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156コメント47KB
ジェンティルドンナってそこそこ強かったよな
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0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/25(日) 18:57:52.90ID:wjHD9v7R0
一番強いと思ったのはオークスだな
距離不安説もあったからなおさら
後は特に印象に残ってない
実績の割には地味な馬だったな
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/25(日) 19:52:43.58ID:QKpJUzj90
乗った騎手にブエナビスタのほうが強いって言われたし、凱旋門賞なんて到底無理ってしまったからな
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/25(日) 20:05:06.22ID:3cf5Xig/0
ハナ差で三冠達成もそうだけど、明らかに足りてない能力で1回目JCやシーマや有馬勝ってしまう当たりスターホースの資質はあったよな
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/25(日) 20:07:13.56ID:WspzVjVY0
オルフェーヴルに東京2400で勝てる馬挙げりゃだいたい分かるやろ、今の馬なんかほぼ無理
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/25(日) 20:18:15.46ID:GyFelSPB0
>>9
すげぇ
バッサリ切って大外しだったわ
まさか中山で勝つとはね
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/25(日) 20:22:07.53ID:fhMYR5+o0
あくまで「そこそこ」だね
三冠馬で息が長かったわりに、横綱をはったことや時代を背負ったことが一度もない不思議な馬
関脇で複数優勝ってイメージ
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/25(日) 20:22:47.11ID:xtNogPXe0
>>9
有馬はバッサリ切ってジャスタウェイにして大失敗したな
1倍台で飛んだ京都記念だかでもやられて古馬になってからは馬券的にあまり相性良くない馬だったな
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/25(日) 20:25:30.20ID:vuaVjq/P0
結果的にはJC有馬勝ったが、4歳秋天までは今のデアリングタクトみたいな評価だぞ
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/25(日) 20:42:01.29ID:KIK4ETYS0
ジェンティルドンナがそこそこなら
そこそこ以上の馬ってなんだろ？
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/25(日) 20:48:15.75ID:+99sRrmH0
ヒシアマゾンよりは遥かに強い
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/25(日) 20:54:52.55ID:LbDXH85h0
アーモンドアイで麻痺してるだけ
三冠勝って、JC勝って有馬勝って海外も勝った
ケチのつけようがない
古馬戦線ずっと最前線で引っ張ったのもイメージ良い
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/25(日) 21:01:05.34ID:sRV+XgQV0
有馬記念の中山改修+ドスローなんていう100年に1度あるかないかの大チャンスをしっかり勝ち切るあたり運も実力もある
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/25(日) 21:17:09.77ID:bHY5rqAz0
この馬の強さが理解できなかったら中級者どまり
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/25(日) 21:30:41.93ID:aiw+4DeC0
世代限定じゃないと2400-2500以外勝てない
56kg背負うと勝てない
古馬勝率3割
古馬になって1番人気背負うとその後未勝利のデニムにハナ差で勝つのがやっと

たしかにそこそこ強いってのが妥当だな
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/25(日) 21:33:50.90ID:8XDxEUjH0
馬場が少しでも渋ったらダメだったけどな
それ以外では相当強かっただろう
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/25(日) 21:36:57.44ID:vZ6HFQEz0
オルフェに力負けしなかった馬
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/25(日) 21:39:30.54ID:SfoEGj9Q0
タックル含め、とにかく走り方が汚いイメージしかない。
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/25(日) 21:46:01.73ID:UWNLjakk0
天皇賞のトウケイヘイローは、ジェンティルドンナにびっしりマークされる厳しい展開になったこともあって、うまくいきませんでした。
勝ったジャスタウェイも強かったですが、２着のジェンティルドンナもあのハイペースの中を最後まで粘るのですから本当に強いと思いました。
Ｇ１を勝つというのは、やっぱり凄いことなんです。改めて実感しました。

武豊
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/25(日) 22:34:49.31ID:9+mjE4uY0
3歳でジャパンカップを勝てず年度代表馬にもなれなかったデアリングタクトよりはよっぽど強い
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/25(日) 22:38:49.82ID:1mqxe5Ez0
パドックに横断幕が全然かからなかったことで有名なくらいとにかく人気のない馬だったな
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/25(日) 22:41:39.40ID:JmXD3XYR0
古馬になってからはブエナビスタと似たり寄ったりの戦績じゃね
牡馬相手でも安定して強かったな

去年の棚ぼた三冠馬2頭は知らん
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/25(日) 22:52:21.48ID:q6aI1sOa0
3歳53kgジェンティル、3歳53kgアーモンド

3歳53kgアマゾン、4歳ブエナ、4歳アーモンド

4歳アマゾン、3歳53kgファビラス、4歳エアグル、ウオッカ、5歳ブエナ、古馬ジェンティル、5歳アーモンド

5歳エアグル、ダスカ

インモー、スイープ、マリア

ダンパ、オーシャン、ヘヴンリー、ダンムー、ラキシス

ドーベル、ファレノ、トゥザ、アドグル、カワカミ

ベガ、スティル
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/25(日) 23:13:56.86ID:/CK0xbNi0
>>26
上は褒め言葉や
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/25(日) 23:15:51.43ID:rpSHFIEi0
ジェンティル有馬勝利前のダスカ基地
「ジェンティル？府中でいくら勝ってもねえ〜ｗ有馬勝ったら最強と認めてやるんだけどｗ」

↓

ジェンティル有馬勝利後のダスカ基地
「内枠に恵まれた！ドスローの糞レースだった！中山改修で底力不要になった！逃げて勝ったダスカの方が上！」


これには笑ったｗ
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/26(月) 00:40:56.11ID:d4mDWjcP0
ジェンティルに罪はないが
タックルは一生忘れんぞ
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/26(月) 01:10:39.88ID:V3EYeCaT0
>>45
ゴルシ「吹き飛ばされる雑魚が悪い」
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/26(月) 01:52:50.37ID:ZCYZVgbu0
確かに有馬は勝った直後は強かったんだなと思ったけど、後でラップ見たらジェンティル程度でお勝てるような低レベルだった
運が強いのは間違いないけど、まあそれをものにするのは立派なことだ
デニムアンドルビーと僅差でJC馬とかも強運すぎる
オルフェがいれば上り３２秒前半なんて言う3歳牝馬の軽量が覿面に活きるレース展開になるし
去年のJC出てたら掲示板くりゃ上等ってレベルなのにJC2勝とか凄いよマジで
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/26(月) 02:34:57.94ID:q6CJlQfk0
負け犬の遠吠えすぎて草
年下牝馬に吹き飛ばされたとか情けないの一言に尽きるｗ
ゴールドシップには全く効いてなかったし
所詮いじめられっ子の貧弱牡馬だな
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/26(月) 02:57:03.83ID:k+SbiBl80
オルフェはちっこいからタックルされると吹き飛ぶわなあ。落馬させてもいいわって騎乗したんだろうな岩田
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/26(月) 04:52:27.46ID:wpG0YRn60
有馬は運に恵まれたとは言えドラマティックなラストだわ
ＪＣがラストになるはずが、師の判断で参戦決めたというのもいい
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/26(月) 05:29:13.07ID:azBTSPKB0
一度勝ってるとは言ってもオルフェーヴルにはやっぱり劣るけど
ライバルのゴールドシップの存在と
ジャスタウェイのいきなりの覚醒がなければ
もっと勲章は増えてたろう。
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/26(月) 08:31:54.26ID:W8I+mV020
ゴールドシップに隠れてるけど地味に謎の凡走多かったよな
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/26(月) 08:41:19.91ID:Toky1A1V0
ジェンティルに有馬勝たれてダスカ基地が大発狂してたのは覚えてる

あの反応からして勝つなんて夢にも思ってなかったんだろうな
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/26(月) 08:43:17.62ID:c9tsUAq30
強いけど貫禄がない
キレ負けしそうで
あんまりディープに似てない
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/26(月) 08:44:35.21ID:jn/0Xn1h0
ダスカ基地だけではなくブエナ基地からも嫉妬を買った
最近見なくなったが長い間ジェンティルアンチが狂ったコピペでスレ荒らししていたという事実がジェンティルの強さを物語る
ルメールがアーモンドアイ9勝後インタビューで名前を出した強い馬4頭の中に入ったたった1頭の牝馬
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/26(月) 08:49:30.41ID:HONxmjcQ0
ジャスタの衝撃で霞んでるけどシーマの勝利はめちゃくちゃすごかっただろ
あんだけどん詰まりして無理矢理こじ開けて勝利したG1なんてほとんどないぞ
あれをもっと評価しなきゃ
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/26(月) 10:05:15.41ID:Z3WsVdbz0
得意条件ならきっちり勝ってたしいい馬だよ
こいつとゴルシはスペシャリスト揃いだった12世代の象徴
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/26(月) 10:09:14.00ID:g2dZAEfV0
>>10
ブエナの方が強かったら成績もっといいだろ
ブエナは詳しく知らんがその騎手は直線だけしか見てないのでは？
実績と相手関係考えたらジェンティルドンナのほうが競争能力はあると思うのが普通
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/26(月) 10:33:22.89ID:sJvwKbMY0
牝馬で唯一JC有馬の両方を勝ってる
(牡馬6頭、ルドルフ・テイオー・オペ・ロブロイ・ディープ・キタサン)
牝馬で唯一ドバイシーマを勝っている
(牡馬2頭、ステゴ・ハーツ、連対まで拡げても他にブエナ・ドゥラ・シュヴァル・クロノ)
日本馬として唯一5つの競馬場でG1を勝っている
勝ったレースで負かした相手は云々かんぬん

加点方式だと牝馬史上トップと言っても過言じゃないぞ
減点方式だと結構下がるけど
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/26(月) 11:22:11.66ID:OYZbDIM90
オークスとドバイは強かったよ
１回目のJCはタックルなければオルフェに千切られてただろうけどそれでも３着以下を離した２着なら十分
桜花賞と秋華賞は並みのG1馬って感じ
２回目JCは条件戦未満のレベルのクソレース
最後の有馬は接待競馬
振り返ってみると古馬になったら完全に斤量負けしてるな
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/26(月) 11:40:42.09ID:Y5o8/UJG0
ディープ最高傑作はジェンティルドンナ
牡馬は小物に毛が生えた程度の量産型ばかりだけど牝馬は強い
アンチのワシが言うんだから間違いない
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/26(月) 12:13:51.24ID:p6b0HJYR0
>>22
秋華賞も例年ならヴィルシーナに向きそうなレースなのにあの超スロー
適性的にキツそうな宝塚と馬場悪かった秋天で
勝ち馬に大きく離されてるのに2着3着取れるってのもすごい恵まれ
なにより長距離以外はちゃんと王道路線休まず出てるのが偉い
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/26(月) 12:29:35.32ID:Zltc+UemO
かなり強かったと思うよ
なかなか好きな馬だった
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/26(月) 12:34:22.38ID:c9tsUAq30
有馬記念って変なウマが勝つレース嫌い
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/26(月) 12:36:50.49ID:p6b0HJYR0
>>77
馬券にわってきそうな変な馬
飛びそうな実績馬を探すのが楽しい
自分は宝塚と有馬だけは特別なレース
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/26(月) 12:38:17.81ID:ZRaedYTs0
牝馬の古馬王道連対（2007以降）

社台
ダイワスカーレット　有馬1着　有馬2着　秋天2着
ブエナビスタ　JC1着　秋天1着　JC2着　有馬2着×2　宝塚2着×2　ドバイSC2着
ジェンティルドンナ　JC1着×2　有馬1着　ドバイSC1着　秋天2着×2　ドバイSC2着
デニムアンドルビー　JC2着　宝塚2着
ショウナンパンドラ　JC1着
マリアライト　宝塚1着
ヌーヴォレコルト　香港C2着
クイーンズリング　有馬2着
ディアドラ　香港C2着
リスグラシュー　宝塚1着　有馬1着　コックスプレート1着　香港V2着
アーモンドアイ　JC1着×2　秋天1着×2
ラッキーライラック　大阪杯1着　香港V2着
ノームコア　香港C1着
カレンブーケドール　JC2着
クロノジェネシス　宝塚1着　有馬1着　大阪杯2着　ドバイSC2着
サラキア　有馬2着
レイパパレ　大阪杯1着
ラヴズオンリーユー　QE2世C1着←new!

18頭44回


非社台
ウオッカ　JC1着　秋天1着

1頭2回

これ見ると牝馬の時代とか言っても本当に凄いのはウオッカとブエナとジェンティルだけだな
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/26(月) 12:41:59.16ID:p6b0HJYR0
こういうレベルの馬は強いのは当たり前だから
凄いって表現に統一したら争いなくなりそうだよね
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/26(月) 13:05:20.46ID:HLHlHOxw0
クロムとマルチアって同じやつだっけか
この手のスレ立てて自演の連続して何が楽しいんだか
大好きなディーブ産駒をほめてほしいんかね
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/26(月) 13:07:04.88ID:CntK9TJt0
岩田じゃなければ人気も出て歴史的名馬
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/26(月) 13:13:06.56ID:jUtZl9BI0
シーマは、あの日は4つもレコードが出る異常な高速馬場の日で、
高速馬場専用機のジェンティルドンナにとっては、高速馬場が苦手な海外馬ばかりいるぶん超有利なレースだった

有馬は中山改修されて高速馬場になったから参戦して枠や超スローペース、ジャスタウェイ糞騎乗など八百臭いレースで、価値は無い
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/26(月) 13:13:09.05ID:uI/y/Rp/0
ジェンティルは負かされた馬も強い馬ばかりだから
普通に強い
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/26(月) 13:19:39.69ID:p6b0HJYR0
>>83
ドバイでも豪運発揮してたんや
やっぱ凄すぎるわこの馬
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/26(月) 13:23:14.10ID:MLZVON8v0
ドバイ全敗のラキ珍ウオッカよりはるかに凄い
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/26(月) 13:23:24.68ID:IANTO+aF0
>>68
ブエナはどんな質のレースでも毎回強い競馬していたからな
あとローテーションや育成面でブエナで得た経験を後々活かしたなって馬は多かったと思う
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/26(月) 13:26:31.73ID:6hu4a+qF0
パンパンの良馬場が前提で
スローからの瞬発力勝負なら抜群に強かった
有馬記念は基本的にロングスパート合戦の消耗戦になりやすいが
2014年は珍しくドスロー展開になった点が大きい
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/26(月) 13:29:17.43ID:p6b0HJYR0
>>88
そうなりえないレースなのになぜかそういう状況展開になって
そうなったら絶対勝ち切るってのもすごいと思う
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/26(月) 13:42:08.25ID:XvkwsXYh0
ディープ産駒の最高傑作
この馬だけはガチ
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/26(月) 13:47:20.66ID:9IUxc0Vt0
あんまり人気しない馬だったな
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/26(月) 13:57:39.02ID:p6b0HJYR0
ジャスタウェイが勝った秋天でなんで2着に入れるんだよって
いうぐらい完敗なのに他の全馬もバテててそれを成し遂げる
宝塚でもそんな感じで3着入ってるし何回もやるのがすごい
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/26(月) 14:44:48.00ID:+tfelyev0
>>17
オークスとかそのお陰でめちゃくちゃおいしかったな
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/26(月) 14:46:25.86ID:+tfelyev0
>>47
あの時代は強い逃げ馬いなかったから仕方ないそんな混戦の中勝ち続けたジェンティルはやっぱつええんだよ
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/26(月) 14:51:01.48ID:Likdj9RC0
>>83
有馬に急遽出走表明したのはたぶん勝ちを約束してもらえたからなんじゃないかと
ヤラズやったのってゴルシとジャスタの個人馬主の２頭だったし
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/26(月) 19:22:59.26ID:w5dN96Qz0
>>100
箔付けって言ってもな
その頃にはディープ産駒ってすでに勝ちまくってたし
ジャスタウェイやエピファを勝たせる方がよほど価値があったろ
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/26(月) 19:37:58.64ID:yytVaUJs0
あのタックルは岩田が悪いんだけど、ジェンティル自体の評判も下げちまったわな。
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/26(月) 20:25:04.85ID:a3n0K94A0
確かに岩田のせいで馬までヒールになってしまったな
岩田もブリランテにタックルや幅寄せされたらキレまくっただろうに
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/04/26(月) 22:00:24.01ID:xcy6cayX0
>>79
ウオッカブエナジェンティル以外はいくらでも替えの利く社台牝馬有利の環境の恩恵受けただけの量産型やね
特に万全な状態の時限定でレース出てくるユトラーが増えてからは似たようなのがポンポン出てきて混合G1勝ったとか言われても重みゼロ
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/26(月) 22:03:48.17ID:mw2iCHvD0
>>108
どさくさで府中専用のゴミを混ぜるな
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/04/26(月) 22:17:05.58ID:w5dN96Qz0
>>106
意味が分からん
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/04/26(月) 22:23:20.82ID:WTQk1T220
人気のジャスタとゴルシが後方からだから仕掛けを牽制しあった結果スローになっただけ
そういうレースで好位取れて勝ち切れるレースセンスも実力のうち
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/04/26(月) 22:25:29.51ID:CntK9TJt0
これがウオッカ基地というやつか
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/26(月) 22:37:14.75ID:Toky1A1V0
まああの有馬勝利でダスカが完全に終わったからダスカ基地がファビョるのも無理はない
ウオダス論争をウオッカ勝利で終わらせた立役者だしな
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/04/26(月) 22:38:55.97ID:rCGkH7eu0
ジェンティルって騎手がマークする馬を間違わなければ必ず勝てる程勝負根性と操縦性が優れた馬なんだよね
秋の天皇賞は2度とも漁夫の利でやられたけどトウケイヘイローとイスラボニータは自ら動いてキッチリ潰してるからな
その辺が武豊をして強い馬と言わしめたんだろうね
ラストの有馬記念も絶好の展開で楽勝と思われたエピファネイアを早めに動いて早々に潰したからこその快勝
JCでエピの覚醒が無ければマークを間違えてそのままエピが勝ってた可能性もある
ドバイSCでもムーアのクソ騎乗で惨敗確実なところを身体能力と勝負根性でレコード勝ちには痺れたね
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/04/26(月) 22:51:21.47ID:/UNVXn440
>絶好の展開で楽勝に思われたエピファネイア
いや、決め手勝負に持ち込んでいる時点でエピファにとっては最低の展開で負け確でしょｗ
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/04/26(月) 22:54:03.80ID:pqw50ekH0
>>114
で、京都記念や宝塚記念は誰をマークすれば良かったの？
マーク次第で必ず勝てたの？
無様に掲示板外に吹っ飛んでるんだけどさ
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/04/26(月) 23:11:22.09ID:cuvTXCih0
SS オルフェーヴル
A ジャスタウェイ、エピファネイア
D 3歳ジェンティルドンナ、ルーラーシップ、ゴールドシップ
E キズナ、ハープスター
F トゥザグローリー、ダークシャドウ、ウインバリアシオン
G 古馬ジェンティルドンナ、ショウナンマイティ、トーセンラー、ロードカナロア
H エイシンフラッシュ、イスラボニータ
I グランプリボス、スピルバーグ
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/27(火) 09:03:28.17ID:Pyubxc2W0
アーモンドアイは
「ああ！そういう方法で勝鞍稼げば良いのか〜！」とある意味競馬関係者に希望を与えたよな
器用に色々なレースに出て苦労する必要ないんだ〜とな
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/27(火) 09:20:50.93ID:JUq7pjJb0
そのアーモンドはダスカのゆとりローテを参考にしたんだろうな
主役だから年4戦でも叩かれたけどもしキタサンと同時期で2番手の脇役ポジだったら何も言われてなかっただろうね
0130F13 ◆kCIlRNzsK2
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2021/04/27(火) 14:09:52.32ID:4qpA0H+w0
色々と空気を読まない馬だったな
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/27(火) 14:20:25.50ID:zsdcaBkj0
東京専用のアーモンドやウオッカが評価されるのがおかしい
ジェンティルやブエナのほうが偉大だよ
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/27(火) 14:28:05.64ID:KVHLSfWw0
能力ではブエナが牝馬最強だよ
次がリスグラシュー、ダイワスカーレットとグランアレグリア
ジェンティル、アーモンド、ウォッカのスタミナの低い府中専用機トリオはその次

ジェンティルはスタミナはCランクだがスピードはAクラスだったから、ドバイシーマで勝てた
今の日本馬は本当にスタミナが低くなってるから、ドバイシーマで勝てるような馬はなかなか作れない
仮に、府中専用機のアーモンドやウォッカがシーマに出ていれば大敗確実だったからね
アーモンドやウォッカはジェンティルよりもさらにスタミナが低くてDランク
これではスタミナのかからない府中に籠るしか選択肢がなくなるのは当たり前

ブエナビスタはスピードスタミナ共にAランクで一番強い
ハイペースになり、馬場に対して速い時計での決着になっても勝てる、結局は能力が違う

ジェンティルやアーモンドは、スローにならないと勝てない
2012年のJCでは2分22秒台の決着になると思われていた馬場だったが、スローになり馬場から考えると平凡な23秒台の決着だったから勝てた
2018のJCも史上最高速の馬場状態になり、2分18秒が出ると思われていたがスローペースになり単なる前残りの決着で結局は馬場から見ると2分20秒台の平凡なタイム
こういうスタミナのない馬は、有馬や宝塚でペースが上がるとスタミナ切れでバテバテになるが、この二頭はその典型だった
ウォッカに至っては誰が見てもスタミナが無かったから特に言うことはない
ウォッカは能力的にはアーモンドアイと同じだが、生まれた時代がアーモンドアイの時ほどスタミナ不要の馬場でなかったのが不運ではある
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/27(火) 14:30:34.27ID:qj99bAI70
>>132
それは思う
日本史上最強馬は現実的にG1最多勝のアーモンドアイにして構わん
事務的に片付く話
でもブエナやジェンティルはアーモンドみたいにレース選びせずG1であれば出るという牡馬顔負けのローテなだけにスゲーと感じるのはこっちの方
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/27(火) 14:33:33.53ID:MiJhd3U30
>>104
タックルドンナと呼ばれて嫌われてしまったからね、それまでは普通に人気あったのに・・。全部岩田が悪い。
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/27(火) 14:33:44.01ID:KVHLSfWw0
>>132
ジェンティルはアーモンドやウォッカよりは少しスタミナがある分マシってだけ
アーモンドやウォッカはスタミナが低すぎてスタミナ不要の府中か、マイルかしか選択肢がなかったからな
ジェンティルも本質的にはこの二頭と同じ程度の馬
本来スタミナのいる有馬が、スタミナ不要の超ドスローになったのはあまりにも恵まれすぎたという他ない

それでもウオッカやアーモンドが、ジェンティルのようにスタミナのかかるドバイシーマの消耗戦を勝てたかというと100%不可能なのでマシなのは確か
しかし、ブエナビスタから見るとかなり能力的には劣ると言わざるを得ない(特にスタミナ面)
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/27(火) 14:33:59.68ID:g2vPOJx80
>>132
アーモンド
東京以外のG1→3勝

ジェンティル
東京以外のG1→4勝

ウオッカ
東京以外のG1→1勝

ブエナ
東京以外のG1→2勝

ウオッカは論外だがブエナも東京専用じゃね
勝ったG1も2歳牝馬G1と3歳牝馬G1だし
王道皆勤したのは立派だが
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/27(火) 14:42:30.04ID:KVHLSfWw0
>>137
ブエナはハイペースの宝塚と超ハイペースの有馬を先行して2着
誰も逃げ馬を追わない異常な前残りのエリ女を追い込んで1馬身差まで迫る、内伸びドスローの有馬を後方大外一気で2着
府中専用機トリオとは明らかに能力の桁が違うよ

最も身体能力を問われたのが2009年の有馬だが、ウオッカ、ジェンティル、アーモンドを出したら、スタミナが低すぎて間違いなく掲示板にも乗れない
ジェンティルはアーモンドやウォッカよりはスタミナ面で多少マシだが、有馬を勝てたのはドスローになってスタミナがかからなかったから
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/27(火) 14:46:10.08ID:zsdcaBkj0
>>137
勝ちきることを評価するか、馬券になることを評価するかで変わってくるね
あとは3歳限定を評価できるのか、古馬戦を重視するかで

自分は勝ちきる回数よりも馬券内好走回数のほうが重視したいし、クラシックは割り引きたい
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/27(火) 14:52:23.38ID:wEaMiIg20
ディープインパクト産駒で最強だと思ってる
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/27(火) 15:51:19.46ID:6qs3La7M0
56斤量では2着2回　3着、6着、9着　5戦未勝利と背負うと鈍るっぽくて
二度機会の秋天で勝ちきれなかったのもこれが影響してそうだよね

凄く立派な成績なんだけど56キロ京都記念だけでも勝ってればとは思ってしまう
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/27(火) 16:08:44.93ID:gLgIinYY0
>>116
ど素人wwww
懐古厨じじい死ねやwwwww
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/27(火) 16:18:03.43ID:7KRC9xTh0
ライヴァルがビルシーナの時点でクソ
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/27(火) 16:54:53.97ID:xwH78MjA0
古馬混合長距離ＧＩ４勝
その負かした相手も骨っぽい馬ばかり

ＪＣ（１回目）
オルフェーヴル　ルーラーシップ　エイシンフラッシュ　ソレミア

ＪＣ（２回目）
ゴールドシップ　エイシンフラッシュ

ドバイシーマクラシック
シリュスデゼーグル　マジシャン　ドミナント

有馬記念
ゴールドシップ　ジャスタウェイ　エピファネイア
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/27(火) 17:37:22.23ID:XmHZRwnD0
ジェンティルそこそこなら皆んなそこそこになっちゃうよ
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/27(火) 18:02:13.45ID:74pzLIJE0
アンカツ
「牝馬で有馬記念とジャパンカップを勝てる馬はもう生きてる間は見られないかも。それくらい凄いことだよ。牝馬は独特の乗り難しさがあって、長めの距離だとアーモンドアイみたいに負けてしまうことも多いから。」
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/27(火) 20:09:13.72ID:baPjwujZ0
フェノーメノには全く負けなかったからダービー出てても圧勝だっただろうな
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/27(火) 21:41:33.36ID:ttlCD3JV0
グラン基地「グランはジェンティル超えた！」
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/27(火) 22:00:50.19ID:CWQBSXd60
古馬王道ローテを進んだのがいいよね
宝塚とかキツイから調教師的には出したくなかったでしょ
天皇賞春も出てたらもっとかっこ良かったわ
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