岡田牧雄「キタサンブラックはバランスが悪く馬っぷりの良くない馬が結構いる」
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良血にはつけてのかい?って話しがまず出るわな
駄馬にしかつけてないなら肌馬の側の欠点が出てるって可能性も多々あるだろ ベストレースが3000超の春天と不良の秋天じゃ種馬として期待できないのは当たり前 去年の牧雄さん
・うちのドゥラメンテ産駒にマツリダゴッホ以上の馬がいる
→タイトルホルダー
・モーリス産駒をやたら勝己さんが勧めてくる。うちのも1歳からの成長力が凄い。
1600~2000のアベレージタイプ。
まぁ合ってるか >>5
初心者か?
現代競馬で一番大事なのはクラシックディスタンスでのスピード でもマキオさん
父母知らずで馬体だけ見てこれはええて騒いでいたのは
スイープトウショウの19とジュエラーの19やん
キタサンブラックのイメージとちゅうと言っていたけど >>6
まぁどの観点でもそれが100パー大物を見分けられるファクターにはならんからのぉ 好きな馬だったけどサトノアラジン産駒は見た目詐欺多いと思ってるわw
>>3
ノーザン率は一番じゃないかな >>14
今年、この板でね
どねG1を勝った馬が種牡馬として成功しているかとポイントを付けて頑張って調べてスレ立てた人がいたのよ
で、結果はクラシックは
菊花賞>皐月賞>ダービーになり
春天の勝ち馬も上位に来ていた
ダメなのは秋天とマイルのG1
あのスレが保存しとくべきだったな てかさ、未だにスレが立つなんてキタサンブラックて人気あるんだな ディーマジェは相当噂が出回ってたんだなあ
今日のセールでも早速結果出たけど
いかんせん産駒が少なすぎてな >>18
俺が言ってるのはディープ、キンカメ、ハーツみたいに誰が見ても一目で成功と分かるレベルだ
どの菊花賞馬を指して成功と言ってるのかは知らんが、所詮その程度の成功で満足しちゃう期待度しかないんだな 実際のところはレースで走らせてみないとわからんからな
デビュー前にあれこれいってる時期が一番楽しいまである 見た目(馬格)が悪い仔が多い種牡馬は成功なんてしないぞ 馬産家の意見を根拠もなく否定するマヌケな素人www 21世紀以降3000m以上のGI or 東京の2400mGIかった馬で際立って種牡馬失敗したのいないよな >>22
お前の基準なんか知らんがなw
単に現実を語ってやっているだけだ
現実のデータを無視して俺様が納得しないから無視無視なんて言っている奴に何言っても無駄だけど
俺は長距離G1を勝った馬がなぜ成功に近いかは俺なりに理由は考えているが
ま、言ってもしかたがない 競走馬として成功しただけ十分
種牡馬としてもっと期待してた奴いんの? 違う本で「これは驚きだな」「キタサンブラックを見直す」に変わってるんだぜ…
問題はあんまり当たらんところだ 数が少ないけど500万世代
2歳リーディングトップ10に入れたら合格って感じかね 馬っぷりよりもバランスが悪い馬が多いという意見の方が大問題
バランスが悪いというのは馬体の左右差があるという事で怪我も増えるし馬体の一部に負担が集中してしまって馬体に異常が出て充分な調教を積めないことが多くなるという事だ
これは馬主に嫌われるタイプなんだよ 見た目が悪いと値がつかないんだろうけど走るかどうかとは別だから数がある1、2年が勝負か 競馬板でも失敗の声が多数(デカイ)だし今更の評価なんて気にしなくて良いでしょ
あとは来年勝ち上がり率見れば良いのでは? 基本でかいから調教進めないと見た目が良く出ないんだわ
距離が別に出るとは思うがドレフォンが競合としては怖いな >>43
こういう実際に馬を見たこともない馬鹿が妄想で語る
キチガイやねw キタサンブラックはブラックダイドの最上級産駒レベルばかり出るって聞いたぞ この人ギャロップのコラムで去年とか一昨年に何回か「ロードカナロア産駒は成長力がない」とか
「ロードカナロア産駒は能力の限界値が低い」とか言ってたんだよな
あんまり俯瞰で見れるタイプじゃないんじゃないかとその時思った 不格好でも走る馬はいるからな、シルクジャスティスなんてひどかったw 走ってみないと分からない
でもこの人の夜間放牧はちょっと
あんな襟裳の凄い所で
馬デビュー前に疲れてしまいそう、タクトも疲れた走りしてる 3000超の実績とか糞の役にも立たない
重要度で言えば
2400>2000>1600>1200>3000
3000超で実績あるのは2400でも実績あるだけで、3000超のみじゃお話にならない むしろ突然変異タイプはダメじゃないか?
オペラオーとか心臓の強さは遺伝しないからな >>52
でも3000超のレースってそもそも上の方にしか無いんだから3000以上のG1勝ってる馬って必然的に2000やら2400の重賞で勝ってない? 馬っぷりって言葉は野球のドラフトの投げっぷりくらい信用できん 心臓の話は同感だな
そっくりな大きさは突然変異と言われても仕方ないくらい出難い
少し遺伝して大きかったらいいなくらいのノリだろう >>38
それ青本のアンカツと牧雄の馬体診断の本だろ
イメージを変えさせた
スイープトウショウとジュエラーは一応POGで候補にいれておこう
というよりノーザンの馬と日高の馬で大分違うのかな
ノーザンのキタサンブラックで牧雄の言う通りとは思わない
むしろ馬体は凄く良いイメージなんだがな さっきのセールでディーマジェスティ産駒が
結構な額でびっくりしたわ
まあ去年だったら三冠馬だったしなw 栗山世代はリオンディーズが去年、ディーマジェスティが今年、サトノダイヤモンドが来年デビューか
一方マカヒキとエアスピネルはまだ走ってるとはねえ… >>57
>>60
馬産に関わってないくせにどの立場から同感なんだよw 馬体は売れるかの話だから
ちんちくりんで足曲がってて走ってる馬なんかなんぼでもいる 神様仏様マキオ様の言うことは間違いないなキタサンは失敗 モーリス産駒がノーザンのエースって言われて結局あの体たらくだったしデビューして走るまで何も分からんよ
意外にもダートダメな芝馬ばっかり出すと思ってるけど 近年社台SSで産駒デビュー前に2回も値下げしたのはノヴェリスト位しか居ない
つまりお察しという事 走ってみないとなんともだよね
結局、筋肉の質、心配機能、気性が大事だもんね >>66
現実を見ような
世代別賞金ランキング
1位ディープインパクト 999,390,000
2位モーリス 807,486,000
3位ドゥラメンテ 756,557,000
4位キズナ 749,053,000
3歳世代勝ち馬頭数
1位モーリス53頭
2位ディープ52頭
3位キズナ 48頭
4位ドゥラ 45頭 キタサンみたいにすらっとしてて大きく、スピードのある馬は
失敗しようがないと思うけどな。
シンボリクリスエスはもっと骨太で体高の割りに体重があった
が、ああいうのは骨密度が低いから骨太になるんじゃないかな。
骨太の割りにはそう、タフでもなかったところを見ると、シン
クリは骨の質が弱かっただけだと思う。 一方でディーマジェスティとサトノアラジンは褒めてるな キタサンブラックとジュエラーの子すごい馬体かと思ったけど
そんなにでかくないのか ファン目線だけどキタサン産駒はあんまりデキよくないのがかなりいるよ
成長遅れてるだけなのかもしれんけどね、調教はそれなりにこなしてるみたいだから
どちらにせよバラツキは相当あるしアベレージは低くなりそう >>74
ジュエラー19は母親似だな
ジュエラーの桜花賞の馬体みたけど割と似てる >>48
3歳も4歳も世代リーディングでキズナに負けてるから普通に当たってると思うが?
主観的なのお前だろ まあキタサンブラック産駒はノーザン産は流石に高く売れるけど日高産に関しては種付け料の割にはってところは感じるしな
サトノアラジンは逆に良い値が付くから
褒めるならこっちになるわな まあこいつの言ってることは
大筋で間違いではないんだけどさ
業界のポジション考えて空気読めって話
自己顕示欲が強すぎるんだろう 牧雄さんのことろは今年デビューの種牡馬だとイスラボニータ11頭もつけてる 基本的に早熟で短距離型の馬は育成段階だと見栄えも走りも速いしな 馬を売る側が
デビュー前の新種牡馬を腐すとかタブーよ
アホちゃうか、ガキかって話
たとえその意見が正しいとしても
吉田照哉も吉田勝己も
なんかこの種牡馬アカンな、って
感じていても言わないだけで キタサン好きやけど種牡馬として半信半疑なのはファンも生産者も変わらんやろうな
やっぱ母父バクシンオーに父ブラックタイドの名前が気になるわ ホンダの社員がさ
あのトヨタの新車、あれ、ダメですよ
って車雑誌で言ってるようなもんで
この男は薄いよ マキオよ万が一歴史的大成功したらどうすんだ種馬評価なんぞアトピー出しが吉 利害関係のないブンヤが言うならともかく
生産者サイドのお前が言ってどうするって話 クラブの育成具合をみると遅れてるどころか標準以上にこなしてるな、という感じが総じてあるんだけど馬体的にはまだ幼い感じのが結構いるしよくわからん
馬体も典型的な走りそうな馬体とはちょっとズレてる
馬体のいい馬が必ずしも勝つわけじゃないけどね、ただこの辺はアベレージには影響するだろうな 根性で走るタイプやから
それが子に伝わるのは難しいやろね >>89
むしろ根性はそんなにないだろ
ダービーとか宝塚とか見ても疲れたらとっとと手を抜く 見た目は参考にならないからな
馬格だけはある駄馬を量産するのもいるしw そもそもサンデー3代目ってどうかと
遺伝力が衰えて小物化するのがこの系統の特徴 俺馬見れるアピールが
強すぎて業界全体の利益が見えない
残念な男 >>90
根性ねえ馬がG17個も勝てるわけねえだろ >>18
皐月賞は1番速い馬
ダービーは1番運のいい馬
菊花賞は1番強い馬
が勝つと昔から言われている 芝マイル以上を主戦場する種牡馬はノーザンがどれくらい生産してくれるかに大きく左右されるからなぁ キタサンブラックの産駒は小さすぎるのも大きすぎるのもあまりいない感じだな キタサンはどういう産駒が出るのかよく分かんねえ読みにくいよな
キタサン自体が母父サクラバクシンオーでなんでこんな長距離強いんだよっていう謎馬だったし 一定のペースで走るのは上手いが、宝塚みたいなロンスパ消耗戦じゃ脆い
競馬センスで勝負するタイプで突出したスタミナはない デビュー年度にこんなボロクソ言われた馬は記憶にない キタサンブラックはすごい馬体してたけど 産駒に遺伝しないのかな >>99
兄のショウナンバッハも中距離走ってたし
母父は関係ないやろ ブラックタイドも成功種牡馬ヅラしてたけど最近なんかいい馬出してるっけ?
一発屋だったのでは? そもそも成功種牡馬を何頭も出したヘイローの後継なんだから
サンデーじたは突然変異じゃないだろ
父の良質な遺伝子をストレートに受け継いだだけで 突然変異型とか言うとサンデーよりオグリキャップが浮かぶんやけど 突然変異云々とか長距離がー根性がーとかじゃなくちゃんと産駒の馬体や育成状況見たうえでの感想とかを書いてくれや オグリキャップはオグリローマンが桜花賞勝った時点で
母のホワイトナルビーが名繁殖だったから走ったのは明白
マグレでG1馬2頭出ることはありえないから サンデー系である以上突然変異とは言えんだろ
兄もOPで重賞そこそこ走った馬だし 日高がまーーーーったく付けてないのは、こういったご意見番の影響もあるんだろうな
リスク背負ってる人がこうやって先出しするのは嫌いじゃない
個人的には2000以上走る本格派を何頭か出すと思うけどね
キタサンの軽さより柔らかさと重厚さを引き継いでる産駒のが目立つかな
あとはダートでどれだけ潰しが利くか いい年して存在アピールが強すぎる奴って
なんだかなあ 今日のセールでディーマジェスティ産が2頭ともいいタイムだして高額で買われてたわ
最初に書いてあるのがディーマジェスティ評なのかな
割と高評価っぽいな 岡田繁幸さんは
業界のために皆に馬に興味もってもらうために
手の内をいくつかアピールしました、って感じなんだけど
この男は自分、自分、自分アピールでしかないわな 血統的にディープ直仔種牡馬と同じだから競争が激しくて価格的に不利
というのがわかってるからどんどん値下がりをしていってる 中距離でスピードのある馬と3000超&道悪が強い馬だったら、前者の方が期待できるわな 年々、種付け頭数も種付け価格も下がり続けてるのだから、産駒の出来が凄くいいですよって雰囲気は感じないわな 芝ってイメージはないね🤔
ダート走る馬多くなりそう >>118
ゴルシはノーザンがほぼ付けてないのに今の成績はかなり優秀だぞ? 聞こえてくる評判はいいのに300万に値下げしたのに満口に程遠い理由がこれか キタサン産駒は総じて胴長だからな
オルフェより三振かホームランかの安定しないタイプが多くなると思う >>118
あれは競馬センスゼロで体力だけで捩じ伏せたポテンシャルお化け
キタサンは突出した体力はなかったが天才的な競馬センスでなんとか凌ぎきった真逆の馬 他人の事務所に来て
指でスーッと机をなぞって
ホコリついてるよ、とかいうメッチャ性格悪い奴 >>125
マキオは自前の種牡馬持ってないからただの株主orお客様だよ >>1
突然変異系は成功する確率が高いって書いてあるけど、実際はむしろ逆だろ
海外はともかく、少なくとも日本国内の馬産では
日本の馬産はとにかく母系が命 >>118
>>121
少なくとも繁殖の質に関してはゴルシよりは上であるw 母系もそんなに悪くないんだけどな
4台母はアメリカのG1を3勝した名牝で3代母もティズナウに繋がる種牡馬を排出した
ただこのくらいでは種牡馬としては足りんのだろう ゴルシ産駒って1歳や2歳時点での馬体とかどうなの?
ほとんど目にする機会がないから全然知らないんだよね バランスがよくて筋肉がゴム毬みたいなのでも失敗するしわからん 1年目は駄目でも2年目で一変する可能性があるとかここまで失敗を確信するとか凄いな
ノーザンファームでの評判も駄目なんだなこれ >>133
ほとんどが日高産だし見栄えするのは少ないだろうね
芦毛なのも見た目的にマイナスか
やはりノーザンの馬と日高の馬じゃ見た目が全然違うもんな、特に育成段階だと如実 非社台でもスクリーンヒーローとかはいい馬体のが結構いるんだけどね
カナロアの産駒もなんだかんだで晩成だなぁって思うわ、2歳馬の馬体みると総じてそんな感じ とりあえずディーマジェスティ産駒をお買い上げになってサトノアラジンは本株買うくらい評価してるのは分かった >>78
産駒の成長力の話なのに全く無関係のキズナ出て来てるのが意味不明
5、6歳も勿論そうだが不調の4歳ですら古馬になって活躍馬増えてきてるのに >>129
入厩先も騎乗してくれる騎手もゴルシより遥かに上になるだろう
ゴルシって入厩先は二流三流厩舎ばかりで乗ってる騎手も丹内大知とかだし https://youtu.be/s0PEIiQVlI4
シャンスイの19
この調教映像見てキタサンブラック産駒かなりやれるんじゃないかと思ったな
軸がぶれずに基礎スピードがあるんじゃないかって サトノアラジンはどうなんだろうなあ
今のところディープ後継は3歳春にクラシックやマイルで活躍してた馬のほうが
走る傾向にあってエイシンヒカリとかスピルバーグとか良くないからな 満口にならないモーリスがどうしたって?
指標は満口かどうかってモーリスキチが言ってたんだけど キズナもバラバラで見栄えしないと言われてたからなぁ
走らせたら動いたけど >>28
一番進んでる馬でも、まだ42秒あたりしか出してないし、本格的に調教してる馬一頭もいないやん。 >>143
800万に倍増でほぼ満口のモーリス(去年は400万据え置きで12月に満口)
300万に値下げで満口に程遠いのがキタブラ(去年は92頭)
中身見ようよ 吉田照哉と吉田勝己が
ゴールドシップ?
バラつきありますね、いい産駒あまりいませんね、って言うかって話
子供だよこの人は アラジンは全然だったけど
ディーマジェは今日の2歳セールで2頭とも3000万近く行ってるな
かなり走りそうってことかな ゴルシはガッツリ賞金咥えてるのがいないのにそれなりのランキングにいるアベレージタイプ
大物出る感がないからノーザンがつけなくなった 同じ送り手である生産者側として
デビュー前の他場の種牡馬は腐す行為は
まじでアホ
ガキ
自己アピール半端ない
マスコミとか血統評論家ならともかく
たとえそう思ったとしても近しい人だけに言うべきで
雑誌にコメントしてどうするって話 ゴールドシップは騎手の質を考えたらかなり頑張ってる かなり頑張ってる→ゴールドシップ200万に値下げ(笑) 近年菊花賞や天皇賞春勝ってる種牡馬は優秀なんだっけ キタサンブラックって、本馬自体も牧場時代の成長期に脚だけ伸びたバランス悪い体型になって心配されたけど
結局身体の方にも段々身が入っていって「これならそれなりに走りそう」って評判に落ち着いたって記事を読んだ記憶がある
最終的に時代の最強馬になるとは到底思えない馬体だったと >>153
騎手の質という部分を無視して、そこだけ切り取るなよ
極左メディアとやってることが一緒だぞ デアリングタクトを競り落とした人が
キタサンブラックアカンって言ってるのかあ、
そうかあ、って
今年は様子見ね、って
バイヤーにバイアスかけるとか想像できんのかね
この人は
もう少し業界を俯瞰的にを見てくれよ 繁殖の質の割に頑張ってる→キズナ
騎手の質の割に頑張ってる→ゴールドシップ
みんな頑張ってる模様 デアリングタクトも当歳時、1歳時は変な馬体してたけどな
2歳の今の時期の馬体は知らんけど エフフォーリアもいい馬体とは言えないんだよねぇ トモは凄いけど
実際走るまでほとんどみんな評価してなかったし 結局育ってきた時どんな馬体になるかだけ
キタサンなんて見た目クソ悪いのにけど立派な馬体になった ファンとしてはどの種牡馬もすごい!成功間違いなし!っていう忖度記事にはウンザリだから失敗しそうな種牡馬は正直に言ってくれると助かる 送りて側としてこの業界に生きるプロとして
デビュー前の種牡馬を腐す言動をするやつはマジクソ 実際こういうのって当たってんの?
ディープとかオルフェとか当歳や2歳4月でも頭角表してたか? たとえそう思っていても
マスコミにドヤ顔で語ってはいけない
それは利害関係のなり第三者がやること ギャロップにコラム持っていて
業界にそれなりの影響力ある人間が
やることではないですね >>166
当たることもあれば外れることもある
だから話し半分に聞いてれば良いレベル >>166
産駒全体の傾向だからな
個別の評価は別よ
評判馬ならそれなりにいるでしょ 結局この人は
俺キタサンブラックダメって言ったよな、
ほらみろ俺の言った通りってドヤ顔して自己顕示欲を満たしたいだけで
もっと大人になれよ 地方では北海道で2歳戦始まってるし
中央でも6月5日からなのであと1ヶ月強
レースに使うのかゲート試験だけなのかわからんが
120頭近くはトレセンに入厩してる >>150
そもそも一年目と二年目に一頭ずつしか付けてないんだが >>171
当たり外れがあるって言ってるだけだろ。
でも大抵の種牡馬に当てはまるんだからそんな悪口でもない。
逆に、馬主の側に立って保険かけて言ってる発言だろ。 ID:sf6Hx2HX0
イライラしすぎだろこいつ
そんなキレることじゃねえのに >>176
生産者なんだろ
生産者からしたらマキオがキタサンディスれば産駒の価格が下がるんだから死活問題だよ 今時、競馬、馬鹿しかやらない。
ノータリンだから、低俗娯楽後藤ワンダーランドに満足するのか? 別にキタサンが微妙なのは
今に始まったことじゃないだろ 確かにキタサンブラックは体型はバランス悪かった
珍しいタイプ
普通はここまで走らない
厩舎の育成が良かったのだろう 走ってみるまで分からんね
キタサンも最初の頃は腰が甘かったし体質似てるかもしれない >>174
犯人は20代から30代
もしくは40代から50代
みたいだな >>18
菊勝って春天2連覇の馬社台SSに入れない二軍だよwww
長距離実績なんてクソ こんな言い方じゃタイドはディープ以下のゴミ子孫しか残さないみたいじゃん こんな奴らの評価なんて糞の役にも立たない半年も経てば評価180度変わってたりするからな ディーマジェスティは二頭ともいい馬体で目立ってたけどタイムも伸びたんだね
17番はセールで一番好馬体だったけど、やっぱりほぼ最高額で落札されたのね 何か知らんがディーマジェスティ高評価なのか
セリもたけーよな ここの逆が正解だからどちらかといえば走る方になるのか
数が少ないから目立たないだろうな でもセールで高く売れる種牡馬の産駒は大抵走ってるよ 体型がいまいちと言えば脚が外向いてたジャスタウェイ 牧雄はディープは失敗とか言ってて、同じ項でジャングルポケット×母父サンデーこそ次世代のスタンダードとか言って盛大に外してるからなあ 100人中99人は突然変異の種牡馬に期待してないでしょ
ブラッドスポーツは残酷だわ、一度の確変はあっても二度目はないんだから ただブリーズアップセール高額馬は短距離馬やダート馬のイメージなんだよなぁと思いながら去年の高額馬見てたらワールドリバイバルがいた キタサンブラックが突然変異かっていうと全然そんなことはなくて
恵まれた体格と丈夫さを生かして、ハード調教でどんどん強くなったっていう努力型の馬でしょ
まぁだからこそ種牡馬としては不安が大きいんだけど >>189
問題なのはこのセールの馬はロクに走らないってことだな、1番馬でもね
ただこのセールで評価された馬の父親は好成績残すことが多いのはプラス >>148
若い頃のテルヤさんは「ラムタラは成功する確率は低い」とかテレビカメラの前で言ってたよ。
もう日高はライバルになりようがないから言わないだけで >>199
お前さっきから知ったかぶりして適当なこと言ってんな キタサン自身も幼い頃はひ弱だったし、今見栄えしない馬もこれから中身が変わってくるんじゃないの?
走るかどうかは別だけど 日本で当てはめて言うと皐月賞とダービーに勝って、菊花賞2着。
その年の有馬記念で菊花賞で負けた相手を倒して勝利。
年度代表馬になる。
翌年、安田記念を勝って、宝塚2着の後で怪我で引退。
こんな大活躍なのに、見た目が悪い、母方の血統が悪い突然変異だと言われて
種牡馬として2件しか種付けを申込みが無く、
異国に売払われたサンデーサイレンスと言う馬がいたな。 >>205
あれほど母系に活躍馬が全くいない馬ってガチでいないよな。オグリキャップを遥かに超える雑草。逆にあんな馬を大金出して買ってきた社台は凄いよ 菊花賞勝って古馬になってから無双した馬って大抵駄目だもんな >>206
母系に活躍馬いないっていっても
母自身がステークスウイナーで、それに20万ドルの種牡馬つけて生まれた二冠馬だから雑草でもなんでもないぞ
ヨカヨカにディープつけて生まれた二冠馬を買うようなもんや ゴールドシップで頑張ってるというのなら、エイシンヒカリも量や質の割には2勝馬が2頭いるし悪くないだろ ゴルシはノーザン産の2頭を2頭とも勝ち上がらせてるのがすげぇわな
社台SS入りしてたらどんくらい活躍してたんだろ >>213
そろそろ吉田兄弟が種付け株買いに走りそうな気がするな 現3歳世代の中央リーディング上位20頭についてこの世代がセレクトセールで平均いくらで売れたかランキング(消費税込み)
父.........................セレクト平均落札価格(世代別AEI)
ディープインパクト 1億3057万(2.27)
キングカメハメハ 1億808万(1.78)
ハーツクライ 6517万(1.48)
ロードカナロア 5480万(1.21)
ドゥラメンテ 5395万(1.34)
ハービンジャー 5319万(0.84)
オルフェーヴル 4842万(0.97)
クロフネ 3996万(5.43)
ルーラーシップ 3681万(1.10)
エピファネイア 3660万(1.59)
モーリス 3647万(1.54)
ダイワメジャー 3614万(1.04)
スクリーンヒーロー 3471万(1.27)
キズナ 3377万(1.66)
ジャスタウェイ 3276万(1.22)
ミッキーアイル 2843万(1.60)
リオンディーズ 2808万(1.06)
ヘニーヒューズ 2808万(1.53)
ゴールドシップ 2655万(1.23)
マクフィ 1242万(1.03) >>212
ヒカリも悪くはないよ
AEI/CPIは1普通に超えるしな キタサンブラックって実は瞬発力ハンパなかったよね。 >>195
ブラッドスポーツを誤用してる人には分からないだろうけど
キタサンブラックって突然変異でもないからな
サンデーと比べたら余程良血よ >>216
クロフネってこんなAEIぶっ飛んでんのか
よっぽど出走頭数少ないんやなこの世代 >>219
4ハロン使えるほどの長い脚は無かったけど3ハロンの最初から加速して引き離す能力は断トツだったな >>216
キンカメ最近目立たないけどしっかり稼いでるんだな キタサンはスーパークリークのイメージ、馬格があって良そうに見えるスィープトウショの仔もワンペースの中距離ダート馬だろう >>146
ほぼ満口wwwwwww
満口になってないという事実wwwwwww
モーバカの指標は満口かどうかなのに満口になってないwwwwwww >>166
ノーザンの某場長は、モーリス産駒は6月に東京阪神でそれぞれ3勝するって言ってたんだぞ
あいつらの見立てなんてそんなもん >>1
別にキタサンブラックが駄目ってことじゃなく、かなり差があるってことだろ
すなわち未勝利勝てない馬とG1級がいるってことだろ
そんなの超低レベルなモーリス産駒は低いレベルで安定しててバラツキ少ないか大物も出ないってことだろ >>226
頭が悪いとスタリオンパレードのコメントも理解できないんだな可哀想
満口じゃなくても210頭付けるモーリスも居れば90頭のキタブラもいるんだよ
でパレードで満口にどれだけ近いか教えてくれるわけ
草を大量に生やす前に勉強しろよあほ 良いと言って外れる事わよく有るけど
駄目っぽいと言われて外れるケースはあんま無いような
キズナわ見た目良いけど動かすと何か微妙と言われてたけど >>227
下らねえ。結局その後走ったのにいつまで同じこと言ってんのこいつ >>227
世代別賞金ランキング
1位ディープインパクト 999,390,000
2位モーリス 807,486,000
3位ドゥラメンテ 756,557,000
4位キズナ 749,053,000
3歳世代勝ち馬頭数
1位モーリス53頭
2位ディープ52頭
3位キズナ 48頭
4位ドゥラ 45頭
見立てはそんなに間違ってないじゃん
エンジン掛かるのが少し遅かっただけ >>230
キズナは馬の形が悪いと言われて1歳の頃に評価急落したけど2歳になって育成の動きがいいで評判になってたよ >>230
どこ情報だよ、全く逆だろ
動かしてみたら良さが出て、トレーニングセールで高額で売れたりしてただろ まあ擁護するなら馬の形や現役生活を加味しても晩成長距離種牡馬だから坂路の育成で冴えないのは当たり前と言えば当たり前
2歳戦は相当に苦労するのは既定路線でどれだけ長距離と成長力でそこから巻き返すかだろうね >>223
そう考えると、サンデーサイレンス感を感じる 母父サクラバクシンオー
特にノーザンテーストが脚を引っ張りそう >>22
おまえこそその程度で満足しとんやな
そりゃ日本競馬が発展しないわけやわ 種牡馬が勝ったレース
18年間の平均AEIが
菊花賞 1.55
春天 1.51
JC 1.40
皐月賞 1.40
宝塚記念 1.34
ダービー 1.33
有馬記念 1.31
スプリントG1 1.07
安田記念 1.04
秋天 1.00
MCS 0.98
朝日杯 0.88
近5年の平均AEIが
春天 2.13
菊花賞 2.08
宝塚記念 1.79
皐月賞 1.72
JC 1.72
有馬記念 1.56
ダービー 1.52
安田記念 1.36
MCS 1.16
スプリントG1 1.05
秋天 0.93
朝日杯 0.58 複数勝ちを等分する方式で
サンデーサイレンス産駒登場以降のGT毎の成績を出してみた
NHKマイルC \65,103,845,875 4257頭 AEI1.26
有馬記念 \81,141,870,533 5694頭 AEI1.17
ジャパンC \43,279,628,095 3102頭 AEI1.15
天皇賞春 \34,445,109,080 2632頭 AEI1.08
皐月賞 \54,374,326,037 4208頭 AEI1.06
菊花賞 \50,149,261,785 3896頭 AEI1.06
ダービー \101,577,759,048 8374頭 AEI1.00
朝日杯 \49,348,565,092 4090頭 AEI0.99
天皇賞秋 \38,801,233,698 3703頭 AEI0.86
宝塚記念 \35,121,179,324 3373頭 AEI0.86
スプリンターズS \21,579,950,042 2095頭 AEI0.85
マイルCS \30,193,714,800 2932頭 AEI0.85
高松宮記念 \35,162,584,750 3445頭 AEI0.84
安田記念 \24,779,250,692 2939頭 AEI0.69 >>235
坂路はそれなりに走ってる
よくないのは馬体のバランス >>239
レースの平均AEIとか言われても意味不明なんだが >>240
等分してもこれか
基本的には長めの距離がやはりいいんだな シュガーハートの2019も今年デビューなんだが!!
父カナロア母父バクシンオーなんだが!!! NHKマイルはキンカメとクロフネが底上げしてる上に他は種牡馬になるか微妙&なっても少数で淘汰されるからこの数字になるのかな >>242
実績にそのG1の勝利が加わってる馬のAEIって事じゃね? >>245
全く評判効かないけどどうなんだ?
字面だけだと夢のある短距離馬だな
もう出涸らしだろうから走らないでしょうけどね >>250
サトイモはまだ1歳だから何のアテにもならんよ そのG1の中で最も稼いでる種牡馬を除外した場合(ディープみたいなのの影響避けるため)
18年間の平均AEI
有馬記念 1.06
ダービー 0.99
菊花賞 0.93
皐月賞 0.93
スプリントG1 0.89
春天 0.88
JC 0.85
秋天 0.82
安田記念 0.76
宝塚記念 0.73
朝日杯 0.66
MCS 0.60
近5年では
菊花賞 1.16
皐月賞 1.13
有馬記念 1.11
ダービー 1.03
安田記念 0.93
宝塚記念 0.88
春天 0.87
JC 0.83
スプリントG1 0.73
秋天 0.71
MCS 0.48
朝日杯 0.36 >>253
全体的にめっちゃ下がるのね
菊花賞と有馬やるなあ 馬格はあったけど完成度いまいたって馬だったみたいだし
手間かかる産駒が多くても不思議はない >>236
サンデーサイレンスはコーナーリングが上手く直線向いた時スット突き放す、正にキタサンブラック の走り >>242
いま貼られてるデータは全部>>34のスレに乗ってるやつだよ >>1
よくよく記事を読んだら
「確かにいい馬もいる」とか「当たり外れが大きい」とかどっちに転んでもいいような事ほざいててワラタ >>259
いや印象としてはネガティブだけど
ファンが多い馬だから一応フォローしてるって感じ 名馬あるあるで
見栄えが良くない
脚が曲がってるから買い手がつかない
とか
見栄え=走る
じゃないからマジ見栄えとかどうでも良いよな 個別ではそうだけど全体的にそんな感じだとさすがにまずいんじゃないかな >>250
中長距離のサトダイ,マイルのミッキーアイルだからな! 現役時に類い稀な瞬発力を見せてないと種牡馬としては厳しい
先行雪崩れ込みなタップダンスもキタサンもオペラオーも失敗よ まぁ種牡馬向いてる血統でもなければ現役時代のレースぶりみても子供が強くなる感じはしないしな >>252
取り敢えず見かけは抜群に良いみたいよ
走りは分からん 種馬のデビュー前に馬体がどうのこうのバランスがどうのって当たるのかなあ?
こういうのって他に育成の手ごたえとか運動能力とかも加味して期待出来そうとかを耳にしてたりもするのを
馬体評論家、馬評論家みたいな人が馬体にかこつけて言ってたりするのもあるんじゃないの?
総合的に成功しそう、失敗しそうって結論、判断を下して、で、最後にとりあえず馬体(外見)と結び付けて
形にする、コメントにする、みたいなさ
馬体の寸法とか脚が長い短いとか馬高が高い低いとか測ってデータにしても、どういう馬が活躍するのかって
結局解らないんだよな(走ったり走らなかったりなので統計的にこういう特徴の馬が走る、と結論づけられない)
まあ、モーリスみたいに調教で走るって実際に表に出してる能力から期待しても競馬に行ったら
中々(数字ではそれなりの格好つけたとはいえ)直に結果に繋がらないで、「調教と競馬は違う」という
じゃ、どないすればいいねん、みたいな例もあるけど。その種馬、系統の中で、こういう馬体的特徴、
血統傾向の馬は良く走る(走らない)ていうかなり条件を絞って限定する場合の時しか馬体も血統も
参考にならない、てのがFA的な感じなのでは? >>269
ブライアンズタイムの産駒とかこの腹袋じゃ走らんなと思われてて、
実際走らせたら強かったとのがあるからね
その時代時代のトレンドの馬体とかもあるし、走ったらこのカタチでいいんだというのもある
ただどの時代でも共通するようなバランスのよい好馬体ってのも存在するわな
ただし名馬や名種牡馬がそういうバランスのよい馬体をもっているかというとそうでない場合の方がずっと多い気がする >>268
サトノダイヤモンド自体セレクトセールで高額馬だからなあ
産駒の見栄えがいいのも自然 走らせる前は馬格くらいしか判断材料ないからなぁ
悪いよりは良い方がいいよ
あの種牡馬の産駒はセリで安いとなると付けてくれなくなるから ずっとってことはないかな
まあ個性的だったり主張のある馬体、イチャモンつけらたりした過去のある馬体だったりいろいろいるよ >>261
くず血統がたまに走ったから「血統なんてどうでもいい」
ルメールが負けたから騎手なんてどれも同じ
調教悪くても勝ったから「調教なんて見る必要ない」
見栄えが悪くても走ることあるから見栄えなんてどうでもいい ダート馬で凄いのが出るだろう。
ホッコータルマエと双璧になると思う。 テイエムオペラオーとかエイシンフラッシュとかフェノーメノとかナリタブライアンなどはかなりバランスのよい好馬体だったけど
子供走らないし難しいところよな
ステイゴールドやディープとかノーザンテーストみたいな地味な馬体が成功するしな
カナロアとかバクシンオーもスプリンターとしてなら良いけどいわゆるみんなのイメージする好馬体とは違うしな
ただしディープの産駒は好馬体だらけ サトイモは早熟性が求めれるアルゼンチンという国の母ちゃんから生まれてきた
その早熟性が受け継がれているのなら見栄えいい馬出てくるわな まあ産駒の馬体が悪いより良い方がいいわな
馬主側は血統と馬体くらいしか判断材料ないんだし 生活かかってる生産者でもこの程度なんだから、俺らなんか全然相手にもされないレベルだわな 褒めてるディーマジェスティが
実際に走らせるセールで
一番時計出して高値で2頭売れたんだから、
見立ては間違ってないやろ
ディーマジェスティなんて初年度45頭くらいしかいないからな その2頭、去年のセレクトセールで出てたノーザン生産のディーマジェスティ産駒より高かったからな
ノーザン産のはドゴンっていう名前で既に音無厩舎に入厩してる。 初年度産駒
ディーマジェスティ 45頭
ラニ 84頭
はさすがに草 >>229
パレードでナダルとモーリスはもうすぐ満口ですー残り少ないですーってアナウンスして、2日後に満口になったナダル、一方満口にならないモーリス
お前の言い訳が頭悪いわ、理解出来てないのお前じゃん 自分の生産でもないのに
岡田マケ雄 でしゃばるなwww >>231
6月新馬で何故あんな風に言ったかお前は解ってないんだな
>>28みたいなこと言っといて理解できないお前も大概だな 自分の生産でもないのに
岡田マケ雄 でしゃばるなwww 自分の生産でもないのに
岡田マケ雄 でしゃばるなwww ブラックタイドがかなり重賞馬出してたり他にもG1取るような産駒がいたりしたら別だけど突然変異タイプの産駒はそこまで走らないってのが一般的だからなー ディーマジェスティ産駒45頭しかいねえのに
稼働率高すぎだろ
ラゴンっての良い時計出してたぞ トニービンもくっそ地味な血統の安馬で母親重賞馬じゃないし
ヘイロー>>>カンパラってことを考えるとサンデー以下ともいえる
違いは母父のホーンビームが優秀なとこか イメージ的に種牡馬として微妙だったマックイーンとかメイショウサムソン辺りと被るんだよな エイシンフラッシュとか馬体滅茶苦茶良かったけど、
あの残念過ぎる種牡馬成績だしな
1頭くらい大物出してほしいわ >>282
低価格帯の種牡馬はまずダート行けるかどうかが大事だから あとこのセールでもシルステ産駒がダート馬っぽいもっさりした感じでかなり期待外れ キタサンは明らかに距離に限界があった。安定して成績を残せたのは千四まで。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。
もっとも南井が主戦を外れて以降は千ニや千四でもパッとしなかったよね。気性面も難しいところがあったんだろう。
個人的には好きな馬だったので重賞は勝たせてやりたかったなあ。惜しかったのは札幌3歳だったけど、相手がプライムステージじゃあ仕方ないかな。 途中までヒボタンかと思ったw
サイレンスかよ…ギャロップレーサーでグリンモリーと初期に買った気がする マキオのディーマジェスティの評価高かったんだ?
ゴムマリの方と違ってほんとに馬体見れる人なんだな 1か月くらい前にやたらキタサンブラック産駒を持ち上げている奴居たよな
あれはガセネタなの? 馬主が北島三郎で馬産業界の人じゃないから、業界人として岡田は
一言ケチをつけたかったんじゃ? >>265
キタサンって先行雪崩込みじゃなくて先行突き放しじゃね?普通はコーナー回ったあとは後続と差が縮まるけど、コーナー回った直後に差を広げてるし。 キタサンみたいにコーナーから直線の入り方の
上手い馬は体幹が強くて坂や斤量もこなせる傾
向がある。 キタサンは後天的な要素が結構強いのかなって
馬自体は強かったがな ディーマジェスティは自身が早熟でスピードがあるタイプだしヨハネスブルクぐらいはやれそう
もちろんこの時期なら大威張りだろ 正直何が出て来るかわからん種牡馬
こういうのは爆死する可能性がけっこうありそうだけどこの馬の場合大正義サンデーサイレンス系で母方もバクシンオーにノーザンテーストと手堅い種牡馬が並んでるからオペラオーみたいなことにはならないような気がする >>283
頭悪いな〜
スタリオンパレードは2月でそこから急激に申し込みが増えるわけないだろ
800万の高級品なんだから
でその時点でナダルが98パーでモーリスが95パーでその後にナダルが100に到達してモーリスが97~98で止まってるみたいな話だろ
それで何の問題があるの?
別に予約しなくても当日空いてたら付けれるわけで
2年前もほぼ満口と言われて最後まで満口になってなくて210頭
キタブラは今年も去年も満口に近いとはアナウンスされず去年は90
本当に頭おかしいなお前 大物出なくてもダートいければどうにでもなるのはキズナが証明してるし
キタサンもそこじゃね結局 キタサンの馬体がすごいって言ってる人は育成時代からキリンと言われた
あの首の角度(高さ)はどう評価してるの?
あの馬自体は体が柔らかいのか角度がある割には首使えてたけど
あの首が遺伝したら頭高く追い出して突っ張った走りになりそうで怖い そもそもここで牧雄批判してる奴は
俺の大好きなキタサンを悪く言うなんて許さない!
って理由で叩いてるわけで、実際にキタサン産駒なんて全然見てないし、出来を見極める能力もない そのプロの皆さんのデビュー前の種牡馬の評価も全然アテにならないけどね
商売上の都合で意図的に持ち上げたり下げたりしてるから >>319
いや、アンチの方こそ馬を見ずにオペラオーやら突然変異やらしか言ってないじゃん
ちゃんと馬の形見て話してる俺とか>>318みたいなのは少数しかいない とりあえずマキオは馬体の話してんだから難癖付けるにしろ擁護するにしろ馬体で話そうや 競走成績だけは立派だが競走能力は今活躍してる種馬より低いからな
繁殖や環境等様々な要素が絡むから競走能力だけで決まるものではないが、期待値は低くなる 牧男はボリクリの馬体嫌い!エピファネイア好き!ってのは同意せざるを得ないな
実際エピファネイアは親父より成功してるし
ダンス産駒も馬格ばかり誉められてた そんなことよりデアタクは強い馬にぶつけてくとか散々吹いてたのに何でどさ回りしてるのか素人の俺らに分かる様に説明してくれ アメリカ3大繁栄血統のシアトルスルーとノーザンダンサーもみすぼらしくて買い手つかなかったような馬だからなぁ
特にシアトルスルーは見にくいアヒルの子扱い 血統も貧弱 >>318
首の高さが遺伝してとか根本的によく分かってないなら無理に馬体見ないでええんやで
馬がどうやって草食べてると思ってんだ 騙していくスタイルよりも正直にやっていく方がこれからは良いのかもしれない >>324
エピファネイアが親父より成功するかなんてまだわからないじゃん
まあ今後ノーザンの扱いはどんどん上がるだろうから最初だけだったってなる可能性は極めて低いけどさ >>324
具体的にボリクリのどこがダメでエピファのどこがいいの?
参考になるから聞かせて欲しい >>325
ドサ回りしてるのに何故か強い馬がそのドサ回りに付いてくるんだよ! >>303
恐れ多くもサンデー新馬勝ち第一号だぞ、桜花賞出れたしええやろ。 >>286
時期がずれただけで、結局モーリス産駒は走っただろ
そんなしょーもない反論を朝4時半するなよw マキオのところは馬体のバランス悪いんやろ
ノーザン系のキタサン産駒は素人目にもキレイな馬体多く見えたし、仮に多くのキタサン産駒が今の段階で馬体のバランスが変だとしても成長して良くなれば問題無いでしょ >>26
昨日のオークション見たら馬体がディープ産駒なんだよなディーマジェ産駒
スケールダウンはしてるだろうけど見た目は良い 見た目ってさすがに毛色のこと言ってるんじゃないと思いますわ そんくらいわかるよ
毛色無視してもそんなに似てない キズナとか見ても走るには別にディープに似る必要ないわけで無理やりディープに似てるとか言わなくていいよ 走る形が1個しかないみたいに考えるやつが多いんだよね
だからレイデオロの馬体やキンカメの馬体を評価できないやつらが生まれるわけだわな
みんなが見ていかにもな好馬体ってのは存在するがそれだけが正解じゃないし、そういう馬体で走らないのを山ほどみてきた 厩舎長「この馬はバランスがいいですね」
素人「ええ、いいですね筋肉が見違えるほどつきましたからね」
厩舎長「えっ」
素人「えっ」
厩舎長「ええとまだ子供なので薄いですが順調です最近は沈むように変わってきています」
素人「えっ」
厩舎長「えっ」
素人「変化するってことですか」
厩舎長「なにがですか」
素人「トモが」
店員「ああ坂路を続けていただければ馬体も変わりますよ」
素人「そうなんだすごい」
厩舎長「中々上手に走りますよ」
素人「歩様はどうですかフラフラしませんか」
厩舎長「えっ」
素人「えっ」
厩舎長「歩く方も良いですよ問題ありません」
素人「ああいい形になってきましたよね」
厩舎長「えっ」
素人「筋肉の量が違いますよ」
厩舎長「えっ」
素人「えっ」 走るかどうかなんて牧場で育ててる段階でわかる訳が無い デアリングタクトってあれだけイキってたから牧雄が生産したのかと思ってたんだけどよく見たら違うんだな 総帥がセレクトで買ったキタサンブラック産駒は良さそうなん? 肝心の2400と2500で
雑魚相手にスローの忖度逃げでスタコラサッサみたいな
ゴミレースしかしてないから成功せんやろ >>351
レース内容なんか繁殖能力関係ねーよwバーカw この評価は馴致終わって育成入った段階の評価かな
これだけじゃ馬体の評価だけで何とも言えんな 競馬馬鹿はどうしようもない。
後藤ワンダーランドを支持するクソともw
全てにおいて、低俗、そしてゴミw
今時、競馬、馬鹿しかやらないw キタサンなんかわりと成功する様な気がする 馬体の大きさのわりに凄いバランス取れてたし
まきおさんは総帥の亡くなった事に関しては何も言ってないん? >>350
ビックレットFの育成でトップの2頭のうちの1頭。複数のPOG本で牧場の代表の人がコメントしてる。 >>358
ウンだっけ
首がやたら細いし背肉もまだまだだし成長遅くてイマイチだな
と思って同じページの他のビッグレッドの馬みたらみんな未成熟&不格好な馬だらけでワロタ 評価としてトップクラス云々ってのは微妙な評価だと思ってる
具体的に褒めてないしテキトーに答えてる感ありありだからね
かといってこの馬はスピードが〜とか瞬発力がありそう〜とか将来性高そうとかも参考にならんけどね
「これから良くなりそう」ってのは「現時点でよくないです」と同義かな キタサンブラック自体が底力に欠ける早熟馬だったからな
https://i.imgur.com/UrvIHv1.jpg
https://i.imgur.com/iOdIvi4.jpg
https://i.imgur.com/V4xkiOm.jpg
ちなみに
ビワハヤヒデ
@=◎、A=◎、B=○、C=○、D=◎、E=○、F=○、G=◎
総合評価=3A級 距離適性=8〜15F
ナリタタイシン
@=◎、A=◎、B=◎、C=○、D=○、E=□(71)、F=◎、G=◎
評価は3A級 芝9〜15F。
ナリタブライアン
@=◎、A=◎、B=○、C=□、D=○、E=□、F=◎、G=◎
評価=2A級、距離適性=8〜16F
サイレンススズカ
@=○、A=○、B=◎、C=○、D=○、E=□、F=○、G=◎
総合評価=2A級 距離適性=芝6〜11F ノーザンテースト入ってるしなぁ
オルフェはIKだとどんな評価? >>364
2Bだが同じ2Bでもキタサンブラックよりは血の流れはよい
https://blog.goo.ne.jp/selfish1976/e/bf7e1f74a18a24ebb3aeb1969029aacb
ちなみにライバルのトーセンジョーダンも母父テーストで1B
ブエナビスタは2Bだが2Bの中では底力がある方 >>365
憎いテーストの4×3だからってコキおろしてるわけでもないのか
パーソロンとかが入ってるからかな? >>31
ゴールドシップはまだ判断早いか(´・ω・`) >>367
総帥中心の環境でノーザン陣営相手に今の成績は種牡馬としての能力は高いだろう ノーザンが軽視する種牡馬で残れるのってノーザンが軽視している短距離やダートで活躍できる馬ばかり
ノーザンの主戦場たる芝のマイル以上で戦える非ノーザン種牡馬は能力が高い >>367
血統派のもぐらにはあれが成功してほしくはないだろうけどな 名馬が種牡馬入りしても評判がよくない事もあったからね。 サートゥルナリア産駒てもう産まれる前からべた褒めされるの確定してるし、なんとなくでしかみんな見てないよ >>372
種牡馬なんて名馬だらけなんだから
そういう馬もいて当たり前でしょうよ >>373
ドゥラメンテみたいに評判が先行してデビュー前まで値上げが続くまでは確定。
その後は実績次第だろうが。 ディーマジェスティなんてブライアンズタイムが強く出てるだけだろ
ダート兼用馬は馬体に厚みがあるから評価高いからなこの時期は 長くいい脚を使う
背中の感触はいい
乗り味はいい
は地雷だぞ >>367
もっとノーザンが付けてくれたりとか
外国から買ったいい繁殖に付けたらどうかとか見てみたい
絶対無理だろうけど >>338
どっちも管囲細いけどたまたまかな?ディーマジェの管囲がどんなもんかは知らんけど遺伝だったらちょっと嫌だね >>379
長く良い脚を使うだけは広い東京向きで信頼できるだろ >>383
18.5センチの方はやばいな 体重も448と特別軽いわけではない
クラブだったら確実に最低人気の方、もしくは売れ残るだろうにタイムがよいから2700万
後学のためにも注目だな
もう1方の方の484キロで管囲19.0も嫌がられるタイプだわな
ギリ買えるかな?うーん怖いが3100万
これも今後を追って行って研究対象にするといい >>379
どれも褒めるところの少ない馬を無理やり褒めるのに使うワードっぽい感じはある
とはいえ強い言葉で褒め通すような馬でも駄馬でしたパターンもあるから難しい >>34
見れない…なんてスレの何番のレスっすか
ググる >>373
ノーザン関係者ならそうかもしれんけど岡田とか関わってない奴は普通に自分の意見を言うんじゃない >>1
モーリス基地と顔文字以外にこんな画像添付する奴がまだいたのかwww 突然変異だから遺伝しないとか言ってる奴は突然変異で白毛が出て、そこから白毛が遺伝して遂にクラシック勝馬が出たのは無かった事にしているのかな? >>379
むしろ乗り味は当たりコメントだろ。昨年までのPOG本見ればスピードや切れがあるという馬のほとんどがハズレだぞ。
武豊も馬を見ても走るかどうかわからないけど乗ればわかるってハッキリ言ってる。札幌で動きが全然よくなかったエフフォーリアも武史が乗り味を絶賛してた。キャロ板でもバカにされてたが結局は走った。 >>392
乗り味は良くないですねとは言わんだろ
ほとんどはリップで言われる >>393
乗り味は普通の馬が大半。走る馬は乗り味が違うからすぐわかるってのが騎手の声。
てか乗り味以上にいいコメントあるか?スピードやキレなんてほとんど地雷だが、それらと比べれば信頼性高い。 乗り味ですぐわかるんなら。なんでキタサンの新馬乗った後藤はすぐ手放したんだろうな。
類稀な結果を出せるお手馬がいるってわかってれば後藤も自殺してなかったと思うんだが。 乗り味って重要じゃないの?
キタサンがデビュー前乗ってる人から乗り味がいいって言われてた
関係者から条件クラスって思われたが走るたびに強くなっていって顕彰馬までになった
競走馬は走ってみないとほんとわからないわな 乗り味がよくて走る馬もいるし、よくても走らない馬もいる
結局使ってみないと分からない >>395
後藤はキタサンを評価してたそうだし自殺の原因は本人以外わからんだろ
おそらく痛みなどの辛さだろうしトレーニング中の事故の可能性もある
勝手な思い込みで良いお手馬がいないからとか何言ってんだか 基本的には駄馬でも褒めないといけないからどの誉め言葉も地雷になるよ 体幹が強いとかへこたれないってコメントは信用できる気がする >>209
サンデーは母親が突然変異だったのだと思う サクラバクシンオー
@=○、A=○、B=□、C=□、D=□、E=□、F=○、G=○
総合評価=3B級 距離適性=6〜10F
サクラバクシンオーは、父の父テスコボーイの影響が強く、ハイペリオンの系列ぐるみによって全体をリードした配合馬である。
バクシンオーの母サクラハゴロモは、アンバーシャダイの全妹であるから、スタミナの血を豊富にもつ。
バクシンオーの中ではブルドッグ=サーギャラハッド、ブランドフォード系などが6〜7代で生き、これらが同馬のスタミナ源となっている。
こうして見てゆくと、バクシンオーは実はスプリンターというよりも、10F前後の距離は充分にこなせるスタミナを備えているのである。
その馬が、現実にはなぜスプリンターとなってしまったのだろうか?
バクシンオーには、BMSノーザンテースト内ヴィクトリアナに弱点を抱えていた。
幸い、ノーザンテーストよりも、ユタカオーの父テスコボーイの影響が最優位になっているため、この弱点の影響は若干軽減されているが、同馬の距離延長に対する脆さは、血統面からすれば、前述の弱点が及ぼす影響を考えるべきだろう。 ブラックタイド=ディープインパクトの8項目評価は
@主導勢力○ A位置・配置□ B結合度○ C弱点・欠陥□ D影響度バランス○ E種類・数□ F質・傾向○ Gスピード・スタミナ○
ですので
4+3+4+3+4+3+4+4=29
となります。3倍すると87点で90点前後となり1A級と評価されます。
近年は種牡馬と繁殖牝馬の偏りから評価が2Bに集中し、2A、3A級の日本馬は登場しないこともあり、ブラックタイド=ディープインパクトは最上級の評価と言えます。
https://i.imgur.com/uFZt184.jpg >>19
ウマ娘でしょ
にわかというよりはオペラオーあたりまでやってて止めた連中がゲームきっかけに戻ってきてる感じがする。 >>403
もしもディープが存在しない場合、それでもブラックタイドは1A級になるのか? >>402
やはりノーザンテーストが弱点扱いなんだな、意地でも
>>405
多分そうだろう
ウインドハーヘア自身が優秀だし >>406
ぜってー違うだろ
ディープいなければC以下になってたはず
血統を語る奴で牡馬メインで考える奴は一切信用できない 騎手の言う「乗り味」というのは、騎手と馬の一体感が得やすいという
ことかな。つまり、走りに滑らかさがあるということでは?
馬が頑張ろうと力を入れた時に、それが効果的に推進力になるというこ
とで、それは確実な誉め言葉だと思う。
そういう滑らかさや柔らかさに「力強さや速さ」が伴えば、レースでの
勝ちに繋がるんだろうが。 乗り味が良い
は単純に筋肉量が少なくて腰落としてもケツが痛くないって意味もある危険な言葉だぞ
新馬未勝利でこのワードが出てくるのは結構危険な兆候 直接ケツを着ける訳でもないのに何言ってんだこいつ? >>407
IKってそういうもんじゃないだろ
実績ある馬だから高評価するようなわけでもない >>411
IK理論は後から解釈違いとか言って修正しまくりだぞ
それで支持を無くした、今じゃ後出しIK(インチキクソ)理論として有名 >>412
そうだったか
テーストを意地でも評価しないからそういうもんだと思ってた >>409
デビュー時のG1馬なんてほとんどの馬が乗り味いい馬ばかりなんだが。逆に乗り味悪くて走る馬はほとんどいない。 見栄えで言ったらイスラとシルステはかなりヤバいな
キズナみたいに走っちゃうかも知れんけど >>416
オークス馬のシルクプリマドンナ
3Bの中長距離馬で底力と成長力ありとされた馬 そもそもいまだにIK信者が存在することに驚いたw
あれまだ絶滅してなかったんだ おっと途中送信
文脈的にヤバイ(よくない)という風に見えるけどイスラの子って結構見た目いいのかと思ってた
ノーザンの馬が少ないとどうしいても見た目よくないのが増えちゃうけどね ディーマジェ、トランセンド、リオン、フィエールマンは種付け時間かかり過ぎ問題 >>307
ケチつけたからキタサンブラックの子供が走らなくなる訳じゃないからw
本人的には純粋に評価低いんだろ 逆に言えば、ケチつけるってよっぽどなんだよな
適当に褒めておけばノーリスクなのに うむ。2歳6、7月未勝利のときに
勝ち確だ!とモーリスを散々貶したら、現在モーリス大活躍で
脱兎のごとく逃げたしたモーリスアンチが良い例だよな いいぞモーリス!モーリス四天王のコピペくれください モーカスは産駒デビュー前の馬をディスることしかできなくなったのか モーカスは産駒デビュー前の馬をディスることしかできなくなったのか キタサンブラック産駒に一週間乗ってみての感想は“聡い”につきる。兄弟はみんなちょっと気性が粗かったり(ゴールドシップ産駒)、ずっしりしすぎていたり(エスポワールシチー産駒)、ヒステリックだったり(ロードカナロア産駒)する中で、身体も柔らかいし、バランスもいい、ペースあげてもバタつかない 気性面のよさは全体的に遺伝してるようでその点はクリアしてるが問題はスピードよな あと早熟性か
ノーザンの馬は仕上がり早そうだけど他の牧場はどうなるかね あの子どもが全て気性ヤバいスイープの子すら従順らしいからスゴいわ。
産まれた牡馬6頭すべて騸馬のリッチダンサーでチン切られない牡馬産んでほしい あと、サトノアーサー付けるならヴァンセンヌが上位互換だな
ドゥラメンテもちろん良い馬もいるが、期待外れ
今年はディープ一強とハーツが対抗
他でいうとカナロアの一発ぐらいしか可能性ないな 結局は実際に走り出さないとわからないんだからグダグダ言っても無駄
勝己や池江みたいに常日頃馬を間近で見てる人達でもデビュー前のフォイヤーヴェルクさんを絶賛してしまう業界だぞ
プロ中のプロでも走るかどうかなんてデビュー前にはわからないんだよ そもそもキタサン自身が不格好だからな。
体のデカさで能力を補っていた部分はあるが、能力的にそんなに強いと思ってた人なんて
いないだろう? >>439
むしろ500キロくらいがベストで540はハンデだろ
500キロくらいに産まれればもっと強いはず 極端に小さな馬(300キロ後半~400キロ前半)はほぼいない
極端にデカイ馬もそんなにいない540キロで育成している馬は1頭いるみたい
結構お手頃なサイズに収まっているのは良い いい子ちゃんなのがキタサン産駒の取り柄なんだろうな >>443
割とバランスいいと思うけどどうだ?
レース中は首が高かったりで不格好に映ったかもしれんが鞍つけると見栄えしてかっこよかったわね
秋天とかだと直線で珍しく首が低くて迫力あったな >>445
フジキセキ産の種牡馬が好成績だし、その中でもイスラは1番馬だろうから相当走りそうだよな、と素人評
あんまり情報は集めてないけどどんな感じなんだろ >>444
初年度産駒がそこそこ以上に走れば能力ありそうだけど気性悪い馬ばかり出す牝馬が回ってきそうだな キタサンブラックはノーザンテーストよりも母系のNoris内に弱点を抱えてしまったのが致命的で、スタミナの核がなく成長力に欠ける血統構成となっている。
テスコボーイの血は生きているので早いうちは有利。 青本見てないと勘違いしてそうな人もいるけど、牧雄は見た目だけの話でキタサンブラックの評価は高いぞ。
同じ本の中で牧雄はこうも言ってる。
血統(キタサンブラック産駒)聞いたら、さらに走るんじゃないかって気がしてきた
父キタサンブラックって聞いたんで、さらに評価を上げたくなってきた。
https://i.imgur.com/YmEXnR4.jpg
https://i.imgur.com/4BRn7Jg.jpg
さらには、キタサンのシンジゲートに入れてくれって頼んだのは自分だとアピールさえしてるくらいだから。 牧雄の意見が一貫してないように見えるかも知らないが、例えるなら、ハーツ産駒がガニ股で不恰好だという事実と競走能力とは別というのと同じようなことだな。
牧雄は見た目やイメージと強さは別のものと理解して発言してるよ。 >>450
青本は立ち読みで馬体中心にさらっと読み流しただけだから助かるや
とはいえ成長中なのかもしれんけどアンバランスor幼い馬体してる産駒が結構いるのも事実だろうな
素人目線で感じる程度だけどね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています