ジェンティルドンナってそこそこ強かったよな
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>>100
箔付けって言ってもな
その頃にはディープ産駒ってすでに勝ちまくってたし
ジャスタウェイやエピファを勝たせる方がよほど価値があったろ あのタックルは岩田が悪いんだけど、ジェンティル自体の評判も下げちまったわな。 確かに岩田のせいで馬までヒールになってしまったな
岩田もブリランテにタックルや幅寄せされたらキレまくっただろうに >>95
ディープアンチってみんなこんなことばっか考えてるのか? >>102
ジャスタやエピファはディープ産駒じゃないしなー >>106
なんでJCは勝たせてもらえなかったの? >>79
ウオッカブエナジェンティル以外はいくらでも替えの利く社台牝馬有利の環境の恩恵受けただけの量産型やね
特に万全な状態の時限定でレース出てくるユトラーが増えてからは似たようなのがポンポン出てきて混合G1勝ったとか言われても重みゼロ 人気のジャスタとゴルシが後方からだから仕掛けを牽制しあった結果スローになっただけ
そういうレースで好位取れて勝ち切れるレースセンスも実力のうち まああの有馬勝利でダスカが完全に終わったからダスカ基地がファビョるのも無理はない
ウオダス論争をウオッカ勝利で終わらせた立役者だしな ジェンティルって騎手がマークする馬を間違わなければ必ず勝てる程勝負根性と操縦性が優れた馬なんだよね
秋の天皇賞は2度とも漁夫の利でやられたけどトウケイヘイローとイスラボニータは自ら動いてキッチリ潰してるからな
その辺が武豊をして強い馬と言わしめたんだろうね
ラストの有馬記念も絶好の展開で楽勝と思われたエピファネイアを早めに動いて早々に潰したからこその快勝
JCでエピの覚醒が無ければマークを間違えてそのままエピが勝ってた可能性もある
ドバイSCでもムーアのクソ騎乗で惨敗確実なところを身体能力と勝負根性でレコード勝ちには痺れたね >絶好の展開で楽勝に思われたエピファネイア
いや、決め手勝負に持ち込んでいる時点でエピファにとっては最低の展開で負け確でしょw >>114
で、京都記念や宝塚記念は誰をマークすれば良かったの?
マーク次第で必ず勝てたの?
無様に掲示板外に吹っ飛んでるんだけどさ SS オルフェーヴル
A ジャスタウェイ、エピファネイア
D 3歳ジェンティルドンナ、ルーラーシップ、ゴールドシップ
E キズナ、ハープスター
F トゥザグローリー、ダークシャドウ、ウインバリアシオン
G 古馬ジェンティルドンナ、ショウナンマイティ、トーセンラー、ロードカナロア
H エイシンフラッシュ、イスラボニータ
I グランプリボス、スピルバーグ 当時の宝塚記念も京都記念も時計のかかる馬場だったから
どんな騎乗をしてもジェンティルには厳しい >>107
2勝もしてるから
それまでディープ産駒が一度も勝ったことがないありまだからいみがある >>20
むしろアーモンドアイのおかげで再評価されてるんだろw アーモンドアイは
「ああ!そういう方法で勝鞍稼げば良いのか〜!」とある意味競馬関係者に希望を与えたよな
器用に色々なレースに出て苦労する必要ないんだ〜とな そのアーモンドはダスカのゆとりローテを参考にしたんだろうな
主役だから年4戦でも叩かれたけどもしキタサンと同時期で2番手の脇役ポジだったら何も言われてなかっただろうね 最強だった時期が無いのに何故か勝ち数だけ増えた不思議な馬
競馬ファンからは常に認められなかったな 期待された時はコケてどうでもいい時に勝ってたもんな
このチグハグさも不人気の理由の一つ 東京専用のアーモンドやウオッカが評価されるのがおかしい
ジェンティルやブエナのほうが偉大だよ 能力ではブエナが牝馬最強だよ
次がリスグラシュー、ダイワスカーレットとグランアレグリア
ジェンティル、アーモンド、ウォッカのスタミナの低い府中専用機トリオはその次
ジェンティルはスタミナはCランクだがスピードはAクラスだったから、ドバイシーマで勝てた
今の日本馬は本当にスタミナが低くなってるから、ドバイシーマで勝てるような馬はなかなか作れない
仮に、府中専用機のアーモンドやウォッカがシーマに出ていれば大敗確実だったからね
アーモンドやウォッカはジェンティルよりもさらにスタミナが低くてDランク
これではスタミナのかからない府中に籠るしか選択肢がなくなるのは当たり前
ブエナビスタはスピードスタミナ共にAランクで一番強い
ハイペースになり、馬場に対して速い時計での決着になっても勝てる、結局は能力が違う
ジェンティルやアーモンドは、スローにならないと勝てない
2012年のJCでは2分22秒台の決着になると思われていた馬場だったが、スローになり馬場から考えると平凡な23秒台の決着だったから勝てた
2018のJCも史上最高速の馬場状態になり、2分18秒が出ると思われていたがスローペースになり単なる前残りの決着で結局は馬場から見ると2分20秒台の平凡なタイム
こういうスタミナのない馬は、有馬や宝塚でペースが上がるとスタミナ切れでバテバテになるが、この二頭はその典型だった
ウォッカに至っては誰が見てもスタミナが無かったから特に言うことはない
ウォッカは能力的にはアーモンドアイと同じだが、生まれた時代がアーモンドアイの時ほどスタミナ不要の馬場でなかったのが不運ではある >>132
それは思う
日本史上最強馬は現実的にG1最多勝のアーモンドアイにして構わん
事務的に片付く話
でもブエナやジェンティルはアーモンドみたいにレース選びせずG1であれば出るという牡馬顔負けのローテなだけにスゲーと感じるのはこっちの方 >>104
タックルドンナと呼ばれて嫌われてしまったからね、それまでは普通に人気あったのに・・。全部岩田が悪い。 >>132
ジェンティルはアーモンドやウォッカよりは少しスタミナがある分マシってだけ
アーモンドやウォッカはスタミナが低すぎてスタミナ不要の府中か、マイルかしか選択肢がなかったからな
ジェンティルも本質的にはこの二頭と同じ程度の馬
本来スタミナのいる有馬が、スタミナ不要の超ドスローになったのはあまりにも恵まれすぎたという他ない
それでもウオッカやアーモンドが、ジェンティルのようにスタミナのかかるドバイシーマの消耗戦を勝てたかというと100%不可能なのでマシなのは確か
しかし、ブエナビスタから見るとかなり能力的には劣ると言わざるを得ない(特にスタミナ面) >>132
アーモンド
東京以外のG1→3勝
ジェンティル
東京以外のG1→4勝
ウオッカ
東京以外のG1→1勝
ブエナ
東京以外のG1→2勝
ウオッカは論外だがブエナも東京専用じゃね
勝ったG1も2歳牝馬G1と3歳牝馬G1だし
王道皆勤したのは立派だが >>137
ブエナはハイペースの宝塚と超ハイペースの有馬を先行して2着
誰も逃げ馬を追わない異常な前残りのエリ女を追い込んで1馬身差まで迫る、内伸びドスローの有馬を後方大外一気で2着
府中専用機トリオとは明らかに能力の桁が違うよ
最も身体能力を問われたのが2009年の有馬だが、ウオッカ、ジェンティル、アーモンドを出したら、スタミナが低すぎて間違いなく掲示板にも乗れない
ジェンティルはアーモンドやウォッカよりはスタミナ面で多少マシだが、有馬を勝てたのはドスローになってスタミナがかからなかったから ファンディーナを岩田がジェンティルドンナ級と言ってたが今競馬詳しくなって改めて見ると有り得んわ >>137
勝ちきることを評価するか、馬券になることを評価するかで変わってくるね
あとは3歳限定を評価できるのか、古馬戦を重視するかで
自分は勝ちきる回数よりも馬券内好走回数のほうが重視したいし、クラシックは割り引きたい 56斤量では2着2回 3着、6着、9着 5戦未勝利と背負うと鈍るっぽくて
二度機会の秋天で勝ちきれなかったのもこれが影響してそうだよね
凄く立派な成績なんだけど56キロ京都記念だけでも勝ってればとは思ってしまう >>116
ど素人wwww
懐古厨じじい死ねやwwwww 古馬混合長距離GI4勝
その負かした相手も骨っぽい馬ばかり
JC(1回目)
オルフェーヴル ルーラーシップ エイシンフラッシュ ソレミア
JC(2回目)
ゴールドシップ エイシンフラッシュ
ドバイシーマクラシック
シリュスデゼーグル マジシャン ドミナント
有馬記念
ゴールドシップ ジャスタウェイ エピファネイア ジェンティルそこそこなら皆んなそこそこになっちゃうよ アンカツ
「牝馬で有馬記念とジャパンカップを勝てる馬はもう生きてる間は見られないかも。それくらい凄いことだよ。牝馬は独特の乗り難しさがあって、長めの距離だとアーモンドアイみたいに負けてしまうことも多いから。」 >>114
宝塚でマークしてたゴルシにタックルしに行ったけど、軽く弾かれて
普通に負けてたけどな フェノーメノには全く負けなかったからダービー出てても圧勝だっただろうな ちょっと馬場湿るとゴルシには絶対勝てないような馬だったけど >>149
ブリランテに吹っ飛ばされてるよ
騎手岩田だぞ 古馬王道ローテを進んだのがいいよね
宝塚とかキツイから調教師的には出したくなかったでしょ
天皇賞春も出てたらもっとかっこ良かったわ >>138
なるほど
つまりブエナは言い訳ばかりで実際にはウオッカ・ジェンティル・アーモンドに及ばないって事ね >>56
エイシンフラッシュを完全ブロックする接待演出してもらったのに、変な爆弾に差されて負けたのは爆笑だったわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています