4歳馬弱すぎるwww
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地震でノーザンの育成が頓挫した、という明確な理由があるからなあ
今の4歳世代は2歳という重要な時期で被害を被った コントレイル居ればワールドプレミアの5馬身先にゴールしてる >>6
アリストテレスさんとクビ差じゃないですか
アリストテレスさんどこいったんですか? 去年偉業を達成した5歳牡馬より弱い世代が存在するなんて
コントレイルってネタ抜きで史上初のラッキー珍馬なんでは 2着じゃだめだろ相手がワープレだそ?w
クソ雑魚世代の何番手だよw コント世代はなぁ コントが3冠とるくらいだからなぁ ゴール通過してもカレンを交わせなかったアリストにはガッカリだわ。
本当この世代はディープポンド以外中距離以上は軽視でいいわ。 世代レベルが低いということでしょ。
JCの時から明らかだったけどね。、 ワープレは3歳時フィエールマンに先着してるんやぞ!
4歳勢にそんなことできる馬はいないだろ まぁさすが福永祐一だよ
Youtubeで解説してた狙い通りの展開でしょ
ディープボンドはなぁ
根本的にスピードが足りないから仕方ないよなぁ ディープボンドは今日がG1勝つラストチャンスだったな アリストテレスも期待はずれや
偉人の名前つけんなよ 現5歳世代 古馬王道G1は3勝
2020宝塚
2020有馬
2021天皇賞春 >>23
本当は2列目で風避けながら溜めたかったところだけどそこにシロニイがいたから外外回されてきつかった ディープボンドは来年もチャンスあるのでは、どうせ天春だし ワールドプレミアが5歳馬弱いのレッテル返上したな
あとはキングリー、ヴェロックスお前らやぞ ボンドは今日の内容ならワープレと10回やったら5回は勝てる感じだろ
絶好位につけてカレンすら差しきれないアリストが残念だわ 牡馬は残ってる5歳、6歳もかなり弱いのにな
また他は牝馬に総なめされそうだわ カフェファラオがかしわ記念勝利
レシステンシアがVM勝利
レイパパレが宝塚記念勝利
これぐらいがちょうどいい >>33
悪いけど下がもっと弱いから押し出されただけにしか見えない >>37
プレミアが中距離G1で勝ち負けできるかというと期待薄だからな
下がもっと弱いから層の薄くなった春天で勝てただけ 5歳牡馬とかフィエールマンのずっと後ろを走ってる雑魚の集まりだろ?
その残りカスのワールドプレミアが勝つとかこの路線はもうどうでもいいくらい壊滅してんな 5歳牡馬過去最低レベルかと思ってたのにそれにすら勝てない4歳牡馬ってヤバすぎだろ 5歳牡馬は去年とかGIの相手が歴史的レベルばっかだっただけで
実際そこまで酷い世代ではない >>41
まあ一応19有馬でフィエールに先着はしてるぞ
アーモンドの次に厳しい競馬したフィエールと最後方から着狙い突っ込んできただけのワープレじゃ全く価値が違うんだけどな 今日勝てないのはちょっとねー
こっから先の主要G1はどの距離選んでもグランクロノラヴズら牝馬勢が相手しそうだし
今年は未勝利で終わりかな
来年になったらそいつらいないからレイパパレが化け物でなければチャンスじゃないか? >>43
6歳が強すぎたんだよな
アーモンドアイ、ラッキーライラック、サラキア、ノームコア、インディチャンプ、ダノンプレミアム >>43
歴史的レベルの馬に負けてるだけで次点には来てるっていうならアレだが、普通に他の馬にも先着許してるレースばっかだろ
有馬記念でのサートゥル2着だけじゃね?
それでも、有馬なんてオルフェだのゴルシだのジェンティルだのキタサンだのG1何勝もする馬が勝つのがそう珍しくもないからリスグラシュー1頭いたくらいで不運だったとは思わないが まあ6歳5歳牝馬が強すぎるのはあるけど
それでもグレード制以降で現5歳牡馬が中央のGI勝つどころか連対すらなかったの去年の5歳牡馬が初めてだしな
それより弱いんだからとんでもないね 上位6頭中4頭が4歳だしまだ巻き返しのチャンスはある
まあ宝塚と有馬と府中は難しそうだけど 5歳馬古馬G1勝ち
アドマイヤマーズ 香港マイル
カジノフォンテン 川崎記念
クロノジェネシス 有馬記念 宝塚記念
クリソベリル チャンピオンズC 帝王賞 JBCクラシック
グランアレグリア 安田記念 スプリンターズS マイルCS
ワールドプレミア 天皇賞(春)
ワイドファラオ かしわ記念
ラヴズオンリーユー クイーンエリザベス2世C 6歳馬
アーモンドアイ ジャパンC×2 天皇賞(秋)連覇 ドバイターフ VM
アルクトス 南部杯
インディチャンプ 安田記念 マイルCS
オメガパフューム 東京大賞典三連覇 帝王賞
グローリーヴェイズ 香港ヴァーズ
ステルヴィオ マイルCS
タワーオブロンドン スプリンターズS
ダノンスマッシュ 香港スプリント 高松宮記念
チュウワウィザード チャンピオンズC JBCクラシック 川崎記念
ノームコア 香港カップ VM
フィエールマン 天皇賞(春)連覇
ブラストワンピース 有馬記念
ミスターメロディ 高松宮記念
メールドグラース コーフィールドC
モズスーパーフレア 高松宮記念
ラッキーライラック 大阪杯 エリザベス女王杯連覇
ルヴァンスレーヴ チャンピオンズC 南部杯 7歳馬
アルアイン 大阪杯
アンジュデジール JBCレディスクラシック
インティ フェブラリーS
ウインブライト 香港カップ QE2世C
サンライズノヴァ 南部杯
スワーヴリチャード ジャパンC 大阪杯
ディアドラ ナッソーS
ペルシアンナイト マイルCS
モズアスコット フェブラリーS
ヤマニンアンプリメ JBCレディスクラシック
リスグラシュー 有馬記念 宝塚記念 エリザベス女王杯 コックスプレート
レイデオロ 天皇賞(秋) 5歳馬が弱いんじゃなくて6歳と7歳が強かったんだよね >>51
>まあ宝塚と有馬と府中は難しそうだけど
もうスプリンターズSとマイルCSしか出れないじゃん… 4歳馬
レイパパレ 大阪杯
カフェファラオ フェブラリーS >>52
牡馬が国内芝古馬G1取るのこんなに遅いの記憶にない ラウダシオンがグランとインディにボコられる未来しか見えない 実はフィエールマンにG1で先着したことがある牡馬はサーとワープレだけな事実 >>60
ブライアン世代 サトダイ世代は4歳で1勝もしてない >>63
ブライアン世代は5歳でサクラローレルが
サトダイ世代は5歳でレインボーラインとミッキーロケットが勝ってるな
4歳牡馬は5歳で勝てるか怪しい >>62
ブラストワンピースが凱旋門賞で先着してるやろ >>63
でも3歳で有馬勝ってるからなぁ
5歳牡馬は3歳時なんか勝ってたっけ? 大塚の影で4歳爆死は笑えない
無敗の三冠馬が弱い証拠しか積みあがらない >>60
2008年クラシック世代もそうだね
3歳の時も4歳の時も一つ上の世代に屈し続けてた >>69
今は牝馬の時代なのでレイパパレいるからセーフ クラシック出ていない方が強いんだよなあ
成長期にスパルタで潰されてる感が強い
あえてクラシック避けるのも手だな 強い牝馬は皆クラシック出てないか
レイパパレ以外は レイパパレがいるからいいけどコントレイルとデアリングタクトはノーザンじゃないから今後成長していくのか不安 レイパパレが全能じゃないかぎりコントレが天皇賞秋かJC勝てるんじゃない 4歳馬が雑魚だと、
デアタクの牝馬三冠も無価値、アリストとセット(明け4歳世代の成績微妙)で成長力疑問
必然的にエフフォー駄馬疑惑
豪華繁殖でそれにも勝てないモーリスドゥラは雑魚種牡馬確定
長距離重賞勝って評価を持ち直したように見えたオルフェはやっぱり失敗
ってことになっちゃうけど
誰が幸せになるんだ? フェブラリー1着
高松宮記念2着
大阪杯1,3着
クイーンズエリザベス3着
春天2着
だから4歳勢そこまで最悪ってわけでもないんだけどね WIN,TICKET
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エーシンフォワードがマイルCSを5歳で勝ってるね
で、アーネストリーの宝塚で打ち止め >>79
4歳全体がというよりクラシック組が酷いんだよね
条件馬とか見ても4歳が特別弱いとは思えない クロノは凱旋門行くしグランは中距離路線なら絶対ではないから4歳も秋はチャンスあるんじゃないか
5歳牡馬がこの後やばいことにかわりはなさそう やれやれ…去年のダービーからボンドのがすげえって言ってきたのに…
さんざんバカにしての今年だもんなw
ま、いいか
俺はしっかり儲かったし
じゃあなお前ら
頑張って吸われな 強い長距離馬が引退したり出なかったりした分スライドした結果みたいな今日のレース
昨年の上位3頭はもういないしグローリーヴェイズとキセキは香港行ったし
そんなスカスカでも展開向いた2着馬が精一杯 >>84
それは降級制度廃止してるんだから当たり前
そして例年なら夏の間にパスしてる層の馬たちが今頃わらわら勝ち出してるだけに見える 3歳時含めればJCの2,3着もあるか
まあ今のところは普通かな ディープボンド「コントレイルさんすんません…俺がもう少し頑張ればこんなこと言われずに済んだのに…」 そもそもボンドが勝ってたとしても「コントよりボンドのほうが強いんじゃね?」言われるだけでコントの株は上がらなかった件 大阪杯1.3.5着
春天2.4.6
普通に及第点世代だわ ここ10年だと牡馬の初勝利は1番遅い世代で4歳安田記念だな。誰が出るのか知らんがここ負けるようなら近10年ワースト確定
ちなみにその安田記念初勝利だったのは14世代。
勝ち馬はモーリスで、この年はここからマイルCS、有馬記念、香港3勝する 2019の牡馬はここ最近で最弱と言われてた世代だし
JCと有馬で馬券外のワールドプレミアに負けるのはちょっとな ディープボンドはまぁまぁ頑張った
アリストテレスやっぱ弱いなぁと思った
オーソリティーは話にならん >>93
なお大阪杯の1位はクラシック無関係な模様
レイパパレ出てきてなきゃどうなってたんだという世代 >>99
ディープボンドだろうな、コントレイルの護送してる場合じゃねーだろ >>99
サートゥルでしょ
生産者からの評価はここ数年の牡馬で一番と言ってもいい >>99
>>101
間違えた
4歳ならディープボンドでいいんじゃね ディープボンドみたいな鈍足が4歳牡馬2番手って時点でなぁ 春G1見ると結構強い世代だな
少なくとも同じ三冠馬出たオルフェ世代よりは強い 1オーソリティ
2アリストテレス
3ディープボンド
4コントレイル
5ビターエンダー
6サリオス
こんな序列だろ 上位に4歳馬がいるからいいんじゃないの
これが6歳と7歳が上位独占してたいよいよやばいと思うけど >>109
古馬G1なんて基本4歳と5歳の争いで
普通は充実の4歳が有利なもの
しかも今の5歳は去年の5歳に負けまくった世代
どんだけ今の4歳がヤバいか分からんのか? >>110
去年は大阪杯も春天も4歳馬が勝ったしな いまのところ、4歳牡馬終わってんな
まじで勝ててないな 2番手がクリンチャーと大差ない馬って時点でどうかと思う 昨年4歳は大阪杯をクロノジェネシスが勝って天皇賞春はヴェロックスが勝ったんだっけ?
まあ今年の4歳より現時点では遥かにワープレ世代が強いな 過去20年の上半期のG1成績調べてみたけど
4歳有利なんてデータなかったぞ
◆年齢別集計
集計期間:2001. 5.20 〜 2021. 4.18
-----------------------------------------------------------
年齢 着別度数 勝率 連対率 複勝率
-----------------------------------------------------------
4歳・1-3月 12- 10- 6- 125/ 153 7.8% 14.4% 18.3%
4歳・4-6月 33- 32- 27- 320/ 412 8.0% 15.8% 22.3%
5歳・1-3月 19- 13- 12- 122/ 166 11.4% 19.3% 26.5%
5歳・4-6月 31- 28- 34- 347/ 440 7.0% 13.4% 21.1%
----------------------------------------------------------- そもそも競走馬の充実期って4歳秋だろ
今ぐらいの時期だと賞金不足でOPに上がれてないのもいるし
1年かけて実績積んで弾数そろった5歳のほうが絶対有利だよ 4歳ナンバーワン
オーソリティwww
有馬記念も天皇賞も強かったなwww >>118
普通に4歳がどんどん勝ち増やしてルドルフデータで草
この後7〜12月調べる勇気有る? ボンドって世代5番手ぐらいの馬だったんじゃないのか
まあ今日の結果で3番手にはなったと思うけど >>122
◆年齢別集計
集計期間:2001. 9.30 〜 2020.12.27
-----------------------------------------------------------
年齢 着別度数 勝率 連対率 複勝率
-----------------------------------------------------------
4歳・7-9月 3- 2- 2- 10/ 17 17.6% 29.4% 41.2%
4歳・10-12 55- 43- 52- 446/ 596 9.2% 16.4% 25.2%
5歳・7-9月 3- 3- 2- 24/ 32 9.4% 18.8% 25.0%
5歳・10-12 50- 53- 46- 571/ 720 6.9% 14.3% 20.7%
-----------------------------------------------------------
調べてやったよ
下半期のほうが明らかに4歳有利だけど理解できる知能はある?
春と秋は同じと思ってるレベルのバカならならどうでもいいわ >>120
条件馬はクラス分けが変更になって圧倒的に若いの有利になったけどね >>125
5歳が有利なの一時だけでほぼ4歳有利だとハッキリしただけやね 社台スタリオンにいた種牡馬が出したG1馬
ルーラーシップ…キセキ、メールドグラース
ロードカナロア…アーモンドアイ、ステルヴィオ、サートゥルナーリア、ダノンスマッシュ
オルフェーブル…ラッキーライラック、エポカドーロ
ジャスタウェイ…ダノンザキッド
エピファネイア…デアリングタクト、エフフォーリア
リアルインパクト…ラウダシオン
キズナ…該当馬なし
ww
モーリスドゥラはもちろんキタサンやロゴやイスラにも先に出されそうだなwww とにかくオーソリティが世代最強って世代が強い訳ねーじゃん
こんな糞馬他世代なら50番手のグズだろよw w w >>120
昔ほど5歳秋は不利じゃないんだよ、なぜならトライアル不出走で出走レース数を絞ってるから >>113
5歳は史上最弱レベルだよ
去年全く勝ててないし連帯すら無かった サトノダイアモンドこの時代に生まれてばなワープレが春天勝ててサトダイが勝てないとかおかしいだろ
ワープレなんかキタサンに撲殺レベルの弱さなのに ディープ産駒が強い世代は弱い
オルフェ産駒が強い世代は強い
コントレイルは他の世代なら1冠も取れてない史上最弱のクラシック馬
オルフェよりも弱い馬 去年GI全敗グレード制度以降初の芝GI連対なしの5歳牡馬にやられる4歳は間違いなく弱すぎる >>134
サトノはスタミナ勝負は苦手だよ
4歳はキタサンにペース作られて完敗したんだから ディープ産駒がクラシック勝った世代は滅茶苦茶弱い世代
オルフェ産駒がクラシックで活躍した世代は滅茶苦茶強い世代 >>135
オルフェより弱いって当たり前だろ
比べること自体頭おかしいわ カフェファラオが春天以上に空き巣のフェブラリーS1着だな。芝ではコントレイルのJC以来の2着 今年の古馬GIで2勝しててしかも連対外してないのに4歳弱いとは? 大阪杯のときも思ったけどブルトガングが生きてればなぁと >>238
去年GI全敗グレード制度以降初の芝GI連対なしの5歳牡馬に相手だぞ? ドゥラメンテ世代もモーニンがフェブラリー勝ってキタサンブラックが春天勝ってもカス世代て言われてたしな >>137
サトノダイヤモンドは凱旋門賞12馬身差負けだからな
フィエールマンは48馬身差
フィエールマンよりスタミナはある ぶっちゃけ5歳牡馬は例年のG2レベルもあるか怪しいくらいレベル低い
そいつら相手に無双出来なきゃ弱いに決まってるじゃん
5歳牡馬が史上最強レベルで4歳がこの成績なら強いってなるってだけだわ >>48
オルフェはともかくジェンティルゴルシキタサンとか笑っちゃうからやめろ >>146
これって凄いよな
ワープレ自体一線級より劣る馬だしな 弱いと言われたサートゥル世代より更に弱いのが
史上最低コントレイル世代 アリストテレスは枠にも恵まれて、展開にも恵まれ、ストレス無く回れたはずなのにアレだもんな 来年なってもエフフォーリア達に勝てる未来が見えないんだが >>156
エフフォーリア達も4歳世代もまとめてワープレに負ける可能性もあるっちゃあるぞ 10年くらいのデータあったがどの世代も5歳の方が稼いでるよ >>131
上の世代の違いはあるだろ
現4歳世代の一つ上が現5歳世代でなく現6歳世代だったら、フェブラリーも大阪杯も春天も連対なしだろう 今の時期の古馬戦線で勝ち切れる四歳馬は相当強いって事
ディープボンドが来年も現役だと、春天の有力候補だね >>10
でもユタカなら牝馬3頭に負けてただろうし、、、
いっくんだから勝っただけで >>165
実際去年はグレード制出来てからワーストだったし
何も間違ってなかったけどそれ以下だもんそら言われるわ 秋にはオーソリティがG1勝ちまくって4歳強いになる
オーソリティ以外はめちゃくちゃ弱いけど
G1で勝ち負け出来るのはオーソリティだけ つーか、去年の菊はコントレイルの三冠のためにポンドが黒子に徹しただけで、まともにやればポンドが勝ってたよ 去年の5歳より今年の5歳の方が勝ってるし去年の4歳より今年の4歳の方が勝ってるだろ >>168
オーソリティがクラシック出てたら2つはオーソリティが勝ってたな 東京得意のオーソリティは少なくともダービーだけは勝っていた
菊花賞もオーソリティが勝ってたろ クロムは在日という話があったが、真実かもな
街宣右翼とやっていることが変わらない
わざと汚らしくやって相手への評価を下げるんだよな オルフェ世代は連対すらできなかったがな
ウインバリアシオンの離れた3着がやっとだった 4歳牡馬は故障は比較的少ないよな コントレ以外のクラシック10着までの馬のその後は、
ダービー2着、皐月2着のサリオスは雑魚相手の毎日王冠勝ち、古馬GTではソコソコ止まりだが、この世代ではやはり上
ダ―ビー3着、皐月8着、菊7着のヴェルトライゼンデではACJ2着後離脱 大した馬ではないが、この世代ではソコソコ上
ダービー4着、毎日杯勝ちのサトノインプレッサは雑魚
ダービー5着、菊4着、皐月10着、京都新聞杯勝ちのディープボンドは阪大勝ち、春天2着 コントレの介護が終了して荒れ馬場長距離に活路
ダービー6着、皐月3着、スプリングS勝ちのガロアクリークは古馬重賞出てこずOPで負け中
ダービー7着、皐月9着、菊5着のブラックホールは雑魚
ダービー8着のワーケアは雑魚
ダービー9着のマイラプソディは雑魚
ダービー10着のビターエンダーは雑魚
ダービービリのアルジャンナがマイル路線で善戦馬になるかも
皐月4着ウインカーネリアンは3勝クラスを脱したところの雑魚
皐月5着、菊3着、弥生賞勝ちのサトノフラッグは雑魚
皐月6着、共同通信杯勝ちのダーリントンホールは雑魚
皐月7着、きさらぎ賞勝ちのコルテジアは故障 まあ10中8、9雑魚
菊2着のアリストテレスはAJC勝ち後、天皇賞4着、この世代ではやはり上
菊6着のロバートソンキーは1勝クラスをギリ勝ちしたところ
菊8着のヴァルコスは故障 まあ10中8、9雑魚
菊10着、ラジニケ勝ち、セントライト勝ちのバビットは雑魚
クラシック未出走、青葉賞勝ちのオーソリティはアル共勝ち、GTでは雑魚
コントレ介護終わって活路を見出したディープボンド以外はヒエラルキー通り
クラシック掲示板連中でも雑魚でその後ろはどこ行った状態だから安定して走るコントレの3冠も納得
例外はディープボンドくらいであれほどガシガシ追わないと持ち味発揮できない馬だから、
クラシック時の走りは参考程度だな ディープボンドは今後コントレと対戦した時にどうするかだな
クラシックのようにラビット扱いでゆったり走ってコントレの進路確保に徹するなら
コントレにも活路があるが、ディープボンドの持ち味は全くでない
コーナー前からとにかくガシガシ追ってスタミナ生かして持続力で粘り込み図るような馬だと分かったわけで、
この戦法をコントレに本気にぶつけに行くと、スタミナに不安のあるコントレがヘロヘロにされる >>171
もしそうならオーソリティがクラシック出てなくて良かったわ
有馬と昨日の結果見たら >>175
そんなもんだ
18世代も大したのいねえ >>175
ほんとひどいな
サリオスが古馬GTで連続5着なのも拍車をかけてる >>175
ダービー10着までの馬の菊花賞以降の賞金額
コントレイル 1億5532.6万
サリオス 9427万
ヴェルトライゼンデ 2534万
サトノインプレッサ 708万
ディープボンド 1億2892.4万
ガロアクリーク 654.9万
ブラックホール 144万
ワーケア 434万
マイラプソディ 260万
ビターエンダー 208万
皐月賞4〜7着
ウインカーネリアン 4497.4万
サトノフラッグ 469万
ダーリントンホール 0
コルテジア 0
アリストテレス 8119万
ロバートソンキー 760万
ヴァルコス 0
バビット 0
ちなみに出走奨励金込み。じゃないと0が大量発生する >>176
脚が遅いディープボンドは上がり3F36秒台の脚しか使えないので阪神以外では用なし。
上がり34秒台の中山金杯ではレースに参加すらできず14着と大敗。 >>167
アホ
オーソリティなど厩舎からして早枯れ確定 >>176
ポンドの種牡馬価値なんてコントレイルのそれに比べたら屁みたいなもんなんだからコントレイルを如何に勝たせるかの駒にするだけでしょ オルフェ産駒が強い世代はレベルが高い
ディープ産駒が強い世代はレベルが低い
これ常識な ボンドは成長力があって今やコントやアリストを逆転した4歳大将格なんだろ?
それで菊から勝ち星なしの特に成長力も感じないワープレに完敗だからなあ コントレイルは天皇賞行った方がよかったよね
ディープボンドもいたわけだし コントレイルアンチがアリストテレスばかり引き合いに出してディープボンド無視してるの笑う 大将格っていうか切れる足がないから馬場が重くならなかったのが敗因でしょ
クロノは強敵だけど意外と宝塚面白いと思うけどな >>191
ディープボンドは頑張ったが、勝ったのが弱小の現5歳世代牡馬の春天で勝てなかった時点で世代としては弱いと言われるよ
ディープボンドもレース見ると長距離はヤバそうだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています