オルフェ産駒の外枠に飛ばされる率の高さは異常
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ディープ、5頭出しで1枠、2枠、3枠、3枠、6枠 オルフェ、3頭出しで8枠、8枠、8枠 どれかピンクになるだろうなとは思ってたけど全部かよ・・・ 落ち目のころの武豊と言い、晩年の蛯名と言い JRAは「こいつはもう見限った」と判断したらバカの一つ覚えみたいに外枠に飛ばし続ける メロディーレーンみたいな可能性0の条件馬を出走させた罰だろうな 公正競馬してないからな サイコパスが枠順担当してるわ絶対 オルフェ産駒について露骨に操作してる オーソリティ大外を見て「またオルフェ大外かよw」と思ったらその隣の2頭もオルフェで笑えなくなった スターにならない馬が外にされてるだけ ラッキーライラックとかスターになれる馬にはちゃんとした枠あげてる にしても今回は異常だが笑 3頭/17頭しかいないオルフェ産駒が3頭とも3/17しかない8枠に入る確率の計算式って1/17*1/16*1/15=1/4080? >>12 ディープ産駒初年度にクラシック全部持っていったからだろうな >>4 オルフェも4頭出せば全頭大外にはならなかったのにねw 規約「抽選その他公正な方法によって定める」 ほとんどのレースが抽選なんだろうが、G1なんかはその他公正な方法とやらで決めてるんだろうよ まあでも土曜日雨で内枠は耕されそうだから忖度して1枠とか2枠は逆に駄目な気がしないでも無い オルフェでクラシック皆勤した馬もタガノディアマンテぐらいしか思い浮かばんけど こいつも全部ピンクとかだったな オルフェトリオの一つ内(7枠)が同じくいつも外に飛ばされる岡田軍団のウインマリリンだからなw この4頭近走の馬番見てもほぼ外枠で悲しくなってくる まあコンピューターによる抽選だからね。オルフェ産駒は8枠に2回に一回入るように設定してるかもしれんが。 馬券売り上げで運営に貢献すれば内枠貰えるんだから頑張れという事だろう JRAからすりゃ勝手に抽選だと思い込んでる奴は「規約を読め!」って思ってるだろ 陰謀論とか嫌いだけど、枠の操作はしてる可能性限りなく高いと思ってるわ きっかけはドゥラメンテ引退後のスター不在期間にキタサン祭り上げてうまくいったこと あれ以降露骨な枠増えた >>28 ビターエンダーも皆勤だが2回8枠だったっぽいな 重賞の大外枠のオルフェ産駒が買えるのは外国人騎手騎乗の時だけ 日本人には操縦できない >>35 毎週予想してるのに全く当たらないゴミがなんか言ってらw >>38 陰謀も何も規約で「抽選その他公正な方法」と大っぴらに公開されてる 勝手に抽選で決めてると思い込んでるファンが多すぎるのよ >>23 >>25 サンキュー 1/680を勝率≒支持率に見立てると0.14% 大体80÷支持率が単勝倍率だとして単勝57,142円 単勝ならド高めだけど3連複と考えれば割とありそうな数字? 枠の有利不利が少ないコースをもっとつくらきゃダメだなJRAは。 >>30 マイネル軍団もほんと露骨だよなぁ 総帥死去してからもJRAからのいじめは続くのか… コントレイル キタサンブラック 今回の天皇賞等々…JRAが枠順操作してそうで白ける >>43 自由に決めるのは公正とは言えんけどね まぁ馬券買う側は枠見て買えるからどうでもいいんだが、関係者は好きにやられたらたまらんわな 未だに枠順抽選を公正にやってると思ってる奴いて驚く 組織的に不正受給する人間が公正にやるとでも??? 公正競馬() 気性面考えたら仕方ないのかなと思ったが、メイケイエールは桜花賞まで調教再審査やらなかった上に、桜花賞で4枠だったからな JRAのどこぞの理事の一言で枠順操作できるなら大問題 馬主ならキレる >>51 その他公正な方法とやらが何なのかが分からない以上は水掛け論にしかならないが、抽選以外で決めても規約上は問題ない >>38 自分はスターホース作るための枠順操作は肯定派だから、スターホース優遇はいいと思う ただ、オルフェ産の外枠率はふざけてるわ わざわざ冷遇するほどの馬もそんなにいないだろ オルフェって現状、安い種付け料で頑丈で下級条件のダートでよく走るという中小生産者の救世主みたいな種牡馬だから オルフェがJRAに嫌われてるというより、JRAの社台忖度の煽りを中小が受けてるって感じ マイネル軍団だって別に総帥が個人的にJRAに嫌われてたわけではないだろうがいつも外枠に飛ばされてるし >>12 本物の知恵遅れかな? それとももしかしてまさか本物の売春婦の息子かな? >>10 多分、気に入らないことを言ったんだろう 腐った日本の組織剥き出し そういうことする上役というのは総じて無能だからな オルフェ外枠問題よりノーザン内枠問題の方がヤバイだろ 内から ノーザン ノーザン 社台 ノーザン ノーザン ノーザン ノーザン でも同じ阪神のG1の宝塚記念は8枠有利だし一回しか参考レースないから案外外枠有利かもしれん その一回勝ったディアステマも8枠だったからね 馬場のコンディション的にも天候的にもその時よりも外枠有利な要素は増えてはいる あんまり気にしすぎだろと思ってたらファンの一人だけど 3頭出しで楽しみにしてたら全部は吹くわ、もはや キタサンに武豊が乗ってからの枠 1枠:5回 2枠:3回 4枠:2回 それ以外:2回 凄い強運だなあ きさらぎでラーゴムが内に入れてもらえただろ 内が全く伸びない時に >>58 他の馬と間違ってないかオルフェが安い種付け料? 実際には操作してなくてこういうありえないような結果が出るんだからな 運命からもいらない血だと判断されてるんだろうw こんな陰謀論で盛り上ってるからここは頭ヤバいって言われんだよ バカども >>4 オルフェ自身が暴走始めた4歳から一年凱旋門含め全部外枠だからな 嫌がらせと言われてもおかしく無いレベルの不運 今回に限らず産駒も重賞で外枠率異常に高いからな コントレイルなんて一度も外枠にされたことねーのにな >>70 ネタをネタと分からないやつの方が頭ヤバいよ 今走ってるオルフェ産駒は全頭カナロアより種付け料高かった時代のやつだからな だから色々言われる ノーザンのオルフェも外枠だからな JRAが枠操作しているのは明らかだろう しかもつまらない理由で 枠は重要だから発覚したら大スキャンダル 馬主は権力ある よくやるよ >>44 オルフェ産駒が3頭出る重賞(G1)のうちの1/680とかそうそうない 内でも外でも勝てない駄馬ばかりだから気にしたことなかったわ 規約でその他公正な方法と明記されてる以上は抽選以外で決めても誰も文句は言えないのよ 枠ばかりがよく問題にされるが、造園課の気分で超高速馬場が突然出現するのも大概だがな >>70 陰謀論出るのも仕方ないレベルでピンク帽入ってるよ >>61 自分はスターホース優遇は肯定派だけど 陣営優遇は駄目だわ 陰謀論とか以前にふつうに不正はあるからね競馬にかぎらず 陰謀論者バカとかいう奴は相当な現実しらず >>53 >未だに枠順抽選を公正にやってると思ってる奴いて驚く > >組織的に不正受給する人間が公正にやるとでも??? 762 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト (ニククエ a6f0-9ODM)[] 投稿日:2021/04/29(木) 15:12:01.66 ID:31ffcN9A0NIKU オルフェ産駒のG1出走数40回中、各枠の割合(今回の天皇賞春含む) 1枠 4回 10.0% 2枠 2回 5.0% 3枠 6回 15.0% 4枠 5回 12.5% 5枠 2回 5.0% 6枠 5回 12.5% 7枠 2回 5.0% 8枠 14回 35.0% そもそもオルフェ自体大外多かったからなぁ ちなみにディープはG1で一度も大外なしで生涯唯一大外だった弥生賞はアドマイヤジャパンにクビ差で辛勝 >>76 規約「抽選その他公正な方法で定める」 仮に規約が「抽選で定めなければならない」となっているのならスキャンダルだが、その他公正な方法が認められてる以上はスキャンダルになりようがない 操作してたとしてももっとバレないようにするだろ この率はちょっとおかしいけどね >>84 これ見てまだ操作してない偶然だと言い張る奴w 新興宗教とかに入ってお布施してそうw >>85 ディープって枠順関係ないタイプだろ 強いて言うなら内過ぎは嫌くらいで キタサンとかウオッカは内枠必須だけど ウオッカも秋天以外のG1勝利は白黒赤帽なんだよね 自分は枠順でスターホース優遇はやるべき派だけどね 興業という部分もあるからね jraで枠決めてるやつ露骨すぎだわ いつまでしょうもないディープ優遇やるんだろうねw オルフェもよく大外枠に入れられてたよな 産駒まで大外にするとかJRAはオルフェに恨みでもあるのか? >>87 内部関係者か? そんな屁理屈通用するわけないだろw 恣意的に〇〇産駒だからという理由で外枠にしていたらスキャンダルになる 少なくとも馬の売り上げは数年落ちるね 騙された気分になる馬主は多いだろう >>94 枠順優遇してもいいレベルの馬って ディープ、オルフェ、キタサン、ウオッカ、アーモンドアイ、コントレイルくらいかな コントレイルは馬でいうと劣るけど3冠馬だから >>84 これは酷い オルフェ産駒に勝たれたら不都合でもあるのかな? >>84 1番不利である8枠だけ異様に偏ってる 他は誤差の範囲なのにw 逆に枠順操作が行われてないと信じられる人間が不思議だわ 枠によって売り上げ変わるんだぞ? 社台系を忖度することによって日本競馬の生産界が活性化して金の回りが違ってくるんだぞ? JRAが枠順操作せずにアホ面下げて律儀に抽選してる訳ないだろ まして公式で「全てのレースの枠を抽選で決めているわけではない」旨のルールが明記されてるのに どんだけ脳内お花畑なんだよ テレビでマジック見ても本物の超能力だと信じてそうだな 〇〇産駒を優遇、冷遇ってのは関係ないと思うけどなぁJRAに得ないし 強いて言うなら優遇したい馬の対抗馬は外にする方が狙った結果になりやすいから、オルフェ産駒はそこそこの評価の馬が多いということかもしれん >>97 ここは法治国家だぞ 罪刑法定主義といって、規約に反しない限りは問題になりようがない それに◯◯産駒だからなんて理由で決めてるなんてのは君の思い込みだろ >>102 ぶっちゃけそれな ばれようがないんだから 不正しない方が有り得ない バレる可能性ある不正すらしてるからな 競馬に限らずだけど 陰謀論草とか 頭マジでヤバいよな まあオルフェは社台生産で種牡馬として社台にいるんだから社台優遇ならオルフェも優遇させるはずなんだが 馬場荒れそうだから外枠の方が有利だと思うんだが? その理屈だとむしろ忖度してもらってるよね 競馬板にはJRAの関係者も書き込んでいるのは明らか 妙に詳しくて屁理屈言い始めた人間が現れたが、こいつはどうだろうなw 週刊誌には突いて欲しいな これはやっているし、まさかの正当化もしている屑っぷり >>102 それで、オルフェ産駒や武、蛯名を外枠にすることと売り上げはどう関係するんだ? 理事か誰かの好き嫌いだけだろw >>102 そういう奴、反論できないから人格攻撃しかしてこないんだよなw まあもう少し前の時代に生まれてたらオウムに入信してる連中だよw 規約なんてJRAのhpに載ってるんだから誰でも目は通せる 陰謀だのなんだの言う前に表の情報をまずは掴みなさいよ >>111 お前JRAから時給いくらで雇われてるん?w 2012年オルフェーヴル 阪大 12頭立て12番 春天 18頭立て18番 宝塚 16頭立て11番 (フォワ 5頭5番) (凱旋門 18頭立て18番) JC 18頭立て18番 唯一大外枠でなかった宝塚は外枠が不利じゃないコースw JRAが決めたわけじゃないからあれだが、凱旋門も大外枠に決まった時点で他の陣営に「彼は不安だった。3着に来れたとすれば素晴らしいよ」とか言われてたな 今回大本命不在の混戦で、オルフェ産駒のオーソリティとオセアグレイトが絶好調だから勝たれるの嫌だったんだろうな で、全部大外ぶち込んだと >>84 いや〜それにしても露骨すぎるな >>103 ビターエンダー皐月、菊ピンク帽 タガノディアマンテ3冠全部ピンクだぞ こいつら有力馬でもなんでもなかったろ GIは馬場もいじってくるからな カフェファラオが内に入ると内しか伸びない馬場だったしダノンスマッシュ、レシステンシアが外枠だと急に外差し馬場になった 一人焦っているのがいて吹いた ネット工作会社が出動したのかもしれないがな 枠弄っていいのはよっぽどな場合だろう 規約に書いてあるからが通じるなら公共団体の多くはこんなに批判されんよ 馬鹿なのか >>84 この1枠のうち1回はラッキーライラックの桜花賞で1枠だったか1番だったかがめちゃくちゃ成績悪いんだよな その前の阪神JFでは1番人気のロックディスタウンを18番に追いやってたし >>112 抽選で決めてる(決めなきゃいけない)と思い込んでる奴はまずは規約を読めって話よ >>116 ディアマンテとナイママと2頭でずっとピンクだったときは笑ったわ オルフェ産駒に蛯名が騎乗してたら18頭立てで19番ゲートに入れられそう >>113 凱旋門は重馬場になると内外差小さくなるから そこは運がよかった >>102 スターホース忖度はエンタメとして意味があるけど 社台系忖度は意味がないよ >>111 規約が守られなかった組織は過去も含めて一切無かったという事でしょうか?w >>120 規約が公正競馬に反するものなら無効では。書いているから何やってもいいものではない。 >>118 その他公正な方法で決めようが規約通りなんだから問題になりようがない その他公正な方法が公正じゃないと言うのを立証できる奴がいるのか?って話よ >>84 これは露骨すぎんべ あと何回G1でたら収束するんだってレベル >>120 抽選限定で話てるわけじゃないでしょ 抽選以外で公正な決め方ってなんだろうね 当たり前の話だが、わざと外枠に飛ばしたなら、全て適切な理由での説明が求められるからな 内部で書類回して承認取っているんだろ? 特殊法人なら当然 それが規約を満たすことなんだよ >>119 ラッキーライラックは枠順ではあまり不遇じゃない方 5歳女王杯大外くらいだろ 桜花賞の1枠1番は確かに有利とは言えんかったが オークスも内枠貰ったしな ロックディスタウンはNHKも18番 >>125-127 規約による「その他公正な方法」が公正じゃないと言うのを立証しない限りは問題になりようがない ここに立証できる奴がいるのならどうぞやってくれ 気性悪かったりズブイのは外枠の方がいいよ 内だとスタートがつかなかったり勝負所で一気に抜け出せずに包まれておしまい まあずっと同じ論法だし、これで工作しろって指示されてるんやろなw 時給なんぼ?900円くらいかなw >>134 まあ馬主が裁判で訴えるしかないだろうね。確率の問題でおかしいと。 裁判長がどう判断するか興味あるが。 ゲームのガチャ訴訟に通じるな。 春天出走のオルフェ産駒、マイネル軍団の今回と近5走の枠 7枠14番ウインマリリン 8枠、8枠、6枠、8枠、3枠 8枠15番オセアグレイト 7枠、7枠、6枠、8枠、5枠 8枠16番メロディーレーン 6枠、5枠、8枠、5枠、5枠 8枠17番オーソリティ 8枠、2枠、8枠、6枠、2枠 >>128 言ってる事が ほぼ確定してる事を 立証しようがないもんだして立証出来ないからセーフ よくあるパターンやんw >>134 ここは解釈の余地を残してるから 黒の証明は最初から無理だわな ただ、感情的に文句言うのは好きさせてくれや 言いたくなる気持ちだけは分かるだろう? >>84 1〜4枠までが42.5 5〜8枠が57.5でそこまで極端ではないな 規約はわかったけどだったらむちゃくちゃしていいとは別だと思うがな >>142 阪大の外枠って大体10番とか、下手したら一桁馬番だからあんまり今回の参考にはならないかもね オルフェ冷遇してどこにメリットがあるの? キタサンとかの内枠忖度はまだ分かるけどこれはただの偶然 その他公正な方法で決めても規約上問題ないと言ってるだけで、不正をしてもいいとは一言も言ってないからな その他公正な方法をお前らが勝手に勘違いして不正な方法に置き換えちゃってるだけだろ >>84 どの枠もそれぞれ同じ確率(12.5%)で割り振られると仮定して、 出走数40回中、8枠に14回以上割り振られる確率は0.02% 要は10000パターン試行して2パターンくらいしか起こらないほどの低確率らしい 統計学のことよく知らんけどやっぱ偶然とは思えないな… 桜花賞は絶対勝たせたいソダシを好枠、対抗馬筆頭のサトノを外 皐月は有力2頭を好枠 この2つは読めた ダービーはエフが好枠で決まり >>84 >>113 確率的にはキタサンの連続1枠1番より凄いな JRAは思惑通りの枠番になるまで何回も再抽選するからな ウインマリリンまた外枠かよって思ったらオルフェがさらに外枠で失笑した 職員であるためにJRAが腐っていることに気づかず無茶苦茶言っているのか? ちょっとしたことでも判子をもらうのが行政に関わる組織では当たり前なんだよw 俺もその一員だからよくよく知っている 規約に合っているのは当たり前 いろんな形での監査が入った時のために明確な根拠が求められる それしないのはほぼ汚職がらみ >>148 バカはお前だ 7枠と8枠は内枠より多く3頭になったりするんだから割合増えるのは当たり前 10頭のレースなら7枠と8枠は2頭いるけど1枠や2枠は1頭だけだ >>147 クラシック3冠全部ピンクのタガノディアマンテとか G1出走2回でどっちも18番のロックディスタウンとかいるから 印象として偶然には見えない あくまで印象としてな だから文句言う奴は出る >>154 2頭くらい外に出そうと思ったら3頭並んで笑いが止まらなかっただろうな >>137 確率の問題でおかしいってどこがw 相撲の八百長レベルなら統計的におかしいと言えるけど ちなみに前回阪神の天皇賞(春)で勝った1番人気のビワハヤヒデは11頭の大外。 能力が違ったから参考にならないが。 >>152 そういうのはまだ理解できるわ キタサンの春天2回目もサトダイは外に追いやられたとかあったな >>160 このレベルで裁判訴えて勝てるかよって話よね まあ誰も本気で枠操作してるとは思ってないけど文句は言いたくはなるね 監査って提出書類に対して突っ込まれたところを解答する訳であって、監査官が枠順決定に対して突っ込むようなことをするとは思えないがな 監査で見られるのはもっと大きな所だ A「JRAのホームページには抽選以外の方法も取ると書いてる!だからJRAは八百長してる!」 B「規約に書いてあったら何をしてもいいのか!?JRAは八百長してるだろ!」 A「八百長するって書いてるんだから陰謀じゃない!JRAは八百長してる!」 B「お前JRAの職員だろ!JRAは八百長を止めろ!」 落ち着け お前ら同じ主張してるぞ >>157 そのへんの条件戦じゃなくてG1だぞ 10頭立てとかになったレースにオルフェ産駒は出てないだろう 枠順抽選はコンピュータじゃなくてガラガラポン式にしろよ >>143 その理論なら1枠ずつの確率出した方が圧倒的に正確だろうが お前マジで小学校からやりなおせよ >>169 G1で18頭なら7枠8枠は3頭で他の枠より多いだろ てかちゃんと読めよ またオーソリティ外かよw →え、一つ内もオルフェかよwどうなってんだw →え、8枠全部オルフェ…?いやいや… これはステイゴールドだけどウインブライトもここぞでピンクばかりだった そんなインチキを避けるかのように香港へ行くようになったがw メロディはでたなりで行けるから外が良かったんじゃない ディープは内側、オルフェは外側で極端だな アリストが先行から勝ちそうだが >>143 >>157 これは酷い 確率論すら理解出来てない馬鹿なんだなぁ >>167 不祥事あったら監査は入る ようは解雇されないようにちゃんと手順を踏むということだな 枠みたいなものを弄るのに、きちんとした説明ができない、というのは感覚的に甘いとしか言いようがない 週刊誌にタレ込まれて社会的に問題にされるというのは十分起こり得ること >>174 JRAで通用しない馬の稼ぎ場だよな香港って しかもレーティング高いし過剰に評価してもらえて損しない >>171 確率語るに論外なのはお前の方な 試行回数40回程度じゃそもそも統計出す上のデータとして不十分だから正確もクソもない ガイジは消えろ >>174 ウインやマイネルは露骨に外だからね どの産駒云々よりそっちの要素がでかいかと JRAのホームページ見たら 馬主の方へに 各競走における馬番(枠順)は、公開抽選で行われる一部GT競走をのぞき、全てコンピュータにより自動的に決定されます。 その他の方法なんて書いてないぞ。 >>172 読んだ上での意見だが。 1頭しかいない枠があるレースと2頭か3頭かの差しかないレースじゃ全然確率違うだろ そして18頭立てに限れば3頭入る枠は1つしかないわけだしな >>179 「その他公正な方法」が不正であるという立証をどうやってするんだ? >>181 その程度だと揺らぎが出るから 普通とはかけ離れた値当たり前に出るのよね この辺は統計知らん人は分からないよな >>181 ならなんで>>143 ←このレスしたの? 意味ないのにわざわざ馬鹿みたいな事言ったの? それこそガイジじゃん ディープキンカメ居なくなったのにノーザンから全く期待されてないオルフェほんま可哀相 話題性でもゴルシプに負けてるし影が薄すぎる >>184 そら変数で味付けしたプログラムに添って自動で決定してるんだろうよ オルフェも阪大で大外枠ひいて逸走してからしばらく外に追いやられてたな >>184 10年ぐらい前の優駿には一部のレース(金曜発売あり)の場合ガラガラ抽選にすると書いてあった 今はどうなってんのかは知らんが ディープ産駒よりオルフェ産駒の方が明らかに人気あるのになんでJRAはこんな意地悪な事してんだろう >>189 枠が8つだとブレがでかくなるけど2つに分ければ確率のブレ・揺らぎが緩和されるからだよ そんくらい理解しろ >>196 公開抽選会ないレースは全部コンピュータなはず 三大ピンクぶち込まれ枠 オルフェ産駒 武豊 蛯名(引退) >>186 行政に関わる者にとって、世論は大きな力を持つからな 政治家自体、世論で選ばれる 規約規約というが、大臣の一声で書き換えられるようなものだろう 最終的な論点としては、明確な理由なしに枠操作していたのが何らかの理由で発覚した場合、世論や野党、マスコミがどう動くかだけど、規約に書いてあるからOKになるとはとても思えないねw 18面サイコロの出目をしっかり均等に18分の1に収束させるには多くのサイコロを振る試行回数が必要だけど、 奇数偶数の2つにわけるだけなら割とすぐ収束するのと同じことな >>198 何言ってんだお前? ブレとか意味不明な事言ってんじゃないよ 1/8なのに何勝手に1/2にしてんだよ その時点でおかしいって気付けよげぇじ >>201 根拠なしに勝手に決めてるってのは君の思い込みだろ? 「その他公正な方法」を君が勝手に不正な方法と決めつけちゃってるから話が噛み合わない >>198 それは確率を有耶無耶にするための作為的な分け方であって大外枠が多いという話題に対してはなんの役にも立ってないだろ そもそも中枠は大して不利じゃないんだから大外と纏めちゃ全く数字を出す意味がない >>203 産まれてきたのが間違ってるレベルのバカは消えろ >>194 今見たけど枠順についてどこにも書いてないが(笑) >>198 ワロタw 俺がルールだ!をギャグじゃなく大真面目にやってたら相当やばいっすよw >>207 あまりに馬鹿過ぎてお前の親がかわいそうだな まぁ蛙の子は蛙なのかも知れないけど… >>206 そもそも試行回数が40回じゃ足りねぇしそもそも8枠は他の枠より多くなるんだよ G1出走数が400回になってから出直してきて 確率や統計をロクに知らずに確率が〜ってほんとガイジばかりだな >>208 施行規約44条に書いてあるだろ 根拠を調べる時は法規を見るのが基本であって、Q&Aなんて見てる時点で教養を疑いたくなるレベル >>204 規約を憲法か何かと勘違いしてないか? 規約なんて理不尽なものに思われたら簡単に改正されるものだし、内部の人間がさしたら理由なく枠操作できるような状況にあるなら問題視されてしかるべきだろう JRAが枠操作やっているなら危ない橋を渡っているのは間違いない このネット時代、秘密なんてちょっとしたことで発覚するのに それともタダのアスペに絡んだのか? >>213 多くなるといっても2/9が8枠になる最大の数値だぞ こんな30%もいかない その他公正な方法で決めるんだから陰謀もクソもない 有識者笑が公正に話し合って決めるのは何の問題もない キタサンは諸事情から公正に考えて1枠がよいと思う賛成の方は挙手をってw ひどいな 偶然のコンピュータ抽選だとしても特定の産駒だけ8枠に入った時点で抽選し直しとか配慮してやれよ JRAに雇われたネット工作企業が動いているな 芸能人のスキャンダルと同じ感じになっている 異様に口が悪くなった マニュアルにあるんだろうな 一般社会で仲間友人に操作されてるとか言うなよ?w恥ずかしい >>215 君は「その他公正な方法」として実行してる部分で不正をしてると言いたいのか? それは立派な規約違反だわな オルフェ自身もピンク帽ばっかりだったのに勝ってたのはやっぱり相当能力が抜けてたんだろうな 雑魚のクソ駄馬がレース邪魔しないように外にしてるだけだろ w w これならドラフト(笑)の方がまだ八百長隠す気がない分清々しくてマシだわ >>213 お前みたいなバカって本当にいるんだなぁ そんなバカだと生きていくの大変でしょ? バカな上にプライド高いからすぐ人と揉めそうだな 給付金不正詐欺、八百長、馬虐待、枠操作 なんでもありかよ反社犯罪組織JRA >>184 つまり、どのようにプログラミングするかは自由って事だなw >>213 俺の言ってることわかる? 施行回数が多かろうが少なかろうが外枠の話に中枠を加えて数字を有耶無耶にすることが正しいなんてことはあり得ない 確率以前の問題だって言ってんだよ >>95 ディープの初年度産駒をチンチンにされたからねぇ このネット時代、いろんな行政組織に関わる行為があさっりと露見してそれが問題視されて、炎上しているのに、くだらない理由で枠操作しているならチャレンジャーしかいいようがない >>224 おまえがアスペなのは分かったってw おまえを説得しようとしているのではないし、おまえも説明すべきなのはこのスレを見ている人々だからな まぁ枠順操作なんてどうとでも出来るって事だな 隠そうともしてないから競馬なんてそういうもんだと割り切るしかないな 割り切った上で抗議するのはありだと思うけどどう抗議していいかも分からんよなw >>240 第44条 馬場取締委員は、施行規程で定めるところにより、出馬投票をした馬につき、抽選その他公正な方法により馬の番号を定めるものとする。 >>84 仮に枠操作してないとしてもこんな偏りが発生する抽選プログラムは欠陥品だわな 確率云々以前に、枠順決定に関して独立の第3者の監査は入ってるのか? それが無きゃ公正とは言えん。 コンピューターによる自動決定だとしても、プログラムのソースを監査させるべきだし、決定時に実際にそのプログラムを使ってるかどうか監査人が確認すべき。 【悲報】JRAの規約、聖書の一節だった模様wwwww これ多分、意図的に追いやったのは大外のオーソリティだけなんだよ そこに偶然他の二頭も外に来たからおかしくなった こんなゴミクズ組織よく応援してるよな競馬オタクってw 内枠だったら勝ててたって馬なんか1頭もいないからあんまり気にならんな メイケイエールを大外にしなかった時点で何を言おうが説得力ないわ あれこそ危険な馬だったろう 7番枠のうち6頭がノーザンwww まじでさぁ JRAやりすぎだろ まさかオルフェーヴル産駒の1-2フィニッシュになろうとは誰も思ってはいまいな オルフェ産駒がG1に出た時に14頭立て以下だったのは4回のみ(15頭立ては無し) 12頭立て 1回 5枠 13頭立て 1回 7枠 14頭立て 2回 3枠、6枠 16頭立て以上は全部で36回(今回の天皇賞春含む)でその内訳が 1枠 4回 11.1% 2枠 2回 5.6% 3枠 5回 13.9% 4枠 5回 13.9% 5枠 1回 2.8% 6枠 4回 11.1% 7枠 1回 2.8% 8枠 14回 38.9% オルフェ基地って言うマジで全員当たりおかしいのかよ 特定の騎手とか厩舎とか馬主ならまだ陰謀論もわかるけど、特定の産駒ってw そんなもんJRAが気にするわけねーだろ >>240 そんなすぐバレる嘘つくとか虚言癖だなお前 やってんのかどうかは知らんけどブラックボックスにしてんのはいかんでしょ 気性が荒いから外枠に弾かれてるのか?武のピンク帽も嫌がらせだろうな オルフェ基地 vs アンチの戦いにしようとしても無駄だろw JRAというか競馬界は怪しいことやってきた その不信感という下地がある 馬券の当たり外れよりも、アンチ行為を優先する人間のことは知らん G1は全部公開抽選にしろよ 抽選見るだけでも金取れるんだし、それも楽しみのひとつにできるだろ >>241 これ競馬法じゃないじゃん。ただの競馬施工規約だろ。こんなの会社が就業規則でうちは指導のためにパワハラやりますと書いているからパワハラやっても問題ないと言ってるレベルだぞ。お前の主張は。大学行って法律勉強してこい。つまらん。 枠を決める人間が強烈なディープ基地なんだろうな 競馬に携わる仕事だからいてもおかしくないし JRAの中のオルフェ基地はやきもきしてそう 元々冷えてたのに一気に冷めたな 天皇賞で意図的な忖度抽選、国民として許されんよ 頑なに抽選を全体公開しないし、スタート後のオッズ確定も延々放置 不都合があるから態勢を変えないんだろなぁ そもそもなぜJRAがオルフェ産駒を外枠にするなんて思うんだ? 社台にとってはマイナスでJRAは利害関係がない キチガイ陰謀論とかパヨクぐらいしかしないぞ 天皇賞の枠順見ただけで抽選なんかやってないでJRAが思惑で決めているのあからさま。 >>263 この規約のどこにパワハラ(不正)やりますって書いてあるんだ? 言ってることが滅茶苦茶だぞ >>264 生きてる価値もない包茎童貞ど底辺田舎者中年なのかな? 主催者が八百長とかそりゃあ殺人猿や不正受給を野放しにするはな 枠順操作されてると思う派だけど 武がそんな優遇されないあたり理事長は噛んでないんだろうな これは酷い。 ディープ大好きオルフェ大嫌いは虚カスが異常に多いから ナベツネも絡んでるんだろうな。 >>104 日本国は法律も司法機関も無いと 先進諸外国から度々批判されてる >>138 あーこれわ完全に八百長ですは JRAわ笠松の同類 何を根拠に枠順操作されてるとか言ってるの? どんな枠順の確率も一様に分布してるんだからオルフェ産駒が全部外枠も普通にあり得るよ? それとも騒いでるのはアフィカスなの? >>233 オルフェ、外へ のコマンドがあるってことか 公開枠順抽選しないのは恣意的な枠操作してるからに決まってんだろw この国の政治家官僚の腐り具合見ててもわかるだろ? jraがまともな組織であるという根拠が一切ないしな 「その他公正な方法」の部分を勝手に不正に自動変換しちゃう人等はなんなんだ? どんな方法をとってるかを分からないものを不正と断言する意味が分からん そんなに気になるのなら、「その他公正な方法」とは何かを直接JRAに問い合わせて見ろ >>277 頭いかれてる奴が1人で回線と端末をコロコロ切り替えて暴れてるだけ オルフェ基地があたおかしかおらんのは ノーザンがわざと負けさせてると言い出したあたりでわかってたこと 弱さにむきあえよ 産駒で枠なんて考えたこともないな 他の産駒の枠も見たいな >>243 裁決なんかも本当は第三者がやるべきだがJRAの人間がやってるんだよ しかもトレセンで騎手と仲良く飯食ってるという話だw JRAはプロスポーツというよりプロレスと思ったほうがいいよ まあオルフェ現役時代から大嫌いだし スレも荒らされて当然じゃんとしか考えてねえけど >>279 まともな組織どころか犯罪者の巣窟だし 給付金不正受給者全員逮捕しろや >>290 大好きなドーピング産駒がボコボコにされたから嫌ってるの?w 晴れ舞台で枠に恵まれなかったオルフェ3騎衆 ロックディスタウン 阪神JF 8枠18番 9着 NHKマイル 8枠18番 18着 タガノディアマンテ 皐月賞 8枠16番 6着 ダービー 8枠16番 9着 菊花賞 8枠17番 7着 ビターエンダー 皐月賞 8枠18番 14着 (ダービー 4枠8番 10着) 菊花賞 8枠18番 17着 >>292 ドーピングのクズ馬? オルフェも怪しい出血してたし 産駒もドーピングしたよねw クソ雑魚3流種牡馬が何を言ってんの 今すぐ引退しろや 公正なんだから仕方ないだろ ディープの記録抹消しなかったのも引退後にイプラ禁止したのも公正だし 給付金の件だって公正だよ 外から見たら異常だとしてもJRAが公正と言い張ったらそれは公正になるんだよ 嫌なら競馬見なければいい >>293 そいつら枠が違ったら何かできたんですか? >>1 くじは公平だよ。 http://jra.jp/keiba/thisweek/2021/0502_1/syutsuba.html 枠順見たけど、人気どころが内枠に、オルフェーヴル産駒が外枠に集中しているけど、長丁場だから枠の内外は関係ないだろうな。 全然関係ないけど法律で例えたら違法ではないけど限りなく脱法に近い こんな感じやろjraは まあでも重馬場で3200のレースなら枠の影響は少ないだろう むしろ偶数か奇数かの方が影響するかも >>2 じゃあ競馬板屈指の嫌われ者のお前は宇宙に飛び立てよ ウインマイネルオルフェーブルが外枠多い印象有るわ どうせなら獲得賞金順で枠決めさせれば良いのにな 良かったじゃん枠のせいに出来て 枠に恵まれなきゃ勝てないの?w オルフェ自体外枠多すぎて池添が仕組まれてるって、新聞にコメント出すぐらいだからな >>293 枠で文句言える着順じゃなくて草 せめて馬券内にきてからだろwww オルフェ基地はレイパパレ使ってグランアレグリアやコントレイル叩いてるの最高に滑稽だわ 40回ではサンプル数が少ないという意見があるが、じゃあ統計学的にどれくらいのサンプル数が必要なんだ? 例えば極論すれば40回サイコロ振って全部6が出たら、統計学的にも「これはイカサマサイコロだろう」と言えると思うけど 40回試行する場合にどれくらいまでの偏りが許容範囲で、 どこからがランダムではほぼあり得ない数値となるのか、統計学的に決定する方法もあるんだろ? 信頼区間がどうのとかいうやつw ノーザン馬は内から並べて6〜8枠は全て非ノーザン馬とか露骨すぎるわ。 今回のオルフェ3頭ある程度人気吸って飛ぶ馬ばっかりだったからこれで嫌われるのは勘弁 >>310 八百長の胴元が公正競馬とか聞いて呆れる >>253 さすがにこれは偶然とは思えない オルフェーヴル産駒になにか問題あるのかね 他の産駒の統計も知りたいな GTは全部枠順公開抽選にしろ 不正ガ―が絶えんわこんなの >>317 くっそわろたw これ5chに影響されてるんじゃねえのw 酷え話だ キタサンやジェンティルはほとんど内枠だったし不正塗れだな >>311 JPAの嫌がらせだと思うってコメント残してたのは読んだ 取り敢えずいっくんは毎回いいところに入ってるなって思う netkeibaで記事にするのはまずいでしょw オルフェ産駒GTでの8枠率35%てマジ?w >>4 今度に限らず、今までもずっとそういう傾向だよな >>326 次のG1からやたら優遇されるようになったりしてw 完全に解決するわけではないけど有馬記念以外も公開抽選にしろや ほんと何が公正競馬だよ 一番枠操作疑ったの去年のダービーだわ さすがにディープ、オルフェと同じ枠にコントレイルが入ってるのは露骨すぎる 単純にオルフェ産が弱いし人気ないからでは? 種牡馬にもなれないし需要ないから >>334 弱くて人気なくてもやり過ぎだわwwwwwwwwwwwww >>334 実力関係なく抽選は公平にやらなきゃダメに決まってるだろ 「公正競馬」を声高に唄ってるくせに、第三者が立ち入れない密室で決めてんだもんなぁ G1くらいURAのYoutubeチャンネルで抽選ライブ中継しろよ まあまあ 内枠絶対有利って言ってて外が絡む事もある 馬場も微妙だしまだ分からないよ >>339 いやいやちゃんと抽選やってるのかが問題なんだわ 結果的に外枠がよかったとかいう話ではない >>252 パワハラ>不正受給みたいね 後メロディーレーンは包まれない枠をあげたって解釈はできるけどね 記念出走レベルのアイドルホースだから トラブルなく回ってきてねと >>98 コントレイルは三冠取る前から不利や悪い枠になったことが一度もない 抽選でなくてもその他公正な方法であれば問題はない それが本当に公正かどうかが焦点 >>342 それ言ったら競馬否定だからな オルフェが一回目の凱旋門賞で大外18番枠、あそこからあの僅差の二着に来た あれも運命ならこれも運命 受け入れるしかないだろ >>344 皐月の1枠1番は不利枠 今年はそうでもならなかったけど 馬場が荒れてることが多いよ 意図したかどうかまでは分からないけど ダービーはコントレイルに勝って欲しいんだなって枠順だったな 令和の時代になっても枠順抽選の公開はしない これで察してくれ 毎回大外にされる三冠馬なんてオルフェくらいなもんだろ オルフェ4歳時なんてほぼ全て大外やんw そのオルフェの産駒も大外の確率が高いっていう まぁ偶然で片付けるには確率的にちょっと低過ぎるよな >>350 枠にイチャモンつけるなら競馬なんか見るなって話 まだ悟りがひらけてないな、お前らは >>129 最短だと72回連続で8枠に入らなければ収束されるな ありえねぇw まさに何から何まで忖度競馬だよな 空気を読まないフランス人だけがディープに"失格"の烙印を押してくれたことだけが救いだわ いつまでJRAに夢みてんだよ 売上上げる為に人気馬作るのはいつものことじゃん 結果外枠から好結果が出てもそれはそれでスルーw 文句つけてもいいが、結果もちゃんと検証しろよ まあ正直言って馬券購入者からすれば操作されてようがされてまいが知ったこっちゃないわ 別に不利益被る訳ではないし >>352 お前>>342 の意図絶対伝わってないだろ 達観した気になっててキモいこと やってようがなかろうが有馬みたいに毎回見せてくれよ そしたらどうなっても文句いえないし むしろメロディーレーンなんか前走スタートした途端両隣に寄せられて終了したんだからJRAの忖度だろ >>359 だから操作されてるって怒ってどうなるっての 成れの果てはキタサン内枠忖度を未だに叫ぶキチガイにしかならんよ 武豊「この馬(コントレイル)いつも内枠ですよね」 お前のキタサンもだぞ しかしもう少し上手くやればいいのに馬鹿しかいないのかあそこの社員は 弱いし隅っこでも走ってろってことだろ w 種牡馬需要もないんだから大失敗オルフェだし 1週目は外回りだし1コーナーまでは距離があるから、そこまで不利にはならないよ そう信じようよ その意味ではラッキーライラックは結構内枠貰ってたぞ 悪い事だけ考えるなよ 規約上、抽選をやってないからおかしいという主張は成り立たない 仮に突っ込むとしたら、その他公正な方法で決定した場合にその手法はその他公正な方法に反してるからおかしいと主張すべき 本当に解決したいなら、JRAにその他公正な方法とは何かを問い合わせればいい JRAの上層部にとんでもないディープ基地がいるから オルフェーヴルに勝たれるわけにはいかないんだよ 弥生賞を改名する時に馬主は全員反対したのに無視してゴリ押しでディープインパクト記念にしたからな 馬主は歴史ある弥生賞ではなく他のレースにするべきと全員反対だった >>362 スレの全員対象に言ってるならわかるよ >>342 に「イチャモンつけてる」「怒ってる」というなら相当酷い読解力だぞ 相手の意図を曲解してるから的外れなレスしかできないんだろ 岡田一族を応援してる奴らはもっと早くから気付いてただろ 大事なレースはいつも外枠入れられてたからな >>354 オークスでスライリー8枠18番あると思います >>368 頭悪いのとど底辺なのとブサイクなのは売春婦の母親似かな? >>369 宥めてるだけなんだがな こんなスレの流れなんかお見通しだよ 今後は1番弱そうなオルフェ産駒を1頭だけ内枠に入れて誤魔化すだろうな 枠は内から賞金少ない順にすりゃいいんだよ 強い馬なら外からでも勝てるだろ 忖度なけりゃ勝てない馬なんていらん ゲート難やタックルで周りに迷惑かけるキチガイバカ馬を一番外に持ってくためのルールならしゃあないと思うがこれは… >>374 だから窘めてるとかじゃなくて…… 「公正な抽選が行われているのかが問題」をイチャモンとか怒ってるとか レスから心情を読み解こうとするところがもう馬鹿 今回の件で不正に気付いた人は 岡田一族の枠順にも注目して見て欲しい ヤバいくらい外枠だから >>379 分からないかな 利用されるだけじゃん、そしてどうせ不毛な罵り合いで終わる オルフェが現役の頃からJRAに嫌がらせされてるからな。 オルフェ自身も大外枠が多かったね 大外枠を除けば9連勝&11連続連対ってのが凄い >>381 白旗 俺のレスを全く理解してくれないしこっちも君のレスが的外れで理解できん オルフェ成功スレなんで立てないの? 失敗だと自覚してるの? >>317 給付金問題でも揉み消すJRAに記事くらい何の効果もないだろ 武豊も一時GIでピンク帽ばっかでどこかの数学教授が真面目に計算して天文学的数字になるとか言ってたな この馬が外枠ってのは予想できないが この馬は外枠にはならないってのは予想できる 100%当たる 2012年のオルフェーヴルが6戦中5戦大外枠で天文学的な数字だったはず >>309 回数あたりの誤差の範囲は出せるから、サンプル数が少ない時には誤差とされる範囲が大きいだけで、それでも有意差が出る場合は40回でも十分だよ ちょっと調べてみるか オルフェって現役の頃から基地外の逆鱗に触れるようなことあったっけ? 当時はまだステゴもディープの脅威というほどではなかったし 皐月賞勝ってから? まあそんなに気になるならJRAに問い合わせれば? それ以外に何か方法があるならそれやればいいし このスレでいくら喚いても変わらんでしょ 去年くらいまでオルフェ産駒スレに出入りして応援してたけど 期待の産駒が重賞出走→大外枠 ってパターンすごく多かった 但しラッキーライラックは除く 何なんだろうねえこれ >>395 ディープ初年度産駒の年に三冠獲られたのが気に障ったようだ 追い討ちをかけるように翌年も二冠獲られたから向こうにも粘着してる >>395 ディープがドーピングしても3着が限界だった凱旋門賞で2着を2回 そりゃ嫉妬で狂うでしょ オルフェは種牡馬になっても試練が続くな 親父のステイゴールドも社台追放されて試練の馬だったが似てる まあ頑張れ >>356 ノーザンファームと結託して不正を働く見返りに天下りで金たっぷりだもんな しかもワープレも不利な最内だからな みんな内枠だから有利というわけでもない ワールドプレミアが勝って不正受給問題は終了にしたいから長距離向きそうな邪魔者オルフェは大外に追いやって超絶内有利な馬場造ってくるんだろ 本気で問題視してるなら「その他公正な方法」の実態をJRAに問い合わせるわけだが、誰もやらない時点でそこまでの問題とは誰も思ってないんだろ ここでとりあえず騒いでれば満足しちゃう程度でしかないのよ >>380 コスモバルクの皐月賞大外枠は酷かったな 枠じゃないけどダービーの外しか伸びない馬場も あの馬は地方の外厩だから何としても勝たせたくなかったんだろうね あれ以来JRAの公正競馬をずっと疑ってるよ >>398 中距離をステゴに荒らされたせいでディープマイラー説浮上してたんだよなw 当然出る杭は打たれると言う事でステゴの庭だった中山は改修され、他も次々に高速化していった >>404 統計的には内枠の方が勝率が高いんだよ ただそれだけだ キタサンやアーモンド見てりゃわかる 話題性のためとか 大きいレースは人気馬勝ってもらった方が 初見のリピート率考えても好都合とかでな しょっちゅうレース終わってから賭けて抜いてるし じゃなきゃあんな高確率で レース後に倍率下がるわけない やってないならスタート直後に オッズ出せばいいだけなのにやらねーし ギャンブルの胴元なんかこんなもんだろ コネ利権にまみれてるしクソだよクソ >>394 そうだよな、検定とかいう方法で数式使って判定できるよね 昔勉強したんだけど全部忘れたw 話題性のある馬の内枠 話題性のある馬が走る日に出現する超高速馬場 これも単なる偶然 GIだけは関係者のみ集まって公開抽選にしろよマジで グリーンチャンネルで中継もして そうでもしないとキタサンブラックといいおかしい枠順になることが多い >>368 自分は以前からJRAとマスコミの上層部には 強烈なアンチオルフェのディープ基地がいるって何度も書き込んでいたんだよね そいつらが権力を使って好き勝手やってオルフェとオルフェ産駒を露骨に冷遇しているって 何はともあれこうやって話題にあることはいい事だと思うよ >>417 ディープ記念あたりからみんなおかしいって気付きだしたな 今回に限らずノーザンや注目を集める人気馬は枠優遇 岡田系やその他中小牧場はたいてい外 >>417 上層部どころか理事長がまさにディープ基地なんだよなあ おそらくアンチオルフェでもあると思うわ JRAがディープに忖度して勝たせても地獄にいるディープは喜ばないよ 忖度なして勝ってこそディープも喜ぶだろ 枠順決めてるのがディープ基地ならなんでディープボンドは6枠12番なんだろうね 普通にノーザンが決めてるだけにしか見えんけど >>420 自分は畜産関係の団体で働いていた事があるんだけど JRAのような団体の理事って数年で辞めることになってたけどね 辞めて退職金貰ってまた関係団体に移っていくっていうまあ渡りってやつだけど、 会長だけはずっと同じだったなあ もしかしてJRAの会長がディープ基地でオルフェアンチなのかもな JRAはオルフェファンだと就職で採用されなかったりしてな >>421 弥生賞ディープインパクト記念のレース名は理事長ごり押しなのよ >>304 これ以上俺たちのコントレイルを馬鹿にしないでくれ・・・ >>423 ディープ産駒がまだ現役で残ってるのにキズナ産駒に忖度しても仕方ないだろ コントレイルが糞雑魚だったからJRAも新しいディープ産駒勝たせて盛り上げたいんだよ オルフェが凱旋門賞で強いわけだよ。大外で沢山勝つんだから。 >>426 馬主連合は全員反対したけど無視して改名したんだよ 雨続きで不良確定的なだけに ディープ産駒の内枠も迷惑だな〜 距離ok 重馬場ok 内、中枠の馬は誰だ? 結局JRAがある程度シナリオ描いてるんよね ソダシも間違いなくオークスは好枠で競争生涯で一度も大外いかないと断言できる 種馬主義の英国でさえ長距離G1は2つある 種馬としては期待されなくても競走馬としての活躍の場は必要ってことだ >>431 縁のある若駒ステークスをG3あたりに格上げしてディープインパクト記念って名前にしたら良かったのにね オルフェはレース名にしてもらえなさそうな気さえして来るわ >>35 お!マルチア画像貼ることを覚えたのか これで今度から馬券もアップ出来るな! 馬場悪いってわかってる中で外枠にするとかJRAにめちゃくちゃ応援されてて草 これで負けたら相当やで >>437 1週間後の天気予報なんて当てにならんよ コントレイルが三冠馬なのに大阪杯で千切られてアンチ以外からも弱い三冠馬と言われだしたから腹いせにやったのかな? >>435 ディープの若駒ステークスは圧巻だったし弥生賞改名より良かったと思うわ しかしオルフェは大変だな そのうち大外枠の言い訳に一番弱いオルフェ産駒を内枠に入れて誤魔化してきそう >>422 何で馬が地獄いくんだよw 薬使って隠蔽した連中が地獄いくんだよ オルフェ基地のルサンチマンヤバすぎじゃね? ディープ産駒が上位占めてて一番人気キズナ産駒だから相当堪えてる? >>440 それ去年やってなかったっけ? エリザベスでライラックを大外に放り込んで 同日の福島記念で当週追い切りラスト15秒という糞みたいな調教のバイオスパークを内に入れて違和感を払拭したつもりが裏目にでてどちらも勝たれてしまったやつ JRAの理事長って2014年から就任しているらしいね 早く辞めてくれないかなあ >>443 エリ女のラッキーライラックはルメールだったしそんな嫌がらせされてたとは思わないな むしろ石橋の頃の方が気の毒だった >>442 現役時代に大外枠が弥生賞だけだった馬の信者には 大外枠のきつさはわからんだろうよ オル基地負けの言い訳出来て良かったじゃん もうオーソリティが右回りで負けるたびにオーソリティはサウスポーだからは飽きたぞ 種株とかの利権も絡んでたりするんじゃねオルフェーヴルは確かシンジケート組んで無いし 馬場弄りと枠関係でより露骨な事しだしたのは生え抜きを理事長にしてからかなって印象ある >>447 ディープの場合出遅れ大外ぶん回しスタイルだからあんま関係ないけどな >>448 負けた時の言い訳とかそういう話じゃなくて公平性の話なんだよ >>450 大外だった弥生賞で苦戦したのに何言ってんの >>450 そうそう 道中や仕掛けどころで他の馬にどうぞお通りくださいしてもらえるから枠なんて関係ほとんどない >>452 10頭立てじゃん 皐月賞14番から圧勝だけど? オルフェなんてあんな酷いタックル2回もされても降着じゃなかったんだぞ 皆あれは普通降着だろうって言ってたらしいじゃん 本当にJRAはいい加減にせーよ >>454 18頭立ての14番だから大外じゃねえじゃん >>455 確かルールねじ曲げて降着回避したんだよな 下手すりゃ牡牝の三冠馬2頭を一度に失うような大惨事になってたかも知れんくらい悪質だったのに アリバイづくり程度に騎手にちょっとペナルティ与えるだけとかあり得んわ >>456 なんで10頭立ての10番だとパフォーマンス落ちて18頭立ての14番でパフォーマンス上げてくるの? 意味がわからん 位置取りで終わりそうだけどうまく前に出ればそのまま押し切ることも可能だろう 適性関係なしにとにかく前につけるかもな 阪神3200なんて後ろからになったら絶望しかないし JCの裁決に文句言ってる奴まだいるんだなw あれは池添が仕掛けどころミスったのをジェンティルの進路塞いで巻き返そうとした時に塞ぎ方が中途半端だったから弾き返されただけ というかあんなので降着ならトールポピーのオークスの方がよっぽど酷いわw 全て因果応報よ ステゴ基地やオルフェ基地って負けても可愛いだの愛されてるだので余裕ぶってたのに ステゴのサイアーラインも風前の灯火でオルフェも産廃一歩手前になったら陰謀論なのね 奇跡の確率だとかで笑ってるのがお前らだと思ってたわ マルチアさんいらっしゃい いや、やっぱり呼んでねーわ帰れ消えろ 少頭数の大外と多頭数の外目枠なんて変わらんだろう 大外って言葉尻の語義に執着するキチガイかもしれんし関わらん方がええそ 枠順に関してはオルフェーヴルの現役時代の2012年に嫌というほど 大外枠を味わってるんだよ。その頃から抽選を疑ってる つーかほんと余裕ない頭おかしい奴ばっかだなオルフェガイジって 競馬見るのやめてウマ娘でも始めた方がストレス溜め込まずに済むのでは? >>460 JRAの採決なんて当時おかしいって抗議や関係者の意見が多数だったじゃないかよ JRAがルール捻じ曲げた事実は変わりないんだよ その事実は競馬の歴史に永遠に残っていくわけだが >>460 宝塚でもゴルシに思いっきりタックルしてたんだが ヤスナリ舐めてんの? 馬格の違うゴルシには通じなかったが 小さいくらいのオルフェは見事に吹っ飛んで身体が浮いていたくらいだったからな >>466 引退後も本スレを競馬2に移動しないルール無視のディープ基地が何言ってやがる >>424 犯罪組織の老害の上ディープキチとか救えねえな ディープにはクズを狂わせる毒電波でもあるのか? 頭ドーピング漬けなのか >>470 この一件だけでドープ信者が頭おかしいことを疑いの余地なく証明してるよな >>467 まあJCの件は採決が正しかったかは置いといて種牡馬ビジネスが絡んでると思う 年上三冠馬を倒したディープ産駒の三冠馬ってことでディープの種牡馬価値を釣り上げたかったんだろ オルフェもジェンティルもディープも金儲けの道具にすぎないってことよ 馬喰って言葉のまんま馬を喰い物にしてるんだよ ディープキチガイの老害はその実ディープとかどうでもよくて 自分の描いた台本の筋書きどおりに物事進まないのがイラついてるんだろうな ステゴ産のオルフェやゴルシが天然の強さや人気を誇ったから JRAゴリ押しがかませになって逆恨み、とw >>467 トールポピーが降着にならなかった事実を鑑みると裁決の基準は一貫してるでしょ どう考えてもあっちの方が被害は大きかったし それでも裁決がおかしいと言うなら元々捻じ曲がってたルールを貫いたというだけのことだよ >>476 そりゃあ自分が好きで応援している馬と産駒がいつも不利な大外枠にされてたら このくらい文句もいいたくなるだろうよ また大外枠かとがっかり感が凄いんだよ その点ディープファンはそういった冷遇の不公平感を味わうことがないのだから 正直羨ましいよ JRAも内枠忖度は逆に本当に強い馬にもケチを付けてしまってるって気付けよ コントレイルが内枠忖度の雑魚だったの判明してディープ基地も余裕がないんだよ 許してやってくれ オルフェ基地(負け組童貞中年)ってなんで言い訳ばっか言ってるの?ID変えまくって 馬主が不正受給に関わってるとされるディープ産駒のワールドプレミアは最内枠ってマシか 負け続けて本当は強いんだと妄想するオルフェ基地ども哀れすぎる 頭ヤク漬けのドープ信者は相変わらずIDコロコロ顔真っ赤発狂してんなぁ >>488 お前みたいなキチガイに一方的に愛されてディープもかわいそうになw お前は誰にも愛されてないのに >>405 むしろ再燃のきっかけになるよ 勝たせたら まだ火種は燻ってるわ 知らんかった人が知るきっかけになるよ >>460 JCは池添にも落ち度あったよね >>419 注目を集める人気馬が好枠は自分は賛成派 ノーザン優遇、岡田軍団冷遇は反対派 〇〇だから冷遇はつまらない まあ、ソダシ勝たせたいからライバルの サトノレイナス大外はセーフかな G1はエンタメ要素が入るし 一見さんを呼び込める機会だから スターホースが欲しいってのは分かるからな >>490 オルフェは本当は強いのにJRAに迫害されてるんだと信じてるんだろ? テロリストの発想だよな >>492 オルフェは冷遇されても三冠馬になって凄く強かったが正しい >>492 キチガイ特有の発想の飛躍で草 日付変わるからID変えなくていいのかキチガイw 自ら信用を底に落とした結果ちょっとしたことでもJRA叩きになってんな ちゃんと公正に処分しとけばよかったのにね >>495 JRAの枠操作がちょっとしたことなのか? じゃあクソ雑魚オルフェ産駒があまりにも弱いのは実力通りでいいんですね安心したわ タックルの話が出る度に笑っちまう 暴君みたいなキャラクターのくせしてあっさり年下牝馬に吹っ飛ばされるなんてカッコ悪すぎだろ 年下牝馬のなタックルなんて弾き返さなきゃ 基地的にもオルフェのキャラなら弾き返して欲しかっただろ? 俺なら噛み付いて欲しかったよね そもそも年下牝馬の進路を締めたことがカッコ悪い >>496 いや枠操作じゃなくて枠順抽選結果だろ 信用無くしたから枠操作してるだろといつもより叩かれているのであって 自分よりデカい女に体当たりされてみろ お前も吹っ飛んでくよw >>497 お前の中ではそれでいいからお薬のんで寝ろよ〜キチガイ 一生目覚めんなw >>498 いやタックルするほうが恥ずかしい不正行為で それを容認してる時点でお前も低脳のゴミクズだが 日本中央競馬会競馬施行規約 第44条 出馬投票をした馬につき、抽選その他公正な方法により馬の番号を定めるものとする。 その他公正な方法について説明してもらいたいね >>503 これでも公平に評価してるつもりなのよ 急にフィエールマンを評価し始めたやつのことはおかしいと思ってるから JRAがディープ信者なんだよなあ 普通に気分悪いわ そしてJRAはオルフェアンチでもある 本当に毎度のことながら気分悪い 真面目に8枠だけ人間で決めて 他を抽選してるんじゃないかと思うわJRAの枠順って タガノディアマンテとナイママの三冠レースとかさすがに笑ったもん 今枠順見て乾いた笑いが出たわ 何かオルフェがJCで大外枠に入った時と同じ気分になった 陰謀論言いたくないがJRA内にオルフェ嫌いマジでいるんじゃないのか? 八百長、枠操作、ドーピング、給付金不正受給詐欺、馬虐待 マジでやりたい放題すぎて笑えんわこの反社集団 競馬オタが馬鹿ばかりとはいえネット社会でここまでやるか 真面目に聞くけど外枠じゃなければ勝てましたというオルフェ産おるの? てかそもそも個人や弱小馬主の8枠率が本当に異常なんだよ ダービーなんか見てみろよ毎年笑えるレベルだから >>511 勝てた勝てないの話じゃなくて枠を故意に操作して 特定の馬を不利にしてる不正が悪いんだよ キチガイには説明しないとわかんないかな? だから外枠じゃなければ勝てたどうかではなく 公平性の話なんだよ オルフェやディープを使った個々の罵り合いにはうんざり オルフェが嫌い&産駒が雑魚だからと言って限度越えてるわ 正気の沙汰じゃないね >>511 むしろその弱いオルフェ産駒を大外枠に放り込まないといけないくらい他の馬の実力も情けないのかと思った >>516 オルフェ自身現役の頃から逆忖度受けてた上に産駒も酷い逆忖度されてるな これを本気で全くの偶然と片づける方がおかしい ネット社会だからこういう分かりやすい不正なんてすぐバレるのに 本当アホだよなJRAのクソジジイどもは >>511 いない だからわざわざ冷遇しなくていいだろと 8枠は本当に不利なのか長距離は外有利というデータもあるが 負けた時の言い訳用意してないか >>522 そうそう 政界や芸能界と同じ 昔なら隠せてた闇の部分がネットのせいで誤魔化し切れなくなってきた もうな 1番オーソリティ 2番オセアグレイト 3番メロディーレーン 4番マカヒキ 13番アリストテレス 14番ディープボンド 15番ディアスティマ 16番カレンブーケドール 17番ワールドプレミア これでやれよ 負けても内が荒れてたとか言うなよ >>524 それはG1でオルフェ産駒が8枠に寄ってるのかの説明になっていない 今回の春天だけの話じゃないからこういう疑念が湧いてくるんだぞ 外じゃないなら勝てたとかでブーブー言ってるわけじゃないだろうになんでそういう話になるのかな >>508 オルフェと岡田一族のピンク帽コンビw 今回も仲良く大外 >>526 勝った負けたでなく枠決めの公平性が疑問視されてるんだけどな それとも分かって言ってるのか? 俺はJRAの一部の人間がオッズ確定前に馬券販売システムいじって当たり馬券を抜いてるくらいのことはしてると思ってるけどね できるのにやらない理由がない オークスでソダシ、もしくはダービーでエフフォが大外なら抽選してるかもしれないな 100%ないけど JRA様が優秀だと思う血を残すのが競馬 それを狂わす血筋は全て淘汰するのです 特定の種牡馬を負けさせそうとしてるとか、ガチの統合失調症かもしれんから騙されたと思って病院いったほうがいい オルフェ嫌いのJRA職員が1人で枠順決めてると思ってんのかな?それともみんなオルフェ嫌いで負けさせるために会議で決まるのかな? ラッキーライラックとかエポカドーロはG1取らせるために好枠にしてたのかな? 枠操作はありえないとか主張してる奴って警察は正義とか信じてそうw ピュアだなーw 今まで偶然だと思ってたけど さすがにこれはやり過ぎてる やるならバレない様にやればいいのに 初めから公平性なんて全く信じちゃいないけどオルフェ産駒3頭とも大外枠はいくらなんでもやりすぎだろw 競馬って残酷だしこういう事するし本当に嫌になるわ 馬が好きだと競馬がどんどん嫌いになる 17春天 18JC 21桜花賞 3つの共通点は注目馬の好枠と超高速馬場 馬券のヒントをくれてると思えばいいんじゃないか まあ枠操作なんて言われるのは馬場が露骨に内有利すぎることが多いからよね あれ改善したらいいのに 全レース直線のみにすりゃ距離も均等になるし枠による有利不利も緩和されるのに コーナーだらけのコースがそもそも欠陥 >>556 そりゃあ直線だけのコースじゃなくて兼用してるから内外の馬場差があり過ぎんだよ 最初から最後まで全レース直線にしたら馬場はどういう荒れ方すんだろうな 確かにコーナー無くせば中山が糞コースとか府中は内枠有利とか言われなくなるな 右回り左回りの概念も無くなって純粋な馬場適性と走力勝負になんのかな ちょっと見てみたいかも でもゲートは1番最後入れるのがいいと誰か言っていたな オーソリティーはおさえよう 競馬の勝敗って正直大部分がコーナーをいかに良い位置で上手く回れるかだからな 直線にしたら勝つ馬もガラッと変わって面白いだろうな >>554 馬場改良の結果年々内有利になっていってるというね これで外枠のディープボンドが勝ったらオルフェ基地は伝説になるなw >>557 馬は埒に沿って走る習性があるから内と外だけ極端に荒れるだけでは? 外枠出走させるくらいならオルフェ、テメェはダメだ的な選考しろよ 選考漏れでいいよもう 弱いし本当に嫌われてるなオルフェ産はみんなから w どうでもいいが日曜の関西の天気予報は雨だな、ここんとこ雨続きだし当日不良馬場にでもなれば 阪神内枠は軒並み全滅しそう >>566 G1で一度も大外引かなかった忖度ディープ基地には外枠に感じるんだろう ドーフェーブル 笑 笑 脇役以下と判断された 笑 笑 笑 >>575 ドープって効いてたんだねw オルフェにド付けても意味ないのに言ってるしw パクリしかできない知能なのでオウム返ししか出来んのやな 悲劇やな かなかなクロムと同一人物ということを隠すことすらしなくなった無職吉岡マルチア 競輪オートのウ.ィ.ン.チケット 登録1000 さらにマイペのプロモーションに P.2.H.3.B.Q.S.Wを入力して 7日以内に1000チャージすると 最低2400最高50000すぐもらえるよ! オルフェーヴルだって社台スタリオンにいるのだから あまり陰謀論をいうのは説得力ないよ キタサンのときは枠操作とか言うと陰謀論だって馬鹿にする連中が多かったけどここ数年で変わったよね ソダシやエフフォーリア絶対外いかねーもん 陰謀じゃなくてお上を盲信してるのがピュアボーイなだけw キタサンとか絶対やってたよな サブちゃんの馬だから宣伝効果半端ないし ガチでJRAにメリットがあった 特定の馬主や騎手ならともかくJRAがどの産駒かまで気にしてるとは思えないけどな そいやトウカイテイオーはピンクの帽子が似合ってたな キタサンえげつなかったけど、2回の有馬内枠はさすがに偶然だと思ってる 偶然と忖度が重なった結果空前の枠優遇馬が誕生してしまい、それ以来枠操作が取り上げられるようになってしまった JRAにとっても誤算だったんじゃないかな JRAはちょっと傲慢になりすぎてる 高速馬場も最近は露骨だし枠操作もこんな大っぴらにやるか普通 バレたところでどうってことないと思い上がってるだろ 不正受給の件といい不祥事連発なのに腐りっぷりを隠す気もないしな オルフェ産駒は、まともなら既にG1を40位は勝ってたわ 有力オルフェ産駒に騎乗した騎手は負けろと言われてるしな 結局陰謀でディープ上げオルフェ下げしてる競馬社会 陰謀なければ種牡馬オルフェが最高の成績残したろう オーソリティはクラシック出てたら少なくとも二冠は取れてた これこそ間違いない陰謀 そもそも勝ちにくい枠があるコースっておかしくない? >>605 クラシック前にコントレイルに軽くひねられてるやんw 陰謀陰謀言うけどさ、オルフェを冷遇することでJRAにどういう利益があるのか教えて欲しいね あ、上層部がオルフェ嫌いだからとかいう知的障害者の妄想はやめてね 現役時代のオルフェの外枠率とソンタクブラックの内枠率 >>608 てめーの足りない脳みそで考えろやIDコロコロ知的障害者w >>433 それは俺も断言出来る。 次のコントレイルもデアリングも絶対大外にはいかない。 JRAが特定の馬を外枠にして何か得するの? 頭のイカれた奴等の被害妄想には失笑だわ 今の時代錯誤もしもそんな事が行われていたとしてそれが明るみになった場合のリスクを考えたらそんな事やる訳が無いってわからない? しかもそれによるリターンが皆無 リスクはJRAを根幹を揺るがす程の大惨事 枠操作なんて秘密にしようとしても何れ誰かが必ず告発するのも目に見えてるしな オルフェ基地って社会の底辺が多いみたいだし常に自分は何者かに妨害されてるから駄目人生だと本気で思ってそう 痛い奴等だよねオルフェ基地って もしかしてオセアグレイトばれてるんか スティッフェリオ枠と思ってたんやが 同じオルフェのオーソリティは今現在単万ブービーか 大外ってのはイメージ悪いんやなあ こんな枠番不正の横行するインチキJRAの馬券なんてもう100円も買わん! >>614 陰謀論唱えるやつは少なくとも頭悪いと思うわ 自分で考える頭がない奴ら つか武豊がG1で外枠ばかりになってた時期もあるし普通にJRAは私怨で枠操作できるんじゃね アホだからやり過ぎたら世間にバレるのわからんのよ いまの政治といっしょだから世界のトップにいるヤツがバカなんだろな すぐ陰謀論いうのもワンパターンだしアメリカ系のそれでしょ >>611 え、もしかして本気で上層部がオルフェ嫌いだからとか思ってんの? 冗談抜きで統合失調病の可能性あるから診てもらった方がいいよ 割となりやすい精神疾患らしいし >>618 少なくともお前よりは頭の良くて仕事出来る奴らがJRAに勤めてるよ でもどうせ勝てる見込み無いし外枠でも内枠でも一緒や 枠番不正操作するわ、競馬関係者がコロナ持続化給付金騙し取るわ、こんなインチキ競馬の馬券なんて1円も買うちゃらんわ! 今回たまたまってだけで今までG1で外枠になったのライラックぐらいだな ネット工作企業導入かよw 毎回やり口がマニュアル通りだから分かりやすいんだよな >>592 やり過ぎたからなw 繰り返せば繰り返すほど、疑いが増すのは当然 他の処分を見ていても、マジでJRAはどんぶり勘定でやっている JRAを信頼している連中はむしろどういう理由で信頼しているのか教えてもらいたいねw >>627 頭大丈夫? 知恵遅れなのとブサイクなのは売春婦の母親似? JRAなんて、笠松競馬よりも幾分マシな程度だろうw それが大勢の信頼感では? 本人たちも気づいていないみたいだが、もう一段腐ったら危険な段階に突入する >>628 こういう意味不明な個人攻撃がせいぜいだからなw 敗北宣言だな JRAに規範なんていうものは、もはやほとんど見当たらない JRAが規範を示した例というのを挙げてみて欲しいね 妙にJRAに対して信頼感を示す人間が大量に沸くのが笑える >>630 人間は言われたくないことを他人にぶつけるというけどな クロムの自己紹介か? >>618 つーかJRAが枠操作していたとしても別に犯罪でも何でも無いからね。完全ランダムとも言ってない訳だし。 陰謀ではなく、ただJRAが盛り上げるためにスター性のある馬を有利な枠にしていてもおかしくは無いでしょ。 >>632 それは公正競馬と言えるんですか?w お上の言うことを妄信的に正しいと思い込む奴隷ばっかりだから自浄作用のない腐った国になったんだろうな 枠操作とか不正とか言ってる人って確率の計算したのかな? 全然天文学的な数字じゃないぞ、 んな屁理屈通じるわけないだろw 全てJRAが枠順決めても問題ないと主張しているようなもの 同じ外枠のウインマリリンとディープボンドがまともに走ったら先着してるところ想像できない馬ばかり 未だにネット監視企業なんかに仕事を依頼しているところってあるのか? ないでしょw 芸スポ見ても連中はまったく役に立たないぞ? 世論調査などの分析からも明らかになっているように多くの人間は印象工作には騙されないからな >>637 本気でそう思っているなら、競馬は上位人気の馬だけで開催しろよw おまえの理論ならそうなるからな >>638 マリエ出川の枕騒動の時はヤフコメが異様なまでの出川擁護で溢れかえったけどなw >>638 マリエ出川の枕騒動の時はヤフコメが異様なまでの出川擁護で溢れかえったけどなw >>640 その時のヤフコメは見てなかったな 芸スポで(これはネット監視企業が工作しているっぽいな)という案件をいくつか見たが、連戦連敗 オルフェ産は雑魚すぎて邪魔だから外にされたとしてお前らに何の不利益があるの? 馬主や関係者が文句を言うのはわかるけどw 俺は雑魚が外いってくれて馬券買いやすくなって嬉しいぞw 本当に陰謀が働いてるとして特定の馬主とか厩舎の馬を外枠にするならともかく血統が似てる馬を外にして何の意味があるんだよ そんなの気にしてるの競馬板の基地とアンチだけ 結局、ネット監視企業の手法というのはヘイトを招くんだよな 問題のすり替えですか?w JRAの不正というものがあったならば、馬券買っている人間であるなら大なり小なり、降りかかってくるものだけどな 不正や腐敗というのは際限なく広がっていくわけだ >>639 帰ってきた答えも意味不明だし本当に頭の中被害妄想の電波で渦巻いてそう >>647 おまえの言っているのは、一番人気がまともに走ったら勝利するんだから、 他の馬にはどういう扱いしてもかまわないだろう と言っているのと同じだからなw >>646 たとえば具体的にどう降りかかってくるんですか? 証拠もないことガタガタ言ってる無駄な時間が既に不利益なんですがw むしろ、どうしてそこまでJRAの味方をするんだかw 何か利益あるの? >>650 JRAの味方というよりもお前らの言ってることがしょうもなさすぎて自然とそうなってしまうだけだよw >>648 そりゃ普通はそうだろ 今回は過去の実績も十分にあるある古馬戦なわけだし上位人気が勝つか先着する可能性のが高いの当たり前やん もちろん紛れもあるから低人気の馬が勝つこともあるかもしれないが お前が陰謀論唱えてる馬はわざわざ不正するリスク犯してまで不利にする必要もないもともと勝つ見込みも少ない馬ばかりやで >>651 ならJRAのやっていることがしょうもな過ぎるからでいいだろw >>649 JRAが裁量によって無茶苦茶やり出したら、そりゃ害はあるだろうw 競馬が公正であるべきことは、つまるところ馬券を買う人間に公平な機会を与えるという前提のためだからな >>653 で、証拠あるんですか? なぜJRAがしてることがわかった風に言えるんですか? あなたは全知全能の神かなんかですか? >>655 ネットの書き込みに対して、そこまで言うとかおまえこそ全能の神か何かのつもりか? >>652 動機なんてそれぞれだからなw 本来ならパワハラを見過ごすのも理屈に合わないことだしな 枠順いじれることに溺れて、だんだんとくだらないことに使用し始めているように見えるね >>657 これぐらいで陰謀論はないだろw そんなこと言い出せば、マスコミ連中のやっていることは陰謀論だらけになる >>659 マスコミの言ってることも大半は証拠があるからな お前らの言ってることって全てお前らの頭の中だもんw 少なくとも関係者の証言1つでも手に入れたから出直してきな >>660 マスコミのもこういうレベルだけどなw むしろモリカケなんてもっと酷かったろw JRAの腐敗はドンドン進んでいるように見えるな ここ最近はそういう案件が多い 権力というのは腐るもんだけどさあ 今でもオリンピックやワクチンがらみで、マスコミはあれこれ疑いまくっている 関係者の証言? ないのが目立つな >>663 前からおかしい話はあったよ 調教後馬体重は調教師の自己申告なんだぜ 量ってないのに適当な数字言ってる調教師もいる 枠順操作とかいい加減な話が出てきても驚かなくなってる 個人的には、JRAが枠順いじっている臭いがかなりする それへの反論も JRAが枠順いじっても問題はない 本命以外の馬だったら不利になっても別にかまわないだろう とかふざけたものばっかり 皮肉なもので、JRAが枠順いじっているなら、どういう考えでやっているのか明らかにしているんだよな 傲慢極まりないというか ほんと擁護の論法がアメリカ系なんだよなあ それマスコミがずっとやってきたけど日本人に通じなかったじゃん 擁護も何もオルフェ基地の言い分は知的障害者の妄想に過ぎないと言う事を指摘してるだけなんだけどね 真相は闇の中だがこの枠順は普段オルフェ基地アレルギーな俺でも同情するわ 八百長も何も、そもそも競馬はショーだよ。 プロレスと一緒。 盛り上げんと、儲からんじゃないの。 まともにやると、ガッカリするで。 ビバ、ヤオサン! 必死に反社JRA擁護してるドープ基地 工作ならまだわかるがドープ様への信仰心でやってるなら大した犬だわw ノーザンに忖度してる説のはずなのに、ノーザン生まれノーザン育ちのオルフェをいじめてるみたいなのって、自分の中でどういう理屈になってるんだろ そもそも種牡馬ごとに枠順決めるとか意味不明なことを本気で言ってるのって、はたからみたらバカの自己紹介にしか感じない 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト ベンチプルミンシロップ >>676 オルフェはノーザン生まれじゃないよ 白老ファームとノーザンファームは違う 陰謀だ八百長だ言ってるのもおかしいけどそれを全力で否定してる奴らも大概 これだけピンク帽ばかりだと普通は少し疑うもんだけどな それはない!八百長じゃない!陰謀論乙!てむきになってる奴はJRAの職員なの? >>679 特定の職員が1人で毎回枠操ってると思ってんの? それともJRA職員が集まって会議開いて、「オルフェーヴルは気に入らないから全部外枠にしましょう!」とかやってると思ってんのかw 頭いかれてるだろw 牧場や馬主への陰謀ならまだわかるが種牡馬への陰謀て確実に病気やで >>681 担当の部署と担当者がいて、そこの責任者がクズならまかり通る 社会経験あればわかるだろ、君はないのかもしれないが、、 今でも記事残ってるかな 引退した後のオルフェをスタリオンに尋ねに行った記事あって担当が「凱旋門が2着だったから日本で種牡馬入り出来たんです」って言ってんだよ サンデーRの馬なのに凱旋門勝ってたら海外に売るとか普通ないだろ?三冠馬だよ 社台としては凱旋門勝ったらディープより種牡馬人気出るから要らなかったんだろ 結局種牡馬としてはピンク帽連発で種付数もディープには遠く及ばないけどお陰でディープみたいに酷使されずある意味ディープより勝ち組な馬生 3冠馬だから行方不明になる事もない 今気になるのはルペルカーリアの京都新聞杯の枠順 勝己がクラシック取らせたいのはエフよりこっちやろ ルペルがダービー出れない場合はエフだろうけど >>669 そんなあなたがいるだけで少し救われます(基地でなくてファンの一人だが) >>618 >>620 JRAは農水省外部団体だから理事長のご機嫌取りや理事長の権限が全ての可能性は高いよな こういった公の団体って内部はぬるくて一般企業では信じられないような感覚で 仕事やっている場合が多いからな 公の団体は世間ズレした奴らが運営していると考えて間違いないよ だから「ディープインパクト記念」とか理事長の嫌っている馬を外枠に飛ばすとか 異様なことも平気でやってのけるのだと思う >>489 確率が違うよ。1頭目は3/18な。次は、、、略 弥生賞をディープ記念だもんなあ あからさまな権力バカがいるわ キズナ 種付け料1000万 オルフェ 種付け料350万 ゴルシ 種付け料200万 これが現実 >>690 競争馬や種牡馬としてあれだけ成功すれば誰だって記念レース作りたくなるだろう オルフェも凱旋門勝ってれば検討くらいされただろう オルフェ基地はディープじゃなくてソレミアを恨めよ さすがに歴代ダービー馬に縁のある弥生賞の改名なんてディープ基地しか思いつかんわw マルチアこっちでも火病ってんの? あんまりムキムキし過ぎると体に悪いよ? ランニングゲイル記念のほうがまだ納得できる フジキセキ記念とか >>697 お前の思ってる以上にディープがそれだけ凄い馬ってなんで思えないんだろうな 逆にそれはディープアンチなだけだろう >>692 キズナみたいなザコでもオルフェゴルシより値段高くなるんだから 忖度って凄いなw 残念だけど特定の種牡馬を冷遇なんてありえないとか到底思えんわ 競馬板にも気に入らない馬を口汚く罵ってる基地外山ほどいるじゃん そいつらが権力持ったらこうなるんだろ 鏡だよ鏡 >>701 そう?種牡馬成績見たら妥当オブ妥当なんだけどアベレージではディープと近いレベルで高いしな オルフェーヴルもすごいって認めてから言えよw ルドルフやテイオーすら軽視してるから弥生賞をディープ記念なんてことができるんだろ アメリカ流ダブルスタンダードなんだよ キズナみたいにノーザン出身でもないし、ディープと違って最初は種牡馬として低待遇だった馬を忖度と言っちゃう時点でただのディープアンチってわかっちゃうね まあここで謎のディープ攻撃してる奴はみんなそうなんだろうけど オルフェの外枠とディープはなんの関係もないし、桜花賞のサトノレイナスの枠とか見てないのかなと思う >>704 残念ながらその馬たちは種牡馬としてイマイチだった 競争馬や種牡馬として大成功しなきゃ今の時代記念レースまではいかないんだろう ディープアンチはディープ基地アンチ 馬のアンチなんておまえらくらいだよ >>709 あなたの基準がよくわからないがディープから見ればただの一発屋だろ タニノギムレットとそう変わらん ほらな ルドルフですら軽視してるだろ? ディープ一神教のテロリストだよ >>707 ディープ自体はドーピングでケチついたからなw 好待遇で優良肌馬つけてもらって粋がるディープキチ 虎の威を借る狐ばかりだよ >>711 今更感情論ですか? ルドルフ産駒は通算重賞11勝しかしてない これはほぼテイオーが勝ったものですが、ルドルフやテイオーはそれぞれ素晴らしい馬ですが種牡馬としてはイマイチだったってのは至極妥当かと 実際ディープは特別だろ ルドルフの競走成績にサンデーの種牡馬成績引っ付いてるレベルだし 総合的に見たら大抵の馬は比較にすらならんよそりゃ >>712 高待遇で優良肌馬をつけてもらえるのも実力のうちなので、それにサラブレッドのシステムを否定してるように感じますね 強い馬の血を厳選するのが競馬ですから なんでオルフェじゃなくてディープの話してるの こういうのあるからディープは嫌いなんだよ >>714 ルドルフの成績はドーピング頼み 種馬成績は海外から買い付けた大奥頼み どんだけ他力本願なんすか、ドープとドープ基地は類友だな >>715 こいつに限らずディープキチってディープ凄い=俺凄いと思ってそう 実力のうち?いいえ最初からスターとして祭り上げる気マンマンの忖度ステマ馬です >>716 なんでオルフェは外枠でディープは内枠なんだ?で煽る奴がいたからでしょ ディープ自体が嫌われる筋合いは毛頭ないと思いますが? >>716 先にディープの話し始めたのはオルフェ基地さんでは? >>718 それって韓国朝鮮人特有の感覚なんだよな >>718 そういう馬に選ばれるのも実力のうちだと言ってるんですよ よく言えばディープにはそれだけの華があったってことです そういう人たちを動かしてしまう魅力があった他の馬たちはそこまでではなかったってことです 自分たちがモテないのは忖度で実力じゃないって言うのは勝手ですがね キョウワホウセキやアイルトンシンボリくらいさっと名前が出ないようではニワカだぞ 確かにこういうダブルスタンダードはアメリカ人か朝鮮人だね キリスト教徒かも >>723 もちろん知ってますよ それくらいじゃディープの種牡馬成績には足元にも及ばないですがね >>722 確かにアレな連中を引き付ける魅力がディープにはあったよな 池沼が電車大好きなようにw まあディープ自体は種付けのしすぎで早死に安楽死だから幸せだったのかどうか… >>712 厚待遇なのにキズナにボロ負けのオルフェwwwww 内国産不遇の時代に重賞馬出したルドルフをサンデーの七光りのディープで殴ってもなあ >>706 もしかしたら自分のことかもしれないが 操作だどうこうは思ってないからね 珍しいは珍しいでしょという話 つかリーディングサイヤーがいまみたいにG1独占した時代じゃねえしな ダンシングキャップやモガミが最強馬だしてたんだから これで外枠のディープボンドが勝ったら歴史に残るなこのスレw ディープボンドは実際強いんじゃね キズナの評判がイマイチだった時にキズナからはクラシックタイプも出るってフォローしてたのもオレだし >>728 サンデー産駒みんなディープくらい成功してれば、その言い分もわかりますが笑 ディープいなけりゃ普通にステゴやタキオンも伝説レベルだろ そうでなくともステゴは評価並んでる ディープの平均CPIがルドルフより1以上高いこと加味しても足元にも及ばんだろ 現在進行形で血統地図塗り替えてるレベルの種牡馬とG1馬1頭出しただけの種牡馬じゃ天と地ほどの差がある そんなの自明だと思うけどね 10から12って普通に真ん中のいい枠じゃんね 先行馬ならもうちょい内ってところ なんかSLの名機より新幹線がすごいみたいな話を始めたぞコイツ つーか期待度で言ったらセクレタリアトですら微妙扱いされるんだからルドルフが微妙って言われるのは別におかしなことじゃないぞ ましてや後年の大種牡馬ディープと比べてだったら余計 >>740 既に国内外のG1勝利数はサンデー超えてますよ そのうち国内重賞勝利数も超える勢いです >>740 この手のタイプってどれだけ客観的事実並べても自分に都合の良い理屈で押し通そうとするから面倒くさいな 時代背景考慮しろだとか待遇面で差があるとか輩出した名馬の印象度合いとかほんと何でもありになってくる >>738 残念ながら種牡馬としてのルドルフはSLの名機にすらなれてないです トウショウボーイならその比喩はわかりますが なんか一人凄いディープ基地が居るね JRA理事長本人かその取り巻きの一人なんじゃね?ってくらいだわw >>744 ディープは好きですが事実を述べてるだけで基地扱いされるのは非常に心外なんですが? じゃあディープじゃなくて肝心のオルフェの話をしましょうよ 客観的とかいうけどルドルフやサンデーの時代よりG1増えてんだよなあ まさに欧米流詭弁 元を辿ればデプ記うんぬんだろ? もうルドルフよりディープのが圧倒的に優れてるって認めた時点で正当性あるってことだろ ステゴやタキオンは競走成績遠く及ばないし >>746 これからディープ並みの種牡馬が現れまくればあなたの論法は正しいですけど多分無理ですよね?笑 はいはい 論点ずらしと一方的(ダブスタ)な事実いただきました まさに詭弁のテンプレートですね >>750 1番重要な国内外のG1勝利数は超えてますよ?笑 >>749 うん?w 今の時代は種牡馬として成功しやすい←まあわからくもない じゃあこれからサンデーやディープに近い種牡馬が現れまくるんですね?解答ダブスタだ!←??? 競馬板って話にならない人ばかりだな ほとんど感情論の懐古厨ばかり >>745 ざっと見たけどあんたかなりヤバい人だよw ディープ好きすぎるのは構わんが、オルフェはじめ他の馬を対比して貶めている行為は まさにディープ基地の典型ですねwww 自分はディープは好きですがあんたみたいな危ないファンは大っ嫌いだわ >>754 だからオルフェの話をしましょうよ ディープに関する事実を言っただけでヤバいと言われたくはありませんからね >>754 あと先に対比しはじめたのはそっちのほうでは? 種牡馬としての話になったらディープが圧倒的に有利なのは当たり前でしょ 競争馬としてはどの馬も素晴らしいと思いますよ タフな馬場だったらディープよりもオルフェのほうが強いと思いますし凱旋門や有馬で走ったらオルフェが勝つと思います ディープが数々の名馬を輩出した出世レースの馬名冠として相応しいか→相応しい それをJRAの陰謀だとか忖度とか言い出す奴→糖質 これだけの話 ディープがレース名になること自体には誰も異論は挟んでないやろ三冠馬の慣例もあるしな 馬主会が全員反対なのをごり押しして弥生賞を変更したことにみんな憤ってるの 論点のすり替えばかりしてんじゃないよ まだディープの話をしますか?w スレタイのオルフェはどこにいってしまったんですか? >>758 論点は弥生賞の馬名冠にディープが相応しいかどうかだぞw ずらしてるのはお前だろ糖質w ディープ産駒にオルフェやゴルシレベルのスターいないよね 忖度コントレイルとタックルドンナが最高傑作でしたっけ?w パパと違ってドーピングしてないだけ評価できるけど >>755 オルフェ関係の話だけど、自分は今回のオルフェ産駒3頭の大外枠はおかしいと思うよ JRAは何か操作をしているはずだが公平性を重視される競馬で そんなことをやっているJRAは腐った組織だと思えるけどね ディープの実績が素晴らしいからって優遇当然とのたまうあんたとは全く逆の考えだがね オルフェファンは心底うんざりしてるだろうね 現役時も大外地獄味わったのに産駒までそうなるとJRAが何かやってんじゃないかと疑っても仕方ないわ >>761 オルフェもゴルシも種牡馬成績キズナにボロ負けじゃん ゴルシに至っては春天2年連続でキズナに人気完敗だしな 萌えアニメキャラのモデルになるぐらいしか需要がない可哀想に >>764 本人が勝てないからって種馬とかいう肌馬次第の運ゲーでイキんなよw ほんと他力本願だな >>762 あなたがディープ以前のシンザン記念とかも批判してるなら話は別ですがね それはまた違うって言うんでしょ? >>764 オルフェはGT5勝してるけどキズナはGT10勝くらいしてるの? オルフェはともかくゴルシやキズナやジェンティルはそんな変わらん印象だけどな あとスター性という抽象的な観点だとキズナが1番あるんじゃないの ディープ自体が繁殖の質と育成で種牡馬成績を誤魔化していた馬だしな 極端にディープに繁殖が集まる以前は同年の日高の馬の成績を調べたらハーツのが普通に中身は上だった位だ ディープ自体が繁殖の質と育成で種牡馬成績を誤魔化していた馬だしな 極端にディープに繁殖が集まる以前は同年の日高の馬の成績を調べたらハーツのが普通に中身は上だった位だ >>765 キズナってそんなに肌馬恵まれてないけど? むしろ待遇面ではオルフェやゴルシより下なんじゃないの? >>767 種付け料1000万だけどそれがどうかしたのか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww くだらない質問だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>766 シンザン記念はディープインパクト記念みたいに 反対者多数の中ゴリ押しされていませんからねw >>592 ソダシ、コントレイル、エフフォーリアは100%ピンク帽子にならないって自信もって言えるようにはなったな。 陰謀っていうか、別にやってはいけない事ではないからね。 これが「完全ランダム」と銘打っていたらアウトだけど。 >>774 え、なんでソースもないのにわかるの?w >>773 種付け料1000万でGT何勝してるの?オルフェより上だからやっぱり10勝くらい? オルフェ記念はどのレースになるんだろうな 覚醒始まったスプリングSかウインバリアシオンに正攻法をあきらめさせた神戸新聞杯辺りになるのかな 基本的に3歳限定のレースだよね オルフェは残念ながら種牡馬として微妙だから記念レースまでは無理です 競争馬としては大変素晴らしいのに残念 ドープ産駒有利の馬場に作り変えてるのも忘れてるんだろうなドープ基地は >>777 それぐらい自分で調べろよwwwwwwwwwwwwwwwwww 簡単にわかることだぞ知的障碍者かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww オルフェ以降、最有力馬が大外で「うわああああああ!大外じゃ負けるかもーー!」 ってなった記憶が無いからな。 >>780 特定の産駒だけに有利になる馬場に作れるってJRAって相当優秀なんですねw 冷静に考えてそんなの無理なんですよね >>781 そんだけ煽って逃げるなよ 1000万大成功種牡馬のキズナはGT何勝したんだ? >>783 そりゃドーピングも給付金詐欺ももみ消すくらいだからな ドープ人気もダービー前銅像やマスゴミ使っての露骨な宣伝だし まぁ君みたいなニワカ馬鹿が釣られるから効果はあったようだが 2年目産駒の春の時点でG1に有力馬多数の種付け料1000万だったらまぁ今後二桁なんて優に超えてくるだろ 牝馬で1発当ててG1荒稼ぎしたけど種付け料350万で生産者に期待されてない尻すぼみよかは全然将来性あるよ 後者はタニノギムレットと変わらん 種牡馬としての優秀さはG1勝利数だけじゃないしな キズナの場合アベレージが評価されてのこの種付け料なんだろ G1勝利がないからキズナは大したことないって言うのは的外れ アンチはキズナのアベレージを否定できないとこの議論には何の意味もない >>784 G1勝利数だけで種牡馬成功かそうじゃないか語れるほど単純な話しじゃないぞw まあアホアンチにはわからないだろうなwwww >>776 シンザン記念は 1967年 - 4歳馬による重賞競走「シンザン記念」として創設されているから もとあった弥生賞という簡潔で素晴らしい名称のレースをわざわざ 「弥生賞ディープインパクト記念」みたいに長ったらしいセンスの欠片も無い名称に ゴリ押しして変更した訳ではないからなw >>785 それとこれとは全く別の話なんですが?w ドーピングの件は権力の問題で馬場の話は単純に物理的な話だから マジで頭悪いってよく言われない?w >>786 GTいくつも勝つ種牡馬って1年目か遅くても2年目にはGT勝つもんだけど 現時点で何勝してるのか言えないような成績でGT二桁勝つとか楽観的すぎるわ んで、GT何勝してるの?何で誰も答えないのかね >>791 おまえG1何勝何勝うるさいんだよ 知的障碍者かよ >>791 少なくとも生産者は問題ないと見てるからこの種付け料なわけだが? それで金出す人も納得してるから即満口なわけ >>785 マスコミ使ってのごり押しは凄かったよね 一時の韓流アイドル並の気持ち悪さだったわ で、実際にディープ基地になったのは韓流基地っていうねw >>790 おっニワカドープ基地余裕なくなってきたなw 敬語使えよ底辺 >>790 もしJRAの造園課が馬場を特殊に改良しているのなら 権力の問題なのだけどな >>791 ハーツクライの初G1制覇って4年目だぞ >>792 お前が俺の質問に答えればいいだけじゃん そんなにこの質問が嫌なのか? >>793 生産者的には小銭稼いで走れる産駒の方がそりゃいいだろうさ 後継を残すんならGT勝たないと話にならんけど、何で生産者目線なの?お前生産者なの? >>796 JRAは指示するのはわかるがどうやってディープ産駒だけに有利な馬場にするのよw 別にディープ産駒って高速馬場が得意な馬ばかりじゃないだろ あと天候とかはどうしようもないしな 技術的に不可能なわけよ >>794 マスゴミゴリ押ししてもオグリみたいなブームは起きず大して人気でず JRAの無法が通じない凱旋門でドーピングバレて赤っ恥 競馬興味ない人にも悪い意味で知名度上げたクッソ哀れなディープ君 >>798 種付け料は生産者が決めてるわけだから生産者目線の話になるのは当然だろ >>798 あと逆にお前の話でいうと今週のディープボンドや来週のバスラットが勝ったらキズナの足りないところがなくなるってことでOKになってしまうがそれで良いのか? わりとこの2頭は勝つ可能性はあると思うんだけど バスラットの方はおそらく1番人気だろうし >>803 勝っても違う所で叩くのいつもの光景じゃんw 競馬板にわかか?w ソダシのオークスがピンク枠来ないのは自信持って言える ソダシ以外だけが抽選じゃね? フジキセキとか8年目でG1初制覇なんだな 3年目の春だったら全然猶予あるじゃん ドーピング失格馬の記念に弥生賞の名前変えるとかアホだろ >>797 マンカフェの初G1も4年目だな 早期にG1勝てない=種牡馬失格って訳じゃなさそうやね あのさ、ディープオルフェを使った罵り合いもいい加減にすれば? お前ら真性? キズナがアベレージだけ? すでにディープボンドという王道GTで1番人気の大物後継がいるんだが 阪神大賞典翌週の阪神がなかなか見ないレベルの超高速になったのを忘れたか >>49 コンピューターという名の手動ですから。公開抽選でさえ、キタサンがアレだったし。 オルフェ産牡馬には勝たせたくないんだよ 特にシーザリオ入ってるオーソリティはエピファ達の希少価値落ちるから サートゥル、エピファ、リオンディーズ産駒だけで毎年500頭量産されてる時点で希少感無い 1人で40近くレスしてる奴が他人に感情的になるなとか草 鏡みてどうぞ 勝己がサッカーボーイ嫌いじゃないだけで、舶来信仰のあそこだと冷遇されてる一族だよな 40レスとかどんな奴かと思ったら やっぱりディープ基地で草 そりゃそうだよなw >>821 オルフェはカフェインしてないんだよなぁ ステゴ本人は外枠のとき馬券になってたので儲けさせてもらったんだけどな >>822 産駒がしてんだろうがドープと一緒の先細り糞種牡馬 >>824 頭おかしいぞ? とりあえずイプラでも吸って落ち着け コントレイルがあの体たらくで評価が大暴落してるからJRAのディープ基地職員達はイライラが隠せないんだろ こんな明からさまなことやってくるんだから相当だわ 笑ったわ。 確かに外枠全部オルフェやんw こういうの無視して勝ちそうなのもオルフェや。 1枠1番もふざけてるんだが 勝ったらイメージアップになると思ってんのかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる