイラー
古馬のウオッカとかモーリスとかは
中距離もこなせるマイラーという位置
そういう視点でマイラー気質とかマイラー気味とか表現されてると思うが 駄スレ立てんな!
ディープだってオルフェだって相手雑魚だっただろ
9冠は最強なんだよ モーリスなんて最優秀短距離馬を取ったように
完全にマイラーが距離伸ばして秋天こなしたパターンだよな
2000こなしたら中距離馬認定とかいう、極論を出さなければな >>259
マイラーでもこなせるスタミナ要らない府中2000でウオッカより内枠貰って道中インベタしたのにヘロヘロになったダスカってマイラー以下の糞雑魚だったんだな
そら社台の運動会で勝たせてもらってただけで非社台だったらG3も勝てないって馬鹿にされるわけだ >>274
なるほどね
グランはスプリント気質のマイラーだな
じゃあ モーリスは香港カップ見るとマイルより2000の方が強くないか みんなの指摘通り府中の超高速馬場がスタミナいらずで中距離以上のレベル低下もたらしたのはもう間違いないからな
レコード保持見てもキンカメ系やダンジグ持ちばっかりで明らかに米国短マイル向き
わからないってのは単純にデータ見れないアホってただそれだけの話だよ
今に始まったことじゃなくてもうずっと指摘されてること >>276
モーリスは高速府中のマイルで2年連続ショボいレースしてたからなぁ
本質は中距離馬だと思うんだがな レース前からかなりの人が言ってたしな
フィエールマンかクロノのどっちかでもいたら本命にしたかったって言ってる人沢山いたし
俺もクロノいたら本命にしてたよ
有馬で安い馬券当てたとはいえジャパンカップにいたら配当良かったのになって思ったもんだわ
ジャパンカップの方は3強全部馬鹿にしてキセキ本命にした結果外したけど狙いは悪くなかったと思ってる 府中2000超のG1勝利馬の種牡馬成績は普通にいいから
府中2000がアレなだけ >>280
さっきのレスあれほどまでに批判されたのに
よくノコノコやってきたなディープガイジ >>277
ダスカも大して強くないけど、中距離馬でしょ
秋天ってそもそも、2000にした背景は、中距離馬とマイラーも一緒に戦える舞台にしたかったわけだし アーモンドアイ自体は強いけどね
最近強い古馬牡馬がいねーのがな >>280
君ディープ以外の他馬全部叩いてるよね
ディープ応援スレに書き込んでるからディープ基地ってバレてるよ >>273
過去10年ぐらいほとんど純粋な競走能力の決着しかないからこなした時点でグランに勝てる現役馬って存在しないけどな
仮に適性差でひっくり返るとしてそんな専用機みたいな馬っているっけ まあ府中がレコードホルダー含めて、キンカメ(ミスプロ)米国短距離血統持ちが強いのと
そのキンカメ系が有馬未勝利ってのは偶然ではないと思うけどな
とはいえ、それ言うと母型が上記の典型的な米国血統のコントレイルが
菊でそこ見せたり、タフにな馬場になった大阪杯血から負けしたように
府中じゃキンカメ系、阪神中山だと同じくディープ産駒やバゴ産に負けるという
3冠馬としては今後も厳しいレースが続くな >>289
3歳時の斤量で5馬身負けてるような馬が来る訳ないだろw 正直グランアレグリアに負けた時点で最強?に疑問符ついたし
アーモンド自体も弱いと再確認できた アーモンドアイを下げたいなら日本競馬自体が暗黒だとでも言うしかない
そしてそんな暗黒日本馬でも通用してる海外競馬も暗黒扱いしないといけない >>296
数字でしっかりデータどりするとアーモンドアイ世代突出するしその間海外実績もあるし
もう暗黒にしたい場合イメージで語るしかないんだよね
三冠馬3頭いて牝馬が上世代もした世代も豪華絢爛で暗黒だったらどの世代でも馬券当たる以外で競馬つまらなさそうで辞めた方がいいと思うが >>298
一応凱旋門賞比較で弱いと主張自体はできる
19凱旋門は全盛期エネイブルを含め有力馬が全員失速するほどのタフな年だったから全く参考にならないわけだが >>297
古馬戦線はマイルだけ妙に強くて他は歴代でも壊滅的に弱いぞ
語られないけどダートなんて悲惨なもんだ 暗黒時代だぞ
牝馬の時代は暗黒時代
これでは種牡馬の選定がままならんよ なんでアーモンドアイ叩きしてんのか謎w
「アーモンドアイが雑魚相手に完勝した」
それ以上でもそれ以下でも無いわ
アーモンドアイの評価は下がらん >>299
あの凱旋門を基準にしたらキセキ>>>>>>ガイヤースになってしまうからなあw >>215
そんなのじゃ勝てねえよ知的障害者wwww >>301
チュウワウィザードはドバイは相手に恵まれただけでサウジの惨敗が本当の姿ってことか
他の馬もカジノフォンテン程度にひねられるレベルだからね アーモンドアイの強さを際立たせる為に無理矢理3冠馬にさせられた2頭 コント基地は死なばもろとも作戦に切り替えたのか
雑魚コントなんかに勝ったアーモンドも雑魚ってw アーモンドアイに勝ったグランアレグリアに勝ったコントレイルに勝ったアーモンドアイとループする グランキチ未だにいるとは
所詮ベストが1400のマイラーよりのスプリンターだよ 天皇賞も福永がやらかさなかったら負けてたし大したことないだろ >>253
まじでこんなカスは何を倒せば気が済むんだろ
エネイブルとか言い出しそう >>317
リスグラこそサートゥルとワープレに勝っただけなのに何がやっぱりなの?(笑) 東京2400ならフィーエルマン>アーモンドアイの線もあったろうしなあ >>320
良い勝負になったろうね
まぁアーモンドアイ勝つだろうけど アーモンドアイは史上最強牝馬じゃない!→まぁ、わかる
アーモンドアイは弱い!→??? >>102
マイルでの勝ち負けとかどうでもいいだろ 絶滅危惧種のグランアレグリア信者が
ボソボソとこのスレで活動してて草
未だに2000mで勝つ!とか言ってんだけどwww アーモンドアイは秋天2連覇しておいて良かった
ローテがぽっと飛んで最後のJCだったら今頃卒倒してるよ俺ら JCメンツショボかった!!でアーモンドアイを下げようと思ってる小学生並の考えが見てて恥ずかしいよ >>49
アメリカで芝とダート両方由緒あるG1を勝ったヨシオが出てるじゃん。 >>317
結局府中でアモアイとやるの避けてたし
ダノプレなんかに負けたことあるしどうかな ラヴズとかグローリーもアーモンドアイに完敗した馬だしアーモンドアイより下の奴らが関係ないところで勝手に順位入れ替えただけじゃね? 例えば98毎日王冠だけど
その後のエルコンとグラスが大活躍したから
ススズが過大評価されまくる原因になった
アイはこれが出来なくなった >>331
記憶亡くすくらい衝撃だったんでしょ... これはまだ始まりだからな
どちらも古馬になっての競争成績が悪いと
巻き添えでアイの評価も下がっていく
もし2頭が古馬になって未勝利で競争を終えたら… フィエールマンをやたら持ち上げる奴はネタで言ってるのかマジで言ってるのか判断に困るわ >>1
そんなのレース後にすぐ分かったことじゃん
コントもデアタクも有馬のクロノ、フィエールより弱いことがバレたから アーモンドアイ秋天で古馬ちぎっといてホントよかったな >>332
ススズと違ってアーモンドアイは去年のJCだけじゃないからな 秋天あったからギリ耐えてる
JCがアーモンドアイ以外どんぐりだったってだけだ 去年秋の実力はサラキア、クロノ、アーモンドの順番だったと思う >>335
2000mで既に差されかけてるし
2400mのJCじゃ普通に危ないだろ >>100
良馬場の府中でアーモンドアイごときに勝てる馬って歴代でも数頭だと思うが 秋天前にはフィエールマン48だのアーモンドが勝てそうな相手だけ集めたとか言ってた奴らが
今になってクロノフィエールは強いからJCを忖度で回避させられたとか言ってるギャグ 参考レースになるとはおもってないけどこれでブーケドールが天皇賞でぶっちぎりの殿だったりしたらマジであんなんで一生に一度の大レースとかほざいてた俺達はただのピエロだったわけだ >>345
ぶっちぎりのビリなら距離長かったで
ノーカンになるだろ
普通に走って力負けするのが1番マズい
ほぼ全頭格下みたいなメンバーじゃん 完勝したレースの相手にまでケチをつけるとかそれもう超名馬だと認めてるようなもんじゃん >>341
天皇賞で先に仕掛けたクロノジェネシスが最後にバテてフェイエールマンに交わされ
有馬では先に仕掛けたフィエールマンが最後にバテてクロノジェネシスとサラキアに交わされた
圧倒的一番人気で直線半ばで先頭にたってそのまま押し切るアーモンドアイとの差はかなり有るので
東京2400mというアーモンドアイの得意な条件でフィエールマンが勝ち切るには天皇賞以上に展開が向かないと難しいかな >>340
勝負ついたあとに突っ込んで来るだけのサラキアが強いとか何のギャグだよ >>170
中身をわかっていれば盛り上がる要素なんか無いのに馬鹿みたく囃し立てたのが駄目
まあ一番評価を落としてるのは自他共にコントレイルだよね
それ以前の三冠馬のルドルフブライアンディープオルフェなら絶対負けないよあんなレース さすがに無敗の三冠馬2頭がここまで弱いと思ってた奴はいないだろうなw
やっぱり着差は嘘をつかん、カレンブーケドールとの着差は正確に実力を反映していたわけか
あのJCはクロジェネとフィエールマンがいたらアーモンド負けてただろうけどそっちの方が良かったかもな タラレバで出れば勝ってたっていう事ほど不毛なものはない >>352
出走できない時点で不戦敗です、って常識をもっと広めてほしい 無敗とか意味ない
パフォーマンスから馬の能力はからないと >>9
そうそう、肩すかしもいいとこだったとかコメントしたら名勝負だったじゃないかとか言われた。いくら、コントやデアリングタクトが好きでもダメな物はダメって認められないのかよと思った。 >>351
沢山の人が量産型ディープだと言ってたよ。それ言うとアモ基地だとか誹謗中傷を受けたけど。
アモ基地でもアモアイ信者でもなく、事実を言っただけなのにね。 現役で東京でアーモンドアイ追い詰めたのグランアレグリアとクロノジェネシスだけだしそれ以外はアーモンドアイに完封されたメンツって括りでいいと思う アーモンドは強い
コントもデアリングもそこそこ強い
現役の他の馬はこの2頭より劣るけど勝つ事もあらゆ
それが競馬だろ
実績で抜くしかないよ >>354
辛勝とかあったら無敗とか意味なくなるよな
圧倒的な強さで勝ち進んできたならともかく 明らかにピーク過ぎていたアーモンドアイに
手も足も出なかった無敗三冠牡牝だったから
こうなってもおかしくは無かった 結果的にショボかったね。
オルフェ,ディープなら突き抜けてた。 アーモンドアイってピーク時でもキセキ程度に辛勝しかできなかった馬だから,
それに勝てない時点で無敗三冠馬が雑魚なのは明白だったね。 ステゴ産とその種牡馬に
10年以上粘着してるクロムにも言えよ >>351
あの秋天を見て
JCならフィエールマンが逆転する
ってよく思えるな
無理無理 >>242
これ。引きこもってしょぼい相手にしょぼいパフォだから余計嫌いなんだよ
アーモンドは。それだけならまだいいがニワカ基地どもが最強だのなんだの騒ぐから
余計にタチが悪い >>320
東京2000でもフィエールマン>アーモンドだからw兎に角恵まれた馬だったよ
アーモンドアイとかいう偽物 >>365
余裕でしょ、ルメールは完璧に乗ったがフィエールマンもクロジェネも完全に騎乗ミスであの程度の差だからな
府中なら両馬ともに2000よりは2400だし逆転は濃厚だったと思うね >>348
東京2000と中山2500を同列に語ってる時点でお話にならない
アーモンドの有馬見ただろ?あのスタミナのなさよ >>332
去年のJCと違って超絶パフォだからなスズカの場合。一緒にすんなよw >>372
コントレイルの鞍上福永曰く「中山2500は100m違うだけでも、突然長距離のレースになる時がある」という理由で
コントを回避させたけど
奇しくも、2019有馬はそんなレースになったからねw
そもそもキンカメ系は有馬未勝利だし、血統的にアモアイも、スタミナに乏しいのは事実やねw >>371
去年の秋天とJCでいくら損したんだ?
ジジイ コントレイルを年度代表馬にすべきとか言ってた連中マジでアホだったよな
結局記者連中も客も大部分がアーモンドアイだったし 実績重視ならコントレイル
直接対決重視ならグランアレグリア
とか馬鹿な論調だったからな
全体を通して見ることが出来ないコント基地は無能集団 アンチアーモンドアイの言動
昨秋
「デアリングタクトがJC勝つ!アーモンドアイ香港に逃げんなよw」
→実はデアリングが弱かったためポイ捨て
昨年末
「コントレイルが年度代表馬だからwアーモンドアイなんて雑魚狩り誰も評価してねーよw」
→実はコントレイルが弱かったためポイ捨て
年度始め
「そもそもグランアレグリアの方が強かった!グランならJCとか余裕でアーモンドアイに勝てた!」
→グランが中距離を大敗したためポイ捨て
今
「アーモンドアイは雑魚狩り!フィエールマンだったらJC勝てた!」
→まさかの対戦して負けたはずのフィエールマンが今になって持ち上げられてる模様www フィエールマンだったら勝てたは意味わからな過ぎて笑う
いや負けたでしょ >>380
コントレイルと典型的な量産型リアステどっちが強いか見てみたい アーモンドアイが弱いとか言ってる脳足りんって逆張りレス乞食だろ >>379
まさかフィエールマンがアーモンドアイの叩き棒になるとはなぁ笑 勝てたかはわからないけどサンデーR的にはフィエールマンJCだけの方が良かったんじゃない
秋天はクロノと邪魔し合って有馬は脚悪いのに無理に使って結局壊れたし 一昨年もリスグラがいなかったら年度代表馬で三年連続年度代表馬の偉業だったのに あれは力の差完全に見せつけられたからしゃーない
歴代有馬でもかなりインパクト残る強さだし 内枠の先行かインベタの馬しか上位に来られない酷い馬場だったもんなぁ
レース直後からずっと指摘してる人いたから後出しでもなんでもなく予想通りなんだよね
このレースで年度代表馬を決めたマスコミってマジで頭悪い奴しかいないんだと思う 素人以下だよね >>388
リスグラいなければサートゥルが有馬勝ちだからどうなんだろ
皐月+有馬とドバイ+秋天 メンバー的には天皇賞は武のタックルと福永の糞騎乗でフィエールマンが全く走れてないのが残念
鞍上ルメールの差は絶大だよほんと どうせ外にいる馬が勝ったら内は馬場が荒れてたからそれで消耗したとか言い出すんだろうなw >>391
これだとサトルになりそうな気はするな
ドバイは2着がヴィブロスだし 3歳春から5歳暮れまで一貫して主役をキープ。
たまには負けたけど連敗ゼロ。
で、前馬未踏のG19勝。
完全に名馬です。 >>379
しかも未だに馬場やタイムなど文句つける人いるね
よっぽど世界レコード気に障るようで >>383
いや、ただのガイジだろ
雑魚アーモンドはコントレイルから逃げるな!とか言っちゃってた奴らはマジでガイジ確定 去年の秋天とJCは18年のJCや19年の秋天のこと考えると微妙だと思うけど
アーモン自身の問題じゃないし現に勝ってるから凄いで締めればいい話だよね
ジェンティルゴルシ見て実績そのまま評価できない体になってるのをどうにかしたいわ
g1勝つ馬なんか全部凄い馬だし
それをいっぱい勝った馬なんてめっちゃ凄いもんね >>388
普通にJC出て勝ってればリスグラと票を分け合ってた。
ドバイ、秋天、JCと宝塚、コックス、有馬ならいい勝負。
JC牡馬に勝たせようと香港とか言い出したのが運のつき。 >>400
あの年のJC出てたら勝ててたんですかね?
あの馬場をルメールのことだから強気に先行してただろうし
そのまま突き抜けれてたんだろうかあの頃から気になってる 熱発とかコロナなければ2年連続ドバイ→安田→秋天→香港で
他のノーザン馬勝たせたいから一番強いアーモンドは賞金高い海外で稼げってローテか >>402
バテたらスワーヴがどうのって話じゃないと思う
現にバテたってだけだが有馬でヴェロックスやら
JCでボロ負けしたシュヴァルレイデオロにも負けてるわけだし >>403
コントレイルかデアタクか、どちらかがノーザンだったら去年も香港行ったと思う。 正直な話アーモンドアイがJCでフィエールマンから逃げ切れる確率は10%以下だと思うぞ
2000mでギリギリではね >>404
有馬で負けたのがコースなのか熱発明けのせいなのか分からないけど、18JCと20JC見て19JCでスワーブに負けるとは思わないだろw >>407
馬場が全然違うから戦歴見るにバテそうだとしか思えない
東京しか使ってないって所がウオッカと似てるけど
ウオッカもそういうレースだとダメな馬っぽかったし
あんま同意してくれる人いないけどこういう見方って変なんかな アーモンドの有馬は馬場のせいじゃないだろ
関係者の誰も馬場がーなんて言ってない レース前も無視レベルだったもんアーモン危なくねって言っても
結果飛んでもたまたま飛んだだけって扱いだし
高速馬場でめっちゃ強いとああいう馬場で危ういってあると思うけどなぁ
大分前にジェンティルとゴルシが教えてくれたんだが アーモンドアイの有馬記念は後ろにいた馬が有利すぎた 古馬G1で1回だけとはいえ実際に馬場重かったり上りかかるとダメだったという
戦歴残ってるのにそれはたまたまで本来の力じゃないって考え方の方が
信ぴょう性あるとされるのが不思議です 秋天の相手のほうが強かったのではとは当時から言われてたよね >>131
> 去年のエリ女がレベル高かったんだな
> 2着サラキア 有馬2着
> 3着ラヴズ ドバイ3着香港1着
> 4着マリリン 天皇賞(春)1着←下手したらこれかもね 2019牝馬と2021牡馬が強そうなので2020の3冠馬2頭は善戦で終わりそうだなー >>408
ウオッカはコーナー下手くそでコーナー急なレース苦手プラス滑る馬場が駄目で雨降ると駄目タイプ
ただ、実は高速過ぎる馬場より適度に時計かかる良馬場の方がパフォーマンス高い
アーモンドアイも大箱タイプだけど超高速馬場指向なんでこの2頭微妙に違う
共通してるのは府中以外なら阪神外回りがいいところ >>418
アーモンはウオッカが負けた秋天の方が対応しそうで
勝った方は合わなそうって思うんですけど
アーモンが最初に勝ったような秋天の高速馬場と
ウオッカの頃の高速馬場ってやっぱ違いますよね?
アーモンが08年の秋天に出てたらどうなってたんですかね?
安田記念みたいな競馬になるんですかね?
先行して35秒切るかどうかで上がってくるイメージがわかないです >>420
08の秋天ってウオッカもハマり切ってるレースじゃないから、あのレースならアーモンドアイが勝ててる気がする
5歳ヴィクトリアとか安田連覇した時がウオッカ的にはドンピシャレースだったんじゃないかな
ウオッカが勝ったレースでアーモンドアイが勝てなさそうなのは後は5歳JCかな >>410
あれだけ活躍馬がいるキンカメ系がそもそも有馬未勝利
サンデー系はハーツ、ステゴ、ディープ共々、代を重ねても勝ってるレース
キンカメ系にあのような展開(スタミナの削り合い)で
バテ馬が脱落して着差が開きやすいレースは向いてないやろ 強奪が起こらず三冠が決まるってことはつまりそういうことなんだろう >>422
19年の有馬の時にアーモンの時の話で血統派の予想家が
ミスプロ系がよく来てるって論調だった
大穴で来たってのでアメボスあげてたけど
マンカフェが33.9で上がってきたレースだったし
2回好走したトゥザグロも上がりはやかったし
トゥザワもエイフラもそう
まあルーラーとレイデオロとアーモンが飛んだ有馬でサートゥルが3着以内来てるけど
やっぱ上りがかかることが多い有馬不向きな系統って感じがしますね >>404
スワーヴ如きよりリスグラの方がスタミナも遥かに上だろ。そもそも脚力自体が
全然違うわ >>408
そもそもスワーヴリチャードがあの有馬でアーモンドアイ以上にバテてるんだが トップレベルの競走馬は血統で敗因など分析は出来ない
アーモンドアイの大敗はスタミナでも馬場状態でもない
敗因はコース形状からくる鞍上の判断ミス
血統の域など超えているからスーパーホースなのだ あの後東京しか使ってない時点で陣営が白旗振ってるとも言えるけど
まあどうでもいいか凄い馬なのは間違いないし
この先の馬券に役立てるためにジェンティルとかアーモンみたいな馬を教訓にするだけだ リスグラシュー出てたら
5馬身以上で全馬
一掃してた >>431
また出たよバカが。無理に決まってるだろ。そんな府中から逃亡&府中のG1未勝利の馬じゃwwwwwwww >>432
ハーツ系の覚醒知らないニワカ?
ジャスタウェイも、秋天で覚醒する前は府中未勝利で
春にはクラレント如きに負けてたんやけど 有馬のリスグラシューは矢作がまだ成長途上って言ってたからあの時が一番強い
去年の出てたらG110個以上取れてたかもしれんぞ アーモンドはオペタイプじゃ?確実だけど強いレースがあまり無い
秋天の内容もボリクリとかジェンティルをチンチンにしたジャスタウェイみたいな凄みがなかったし >>433
で?
ハーツの5歳秋
ジャスタウェイの5歳秋
等々覚醒終了後の成績知ってる?
まさか一度覚醒したらエンドレスで覚醒が続くとでも? >>434
矢作の言うこと信じるとか
去年の秋天や今年の大阪杯で損してそうw アーモンドは記録的に言うなら
年度代表馬3年連続を逃した事が実は一番痛いな
G1数は今は増えてるし牝馬限定入るから額面通り取れないが
3年連続年度代表馬はディープやルドルフ、ウオッカやキタサンも無理だった
アーモンド基地は2019年にリスグラが覚醒して年度代表馬を取られた事がやっぱし悔しいでしょ
覚醒してなければ堅実なアーモンドが3年連続年度代表馬取れたんだぞ? >>434
コントレイルにも同じようなこと言ってたんだよなぁw >>434
現役続行って6歳牝馬に何期待してんだよ。永遠に覚醒(笑)してるとでも思ってるのかね >>438
最多G I勝利、獲得賞金、世界レコードでいくらでもマウント取れるんだからそんなんいらんだろ 偉業的には年度代表馬3年連続でしょ。
レコードホルダーとか他にもいるし
牝馬限定G1は数としては格下だし >>442
陣営からしたらそれで間違いないんだろうけど基地からしたら引退レースの有終の美でお腹一杯でしょうよ >>435
馬のタイプ(堅実で常に塚らを出せるがパフォは平凡)はオペと被るな。
ただオペは非社台で鞍上和田っていうハンデでローテも緩くない。 >>441
マウント取るために馬のファンやってるのかよ 安田勝ってて有馬5着なら
高速馬場特化の最強馬評価できただろうけど
間隔詰めただけで格下に惨敗
ダノンスマッシュもそうだけど休み明けしか走らんような
パフォーマンスが不安定な馬に最強なんか言えん
古馬になって年4走程度で無敗の年すらない
2010年代の馬で5本の指が入る程度 独り語りでの上から目線を世間が許してくれるのは中二までだぞっと 俺は後出しではないぞ
JC前からお前らアホかと 世間はアホかと
クロノジェネシス、フィエールマン、サラキア出ていないレースの何が世紀の一戦なんだよ?と
(サラキアはこの頃から最強クラスと言っていた。なので有馬はたんまり勝たせてもらった)
ほんと後からばっかりなんだよな
お前らって >>429
もうお前はいいってwコテつけた基地とかもう異常性しか感じねえからw たった数ヶ月で2キロ増だからな
JC時と同じ2キロ減ならコントレイルも
デアリングタクトも今年無敗なんじゃね? >>429
だったら同じようなレースしたフィエールマンにねじ伏せられんなよ
血統の域を超えてないからスタミナがないんだよ 去年の面子ならかなり良かったよ
コントもデアリングも3歳時点ならかなり強かった
今はそこまで強くないけどな
アーモンドアイも3歳時は化け物だった ここ最近三冠馬出まくりだし、去年なんか無観客の恩恵だろ
近年で本当にレベル上がってたのってオルフェ〜ゴルシまでで
それ以降は下降線じゃねえの アンチアーモンドアイが
急にフィエールマンを持ち上げてて草
フィエールマンてwww
この前までデアリングだのグランだの言ってたのに あれ?グランが最強牝馬じゃなかったっけ?これだからドーピングオタクは >>447
オルフェーヴルキタサンブラックのつぎぐらいやろ
ジェンティルにはかってるとおもう キタサンは堅実さはすごいけど周り弱過ぎただけでしょ
オルフェジェンティルあたりの世代とぶち当たったら春天と2013年JCくらいしか勝つ場面思い浮かばん レーンでも勝てたリスグラシュー
ルメールでも勝てたアーモンドアイ
引き分けで良いだろ >>450
サラキアなんてG1未勝利馬まで持ち出して何言ってるんだこのバカは >>460
4歳春までのサトノダイヤモンドは
コントレイルよりは強いと思うの >>458
マイルじゃグランが上
桜花賞の指数も上だったから、安田記念でアーモンドアイがチンチンにされたのは必然 >>456
10世代と12世代は強かったな
層も厚かったし世界のヴィクピサとジャスタもおったし
11世代はあまり活躍できなかったが前後の世代強かったししゃあない フィエールマンにせよアーモンドにせよレース選びしまくってる時点でくそ
近年で評価できるのはキタサンブラックぐらい 秋天にしたって下手くそに乗られたフィエールマンに迫られてたもんな
クロノジェネシスも普通に乗ってたら勝てたんじゃね?って思ってたし デアリングタクトはあれで合格点だけど、コントレイルは勝てないにしてもアーモンドアイに迫らないといけなかった。 >>464
桜花賞の指数www
桜花賞の直後のNHKマイルでカテドラルに負けた理由教えてよ これで証明された
三冠って言っても相手が雑魚の場合は強さ関係ないって事だな アーモンド下げたくて必死だけど
それいったらディープとかもっと大したことなくなる 当たり前じゃないか
ドーピングした馬なんて「問題外」だよ
アーモンドは普通にゴミ
公(天下りJRA)広(マスゴミ)一体となってつくられた広告塔ってだけ
アーモンドアイの競馬みてすごいとか言ってるアホは競馬見たことない。 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>477
秋華賞は歴代名牡馬でも不可能な位置取りから有り得ない末脚炸裂で突き抜けしてますし
ジャパンカップ世界レコードはこの世の物とは思えない異次元の強さですし
翌年の安田記念も武豊ロジクライの妨害が無ければ10馬身以上の圧勝をしてるとレース内容を確認すれば解ります
また有馬記念は無理に追われた安田記念の精神的ダメージ肉体的ダメージによるモノだと思われます。→観客席前で掛かったのは >>457
お前には持ち上げてる様に見えるのか?フィエールマンと同等以下という
オチだったと馬鹿にしてんだぞw >>480
普通にフィエールマンに勝ってるやん
何言ってんの?マジで フィエールマンってディープ牡馬では一番強かったんじゃないの >>480
秋天でフィエールマンがアーモンドアイに負けてるのに
「同等以下というオチw」って理論破綻しすぎだろ流石に >ジャパンカップ世界レコードはこの世の物とは思えない異次元の強さですし
失笑もんだわw
おまえみたいなのがプロレスに気が付くまでJRAの
ショービジネスに騙されて生きていくゴミw
毎年出てくる「最強」www そういうビジネスなのよ?
おまえにとっては
ソダシのレコードもこの世の物とは思えない異次元の強さなんだなw レイパパレという化物から結果的に当たることがなかったアーモンドアイはついてるな >>456
ゴールドシップなんか大して強くないだろ >>486
アーモンドアイの叩き棒の歴史
ラッキーライラック
↓
ダノンプレミアム
↓
サートゥルナーリア
↓
リスグラシュー
↓
グランアレグリア
↓
デアリングタクト
↓
コントレイル
↓
レイパパレ←NEW!
どうせレイパパレが負けたら
また過去の馬達みたいにポイ捨てされるんだろ? >>479
アーモンドアイなんて風よけ付きインコース東京府中頭数制限チームプレイ
どれか条件が欠け、ちょっとまともな相手が出てくると簡単に負けるゴミ
世界最強とか言うなら、凱旋門に出りゃいいのにエネイブルにビビッて
出走すらしなかった 第一日本の牝馬じゃ欧州のドーピング基準にひっかかって
同じ調整法じゃディープの二の舞だからなw >>484
プロレスラーは筋肉芸能人ですから一緒にしないで下さい
JRA歴代最強馬アーモンドアイちゃんの
桜花賞も手前変換未完成のまま突き抜けてますから次元が違いますよ
それに海外G1も完勝してますから本物です。 >>440
でも実際パフォは上がり続けてるだろ
戦績が証明してるのに疑う余地あるかね >>489
まともな相手って?
グランアレグリアやリスグラシューのこと? 一言で言うなら結局
勝てる奴相手に勝てる条件整えて記録だけ作ったゴミ それがアーモンドアイ。
べつにたいした馬じゃない >>491
ハーツクライの5歳秋の成績
ジャスタウェイの6歳秋の成績
スワーヴリチャードの4歳秋以降の成績
この辺見てこいよ
ずっと覚醒続くか? >>492
そこに書いてある通りだよ
最強と言うならエネイブルとやって勝ってるだろ
勝てない相手からは逃げただけのゴミ >>489
エネイブルにビビる?
アーモンドアイちゃんにビビってるのは、あなたでしょ?
アイちゃんが凱旋門賞に行かなかったのは陣営が精神的肉体的ダメージを懸念したからです。 >>495
エネイブルwww
アンチこそアーモンドアイを1番評価してる
の典型だなお前
アンチイチローがバリーボンズを引き合いに出すようなもんだろw
どんだけ評価してんだよw 統失の知的障害者がID真っ赤にして暴れてるな。一時期大人しくなってたゴミ連呼バカが精神病院から退院してきたのか(笑) >>492
リスグラシューは海外G1優勝してますから本物ですが
グランアレグリアは海外G1優勝してませんから保留です。 >>500
コックスプレート()
なんて評価してんの一部の日本人だけだろ >>498
あなたこそID変換して競走馬をボロカス叩いてるだけ
卑怯者じゃないですか? >>501
海外G1優勝価値は国内G1優勝の価値があるかを判断する場所です。
つまり「本物」か「偽物」かを!
国内でも同じで
栗東馬の関東圏G1優勝実績
美浦馬の関西圏G1優勝実績 >>497
ドーピングしたバッターがなんだって?
それは置いといて
おまえもしバリーボンズ級が日本の高校にいたとして
プロも行かずに留年して高校記録つくった!とか無双してたら
どう思うよ?ただの弱いものいじめだろ
>>499
まともなこと書くと消されるんだよw あと書き込めなくなる。
別にアーモンドに限らんがな
ディープキタサンアーモンド
新しくヒーロー作らんと客が離れていくと思ってんだよクソJRAは
だから実力の無いゴミ馬でも祀り上げるアーモンドなどその運動の一環でしかない
そんなもん見せられてもこっちは
食いたくもないもん食わされてゲーゲー吐き気がするだけ オエッ! >>506
確かにアイドルホースを主催者が祭り上げてるのは同意だけど
アーモンドアイの新馬戦〜武豊ロジクライの安田記念までのレース内容は中央競馬史では最高峰ですよ >>506
陰謀論好きそう
「東日本大震災は人工地震だ」とか言いそう あのさあおまえらマジかww
いい?毎年「最強」が出てくるのになんの不思議にも思わんの??ww
ガキだなぁw
プロレスすごい!っておもってんのって小学校のまあ高学年以下だろうね
>>507
新馬戦普通に負けとるがな 最強に勝ったやつはなんて呼ぶのw
アタマがおかしい 俺いっつも思うんだけど、
俺に対するレスって中傷ばっかりで、まともな「指摘」を受けたことが無い。
それほど、この板のレベル自体が下がってるってこと
アホしか競馬見てないし、競馬関係者は全員クズ。 >>509
プロレスは筋肉芸能人の興行
新馬戦普通に負ける?
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何言ってんの?新馬戦同学年だろw 新潟1400クルっと回ってくるだけの
左まわり。自分より不利な外から先に抜け出したニシノウララに届かず2着
おまえには何がみえてるんだ??
こんな感じで、アーモンドキチってレース見てない。
>>513
読んで字のごとく 最強なら 「もっともつよい」だろ
競馬なら最低当代無双 レースで「負けたことが無い」 馬が最低レベル
それでやっと「最強」論争に加わる資格がある
アーモンドアイごときで「最強」語る奴は知的障害レベルのクズ 一度も出たことのないレースでVMで10馬身差つけたラヴズ(他に接点なし)が勝つ
↓
叩かれる
アモアイさんやばすぎやろ >>511
お前が中傷レスしかしてないじゃん
まともな反論する価値ない人に
誰が中傷以外で返すかって話よ >>511
オメェーは誰だよ(笑)
知らんわオマエなど コテにしろよ
下手打ったら叩きまくられ貼り付けされて粘着される覚悟で
その緊張感が面白いんだろ匿名掲示板は
一晩中ヤリあってストップウォッチまで持ち出すヤツもいるんだぞ
つまんねーヤツだな なんでアーモンドアイが叩かれてんだよwww
アーモンドは
ラヴズにもグローリーにもデアリングにも勝ったんだろ?
自分より下の奴らの順序が変わっただけだろw >>494
覚醒ってなんのこと言ってるの?
本来の能力だろそれが
実際有馬が一番パフォ高いんだから
あのパフォが持続してできるなら国内はおろか海外も範囲内だよ
凱旋門もいいとこまで行ったかも知らんよ
ハーツとかジャスタウェイとか一部の馬とは比べられんだろサンプルが少なすぎる >>495
エネイブルは流石に草生える
あんな化け物と誰も戦いたくねえよ >>474
そのときは掛かっていたから桜花賞での能力の半分も発揮できなかっただけ >>520
覚醒した2019ですらダノンプレミアムやウインブライトに負けてたくせに
ようそんな妄想出来るな
所詮ハーツ産駒
そんな長く覚醒しないから 実際に走って勝ったやつだけが讃えられるべき
妄想でG1何勝してたとかがちで意味無い >>515
そんな馬日本にいないのにどうやって最強決めるのw?
お前の思う最強馬様教えてくれよ 雑魚ッカよりマシだろ
オウケンブルースリと同着でルメールの腕だけで勝たせたようなもん
雑魚基地以外誰も評価してない >>515
そりゃゴミ連呼してる時点でそれなりのレスしかつかんだろ。分かったかな統失の知的障害者くん >>515
果たしてこういう奴はどんな馬を最強と認めてるんだろう
とりあえずディープとキタサンとアーモンドは弱いんだよな?
じゃあどの馬が強いの?
まさか「過去の日本に強い馬はいない」とかいうクソ理論じゃないよな? >>5
フィエールマンがこれ以上ないほど下手に乗ってんのに刺されかけてんだよ笑
ジャパンCはまともに走ればフィエールマンが圧勝すると誰もがわかった
というかあれを見るとフィエールマンこそ府中に籠るべき専用機だったように思うが、気付いたのが本当に遅かったな
秋天はスタミナ不要の府中2000でスピードに弱点のあるクロノと、これ以上ないほど下手に乗って不利を受けまくったフィエールマンになんとか勝ったという超低レベルレース
アーモンドはその程度の馬であり、コントレイルは万全でなかったとはいえそんな馬に負け、デアリンクは万全の状態で負け
そりゃあ弱い面子の集まりだったのは流石にわかる >>10
いや全ての馬が弱い笑
どの馬もスタミナ低いし弱すぎて笑う
スピードが弱点のクロノが不利がありながら僅差の3着になった時に、本当に弱い馬だらけだと確信したよ
フィエールマンがジャパンカップ出てれば圧勝だったろうが、そのフィエールマンも能力的には大したことがない コントレイルとデアリングタクトが秋から全く成長ないだけでは?
単純に斤量増えた分弱くなったわけで >>22
フィエールマンはジャパンカップは負けようがないよ
秋天も致命的な不利が2度あったが、どちらかでもなければ普通に勝ってた
しかし、ジャパンカップは2度の致命的な不利があっても圧勝できてたよ >>28
いや有馬にスタミナの低いアーモンド出てたら、サラキアどころか掲示板にすら乗れてないよ笑笑
フィエールマンはアーモンドアイの上位互換
気付くのが少し遅すぎたね >>39
別に力は落ちてないよ笑
秋天も前年と同じようレベルのパフォーマンスをしてるが、相手が強くなっただけ
その上で、フィエールマンにはレベルの違うパフォーマンスをされて、アーモンドアイがあんまり強くないのがバレただけ
安田記念もVMよりも、同じ馬場換算で0.3もパフォーマンスを上げたのにグランアレグリアの相手にはならなかった まぁアーモンドアイなんて上手く立ち回っただけの一流半でしょ
チャンピオンロード歩んだわけでもあるまいし
例えばディープと同じローテ組んでたらアモアイなんか勝率5割以下でもおかしくないんだからw >>535
新馬 勝ち
若駒 勝ち
弥生 勝ち
皐月 負け
ダービー 勝ち
神戸新聞杯 負け
菊花賞 負け
有馬 負け
阪大 負け
春天 負け
宝塚 負け
凱旋門 負け
JC 負け
有馬 負け
割と冗談抜きで、勝てるレースがなかった
4歳のJCは勝てるかと思ったが、重馬場のミドルペースじゃアーモンドじゃ無理だな >>525
>>528
おまえらホント何にも知らないんだなw
日本だったらクリフジって馬がいてな まあググって
昔のうまだから〜 ってクズだわどうせww 書くだけムダだけど
63k背負って牡馬相手に大差勝ち 菊花賞含む変則三冠
日本で「最強」を名乗っていいのはクリフジのみだね。
世界にゃ上がいるけどね。 >>537
アーモンドアイ如きが最強とは程遠いのはそうだろうね
スタミナが低すぎて、ペースが上がるとボコられる程度の馬
得意なのは、スタミナ不要のトランポリン馬場をスローで前目につけて内を開けてもらって抜け出すレース
まあクリフジやらトキノミノルみたいなのが最強かと言えば、そうは思わんがね >>537
クリフジwwwwww
死んどけ障害者ジジイ >>540
デタデタww
おれが歴史的事実しか書き込んでないのに
返ってくるのは「中傷」
そのまんまじゃないかw
自分らの無能さを嘆いた方がいいよw >>537
「ディープは弱い!キタサンは弱い!アーモンドは弱い!そして最強馬はクリフジ!」
ごめんついていけないわ…
普段どんな思いで競馬見てるんだよ… クリフジwwwwwwww
あのなぁ生命科学の進化舐めすぎ 今は笠松走っても勝てねーよ おまえらほんとキチガイだなw
同時代でどれだけ突出してるかが「強さ」だよ
食い物や馬場、薬や騎手の熟練度なんかが同じ「環境」なんだからな
おまえらが言い争ってるのはその中ですら「勝ったり負けたり」の
馬をつかまえて「最強」とのたまう 失笑ですらないw
もはやキチガイの所業よw
同じ環境ならクリフジに50馬身は差つけられてるわw今の馬なら でな? ついでに聞いてやるが
これも書き込んだ奴はいない
アーモンドアイの「どこ」が最強なんだ?
なあ キチガイども 答えて見ろよw クリフジwwwwwwwwwwwwwww
黙って見てたけど予想外の回答で草
相手にしたら負けだわこんなガイジ でも5歳のアーモンドアイを手放しに強いて思ってるやつなんか居ないだろ クリフジは草
こういうヤバい奴が現代競馬を批判してるのか
やべーやべー なぜか引退以降牝馬最強扱いになってたけど対戦相手が雑魚だとばれて化けの皮はがれてよかった
リスグラシューのほうが上 >>551
ジュベナイルF 惨敗!
チューリップ賞 惨敗!
桜花賞 惨敗!
オークス 惨敗!
ローズS 惨敗!
秋華賞 惨敗!
エリ女 惨敗!
阪神牝馬S 惨敗!
VM 惨敗!
府中牝馬S 惨敗!
牝馬限定戦10連敗した馬が最強なの?
へー 金鯱賞2着馬と大阪杯3着馬やぞ
骨のあるメンツやんけ 好調期間のパフォーマンスなんて一流クラスなら凄くて当たり前
不調期間でも結果を出すのが本物の超一流クラス
覚醒とかで都合よく期間を区切っている時点でその程度の馬って事 >>552
単純に本格化が遅かっただけだよ
能力は府中専用機のウオッカやアーモンドアイよりも遥かに上だ リスグラシューは最後だけめちゃくちゃ強かったけど
デビュー時から常に追いかけていたら最強候補なんてのには絶対に入れない
入れてる奴は馬券も買わないで騒いでるニワカの証明です >>555
結局妄想して終了
何も説得力ない
所詮G1を4勝しただけだから >>555
ハイハイ妄想おつ 府中でアーモンドアイに勝てんの? 中山で強い馬より府中で強い馬の方が全然価値あるんだけど リスグラシューの最後の方の強さはもちろん認めてるけど有馬後の圧倒的な立場になってからのレースがないからね
グランアレグリアもそうだけど何戦か凄いパフォーマンスを続けて周りがこいつは怪物と思われた状態から勝ち続けるのが難しいんだよ アーモンドアイは数回の負けをぐちぐちいうくせに対抗馬は本格化したのが遅かったから全部ノーカンwなんて通用するわけねーだろ >>551
対戦相手が雑魚ってサートゥルとワープレに勝っただけのリスグラパイセンが言っちゃう?w
あれアーモンドアイが自爆しただけのレースだし >>555
アーモンドアイ G1 9勝
リスグラシュー G1 4勝
実績で完敗だから妄想するしかないよねぇ 単純に整備された高速馬場では着差がつきにくく牝馬が有利なんだろ >>564
コントもグランもタクトも叩き棒として使い捨てたから、あとはリスグラしか残ってないのでしょう。 >>567
あと何故か急にフィエールマンが叩き棒としてこのスレで登場したw >>567
リスグラ基地も上位互換のクロノジェネシスが出てきたんだからいい加減成仏して欲しいんだが(笑) 実際にリスグラとアーモンドだとリスグラの方が強いけど
アーモンドの方が名馬というだけでよくね? >>565
JRAの能力評価レーティングでは牝馬ではリスグラが1位やけどね 出来ればディープ産駒で叩きたいんでしょうね。
クロノでは不足なのでしょう多分w リスグラ基地の煽りってワンパターンなんだよね。凱旋門出てたら勝ってた、府中のG1も出れば勝ってた等の妄想、パフォーマンスガー、レイティングガー。 コントレイルはざこってやつは競馬ファンやめたほうがいいよ
ディープだって今の時代牝馬に勝ててないのは確か アーモンドのJCがしょぼいというより
アーモンドの古馬混合G1勝ちのパフォはしょぼいってだけじゃね
まあオペラオーみたいな堅実さが売りの馬で
オペ以上にローテ絞った分、惨敗が有馬のみで抑えられた >>575
2019秋天の1分56秒2を超えるパフォーマンス無理だろあれ 3馬身でもすごいわ
1分55秒5とか出して後ろを8馬身くらい開かないと認めないとか?まさか >>563
モアイの有馬って
ハイで流れてスタミナの削り合いになって
着差が開きやすいレースになり
タイムも標準以上で全体的にきついレースだったから
スタミナ不足で大敗しただけ >>537
クリフジ使って現代競馬を叩くのは草
ディープもキタサンもアーモンドも認めないとかアホすぎ >>575
まぁリスグラは秋天やJCから逃亡しても
牝馬限定戦10連敗だけどなw
覚醒した2019すらウインブライトにも負けちゃうw
リスグラも逃亡してたんだからもう少し負けを抑えられるはずなんだけど…w アーモンドアイの古馬GI勝ちは全て絶好枠の枠順忖度(笑)
外枠にされた安田記念はインディチャンプとアエロリットに完敗(笑) >>563
アエロリットが1分56秒台で走れる馬場な時点で、タイムはオマケでしょ
クロフネ産駒は芝馬はせいぜいマイルまでしかG1じゃ通用しないのに
そのアエロリットに3馬身ちょいじゃ大した事ないでしょ >>579
その3頭なら、キタサンとモアイは実績ほど強くない馬の代表でしょ
方や大阪杯などの新設G1のおかげで昔の馬よりG1勝ち数を稼ぎ
方や牝馬限定G1とかいう格下のG1で稼いでただけだし >>582
カナロア産駒のサートゥルに2500のレースで5馬身しか差つけられないのも全然大したことないよな >>583
アーモンド世代の牝馬限定戦は同時代のクラシックよりレベルは遥かにたかいけどな勝つより >>577
敵がゴミすぎて3馬身ついただけ。去年の秋天もきっちりダノンプレミアムと3馬身
全く強いと思わんねえ。世界レコード()とやらもキセキが4キロ重くてコンマ3
いやいや、これを最強とか到底思えんw >>587
お前にとって最強牝馬ってなんなん? クリフジはなしな 今時、競馬、馬鹿しかやらない。
ノータリンだから、低俗娯楽後藤ワンダーランドに満足するのか? >>582
3馬身がしょぼいなんて言葉は競馬ファンから聞いたこと無いわ
しかもタイム速いから差がつきにくいのに
サイレンススズカの毎日王冠が2馬身半
ディープインパクトの有馬記念が3馬身
普通の競馬ファンはこれを見てきたから「3馬身はしょぼい」なんて言葉は出てこない >>591
ダノンプレミアム相手に3馬身がしょぼいって言ってんだよ。しかもアーモンドに
1番ベストのコース距離で
兎に角相手に恵まれまくって宝塚や有馬から逃げる様な馬なんざ最強とか片腹痛い
ああ有馬からは逃げなかったか。結果は無様だったが 去年は秋天で天皇賞馬とグランプリホース倒してJCで3歳の三冠馬2頭倒して十分だろ >>582
リスグラはそのアエロリットに負けた事がある 盲目な信者以外はレース前から分かってるレベルだったな エルコンに2馬身半とアエロリットに3馬身を同列に語るとかほんとに競馬ファンなの?
あ、ディープの有馬はしょぼいよ >>593
去年のJCが低レベルなのはもう説明すらいらないだろ。フィエールマンやクロノは
そんなに強いのか?府中2000という舞台で
宝塚や有馬でクロノを破っていたならアーモンドに対する見方はだいぶ変わって
いたかもな ここまでJCの相手がショボいショボい連呼している以上
当然ながら当日はコントレイルやデアリングタクトの単勝オッズ見て
笑いながらアーモンドアイから買ってたんまり儲けただろうに何がコイツら不満なの? 圧勝したアーモンドアイから買って無い見る目がない連中の逆恨みスレでゴザイマスが何か? まだアンチがアーモンドアイ叩いてて草
あのさー
アーモンドアイは
ラヴズオンリーユーにも
グローリーヴェイズにも
デアリングタクトにも
勝ってるのよ
今回デアリングタクトがラヴズに負けたからって
「負けた者同士の順位が変わったんだね」
っていう話で終わりなんだよ
どういう理論でアーモンドアイ叩いてんだよwお前らw てか、引退して5ヶ月たってんのにいつまでやってんの?w >>598
アーモンドアイ負けてくれえええええ!って祈りながらアーモンドアイの単勝ガッツリ買い込んで微妙な配当を顔面蒼白で受け取った悲しい連中だよ 声の大きい2〜3人のガイジが叩いてるだけだな。引退してしばらく経つのにしつこいね。いくら負けたのかwwww 同斤量なら
3着カレンブーケドール>4着デアリングタクト
だったなぁ・・ アーモンドアイは現役で強いと言われた有力馬レイデオロ以外ほぼ全部と
対戦してるからタラレバあんま意味ないんだよな アーモンドアイなんて今年の宝塚記念に出たらモズベッロに負けてるレベルだな >>587
1年経ってるのに同じ着差やからってどっちもそのままの能力やないやろ
競馬なんて1年で衰えたり色々あるのにそういう比較しちゃうとキタサンブラックに勝ったシュヴァルグランが1年後同じコースでアーモンドアイに6馬身つけられたからキタサンブラックはアーモンドアイの6馬身後ろのレベルの馬としか戦ってないんやなっていうおかしな事になるやろ >>608
妄想でしかたたく事のできないアンチ哀れ >>583
ここのアーモンドアンチの理論じゃディープもアーモンドと同じ実績ほど強くない馬になるんじゃない?
アーモンドが倒した馬がその後少し負けたりしたら相手が弱かったっていう訳だからディープに2馬身差で負けたドリームパスポートはその後1回も勝てずほとんどのレースで2馬身以上の差で負けてるから相手が弱すぎたって事になるんじゃない?
まあもちろん自分はそうは思わないけど いつまでもアーモンドアイ叩いててよー飽きないなみんな
レースがある度に
「このレースはこういう結果になればアーモンドアイ叩けるかな?」
とか考えてるんか?w
そんな半年前に引退した馬よりデアリングやコントレイル語ろうぜ >>613
お前もアーモンドアイのこと掘り出すのやめたら? 掘り出すのやめたら?ってこんなタイトルのスレで言われても…。 >>592
ダノンプレミアムはリスグラシューに勝ったけど >>616
つまりスレ立てた奴も過去にすがってるということ >>592
ダノンプレミアムって怪我長期休み明けにも関わらず、万全リスグラシューをおいでおいでしながら軽くぶっちぎった馬な >>535
アーモンドとディープが同級生ならディープはG1未勝利だよ ダノンプレミアムvsディープインパクトを想像してくれ
ダノンがディープ世代なら余裕でクラシック三冠馬に成れるが
ディープがダノン世代なら皐月賞で骨折して間違いなくターフから消え去ってる ダノンプレミアムがどうやって菊花賞勝つんだよ
脳味噌空っぽか >>624
ダービー2400持たずに負けたのに、菊花賞3000本気で持つと思ってんのかよ
三冠馬になれるなら、古馬になってからも2400以上使うよね? >>619
過去のことを語るのではなく先を見ろ
信者もアンチも同じぐらいのキチガイ、こういうキチガイ共が生きてることがこの世の中残念 >>627
自分はアーモンドアイアンチでコメントしてたくせに
急にDD論w >>462
こういうG1勝ってないから弱いと信じ込んでいる馬鹿いるから競馬って儲かるのだよな
馬ってのはピンポイントでピーク時の能力が跳ね上がる
そして騎手の乗り方ひとつ
サラキアは有馬記念時は間違いなく最強クラスの力があった
騎手が違えば有馬記念だって勝てる実力がある
そういうのを見抜けないアホが居るから11番人気でフィエールマン、クロノの組み合わせで
500倍も付く
暮れの大一番ドカンとこんなもの行くし行かないだろう
本来10倍の馬券だ
馬鹿が多いから儲かって仕方ない アーモンドアイさんは得意の東京で、他の騎手からもルメールは完璧に乗ったと大絶賛されてた
しかし結果はカレンブーケと大差なかった… >>501
何も知らんのな。
ウインクスの最高レートはコップスプレート。
ハイランドリールやベンバトルも遠征して(ウインクスに負けて)るし、オーストラリアの中距離最強馬決定戦的位置付けのレース。 >>633
「アーモンドアイに勝ったから凄い」「ウィンクスが勝ったレースで勝ったから凄い」
他の馬の名前を借りてイキることしかできないリスグラさんでしたとさ >>634
普通にレーティングといっても
反発するバカがいるからなあ
否定する奴は僕が思う最強馬()を挙げてるだけやん? >>635
そりゃあ「G1最多勝。最多獲得賞金。世界レコード。」に対して「レーティング!レーティング!レーティング!」の一点張りじゃ弱すぎるだろ >>611
条件不問で常時ちぎってた馬は
相手が弱かろうが専用機よりは評価高くなる理由がわからんのか?
アモアイはあくまでトータル実績での牝馬最強馬
牡馬含めると実績番長に近い。VMとか牝馬限定が入ってるからな でも府中の中距離なら逆立ちしても敵わないじゃん
リスグラシューがどの条件でも強いっていうなら凱旋門とケンタッキーダービー勝ってこいよ
そしたら最強馬って認めてやるから アモアイはトータル主張
要はG1数とか賞金(まさに当時のオペの評価)で
レコードの文は専用機で相殺しちゃうから
女版オペラオーだよ
オペもジャンポケやマンカフェより弱いけど
どちらが名馬と言えばオペ
アモアイも同時期に自分より強い馬に負けて年度代表馬はも取られたが
トータルではアモアイの方が名馬というだけ いやオペは衰えだろ
ジャンポケに負けたJCは強かったけど
秋天有馬なんて見る影も無かったじゃん
重賞8連勝GI6連勝した馬に何言ってんだよ 自演ティルドンナとかいうディープ基地最後の
支えすらアーモンドアイは叩き潰したしなwwww >>536
改めて考えてみたけどガチでこの通りの戦績になりそうで笑った ま,アーモンドアイが高速馬場に作られた名馬だということだわなw
だいたい,キセキと僅差の実力しかないのに
なんでそんなにいばってるの?w
リスグラシューとかグランアレグリアwとか本当に強い馬には
馬脚表してたのにw
勝った相手がキセキやコントレイルw,フィエールマンw,ミッキーチャームw,サウンドキアラwなんでしょw
どこがつおいのw そんなこと言ったらディープも雑魚しか倒してないじゃん府中中距離でのパフォーマンスは認めろよ
ただどこでも強い馬じゃないだけで >>643
その本当に強いらしいリスグラ(笑)はダノンプレミアムに負けグランアレグリア(笑)はコントレイルに負けてますけどね
あと、馬脚"現す"だぞ脳無し 効いてる効いてるw
真実って残酷だなw
真実はいつも一つ!w 宝塚と有馬圧勝したディープ,オルフェ,シンクリはつおかったのぅw 本当に強い覚醒リスグラが倒した相手 キセキ シュヴァルグラン サートゥルナーリア ワールドプレミア
な、なんて凄い相手なんだ・・・(笑) 話変わるけど、自分の都合でリスグラシューがマイル寄りとかいってた武豊て。 本当はたいして好きじゃないくせにグランとかリスグラを叩き棒に利用するのやめてくれ >>651
覚醒後ならマイルでも強いとは誰も言わない不思議
府中でも強いとか主張する連中はいるけどw リスグラシューとグランアレグリア
強い相手には手も足も出なかったからね まあ
2019有馬記念 アーモンドアイ 9着
これが真実よ
本格化後にこれで最強馬(笑) リスグラシューが宝塚や有馬の条件ならアーモンドアイよりはるかに強いのはみんなが認めるところだろ
ま、秋天JC走ったら逆になるだけでw 有馬記念の負け方は無様だったよなw
完全に駄馬の負け方だったわなw
出し抜けくらってもディープのように許されるのは2着までだろw G1勝利数と獲得賞金の最多記録を更新して2400mの世界レコードを1秒以上塗り替えたぐうの音も出ないレジェンド
これが現実だぞ >>647
国内で負けたのがハーツだけ ハーツは直後にドバイシーマ圧勝、KG僅差の3着
アーモンドは不得意条件から逃げ回った絞りに絞ったローテでも色々負けてるからな レコードwwwww
馬場の恩恵なのにwwwww
ソダシ最強?wwwww >>660
馬場の恩恵受けてもレコードのひとつも持ってないカスグラシュー馬鹿にするなよ…w >>658
条件が揃ったら強い馬だよね
でも歴代最強馬って条件不問で走る馬なんですよね 世界レコードって,じゃあアーモンドアイと同レベルの競争馬であるキセキwも
同じような時計で走ってるけど,世界最強レベルってことですか?w アーモンドアイがキセキに勝ったJCは,
レース後に,勝ち馬が2頭いるって言われた逸話が残ってるよなw ドアイの評価位置はウオッカと同じとこだろう
歴代最強牝馬候補ではあるが間違っても歴代最強馬候補には上がらない >>663
俺はアーモンドアイはレジェンドだって言ってるだけで世界最強なんてひとことも言ってないんだがお前の脳内ではアーモンドアイ=世界最強馬だって潜在的に認識しちゃってるのか?
あとどう考えてもキセキがアーモンドアイと同レベルとか無理ありすぎて失笑だわ いつ歴代最強馬の話になったんだよwww
実績部門
1位ディープインパクト
2位シンザン
3位シンボリルドルフ
スピード指数部門
1位ナリタブライアン
2位オルフェーヴル
3位ディープインパクト
はいこれが結論なアーモンドアイもリスグラシューも関係ねーわ アーモンドアイが人気に応えて勝ち、着差も人気に近く、2-5着馬の力関係もあのまま変わってないのに、何を言ってるんだ? 引退レースのJCもコントレイル,デアリングタクトが雑魚だったことが判明して,
メッキが剥がれたし,
今まで勝った馬が,キセキw,フィエールマンw,ミッキーチャーム,サウンドアキラw
あ,察しましたw カレンブーケドールを物差しにすれば
スワーヴリチャードレベルの馬なんだろうねw この馬の一番評価できるレースって
キセキwに辛勝したJCなん?w
それともメンバーレベルが超低かった秋天なん?w
2,3着がダノンプレミアム,リスグラシューってw
それともなんとかリスグラシューにくらいついて善戦した有馬かな?w ディープインパクトが勝った相手
アドマイヤジャパン、リンカーン、ドリームパスポート、ナリタセンチュリー、ポップロック、シックスセンス
す、すげえええええええ!!www >>670
今俺が書こうとした事書かれてビックリした
斤量ハンデ貰ってカレンブーケドールと五分の時点で大した馬じゃないよな三冠馬どっちも リンカーン,ポップロック>>>>>キセキw,ダノンプレミアムw,アエロリットw おまいらさ素直になれば答え出てるじゃん。
中山2500mで,ディープ,オルフェ,シンクリ,リスグラシュー,アーモンwが勝負したら,
どの馬の単勝買うの?w
アーモンw以外の単勝に全財産突っ込むだろw
それが答えだ〜 カレブーはジャパンカップ2着争い、有馬は惨敗
このレースレベルの差がわかろうってもんだ >>671
2、3着がダノンプレミアム、リスグラシューの秋天とは一体?
幻想でも見てるんか コントレイル最弱3冠とか言われてるが
仮にそうでもその馬に1馬身半だからなw得意条件で
しかもコントレイルは菊カラーローテ詰まってるし
大阪杯なんて上位の上がりがラストが36秒台とかかる特殊な条件だから
アーモンドならコント以下だろうし うちの子,回転寿司につれていくとアーモンばかり食べて困るのよぉw >>676
精神病院から退院できてうれしくて昨日から書き込み続けてるんだな(笑)治ってないから早く病院戻った方がいいぞ。人様に迷惑かける前に >>677
2着争い(4着) 惨敗(5着)
着差でどうこう言うならワールドプレミアは差が縮まってるし >>676
なんで中山2500mなんだよw
東京2400mが最強馬決定戦の舞台だろww >>1
コントもタクトもジャパンカップが生涯のピークだったのでは? >>684
自分にレスして複数ID使い分けて自作自演してるのがバレてしまいましたね(笑)もっとうまくやってくださいよ知的障害者くん >>684
え,じゃあそのメンバーで東京2400mでやったら,
アーモンwの単勝買うの?w
自分に素直になりなよw
アーモンwの単勝なんて買わんよねw
それが答えだ〜w
自分の中のリトルが答え知ってたじゃんw >>687
もう痛々しいからやめとけよ。キチガイが発狂しちゃってるよ >>687
コントとタクトはジャパンカップがピークだし
アーモンドは中6週以上取らないと万全には成らない
当時のジャパンカップは中3週で調整期間が半分なので実力の半分しか出せなかった。 デアタクは秋2戦目だったから秋華賞より状態は上がっていたかもしれんが,
コントレイルがピークは笑えるwww
馬見が全くできないんだなw
むしろJCコントレイルは誰の目にも明らかに不調だったよ。
万全の状態ならアーモンwなんかの負けてなかったって思ってるプロが多数w >>690
おいバカ。自作自演についての説明はないんか? >>685
ピークがジャパンカップだったと言うかファンが盛り上がりすぎてそこにピークを持ってくるしか無かったという感じだと思うね
特にコントレイルはアーモンドアイさえ出てこなきゃ有馬にスイッチするか休養とるべきところを無理させた反動が確実にある 朝からまだこんなことやってんのか…
デアリングタクトが香港で負けて
なんでアーモンドアイが叩かれてるんだ… >>12
それね
今となっては相手も弱かったんだろうけど、アーモンドアイも最後流して勝ってるから。
あのメンバーでは何度やってもアーモンドアイが勝ってるくらいのレース 引退して結構たつのに未だにガイジを発狂させちゃうアーモンドアイは偉大w >>687
そのメンバーならアーモンド5馬身ぶち切りよ?
ほかはともかく牝馬限定10連敗の駄馬を同列に議論するのはキチガイすぎる >>10
6回やったら1回は負けそうだな
アーモンドアイもその程度だよ コントレデアタクの馬鹿コンビが今後負ければ負けるほどこの
ジャパンカップは語れなくなるなw >>692
矢作さんのコメント取るとラヴズには自分で考えて的確なコメントしてるのに対して
コントの場合は用意された台本をそのまま喋ってる様子だから常に棒読みで心に響かない
矢作さんはコントを評価してないと思う >>692
アーモンドアイがでてこなければJC勝てた訳だし、コントレイルが有馬にスイッチしても勝てる保証ないし、残ったデアリングタクトがJC勝って年度代表馬。
アーモンドアイJC参戦でコントレイルは完全に詰んだ。でも、アーモンドアイJC参戦を誰よりも要望したのはコント信者。
コントレイルの最大の敵はコント信者であった。 >>700
流石に、そのケースだと、コントは有馬勝てなくても年度代表馬だよ。
牝馬3冠+JCと牡馬3冠なら明らかに後者
コントが直接デアリングに負けたのなら、直接対決重視の記者がデアリングに投票するから
年度代表馬もデアリングだろうけどな >>700
去年のJCの2〜5着は差ないからアーモンドとコンレイルいなくてもデアリングが勝てたかわからない >>701
どうだろうね。
もしJC勝ったら4冠で無敗伝説が継続したまま年越しだから印象はだいぶ違う。
という考え方もできる。まぁこだわるつもりも無いがw >>690
朝からID真っ赤にして発狂しといて自作自演指摘されたらダンマリか(笑) アーモンドはどう見ても完勝でしょ
レース終わってから滑り込んできた無敗3冠馬2頭とは雲泥の差だよ >>670
アンチするならもうちょっと調べてからしようや
スワーヴリチャードには毎回5馬身くらい差つけて勝ってるし何ならあの有馬ですら先着してるからね
それなのにスワーヴリチャードと同レベルとか言っちゃうとかアンチは頭悪いと思われちゃうよ アーモンドも所詮府中特化だからな
どれも大したことないわ まだ真剣勝負見てると思ってるバカいないよなw
何で今年ルメールが外枠ばっかか理解出来てないだろ
あれ去年「勝っちゃいけない」デキレで失敗して勝っちゃったからな
そらデムーロ川Tこーすだわw そんなことも分からんバカが
アーモンドアイすごいとか言ってそうw ID:2PEMnLhi0←こいついつも馬神とその相手やってる奴と口調とかそっくりやな
馬神がよく使うプロってワードも入ってるし
あのやり取りはやっぱり馬神の自演やったんやな >>523
覚醒という言葉は好きではないがそれは宝塚からだろ
有馬が1番のパフォって言ってるのに過去の話し? >>578
もつスタミナないって言っちゃってるじゃん
弱いだろそれ >>709
で?
お前の思う名馬は?
まさかクリフジじゃねーだろーな?wwwwwwwww >>650
お前の大好きなアーモンドがおもちゃにされてるよ? >>715
名馬ねぇw
ラムタラかな。
まさかアーモンドアイが名馬とかないよなwww >>713
最高パフォーマンス出して最低パフォーマンスのアーモンドアイを出し抜いたことが唯一の勲章だよなって話? >>537
>>717
昨日クリフジと言って叩かれたから
慌てて外国馬言っちゃうのダサすぎwww
まぁ頑張れやジジイ >>720
叩かれた???
日本一の馬クリフジ叩く奴なんて見たことないけどなwww
まさか
クリフジ知らんのか?? クリフジの偉業を認められないバカって
一生アーモンドアイみたいなプロレスみて喜んでるんだろうかねww
で?どこでクリフジが叩かれてるの?? 池沼がww >>721
ほーら同一人物
もうお前はええわ
部が悪くなったら逃げるし やられて逃げる奴の捨て台詞みたいだなw
>もうお前はええわ
チテキショウガイシャw ◎他の歴代名馬では絶対に不可能な国内外実績
ロードカナロア、アーモンドアイ、リスグラシュー
○恐らく歴代名馬ではなかなか難しい芸当ある実績
キタサンブラック、オルフェーヴル、ジャスタウェイ
▲レース見直すと、やはり凄いパフォーマンス
ハーツクライ、ダイワメジャー、アドマイヤムーン
△相手に恵まれてるが強い三冠馬
シンボリルドルフ、ナリタブライアン
×相手に恵まれ展開にも全てに恵まれた三冠馬
ディープインパクト、コントレイル ディープインパクトはどう考えても最上級だろ?
薬で色々と疑惑は有るが当時はどうせ他の馬も使ってたんだろうし… >>726
リスグラの実績とかクロノが今年コックスプレート取ったらあっさり達成されるぞ
まあ勝ったところで賞金以外低レベルすぎて価値ないし行かないと思うけど 競輪オートのWINTICKETキャンペーン中! 新規登録1000
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失格になってるのに疑惑???
そんなやつゴミ以下だわw レースのレベルって、「僕の考えたレベルの高いと思うレース」ではなく、レースレーティングだからな?
レベル低い高いは俺らが決めるもんじゃないからなw >>727
2着に負かした相手を見るとハイレベル時代だったら
ディープインパクトはG1未勝利だった可能性の方が高いね >>559
身体能力が問われるのが中山のハイペース
スピードと気性しか問われないのが府中
だから、府中専用機はスタミナのいる競馬場でバテバテになって大恥をかく笑笑 >>577
いや、2019秋天は馬場から見てもタイムレベルとラップレベルはかなり低いぞ
2020秋天と同じか、僅かにマシな程度だ
2019も2020もフィエールマンにまともに走られたら軽く差し切られてる程度のパフォーマンスでしかない
アーモンドアイのベストパフォーマンスは2度の安田記念で、アーモンドアイの中では最も高いラップを刻んでいる
1度目は不運と2度目は怪物が相手だったのが敗因だがね >>587
そもそも2018のJCはミドルペースで2分18秒台、スローでも2分19秒台が想定されてたレースだ
2分20秒台だから凄い!とか言ってるのは初心者しかいない >>591
タイムが早いから差がつきにくいんじゃ無くて、スタミナのいらない馬場だから差がつきにくい
翌年を見ても、スタミナ不要の府中2000でのダノンプレミアとの力差は3馬身くらいなんだろうね >>597
少なくともフィエールマンはスタミナ不要の府中でもアーモンドアイよりは強いだろうな
引退直前までそれに気づかなかった陣営はアホというほかない >>601
スタミナのないアーモンドアイに有馬や宝塚で勝っても自慢にならないように、スピードのないクロノに府中で勝っても何の自慢にもならんけどね笑 >>608
スタミナのないアーモンドを宝塚を走らせようとするアホ陣営はいないがね 中距離じゃテッコンシャケサングより弱い駄馬がどうやってアーモンド差し切るんだ
さすがチョンガイジの発想は違うな >>630
過大っていうほど評価されてんのか?笑
ラキチンの代名詞みたいになってるけど >>636
実際にアーモンドアイはリスグラシューの宝塚や有馬のような能力の高さを見せたことがない
能力を見せるチャンスが来ても、超ハイペースの2020安田やハイペースの2019有馬で心肺機能の弱さを出して完敗
これじゃあ能力が低くて弱いと言われても文句言えないよ
リスグラシューは能力は高いけど、それを宝塚まで発揮できなかった馬というだけ でも府中の中距離なら逆立ちしてもアーモンドアイには勝てないじゃん >>744
超ハイペースなのにコースレコードも出せないブスグラはゴミだね >>739
2018JCの馬場なら普通の時計
2分22秒2のホーリックスの年のJCよりも、5.1秒も馬場が早いんだから、普通に走れば出る時計だよ
走った馬達の能力が低すぎて出なかったがね >>747
稍重になってただの高速馬場だったから、レコードは出るわけないんだよな〜笑
ただし、グランアレグリアの安田記念はVMのトランポリン馬場であれば1分29秒7が出ていた事になる時計だがね レコードはペースと馬場が関係するからなぁ
リスグラの有馬のタイムは歴代3位で、なおかつハイで流れてスタミナのない馬がばてる着差が開くレース展開だったから
キンカメ系のモアイがスタミナ不足で大敗したのはやむを得ない おまえら散々最高のメンツが揃った好レースだったとか言って後の結果で手のひら返しするなよw
レース後に凡レース、パフォーマンス低いって言っても声のデカイヤツが一生懸命否定してたじゃねーかw
ていうか凡レースでも勝った馬は普通に評価するべきだし、過去の時代の馬もレベルがーとか腐すのは無意味だわ >>728
豪州中長距離を嘗めたらあかん
コックスプレート日本馬出走想定
3着クロノジェネシス
7着ラヴズオンリーユー
9着グローリーヴェイズ
17着コントレイル
21着デアリングタクト 相手の「無敗」三冠馬2頭が、その後未勝利だもんな
「JCは面子がショボかった」、
現状ではこう言われてもしょうがない 競馬馬鹿はどうしようもない。
後藤ワンダーランドを支持するクソともw
全てにおいて、低俗、そしてゴミw
今時、競馬、馬鹿しかやらないw G1レース9勝してレコードまで出した馬が名馬じゃないって逆張りにも程があるだろ いくら擁護してもゴミモンドアイはムリw
どのG1どこのレコードに価値があるって?
インチキ府中忖度ドーピング牝馬ってだけ。 >>739
黙ってみとけ、基地外の発狂は面白いんだからw 府中スタミナ不要論の頭悪いのがまた暴れたのか
2018年のJC見ても理解できないならどうやっても無理
馬鹿にフェルマーの最終定理を見せても価値すら理解できないのと同じ アモアイが一番得意とする条件&クロノ的には距離が短く馬場もあってない2020秋天で0.1秒差だった時点でね…
400メートル伸びたジャパンカップなら1馬身半前にクロノがいたよ
カレブーという分かりやすい物差しのお陰でクロノの負けがありえないことは明白だし >>763
有馬9着を無かったことにする信者が何言ってんだ >>707
有馬のスワーヴは鞍上が違和感を感じて無理しなかったんだけどな
レース後下馬してその後脚に腫れが出て引退 得意不得意は置いておくとして
クロノジェネシスは2020年の秋天で最後にバテたのでコントレイルに交わされた
これは見れば誰でも分かる事実 クロノを交わせたって事はアモアイともクビ差くらいしか付かないって事だけどコントがそんな強いと思うか? まあスタミナが要らないらしい府中でスタミナが無いらしいアーモンドアイが
更に早目に仕掛けているから色々と矛盾だらけだが馬鹿にしか分からん理屈だから放置しとけ アーモンドアイに対する否定的な前提条件が間違いだらけと普通は気付くが
気付けないから未だに暴れてアホ晒す >>758
キチガイの個人的意見なんてどうでもいいわ
確実に顕彰馬にも選ばれるだろうし
競馬界からの評価は紛れもない名馬扱いだよ >>771
ID真っ赤にしてアーモンド下げるとお金でももらえんの?引退した馬に粘着して異常だよ >>63
アーモンドアイと同じタイプなのに有馬出る馬鹿陣営だからな。
あんな凡走するならJC出て玉砕した方がマシ。 >>775
面白くないしバカは書き込まない方がいいよ >>776
アンチ多くて悔しくんだろ?
今時、競馬、馬鹿しかやらないw
低俗競馬アホなのか? 普通の人なら20世紀で競馬は終了。
いまだにやる馬鹿、救いようがないなw 自演を指摘するとかっこいいと思ってるやつそろそろ周りから失笑されてるの
感じたほうがいいでw
自演の何が悪いんですかね。
議論を円滑に進めるための自演なんだからいいでしょうに。
それに堂々とID変えずにやってるんだからいいでしょ。
独り言を言ってるのと同じよ。
はあ,こんなこと説明させないでよね。
自演を指摘されたらだんまりってw
あんたと違ってちゃんと働いてるからね。 ぷっw
後藤ワンダーランドにハマる馬鹿w
低俗娯楽に気づけない、それとも他に趣味がみつけられないw >>761
2018JCって典型的な超ドスロー競馬でスタミナなんか全く問われてないんだけど笑笑
普通に走れば2分18秒代は間違いなく出る馬場で2分20秒を切れないほどの低レベルには、流石に驚いた >>762
そもそも2020秋天はフィエールマンに2度の致命的な不利があったから、スローを先行したアーモンドが残ったというだけ
フィエールマンが、スタート後の不利もしくは直線での追い遅れのどちらかでもなければ、フィエールマンが楽勝してたレース
2019秋天にしろ2020秋天にしろ、レベルなんてたかが知れてる 2400で2分20秒切れないから低レベルとかもうガイジじゃん
アーモンドアイにやられすぎて頭いかれたのかな? >>781
勘違いしてる奴が多いけどあの日の馬場は特別早かった訳じゃないぞ
勿論早い事は早いけど近年の府中では割とあるレベルの早さでしかない >>784
タイムは馬場次第
馬場に対して速いかどうかが重要
仮に府中2400で、異常に時計のかかる日に想定が2分26秒のJCで2分24秒を出したら価値はある
しかし、2018年のJCのように2分18秒台が想定されるような馬場でのJCで、2分20秒しか出せないならレベルが低く価値はない >>787
誰ひとりとして2分18秒なんて想定してねえよバーカw
ちなみに馬場差−5.1秒って普通にありえないけどどのレースを基準にとってるの?笑 ミスターシービー = 松田聖子
シンボリルドルフ = 中森明菜 >>786
近年でも飛び抜けて早いよ笑
ホーリックスの年よりも5.1秒速い
ホーリックスが2018JCをそのまま走っていれば2分17秒前半が出ていた事になる
ホーリックスはジャパンC史上の同一馬場換算で最速のタイムだから除いたとしても、2018JCの馬場なら大概のJCは2分18秒台〜2分19秒台の決着になる
よほどレベルの低い年は20秒以上かかるがね >>788
いやよく言われてるのが最低5.1秒であって、実際はもっとちがう
90年台と改修後で3秒違う
エクイターフと高速化で1.5秒
さらに史上最高速馬場の2018JCの馬場で1秒以上
ここまで条件が揃っても、58キロのキセキと54キロのアーモンドが2分20秒台でしか走れない
あまりにもしょぼすぎるんだよ >>792
いやよく言われてるのが〜とかどうでもいいから
.1まで刻んでるんだから具体的に根拠があるんだろ?
早くそれを出せよガイジ 適当に考えたあたかも「それっぽい数字」なんだから根拠なんかないだろw >>792
比較に全くなってないんだが?
科学的に示す事が出来ないのに数字を出してるのか? >>792
必死に言い訳考えてるところ悪いけどレスポンスがおせーぞ
適当こいてすいませんでしたってさっさと言えや >>792
妄想し過ぎて現実と虚構の区別すらつかなくなったんだろ? くだらないパチこいて逃亡とかしょぼすぎて草
アンチってやっぱ馬鹿だな え?笑
もしかしてここってラップや馬場差の違いも分からん初心者揃いか?笑
改修後の馬場差、エクイターフでの馬場差すらわからん奴らはマームードのブログでも見て勉強してきなよ笑
馬場差が5秒よりも上ってのは常識すぎるんだがな〜笑笑 スタミナの低いアーモンドアイ信者も多いようだが、府中ですらフィエールマンよりも弱い馬なんだよな〜
そしてスタミナのいるレースになると、スタミナが低すぎてクソ弱いのは信者も知るところだろう
そんなアーモンドアイのよりどころが、異常な馬場でキセキと一緒に出した出したラップレベルの低い2分20秒台笑
そりゃあ馬鹿にされるよな〜 具体的に根拠出せって言っても「常識だから〜」とか何ひとつ回答になってないんだよなぁ
はやく根拠くれよ〜はよはよ 今後何十年も難癖つけられるんだろうな
あんなに強い馬は二度と現れないかもしれないし 5.1秒の根拠は無いと・・・
4月から新社会人になったばかりの人でもここまで無能な回答は出来ないわ ホーリックスのジャパンC当日の3歳新馬戦のタイム1:50.4
アーモンドアイのジャパンC当日の3歳新馬戦のタイム1:49.6(勝ち馬はラストドラフト)
どこが馬場差−5.1秒なの? >>802
大丈夫、アーモンド程度なら毎年何頭も出てるよ笑笑
近年ならフィエールマンを府中に籠らせればアーモンドアイ以上の府中専用機の出来上がり
まあ、フィエールマンは近年の日本馬の中ではそれなりにスタミナあったからスタミナ不要の府中以外でもそこそこ走るんだがな
凱旋門出走るほどのスタミナは当然なかったが アンチはガイジしかおらんな。一生発狂してるつもりなのかな >>804
まず新馬で比べるのがおかしいんだがな笑
せめて条件戦で比べてみることをお勧めする笑 >>807
新馬で比べることがおかしい理由は?
勝ち馬がどのレベルかなんてその後の成績見ればわかるだろ
アーモンドアイの年は1着ラストドラフト2着ヒシイグアスで比較的レベルが高いレースで1:49.6なわけだが >>807
あと条件戦で比べてみても5.1秒の馬場差はないけど?
嘘ついたの? >>805
このクソバカはアーモンドアイに親でも殺されたか。年中同じ事言って叩いてやがる >>810
マジで初心者なんだな〜笑
1989
ウェルカムステークス 1600万下
1.47.4 前傾0.7
2018
オリエンタル賞 1000万下
1.44.7 後傾1.2
ウェルカムステークス 1600万下
1.46.7 後傾き5.6
2018ウェルカムステークスで前傾0.7で走れば、間違いなく1分43秒中盤の日本レコードが出る
ウェルカムステークスでの馬場差は3.8〜4.0
つまり600メートル当たりで、1.27〜1.33
条件戦で見ても2400では5秒以上の馬場差があることがわかる
これは、改修、エクイターフ、2018JCの異常馬場によって出された5.1秒以上馬場差とも一致する >>811
事実を言ってるだけなんだけどな〜笑
スタミナの低いアーモンド信者にとっては刃物で切られるほど痛いんだろうな〜笑笑 >>812
後傾5.6秒もねーよガイジ
嘘つきまくりだしお前の適当な目算なんて根拠にならねえわ 机上の空論で語ってるアホ
実際にそのタイム出した馬が出てきてからほざけや ホーリックスや連闘のオグリが出せた2:22:2を頂点に考えてる時点でアホ丸出し
アーモンドアイと比べれば格段レベルが落ちる走りしか出来るわけないのにホント何言ってんだこの爺さん 物事の比較が出来ない無能が知恵を絞って出した結論
5.1秒さんの今後の活躍に期待 2018JCはキセキ以外も前目で走っていた馬が厳しいペースで道中走っていたから
あんなにタイムが出やすい馬場状態でも上がりが幹並み34秒台後半なんだが
この辺りをどういう超理論で突破して2:18秒台とか言ってるだ? >>815
馬鹿すぎ笑
2018ウェルカムステークス
13.2-12.1-12.5-12.3-11.9(6.0-5.9)-11.6-10.9-10.9-11.3
56.1-50.6
計測上は後傾5.6なんだが、小数点第一位までだと後傾5.5になるな笑
89年と18年のJCで馬場差が5秒以上ある事にはなんの関係もないがな笑笑 ひょっとしてスプリンターはスタミナが要らないとか思ってる?
それぐらい無知ならまあここまで頭の悪い足掻きも分かる >>819
2018JCは後傾2秒以上のドスローからのロングスパート戦
ペースなんて全く厳しくもなんともない笑
ラスト1000の時点で前にいた馬が完全に有利なレース
スタミナのいらない異常なトランポリン馬場とドスローから、ラスト1000メートルの府中スプリンターズステークスをやったようなもん
だから、メンバー自体もレベルが低いが、それ以上に低レベルなレースになったというのが真相 超高速馬場でスタミナを消費しないなら上がり32秒台決着だろうに頭悪過ぎだろ 7勝テイエムオペラオーキタサンブラックが駄馬扱いなんだから牝馬限定含んで9勝てだけでは名馬にはなれないよな >>823
スタミナ不要っても、全くかからないわけではないからな〜笑
まず前提として2018JCの中に能力の高い馬が一頭もいない
その低レベルなメンバーがロングスパートを仕掛けたからラストが34秒かかる事になっただけ >>824
誰も名馬なんて思ってないから心配するな笑笑
スタミナ低いからシーマではなくドバイターフに出たのに、そのドバイターフですらバテバテの馬
勝ったレースも悉く、スタミナのいらない緩いレースばかり
有馬や安田のような厳しいペースになると毎回沈んで強い馬にはボコられる
専用競馬場の府中ですら、得意のドスローを内から抜け出すレースをしても、致命的な不利を受けまくったフィエールマンに身体能力の差を見せつけられる始末
ジェンティルとキタさんもラキチンだったが、アーモンドはそれ以上のラキチン ジャパンカップ1000m通過後のラップタイム 11.8-11.7-11.4-11.4-11.0-11.4-12.0
これを2分18秒でまとめるとなると 11.5-11.4-11.1-11.1-10.7-11.1-11.6
はい、不可能ですね >>826
オマエの仮定はきりがないので まず、それは置いておくとして
>>822 >> スタミナのいらない異常なトランポリン馬場
批判をするのであれば理想のコースや馬場があるはず
それを書いてみ >>826
コレ オマエの投稿な ↓
346名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/31(水) 03:35:53.70ID:oNlyURRE0
>>271
有馬ですらスタミナの持たない馬が、どうやって改修前の日本一厳し勝った府中2400を走れるんだよ笑笑
今の府中よりも、多少スタミナの必要なメイダンの1800ですらギリギリ
改修前の府中をこなせるとか流石に笑う
ここまでアホだとそりゃあ、心肺機能の弱いアーモンドアイで凱旋門がどうとかいうバカも出てくるわな
347名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/31(水) 03:45:04.04ID:oNlyURRE0
>>281
パワーやら心肺機能の強いグランアレグリアは、昔の馬場でもおそらくパフォーマンスを落とさない
タイキシャトルやオグリとも少なくとも互角にはやるだろうね
馬自体のレベルが上がってないのは、今と昔で馬場の変わっていないアメリカのダートがわかりやすい
セクレタリアトのケンタッキーダービーのレコード1.59.4を更新した馬がいまだにいない
ベルモントステークスの2.24.0にいたっては、25秒台で走った馬すらいない
日本馬のレベル低下は、生産数の減少とスタミナ不要の競馬場が増えたこと、アメリカは完全に生産数の減少
ヨーロッパも、1980年台以降は馬のレベルが下がっていると言われている >>826 ID:EYOL32Fo0
>> パワーやら心肺機能の強いグランアレグリアは、昔の馬場でもおそらくパフォーマンスを落とさない
だそうだ (笑) >>790
百歩譲って5秒早い馬場だと認めてもいいけど近年でも飛び抜けて早いはありえないわ
てかその日だけ特別早いのなら19秋天や20VMは実力で出した時計って事になるけどいいのか(笑) 総突っ込みされてる人いるけど
その人スルーでいいと思うの
頭おかしい人の相手するのみんな大変でしょ >>824
それなー
競馬板の名馬は、ぼくのかんがえたさいきょうば、ぼくのすきなおうまさん、しかなれないからな >>826
誰1人擁護する人もいないのに延々と駄文を垂れ流してるアンチ哀れwwwwwwwwお前そのエネルギーを他に使った方が有意義だぞ 宝塚と有馬どちらも勝てなかったのと牝馬限定が多すぎるのが致命的だわなw
安田記念は2回挑戦して勝ててないしw
これ最強馬っすかwww >>790
又東京はスタミナ要らないバカが暴れてるのか・・・
このバカ前も昔と5秒違うからって言ってたわ
なら昔の馬は海外出て行けば勝ちまくりだったろうなw
コイツはバカ過ぎて話にならんわ >>606
現役で本当に強かったリスグラシューとグランアレグリアにぶっちぎられてる
所がアーモンド実は大した事ないというのに拍車をかけてんだよなー 2018JCでアーモンドが凄いのは
あれはキセキが勝つレース
絶妙の逃げっていうのは多少力が落ちる馬でも勝つ
あの高速馬場でキッチリ差し切るアーモンド
まあ歴代名馬でも高速馬場なら勝てないわ >>830
別にそいつを擁護するわけではないがマイル戦の話だろ >>837
また叩き棒振り回して暴れてるよ(笑)よく飽きねえなあ いや本当に3年間強かった
アーモンドと同じようにコース絞ったって
あんなに勝てる馬いないって
間違い無く名馬 エアシャカールとアグネスフライトとシルクプリマドンナのJCよりはマシだから 18JCはハッピーグリンに1.6差つけるだけで世界レコードの簡単なお仕事 ほんとな。いまだに馬場の恩恵だって認めたくないアーモン基地ってww
キセキに辛勝がすべてでしょw 今だにアーモンドアイのアンチしてるって惨め
引退した嫌いな馬に粘着したって意味がない事が分からない頭の構造が惨め >>845
このスレアーモンドアイが最強なんて話してないのに何言ってるんだこのハゲは >>831
そもそも2020VMと、2019秋天自体が馬場に対して早い時計じゃないよ笑
まず2020VMは同じ馬場換算で2020安田記念よりも勝ちタイムが0.8秒遅い
パフォーマンス自体が低調な事に加えて、馬場も2018JCに比べると平凡な馬場
2018JCレベルの馬場で有れば、2020VMで1分29秒前半、2020安田は1分28秒中盤の時計が出ている
2019秋天も同様で超高速馬場ではあるが、2018JCのトランポリン馬場と比べると平凡
2018JCの馬場は、1600万下の1800メートルで後傾5.6で1分46秒7、1000万下1800メートルで後傾1.9で1分44秒7
こらはミドルペースだと、1600万下で1分43秒中盤〜後半、1000万下で1分43秒後半から1分44秒前半
1600万下の方は、1800で日本レコード、2000でも余裕でレコードを更新しているレベルのタイム
2019秋天はレベルもラップも平凡だが、流石に1600万下に負けるほど酷いレベルではない
これだけでも、2018JCが近年でも類を見ないトランポリン馬場だった事くらいはわかると思うがね笑笑 >>847
誰も最強なんて思ってないし、アーモンド信者揃いのこのスレですら最強とか言ってる馬鹿はいないよ笑笑
単に2018JCは駄馬でも日本レコードで走れるほどのトランポリン馬場で、レコードは馬場のおかげなんだけどそんなことも知らないの?ってのがスレの流れ
それで同一馬場換算で最速の1989年のジャパンCと史上最高速馬場だった2018年のジャパンCで、よく言われている5.1秒の馬場差があるか?というのを馬鹿でもわかるように当日の1800のレースラップで教えてあげたの
で実際に少なくとも5.1秒以上の差がある事は確定した >>849
よくも長々とした駄文を考えつくな(笑)そのエネルギーをもっと他の事に有意義に使えよ。 >>11
98毎日王冠が語り継がれてるのって、
その後にエルコンとグラスが活躍してるからだしなぁ。 本当にこの知恵遅れ救いようが無いよなw
馬場が当時より5秒速い!
だからアーモンドが出したタイムは遅い!
この論理なんだぜw
どんな物にも限界があるって単純な話を理解出来てない
どれだけ馬場が軽かろうが2400mを60秒じゃ走れない
条件戦で5秒速くてもレコードレベルで5秒は縮められないと理解出来ないアホ
まあ知恵遅れだわw じゃあ,オグリキャップ=ハッピーグリンってことだね? >>852
残念ながら、条件が上がるほどに馬場差はタイムに直結する
つまり、新馬戦よりもG1の方が馬場によるタイム差が大きくなる
すなわち1600万下の1800mで600m当たりの馬場差が1.3秒で有れば、G1クラスでは600m当たりのタイム差は1.3秒よりも大きくなるのが常識w
少しは勉強してきなさいな笑笑 >>855
今年の桜花賞とアーモンドの桜花賞で馬場差説明して。
今年の高速馬場だったらアーモンドは何秒で走れてたのか気になるわ >>855
本当にバカだなコイツw
そんなも中学生記録と
世界記録に置き換えても一緒
中学生記録を1秒塗り替える事は物理的に可能
世界記録を1秒塗り替える事なんか出来ね〜よ
知的障害w >>856
4歳以上500万下の1600だと、ミドルペース換算で馬場差は100m当たりで1.1〜1.3ほど
桜花賞のアーモンドアイそのままのパフォーマンスを今年やっていれば最高で1分30秒9、最悪で1分31秒3になる
ペース的には今年の桜花賞の方が僅かにタイムが出やすいラップだから、今年の桜花賞に出ていればもう少し早くなる >>858
君はだから馬鹿なんだよ笑
物理的な限界ですらないが、日本の馬場では1ハロンは9秒台が走破可能
これ以上のラップを並べる必要がある場合に初めて理的に不可能という
馬場が高速化する限り、少なくとも1ハロン9秒までは近づいていく
馬場のおかげのワールドレコード(笑)にしろ、新馬戦のタイムにしろ馬場が早くなれば物理的限界点までは早くなる
レコードタイムを詰めるのが難しいのは、同一馬場の時のみ
高速化させればいくらでも詰められる 馬場のおかげでレコード出てたなホーリックス
旧府中ローラかけまくっ8990にだけレコード連発w >>859
ありがと
今年出てても勝ってた可能性が高いって事だね 日本の競馬のレベルって本当に上がってるの?
959 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2021/04/29(木) 15:46:06.81 ID:zx32DHAr0
>>866
そもそもドバイはメイダンになってからはスタミナなんてかからないスピード型の競馬場
日本で言えば、府中京都よりはスタミナがかかるが、阪神中山よりは遥かにスタミナがいらない
だから府中専用機のアーモンドアイなんかはドバイターフでスタミナが限界だったが、中山や阪神でそこそこ戦える馬はドバイでも普通に戦える
欧州並みにスタミナが必要になると、阪神中山を走れたくらいでは話にならないがね 日本の競馬のレベルって本当に上がってるの?
961 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2021/04/29(木) 15:50:30.33 ID:zx32DHAr0
>>874
モズやらレシステンシアは微妙だね
しかし、タイキシャトルなんかは昔の府中で2400走れたかと言えば絶対に無理
しかし、今のスタミナのいらない府中なら2400は余裕で持つというのはわかる
サイレンススズカもそうだな
今のスタミナ不要の府中だと、タイキシャトルやサイレンススズカは2400でディープやオルフェをちぎり捨てるのは確実
日本の競馬のレベルって本当に上がってるの?
962 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2021/04/29(木) 15:52:38.01 ID:zx32DHAr0
>>878
今のスタミナ不要の府中ならシーキングザパールが中距離で強くてもなんの不思議もない
アーモンドアイとの比較では、どちらもスタミナのない馬だから、中距離は府中に限られるだろうからね
日本の競馬のレベルって本当に上がってるの?
967 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2021/04/29(木) 16:03:26.78 ID:zx32DHAr0
上でバクシンオーをボルトがマラソンどうのこうのやってる無知な論争があるから片付けてやるよ
競馬のスプリントと長距離は、人間で言えば800mと3000mみたいなもん
あまりにもアホなんで突っ込ませてもらう 日本の競馬のレベルって本当に上がってるの?
968 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2021/04/29(木) 16:06:35.05 ID:zx32DHAr0
>>965
バクシンオーにサイレンスが潰される可能性はあると思う
そうなっても、バクシンオーがそのレースを勝つ事はないだろうがね
日本の競馬のレベルって本当に上がってるの?
970 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2021/04/29(木) 16:18:06.76 ID:zx32DHAr0
>>960
サムソンは4歳秋には明らかにピーク過ぎてたよ
秋天勝てたのも、展開による棚ぼただから
ブエナは能力的には史上最強牝馬だが、呪われたように最悪な位置にいる馬だった
超ハイペースは番手先行、超スローペースは後方追い込み、こんなんばっかやってた 日本の競馬のレベルって本当に上がってるの?
993 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2021/04/29(木) 17:31:57.07 ID:zx32DHAr0
>>986
というか今のスタミナ不要の府中の馬場で、サイレンスが止まるわけがないし、タイキシャトルも距離がもたないわけがない
シャトルが2000持つかわからなかったというのは、日本一厳しいコースだった改修前の府中2000の話、その半分のスタミナすらいらない今の府中でどうやってスタミナ切れすると?笑
そして、ディープインパクトやオルフェがスピード勝負でタイキシャトルに勝てるわけがない
日本の競馬のレベルって本当に上がってるの?
996 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2021/04/29(木) 17:34:00.68 ID:zx32DHAr0
>>990
スタミナ不要の府中でも、シーキング以上に強い馬はいくらでもいるんだから最強ではない
スタミナ不要の府中中距離でもシーキングはアーモンドと同程度止まり 2018年の1000m通過タイムで2分18秒台出すには1400mのJRAレコードより早い時計で残り1400m走らなきゃいけないわけだがそんなことが可能だとでも思ってるのか 府中スタミナ不要論のあのキチガイまた暴れたのか
こういう頭悪い奴って他人と会話出来ないから他人の意見を取り入れる事も当然出来ず
ただ自分の意見を垂れ流すだけで本当に迷惑なだけの害虫だわ 物凄い馬鹿理論だよなw この知的障害w
インターハイ記録と世界記録には明らかに差があり
インターハイで2秒縮めるのと
世界記録を2秒更新するのがどちらが困難か分からないアホ
条件戦のタイムなんざ過去の馬が出してるタイム
世界レコードは過去にどの馬も走った事がないタイム
レコードが出る馬場でも条件戦ほど縮められる訳がない
こんな簡単な理論さえ分からないなんて
まあ社会じゃ通用しない知的障害ですわ 物凄い馬鹿理論だよなw この知的障害w
インターハイ記録と世界記録には明らかに差があり
インターハイで2秒縮めるのと
世界記録を2秒更新するのがどちらが困難か分からないアホ
条件戦のタイムなんざ過去の馬が出してるタイム
世界レコードは過去にどの馬も走った事がないタイム
レコードが出る馬場でも条件戦ほど縮められる訳がない
こんな簡単な理論さえ分からないなんて
まあ社会じゃ通用しない知的障害ですわ >>872
そのゴミですらG1を9勝できるんだから今までの馬は全頭それ以下だからゴミ以下という事で ボートは公表して偉いよな
JRAの逃げ腰っぷりひどいな
臭い物には蓋でいいやみたいな >>875
いや? ゴミですら9勝出来るほどカスレベルのG1を
アーモンドゴミが走ったってだけだがw
他のG1に価値はあるだろ。
勘違いするなキモイわw >>877
個人の主観垂れ流しで批判したいだけじゃんwwwwwなんだこいつ >>877
お前ここ1年くらい同じようにゴミ、ゴミ言ってるけど一生言ってるつもりか。馬のアンチなんてまともな人間のやる事じゃないから病院行って診てもらった方がいいぞ。異常だから >>860
>> 物理的な限界ですらないが、日本の馬場では1ハロンは9秒台が走破可能
コレはツッコんではいけないのかな? >>880
先週土曜6Rで藤懸騎手が岩田の幅寄せから逃げるために2ハロン目に出したラップが10秒9(しかもダート)
マイラーズカップの2ハロン目が10秒2
10秒を割れるのは新潟の直千だけじゃないか? うわ
低脳マリー先生まーた暴れてたのか
はよ薬飲めや あのジャパンカップで2着したコントレイルは、
大阪杯は3着
それもレイパパレには全く着いていけなかった上に、
最後はモズベッロにも差される始末
こんなレベルの馬に勝っても、自慢にはならないわな >>881
で? という話
その1Fタイムを持続出来なければ意味はないのだが
コイツ「笑笑」は何カ月も前から東京2400mは17秒台で走破可能と書いているが
仮にでもそれはあくまで馬場の可能性だけであって現実とかけ離れている まぁアーモンドがどうこうじゃなく
あのJCの面子が実はショボかった
っていうのは紛れもない事実だよな
肩書は史上最高メンツだったとしても
出走馬の強さについてはそうじゃなかった
ってのは反論あるまいて そもそも過去の馬がアーモンドより3秒速く走れるレベルなら
あんなにジャパンカップで負けてねえって
まあキチガイに何言っても無駄だが >>886
まぁ肩書きと比べたらレベルは低かったな
そもそも3歳クラシックの実績なんて強さとは比例しない部分あるしな
だからって「勝ったアーモンドアイは雑魚」って理論は意味不明だが 勝った馬にレベルどうこう言われてもな
そもそも楽勝だし着差競う競技でもないし
関係の無い話だな 2着がコントレールだもんなw
言われてもしゃーないわ 馬場がインチキでもいい
じゃあ他の馬は何故インチキ馬場で世界レコードを出せないのか?
ということだ
同じ条件なんだから強いなら2.19秒台では知ってみろよ、ホラ?って話だ アーモンドアイのアンチの人、話があります。
まず、馬のアンチというのを辞めなさい。それはとても的外れな行為だからです。
1つ目に、競走馬全体に言える事ですが、馬は窮屈な馬房やゲート等に閉じ込められて、さらにはステッキでバシバシ叩かれます。そんな事をされながら、小さ目の人間を載せて速く走らなければならないのです。あなたが馬だったらそんな事されるの嫌でしょう?私も嫌です。それでも馬達は健気に必死に走っています。
アーモンドアイも例外ではありません。アーモンドアイも健気に必死に走りました。
アーモンドアイの成績が気に入らないですか?馬にはそんな事分かりません。分かっているのは人間だけです。
2つ目。あなたはなぜアーモンドアイのアンチをしていますか?東京競馬場で沢山走ったからですか?先行差し切りの競馬が見ていてつまらないですか?グランプリレース回避が多いからですか?
そんなあなたに聞きます。
アーモンドアイが、国枝調教師に追いきりのスケジュールをまばたきモールス信号で指示を出し、それによって追いきり等が行われていたのですか?
アーモンドアイが、シルクレーシング代表米本氏に鼻の穴をヒクヒクさせて信号を送り、それを読み取った米本氏が次走を国枝氏に伝えていたのですか?
アーモンドアイが、耳をわずかに動かすことでクリストフ−ルメール騎手とレース中にコミュニケーションをとっていて、それによってアーモンドアイが追い出しのタイミングをクリストフ−ルメール騎手に指示を出していたのですか?
アーモンドアイが、馬体を最後まで維持できたのは、アーモンドアイが自身のカイバの量を馬語で根岸調教助手に伝え、馬語を解する根岸調教助手がアーモンドアイからの指示通りにカイバを与えていたからですか?
そうだと思うなら、今すぐこの5chを閉じ、入院の支度をしてから病院に行きなさい。
そういう事なのです。馬は健気に人間に従っているだけなのです。その生を受けた理由すら人間のせいなのです。アンチ行為を辞めろとは言いません。アーモンドアイが嫌いと言う人は、今すぐ「アーモンドアイの関係者アンチ」をしなさい、と言う事を言いたい。つまり、米本代表、国枝調教師、根岸調教助手、しいてはノーザンファームのアンチを今すぐ開始しなさいと言う事なのです。 5歳アーモンドアイが衰えたと言うけど追い込みから先行に脚質変えた事とか
3歳時は熱中症みたくなるまで全力で走ってたが
5歳時はそんなこと無かったし
馬が勝てるだけの力で走る事を覚えた可能性は無いですか? ってか東京の超高速馬場なんて2018JC以降も普通にあるんだからアンチの言う通りなら心配せんでもアーモンドアイのレコード超えてくる馬出てくるやろ >>891
きみレースみてた?
他の馬が競馬してる中、アーモンドゴミだけ
風避け先導付き、インベタのチームプレイしてたろw というかホーリックスのJCて他の条件戦見ても
超高速馬場なんて言えないしあの時代じゃ出ちゃいけないタイム出てない?
その辺どうなの? >>895
一生アンチ続けるのか答えてみろよゴミクズ だからソダシ見りゃわかるだろ
タイムなんて出るんだよ出そうと思えば。
事実を書き込むと中傷が返ってくる
なんとかならんかこのキチガイどもw >>899
馬をゴミ呼ばわりしといて自分が何か言われたら誹謗中傷かよwwwwwwww 日本語通じねーw
ゴミな理由を書いてんのに反論出来ねーから
ゴミを認めてる→中傷しか出来ない。
って意味なんだがなw >>901
そんなのいいから一生アンチ続けるのか答えろよ(笑) 突然レコードが5秒も短縮される訳がねーだろw
常識で考えろよ知的障害w >>901
いやー自分の投稿みてゴミだとおもわんか?
知的障害君 >>901
3年間で19億以上稼いだ馬がゴミだと?
じゃあそれの100万分の1も稼げないお前はなんだろう。ヘドロかな? 19億もお前らみたいな貧乏人から奪ったのかw
ひでーヤツだなw >>906
都合の悪い事は絶対答えない知的障害者wwww またいつものアンチ来てるのか
貴重な時間を馬のアンチに使う屑 アーモンドの場合ほとんどのレース勝ったんだから
このアンチは馬券敗けまくったんだろw 無敗の3冠馬2頭って響きだけで強さはそこまでじゃないってレース前から言われてなかったっけ
とはいえ雑魚というほど弱くもない 昨年のJC時はコントレイルもデアリングタクトも2キロ減だったからね
最近は早生まれと調教技術の進化等で3歳秋には殆ど完成している馬も多いから2キロ差は大きいよ
デアリングタクトなんて今年も2キロ減なら負けた両方とも勝ってる可能性が高いからね お前みたいな何の存在価値も無いアタマのおかしなキチガイがいくら喚き散らそうがアーモンドアイが名馬って事実には何の影響も与えないから 得意の東京でコントレイルと互角のアーモンドアイは他の競馬場だとコントレイルよりも弱い 老眼だとアーモンドとコントが互角に見えちゃうんだな
老眼ジジイの中じゃオグソがホーリックスに勝ってそうw ルメールがコントレイルに乗ってたら
コントレイルがジャパンカップ勝ってた
そんなことは馬鹿でもわかるだろう
アーモンドアイはぜんぜん強くない
宝塚記念に出てたら絶対に二桁着順 1000回やってもコントレイル負けてるね
JC着狙いで完敗やのに
大阪杯で勝ちに行く競馬したら後ろから差されるレベルの馬
グローリーヴェイズだけよ負けて評価できたのは
勝ちに行く競馬であの着差だからな >>895
>> 風風避け先導付き、インベタのチームプレイしてたろw
コレはたしかにそう
キセキはあのおかしな逃げで浜中もお咎めなし
でもな、コントにマークが出来る追走力があればあの程度のサポートはどうにでもなる
対戦競馬でもっとも重要なのは先行力と追走力
菊花賞以降それがガタガタ 怪我のリスクがあるから仕方ない部分はあるが、不利な斤量で混合戦を勝ってないから昔の名牝と比べると決定打に欠けるね
野郎と互角以上か?と聞かれると返答を濁さざるを得ない >>867
まず2018JCの馬場で有ればラスト1400を日本レコードでで走る程度は可能
しかし2018JCはキセキやアーモンドアイのような能力の低い馬しかいないためそれは厳しい
それでもミドルペースで走れば2分19秒前半では走れる、さらに1秒程度の前傾ラップならば2分18秒後半が出るが2018JCにでた馬達ではこの辺りが限界
結局は能力が低いということ笑 >>870
馬鹿だな〜笑
インターハイだろうがオリンピックだろうが、馬場が早くなればタイムが伸びる
オリンピックの方がタイムを詰めにくいのは、同じ馬場で走る前提があってこそ
そもそも、馬場さえ早くすりゃあ世界レコードなんて簡単に出せるんだよ
タイムを出すかどうかは馬場の匙加減が9割
こんなないレベルなレースをオリンピックと比べる自体アホすぎ笑 >>875
スタミナの低いアーモンドアイでも勝てるような馬場であり、かつそれほどここ数年のレベルが低いということでしかないよ >>919
じゃ、まずはオマエにとって能力の高い馬を書いてみ
オマエも大阪杯、たしかアレグリアが本命だったな >>891
他の馬って、史上最高速馬場の2018JC一緒に走ってさたメンバーか?笑
2400だと1キロ1.5馬身だから、3歳牝馬でキセキ程度の能力でも同じペースで走っても2分19秒台では走れた事になる
ちなみに2018JCの馬場なら、2分17秒後半で走れる馬は腐るほどいる
しかし、2分17秒前半となるとホーリックスレベルのスピードと心肺機能が必要になりかなり限られるね >>896
だからホーリックスのジャパンCは同一馬場換算で、ジャパンC史上最速タイムだよ
2018JCの馬場なら2分17秒フラットが出てる
他の年のジャパンカップは2018JCの馬場で換算しても、良くて2分18秒の前半、2分17秒台すらない >>923
>> ちなみに2018JCの馬場なら、2分17秒後半で走れる馬は腐るほどいる
>> しかし、2分17秒前半となるとホーリックスレベルのスピードと心肺機能が必要になりかなり限られるね
ホーリックスとそこらの腐るほどいる馬の差が0.8秒と >>913
コントレイルはフィエールマンの劣化版
府中
フィエールマン>アーモンドアイ>コントレイル
その他
フィエールマン>>コントレイル>>>アーモンドアイ
凱旋門を走った場合
勝ち馬>48馬身>フィエールマン>8馬身>コントレイル>12馬身>アーモンドアイ >>922
>>925
身体能力的なものなら明らかに飛び抜けてるのが下の馬
トウカイテイオー、ナリタブライアン、タイキシャトル、サイレンススズカ、グラスワンダー、エルコンドルパサー、ディープインパクト、オルフェーヴル
上の馬には及ばないが近年では、ブエナビスタ、エピファネイア、キタサンブラックあたりも能力はかなり高い
テイオー、ブライアン、オルフェ以外は、2018JCの馬場で2分17秒前半での走破が可能
タイキシャトルとサイレンススズカは2分16秒台で走れる可能性がある
テイオー、ブライアン、オルフェは2018JCの馬場では2分17秒の後半から2分18秒前半が限界
しかし、もっとスタミナよりの馬場のハイペースで有れば、同一馬場換算でホーリックスの時計を超える事は可能な馬 >>927
>> 身体能力的なものなら明らかに飛び抜けてるのが下の馬
トウカイテイオー、ナリタブライアン、タイキシャトル、サイレンススズカ、グラスワンダー、エルコンドルパサー、ディープインパクト、オルフェーヴル
意外とまともじゃねーか (笑)
>>上の馬には及ばないが近年では、ブエナビスタ、エピファネイア、キタサンブラックあたりも能力はかなり高い
こっちはどうかな?
>> タイキシャトルとサイレンススズカは2分16秒台で走れる可能性がある
オマエさ可能性だとしてももう少し現実的な数字出せよ >>927
オマエは身体能力だけでレースセンス他を加味しない
要は身体能力のみでどれだけの時計を出せるか そこでの可能性だけ
様々な要素から成り立っている”競走馬としての能力”以上に”ただの身体能力比較”
スズカが入っているのがその証拠 他のスレとかでもアーモンドアイ貶してる奴って、府中はスタミナ不要バカとゴミモンドアイバカと自作自演バカの声の大きい3人しかおらんな 2018の馬場で2分18秒とか出たかは置いておいて例えば30年前に2分20秒でJC勝つ馬が出るって言ったら無理だよ馬鹿じゃねーのって言われるだろう
んで世界記録を2秒更新するのは無理みたいな言い分もアーモンドアイ自体が同じくらい更新してるんだから不可能じゃない
なんなら足元が変われば記録が出るのは人間が証明してる
つまり無理じゃない >>932
コースレコードを一気に5秒なんて無理に決まってるだろ
2秒は人間の例えで出した数字でこの知的障害は5秒って言ってる
ゲーム脳としか言いようがない >>933
実際は5秒も更新するようなペースにはならないからな
5秒更新が通常無理なのは当然
俺は上の方で書いてるこれ以上のタイムは無理、ラップタイム的に縮まらないってのを否定してるだけだよ >>930
ミドルペースで2分18秒後半でしか走れないのは馬のレベルが低いからだよ
それ以上のタイムで走るにはそれなりにスピードだけでなく、それなりのスタミナが必要になるが近年の馬はスタミナが低いため不可能
アーモンドアイは近年の馬の中でもさらに低い馬のため当然無理 >>932
2018JCみたいなトランポリン馬場を1989年の段階では想定できないからね
しかし、1989JCをそのままやれば2分17秒前半で走れる馬場はが、2018JCで出現した
過去レスでも述べたように、1800メートル戦から見ても2018JCのレベルの低さが良くわかる >>933
馬場が5秒早ければ余裕で出せるよ
実際にホーリックスのタイムは、アーモンドアイよりも同一馬場で3.5秒も早い
レコードを5秒も更新するのが難しいのは同じ馬場の場合のみであり、5秒早い馬場ならば難しくもなんともなく必然でしかない >>936
同一日の3歳新馬戦1800メートルから見たらどう考えても5秒の馬場差なんてない
そこは都合悪いから無視なの? >>934
そりゃあ通常は2400メートル戦のマイル通過で日本レコードレベルの時計で通過しないからね
レコードレベルのスピード能力に加えて、ここからさらに高いスタミナを求められる
たしかに今のスタミナの低いコントレイルやアーモンドアイをはじめとした日本馬では確実に不可能だという事はわかるよ笑
ホーリックスのタイムを同一馬場換算で破る能力のある馬なんて、日本史上でも5頭いるかいないかだろうからね >>938
>>812で書いてあげたからきちんと読んで勉強してごらん笑笑 >>940
いや3歳新馬戦はどーなのって話をしてるんだがアスペですか? >>941
馬場換算に新馬戦を参考に着ようとするなんて斬新だね〜笑笑
新馬戦と世代の条件戦はレベル差が激しく、馬場差を図るのには全く参考にならない
常識すぎるんだけど、こんなことも知らなかった?笑 説明できない、収拾がつかなくなったときに馬鹿が苦し紛れに使う単語第一位
「常識だから」 >2018ウェルカムステークスで前傾0.7で走れば、間違いなく1分43秒中盤の日本レコードが出る
この時点で妄想全開で草 こいつ妄想と目測でそれっぽい数字並べてるだけで何ひとつ証明できてないのに謎にドヤってるの痛すぎる笑 >>945
1000万下のオリエンタル賞を見てごらん笑
後傾1.2で1分44秒7ってのが、どういう情報を持ち、どれほど異常な馬場かもわからないのかな〜笑 >>946
それは君がラップやペースに疎すぎるだけなんだよな〜笑笑
>>812を見れば、そこそこラップの見方が分かってれば異常さには気付くんだよ笑笑 サラブレッドの生産頭数が減り続けているが切り捨てられているのは当然下のレベルから
だから下級条件での馬場補正なんて物が数年間しか比較データに使えないのは自明の理
比較の前提条件から間違っているから理解できないなら義務教育レベルの数学から学びなおした方がいいぞ >>947
スローで1分44秒台が出たぐらいで騒ぐような時代じゃないだろもう
その程度の馬場なら何度も出現しとるわ >>949
レース数は同じで、未勝利戦の期間も決まっている
下級血統の馬を処分して頭数を減らしたら、その分下級血統から出てくる強い馬が減り、条件戦のレベルは下がっていく
よって、生産頭数が減るごとに条件戦のレベルが下がることはあっても上がることは無い
5秒以上の馬場差があるというデータにはなんの問題もない
なぜならば、生産頭数が減って条件戦のレベルが低下して、条件馬のレベルの違いにより5秒よりもさらに差があることはあっても、5秒以下になるとことはないから よくまあこんな頭悪そうなレスを自信満々に投稿できるな >>950
1000万下の後傾1.2以上で1分44秒7が何度も出てるの?笑
ちょっと教えてくれるかな?笑 シーズントップの有馬1・3着を押さえ込んだ天皇賞秋の方がレースレベルは高いよね >955 昔のスレで同じようなの見たな
アーモンドアイは勝ったレースより負けたレースのが能力が分かるみたいなの
こう書くと有馬のスタミナがーさんが沸くだろうけど
本気出した瞬発力とかトップスピードのほうの話 そもそもホーリックスなんか大した馬じゃ無いけどな
馬を一つのレースだけで能力測る事自体が稚拙なんだわ
馬場換算w こんな間抜けな論理を自信満々とか
発達障害なんだろうな〜 >>955
アホだなぁw
本気じゃないのがナゼアーモンドだけという前提なのか?
馬なんて普段のレースで100%なんてまったく出してない。
結局、デキレがすべてを支配してる。
ハッキリ言って、数年競馬見てそこにたどり着かなきゃ
死んだほうがいいよw世の中の何の役にも立たないからw デキレって出来レースの略なんだろうな
頭が悪そうだ 結局毎日同じ人間が貶す書き込みしてるだけじゃん。これ オルフェ外枠3頭独占!
3連複一点買と同じ確率w
武豊「馬が本気で走ったら脚おれますからw」 ドーピングインパクトやキタサン、それにゴミモンド。
こいつらこの「逆」に恩恵受けてたって自覚ねーんだよなw
まえデアリングが負けた時、コントほど叩かれないとかスレが立ってたくらいだからなw
デキレもこなせない馬が何の忖度もない馬と一緒の訳ないわなw 種馬にならんからどうでもいいなあ
牝馬の思い出は輝かしいままで終われるのがいいね >>964
分かる
未だにウオダス論争なんかを見かけると
「あぁこいつらの争いは醜いけど、現役時の成績のみで争ってて良いなぁ」
って思うわ
ディープやオルフェや最近だとモーリスとか
現役時代素晴らしい成績なのに種牡馬成績なんかで結局何十年も言い争っててキツいわ
今年はキタサンがどうせバカにされるんだろうし >>955
アーモンドアイのベストパフォーマンスは勝ち負け関係ないなら、2019安田、2020安田、2019秋天の3つ
その次が2020秋天と2020VM
クラシック、ドバイ、2度のジャパンカップは普通に低レベルな内容 >>956
押さえ込んだと言うか、フィエールマンが2度も致命的な不利を受けてなければ、どう乗っても刺されてるよ
ジャパンカップよりはレベルの高い走りをしたのは確か フィエールマンはすごいよ
ディープ牡馬最高傑作だと思う >>968
コントレイルよりは明らかに強いからな〜
府中みたいなスピード競馬場でもコントレイルよりも強く、スタミナのかかる中山でもそれなりに走ってた
そんなディープ牡馬最高傑作のフェールマンもハイペースのロンシャンでは直線向く前にスタミナ切れで48馬身差の負け いくら持ち上げたところでテッコンシャケサングより弱い駄馬 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。