阪神の春天最高すぎワロタwww
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直線勝負になる京都と違ってズブズブの消耗戦になってこれぞ春天!って感じ 改修されてどう変わるん?
つーか3200はさすがに時代遅れだよね 天皇賞らしい内容になったのはいいけど、今勝ち上がってくる馬がそれに適した馬じゃないからなんとも微妙な感じ ワープレは勝つならここしかなかったので、まあよかったんじゃないかな。
その他の出走メンバーはもうG1勝てそうにないけどね。 内回り→外回りじゃダメなのか?
なんで外回り→内回り? 京都だと長距離でもキレ勝負になってしまうことが多いからな >>14
内スタートだとフルゲート16頭までじゃねえの 外→内に文句言ってる奴いるが、外→内だったからこれだけ消耗戦になったんだよ
内→外なら絶対上がりのレースになってるわ ラップタイム楽しみやな
コントレイルは回避して正解だった >>20
内回りスタートだと、すぐ3コーナーだから
外回りスタートじゃないと無理だな >>16
基本的に阪神大賞典と同じ適性問われるからな 京都3200でも文句はないんだけど開幕週でやるのは辞めてほしいね 1コーナーまで距離あるのが良いな
ある程度ペース流れる >>18
2周目の坂の上りでペースダウンするから、どうしてもペースアップが遅くなるからね やっぱりスタミナ地力勝負は面白い
全馬余力なしのゴールええね >>14
内周りへのコーナーがスタートからすぐだったの見てないのか? 春天は毎年阪神でやってほしい
京都より遥かにステイヤー適性問われる >>18
そうなんだよ
京都はミョーにスマートな長距離っつうか
こういう力勝負になると牝馬キビしいと思ったがカレンブーケドールもウインマリリンもスゲーwww 宝塚記念のコースに+1000mなんだからそらタフなレースになるわな レースとしては文句なしで面白かった
というか馬主さえ消えればかなりの好レース 向こう正面からガシガシやり合ってるからおもしろいわ
そこまでのポジション取りも騎手の腕が試される 春天にみんな出て欲しいなあ…ここにグローリーとかコントレイルいたら盛り上がるだろうに めっちゃ枠勝負だったと思うが
出たとこの位置取りで全部決まった感じ
なんか府中みたい 付いていけない馬が三角辺りでふるいに掛けられてる印象
邪魔な馬がいないからいっくんも壁にならず勝てた 今日はメンツショボいけどレースは楽しかった
ディープボンドは消耗戦ならかなりいけそうな感じだしワールドプレミアも復調したなら今後楽しみだな >>44
最初のコーナーまで長いからペース流れやすい >>14
スタートしてすぐコーナーになってまうがな。 ディープボンドは負けて強しのレース内容
勝ったワールドプレミアは内枠有利をフルに活かした形
福永の騎乗もパーフェクト
いやー、
馬主がクソなこと以外は見ごたえのある良いレースだったな すげー面白かったな
長距離G1に求められていた展開って感じ 弱い馬はバテて脱落する
これこそ本当のステイヤーレース
しかし京都でやってたからこそそれなりの権威を保てていた所もあった 面白かったわ
直線足が上がってバテバテになってる中、勝つ馬ってのはすごく強く見える 枠の有利、不利も大きそうだから人気馬が外に固まった時とかすごく面白そう。 最後の直線短すぎるのがなあ
そこまではよかったんだが、盛り上がりに欠けた ワールドエースも無事ならマイルではなく春天のほうがよかったかもな
毎日王冠とか見るととても適距離ではなかった
まあこの阪神の条件だと阪神大賞典3連覇のゴルシが壁になりそうだが >>56
1200メートルのスタート地点より少し先にある程度なのでコーナーまで1ハロンはある
長距離なら無問題
内→外に出来ないのは柵の設置時間問題だろ
設置したものを外すのは人海戦術ですぐ出来るが、各馬が通過した後、外回りへの誘導柵を設置するのは時間的にかなりキツい 春天毎年これでいいわ
あと菊花賞馬がクソみたいな理由で出走回避しないように賞金も上げとけ ビワタイシンは騎手込みで神レースだったということか 内外の有利が京都以上にあるわこれ
あんまりいいコースじゃない 616 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/05/02(日) 16:10:45.45 ID:Og1gKGOM0
ハロンタイム 12.8 - 11.3 - 11.7 - 11.9 - 12.1 - 11.9 - 11.8 - 12.1 - 13.1 - 12.6 - 12.1 - 12.0 - 11.9 - 12.1 - 12.3 - 13.0
上り 4F 49.3 - 3F 37.4 毎年これやってるよな
春天不要!
種牡馬価値なし!
低レベル!
時代に合っていない!
からの
春天最高wwwww
騎手の駆け引きすごかった!
盛り上がりすぎワロタァwwwwwww
まあいいけど 上がりのかかる見ごたえのある古典競馬の見事なレコード。 おもしろかったと言っている人間は、自分が好きな馬が好走したからという補正がかかっているんじゃないのか?
コーナー曲がり終えて少しいったら、残り300
いくらなんでも最後の直線短すぎる >>72
まあまあエグいw後ろの馬脚貯める暇ないやん >>75
だから上がり勝負に賭ける馬じゃ無理って事だよ >>73
日本も欧州が平地より障害の方が人気だったり、種牡馬価値のないメルボルンカップがお祭りだったりするような状態になるな 上がりのかかる消耗戦は好きだが、何故かは知らんが直線向いたときのワクワク感は全く感じなかった >>72
京都に比べると13秒に落ちる区間が1ハロン遅いな
しかも1回しか13秒踏まなかったか 3200走って直線が短いとか足を余したとか言っちゃうところもあるんだなあ
3200じゃ足りないんだね >>27
これもあるな。
阪神コースとのダブルコンボ。
つうか来年は京都?阪神?京都ならディアスティマ楽勝しそう。 >>75
たかだが最後の直線の500mの追いあいより
残り1000mからの追いあいの方が面白くないの? >>54
そりゃあ今日みたいなレース全くダメなコント相手に京都でも勝てないんだから。 >>75
だからダラダラ回ってヨーイドンのクソ競馬じゃなくていいって話。長距離戦ってのはスタミナない馬が残り800くらいからズルズル脱落していくサバイバル戦なのがいい。 >>38
そりゃあ乗り替わりだからな。坂井はよく乗ったよ。 >>75
直線入る前にあらかた弱い馬の選別は終わってる展開なので
つか君は全日本上がり3ハロン選手権が好きなだけだろ? めちゃくちゃ負けたが面白かった
4角でギュイーンって上がっていく馬いっぱいよりもズルズル下がっていく方が消耗戦らしい >>67
今回も間違って外回りに行かないよう、内回りの柵を外した後に外回りコースに蓋になるよう設置してるよ。
スタートからコーナーまでの距離と、間に合わなかった時の安全性の2点じゃないかな。 京都だと飛ばす馬がいても後続は冷静に見てるから直線勝負だけの競馬でつまらんけど阪神だと別物の展開になるのが面白かった 勝馬が上がり36秒台でそれ以外は37秒以上かかっとる、いやーこーゆーレースでいいんだよ もう京都でやる必要ないな。坂から加速つけたら惰性でゴールまで行けるクソコース。阪神のほうが力勝負になって面白い いっつも京都だとディープ産駒にあーだこーだ言ってるけど
阪神でも勝たれるの面白すぎる >>79
ワクワク感ってある程度馬群固まって最後の直線で10頭くらいにチャンスがあるような展開ってこと?
長距離の消耗戦でそれを満たすのは無理だと思う
せいぜい2400までくらいやな
3200のタイトな流れだとそれまでふるいにかけられるから フィエールマン出てたとしても今回はキツかっただろうな ずーっと2、3列目のとこ走ってるの考えたらボンド強かったな
枠がそのまま差になってる
何にしてもいっくんうまく乗った 俺が金出すわけじゃないけど、阪神の外回りの3コーナーに1mぐらい盛り土して
4コーナーから下り坂作ってもう少しタフなコースにしようぜ >>99
ズブズブの消耗戦は苦手だから沈んでたやろな >>79
どの馬が強いか分からなかったからじゃない
キタサンの2度目の春天みたいな強い馬が分かってると興奮すると思う >>81
超ハイペースじゃん
ディアスティマ出資者かわいそう 上がりだけの勝負がおもしろいとは思わないが、直線300はGTの舞台じゃないなw
長い直線がいいとは言わないが、明らかに短い
世界的に採用されていないのも納得 京都も二周目の坂を登ったところから力のない馬は振り落とされていくし、通年はそういう流れだと思うからそんなに京都サゲることもないと思うけどな
天皇賞で直線4,5頭が叩き合いとか記憶にないやろ >>109
過去に条件戦1回だけのコースなんですが… 安定したコース過ぎて
枠順通り出てポジション取ったあとは
みんな動けないんなあ
府中もだけどまるで面白くない
淀の3200は緩急があるし道中も仕掛けどころがあって
その駆け引きがとても面白い >>99
有馬見ると普通に勝ってそうだけどな
ワールドプレミアが今日勝ってるあたりからして ゴールドシップのためにあるようなコースだよな
一度走ってほしかった ラップ11.9-12.1-12.3-13.0
素晴らしい >>114
有馬は後半ロンスパだけど前半はかなりのスローだから今日ほどの消耗戦ではない >>107
たしかに例外はあるな
だが、世界の主流とは大きくかけ離れているし、300は短すぎる
盛り上がってきたところで、あれもう終わりみたいな 1着から4着まで全部ディープじゃん
京都ならこうはならないよ阪神つまんね ttps://twitter.com/eragefinal/status/1388758185737998340?s=21
競馬民さんウマ娘オタクにバカにされてますよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>119
お前は直線しか見てないのか?
3コーナーから追い通しで盛り上がる時間も長いだろ >>122
強いステゴ産駒とハーツ産駒いなかったら他に対抗できる種牡馬いないからな そしてまた今日もマルチアさんの伝説が生まれた
有馬記念ラヴズオンリーユー6番人気→10着
日経新春杯 ヴェロックス2番人気→9着
AJCC アリストテレスは飛ぶ→1着
共同通信杯 ディオスバリエンテ5番人気→11着 (エフフォーリア買うやつは養分)
小倉大賞典 ボッケリーニ 1番人気→2着
中山記念 バビット2番人気→ビリ
弥生賞 ◎ダノンザキッド1.3倍の馬を3冠馬とドヤ顔→3着
金鯱賞 ギベオン、ポタジェ買うやつは養分→1着3着
高松宮記念 インディチャンプ過剰人気→3着
◎レシステンシア→2着
大阪杯 ◎サリオス○コントレイル→3着5着(レイパパレグランアレグリア買うやつは養分)→1着4着 △モズベッロ カデナ 2着6着
桜花賞◎メイケイエール(3番人気)→18着ビリ
皐月賞 ◎ダノンザキッド(1番人気)→15着
○アドマイヤハダル(3番人気)→4着
▲ヴィクティファルス(4番人気)→9着
(エフフォーリアは過剰人気。買う奴は養分。
レース後、馬券妙味無いから切っただけと負け惜しみ)
天皇賞(春)◎オセアグレイト(9番人気)→13着 >>119
欧州なんて直線まで歩いてヨーイドンの競馬ばかりで何が面白いのか
実際平地は全く人気なくて障害の方が人気だし 京都よりは全然いい感じだが、長距離はコーナーが多い分基本インベタゲーになるのは一緒か 阪神開催は菊花賞馬を素直に買った方がいいんやな
春天で菊花賞馬が1番に入ったら勝つイメージもあるな 有力馬ほとんどが3コーナーからガシガシ手綱動かしてて、なんじゃこりゃーって感じだった。
大荒れになるのかと思ったら堅い決着だったのもおもろい。 やっぱガチガチになるねんなあ。京都のほうが糞高配当ありそうで良いな。阪神適正だけで考えたが撃沈だった。 直線が短いと言ってる奴のために解決案として内回りと外回りと間に中回りコース造るのはどう?
1周は1850〜1900メートルくらい?3コーナーで分かれて4コーナー手前で外回りと合流。直線の長さは外回りと同じ。
内回りは1200と2000と3000。1400と2200と3200は中回りで行う。
外回りは中回りとの合流部分のみロンシャンのようなフォルスストレートになる。
あの辺の敷地はまだ如何ようにも改造できそうな気がするが 3コーナーから苦しくなった馬の騎手の手が激しく動く中、手綱を持ったまま先団に取り付き悠然と4コーナーを周ってくる
これが王者の競馬であり、天皇賞の一番の醍醐味よ
コントレイルさん出て欲しかったな 消耗戦でディープ古馬が勝つとか、
アンチの早枯れコンクリ馬場限定の種牡馬設定どこいったの >>97
ワールドプレミアに関してはディープより母系のドイツ血統が活きてた 菊花賞馬なら勝てるっていうならなんで史上最弱の三冠馬さんは出てこなかったんですかねぇ 阪神でやるくらいなら牝馬なんて絶対残らない中山でやった方がいい >>141
春クラシックに無理して仕上げなければディープ産駒は基本長持ち
若いうちに無理すると良くない 軽薄扱いされてるディープって大体ストームキャットとかでしょ
クラシック向けにそういうのを量産してただけで母系が変われば傾向も変わるわな >>141
ディープタイマーとほざいてた奴の言い分では「春のクラシック勝ったディープ牡馬は古馬でG1勝てない(アルアインは例外)」とかいうふざけた理屈だからほっといた方がいい 内回りなのにみんなバテておっそいから外回りくらいの長さに感じたな 馬主でもない一般人がいっぱしの業界人ぶって種牡馬価値とか考えなくていいよ
春天は3200のままで良し >>148
あんだけ春クラシック勝ってて古馬でG1勝ったのがアルアインだけなら的外れでもないだろう >>46
フィエールマンの時にもし阪神で春天開催されてたらフィエールマンが勝てたかは怪しいな >>149
京都の方が枠ゲー定期
4角で外回したら終了 ttps://twitter.com/eragefinal/status/1388760887553454082?s=21
はい続報
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>158
ディープ産駒は若いうちから仕上げすぎると身体が固くなって古馬になって伸びない
アルアインは元から全くディープっぽくない変な馬だったからな >>159
「変な馬だったから」
はい、この一言でアンチの馬鹿さが一目で分かりました >>115
今日の面子と展開なら間違いなく勝ってただろなぁ
ステゴが消えディープ産駒も残り僅かとなると長距離路線スッカスカやな >>160
その後に3番だったわつって訂正してる
要は、菊花賞勝ってる馬に目もくれないアホよりもちゃんとした教育してくれるウマ娘SUGEEEEEEEって感じよこいつ >>162
キズナが同じような傾向の産駒他に出せるようならかね
ディープが近年やたら長距離強かったが… なんか障害の直線みたいだったわ
これで故障乱発したらいよいよ誰も出なくなるなw >>166
お前みたいなディープタイマーとかほざいてる間抜けをからかってるんだが 雑魚は来れんかったな
紛れがないコースはいいコース 史上最弱の3冠馬とかいってる競馬民よウマ娘好きの方がまともに競馬見てるかもなw >>142
2着は父父ディープだけど米国の血が活きて、3着も父ディープだけど母形の米国血統が活きてたんだなw 阪神の春天だったら
ナリタブライアンもなんとか1勝は出来たかも ディープタイマーかかってる馬に負ける成長力のオルフェ産駒代表こと幻の三冠馬オーソリティさんwww >>169
俺がいつそんなこと言ったん?
見えないはずのものが見えてないかい君? まじで牝馬の斤量今回はずるいだろ
吉田沙織みたいなのがメスって理由でハンデもらってるようなもんだろ
まじでこういう性別の不平等はなくせや!!! オルフェ産駒は非力だからね
重馬場はいいけど、タフな馬場と重馬場はまた別物
今日は完全にパワーを要する舞台だった
だからアリストテレスが4着に粘れた >>180
ディープタイマーというアンチのとんでもを肯定してる時点で馬鹿だろ タフな消耗戦でも勝たれてディープアンチ息してないやん >>183
雨降らないと話にならない鈍足駄馬がなんだって? 枠の有利不利があったから賛否はあるけど桜花賞も旧コースの方が断然面白かった >>185
重馬場もタフな馬場も滅法強かったオルフェの産駒が意外とダメなんだよな
ステイヤーだったディープ産駒も以外とステイヤー少ないし分からんよな >>194
旧コース知ってるとかジジイかよ
加齢臭移るからどっかいけよジジイ >>195
オルフェ産駒は馬場に関係なく走らないから許して差し上げろ >>196
ん?坊主、スったんか?
来週は稼げたらええな
頑張りや ディアスティマ意外と頑張ったよな
もう少し短い距離なら重賞勝てどう 阪大を勝ったステイヤーがそのまま来るのは本当に健全だわ
京都は一生封鎖でええぞ >>113
わかる
消耗がきついから道中動けないんだよね >>182
吉田沙保里は女同士だから強く見えてるだけ。
白鵬あたりとやればボロ負け必須やで。 純粋なステイヤーのディープ産駒が晩年に出てくるとは >>72
阪神の道中ラップ必ず1秒落とすマンは何なん
絶対計り間違えてるだろ カレンはいつ何を走れば勝てるんや
こんなんばっかやんけ >>204
初期は育成がよくなかっただけ
元々ディープはミオスタチンTTのステイヤーだ >>207
直線が長いから面白くなるとは必ずしも言えんもんね コースもうそうだけど、ディアスティマが引っ張ったのがでかい。
それなりのペースで引っ張る先行馬がいるとレースは締まるし、
直線まで悠長に構えていられなくなる。
そういう意味ではペースメーカー(と同枠販売)を認めてほしいんだけど、
公正競馬を謳いつつ売上も気にしなきゃいけないJRAじゃまず無理だろうな。 >>194
おむすびの時の桜花賞?
あれはあれで絶対後ろから差せないから前半飛ばしまくって魔の桜花賞ペースになっておもしろかったよな。 >>210
決め手がないからなー
G1タイトル欲しいなら海外の方がチャンスありそう >>214
そうそう
色んな展開になるから面白かったな >>72
良馬場で最後の1Fが13.0は、直線が平坦の京都では中々見ない数字。今回のレースがいかに
消耗戦だったかを物語っている。 >>116
人がいないと思ったらわらわら出てくるの面白いな 25万負けてマジではきそう
とりあえずアマゾンで安いラーメンでもゲットするしかない
ttp://imgef.jounin.jp/ramen.html >>216
んだんだ。
快速天才少女の逃げ切りとか魔の桜花賞ペースからの後方集団雪崩れ込みとかな。 来週の新潟大賞典ボッケリ−ニ3着内くるか?
想定3番人気 1番人気は同じ馬主のポタジェ WIN,TICKET
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コードP,2,H,3,B,Q,S,W 阪神だからユーキャン馬券内は硬いと思ってたのにあああああああ >>195
オルフェは春天惨敗してるしこなせないのは当然 いつもと場所は違えど菊花賞馬が春天を勝ったことが嬉しい
今回の春天は結構厳しいレース展開で京都にはないラストの坂での叩き合いは見応えがあった こんなん外す馬鹿いるとはw
4連単楽勝当たり 100倍超え美味かった
底辺養分乙 >>195
不思議なもんでオルフェの長所を全く受け継いでないわなw
ディープに関しては繁殖牝馬の問題かと >>208
追い切りですら未だ自動計測じゃないから、ICチップ使って計測じゃなくて
ストップウォッチ使ってやってるとしか思えないな 外コースに変わってからの桜花賞は地力決着になりやすいからな
それはそれで見ごたえがあるんだけど旧コースとは別物になってるね ステイヤーズSやダイヤモンドS組がきっちり惨敗してるし、阪神に変わっても
地力がないとやっぱ春天では上位に来れないんやなって >>230
新潟は糞みたいな馬場になってるからやめとけ 桜花賞はコースはもちろん、クラシックまでの選別が進んで、
出てくるのがマイルや中距離のきちんとした馬の割合が増えたのもでかい。
昔はスピードだけの2勝馬や下手すると1勝馬、ダート短距離馬とかが、
テンの3ハロンだけ出走、みたいなレースしていたせいで
魔のペースの一因になってたし。 ディープ自体が類稀な瞬発力があっただけの本質は晩成ステイヤーだし
産駒をクラシックに間に合わせるように早仕上げを続けた結果、本来の成長曲線に合わずボロボロになるのが多かっただけ
かと言って欧州血統付けたらワープレとかフィエールとか春に間に合わない馬ばっかになるんだけどな
歯痒い種牡馬だよ >>109
そもそも阪神3200のレコードですからね、あれ
天皇賞春のレースレコードはキタサンブラック 枠ゲー過ぎない?
そういう意味じゃディープボンドは頑張ったと思うけど >>238
今回でこのコース、二回目だもんな、そらG1ならレコード出るわw ディプボン 良馬場でくるとは思わなかった!!
NHKマイルは1番人気きえますよね? 上がり最速でも36秒台後半だし、
こういうレースの方がいいな >>16
阪神では鬼のように強かったもんな
アクシデントでもない限り負けるところは想像できないわ
アクシデントでもない限り楽に三連覇できたと思う
アクシデントでもない限り圧倒的一番人気に応えただろう
アクシデントでもない限り
アクシデント
アクシ
ア アルバートさんがいたらどうなっていたんだろ
妄想が膨らむ >>142
2着は父父ディープで
3着も父ディープなんだけどね 前にいた馬だけの決着のレースが最高は笑う
位置取りだけで決まるとかクソスローの上がり勝負と変わらないだろ >>237
最近では切れがないが晩成型と見えたディープ産駒として17年の菊花賞3着のポポカテペトルに
期待してたが、この馬もその後、OPでの勝ち星なし。むずかしいね。 >>241
人気馬の中では多分一番キツイ競馬をしていたと思うわ
負けて強しの印象 ゴルシが出てたとして、どのタイミングで上がっていくの? >>241
枠ゲーというより後ろから行く馬は届かない。
スタートしてのポジショニングですべてが決まる糞コース。 >>237
ステイヤーではあるが晩成というのは微妙
枯れるのは使い減りするから長く走らせられないが故だと思うが G1 1番人気きすぎ・・・
NHKマイルはこなくていいぞ!!って1番人気どの馬だ? 負けたけど和田ディープボンド最高のレースだったわ
ノーザンの靴舐めまくってよーいドンしてるやつらじゃこんな見応えあるレースはできない ボンドは外枠が響いたね。
内枠なら勝ちまであった。 >>252
全馬バッテバテだしどこで仕掛けようが余力の差で勝っちまうレース
阪大三連覇は伊達じゃないわ 新潟芝生がぼこぼこか?
ボッケリ−ニ強いと思うが危うしか?? ゴルシもだけどこのコースならマックも3連覇してるんちゃうか。 瞬発力ゼロのワールドプレミアなんて引退しても種牡馬としての需要ゼロだろwww
ヒシミラクルの二の舞。
種牡馬を選定するのがG1なのだから勝っても種牡馬になれないような
G1のコースは糞なんだよwww ボンドが凄かったな 枠と内有利のクソ馬場でやられた感じ カレンが王者の競馬してた 強かったけどいつものカレンだった >>176
テメーは本スレ書き込みすんな
巣にこもってろド下手 >>237
産駒は使い減りし過ぎるという弱点があるからな G1かたいよ・・・
ヴィクトリアのグランアレグリアは馬券内くる? >>265
こういう馬こそディープ用の北米血統付けたら走ると思うよ
まー今の馬産じゃ無理やろけど >>259
一番人気を背負っていたからあれは仕方ないよね
でも前走の阪神大賞典が馬場云々ではないということを証明したから無事なら来年も面白そう 所詮、代役コース
国枝以外の関東馬をぜんぶ外枠にするとか、しかもそれを何とも思わない関西の競馬民とか >>265
香港&オーストラリア「なんか言った?」 今年のGTレース、1番人気で連外したのはコントレイルだけという… 直線ヨーイドンの糞レースよりかは駆け引きがあってマシだよな 俺は逆だは、馬が競っているなんてあるかー
まあ坂井のが来たんだろうなあ。
横ポツ同然 >>255
3歳のディープと古馬のディープ、どっちが強かったって圧倒的に古馬だし仮にディープ自体が早熟だったとしても流れてる血は晩成血統だから >>247
アルバートはAve-3F36秒台は洋ナシ 阪神は直線坂あるから
京都みたく淀の坂で加速した先行してた馬が行った行ったで勝ちきらないのがいいね >>242
だから全く意味のないレコード
松籟ステークスと0.2差だから言うほどレベル差もなかった
今回無茶したディアスティマも6着だし >>249
弱い馬はきっちり負けてるし
位置取りなんて言い訳ですわ 唯一クソなのは馬場造園課が内有利に固めまくったことだけでしょ 他は良いレースだったよ
アレなかったら明らかにディープボンド圧勝だったろうし >>283
一般事項にはあるけどコース図からは消えてるんだよね。 >>281
まあね。ステイヤー自体がもう不要かも知れん
個人的に ボンドは終始外々回ったのが効いたな
セオリーで言えば1週目は内に入れて、外に出すのは2週目からで充分だった 横山典弘騎手(オセアグレイト=13着)「よく頑張ってくれました。ただ昨年の有馬記念を使った反動がまだあって、攻め馬もピンと来なかった。
こんなのを◎にして動きが良い毛艶が良いとか言ってる松本ヒロシや水上学ぶに騙されたバカおる?
動きがメチャクチャいいトップの動きとか言ってるハゲは調教捜査官とか名乗るなよ
恥を知れレベル >>286
結果論悲しいな。
それを読めない馬券ベタの自分がクソだと気づかないのか。 ここまで全馬が前傾ラップになった春天はTARGETで調べられる限り初めてだな
近いのはフェノーメノが初めて勝った年の春天
https://a.kota2.net/2105021824066028.png ワールドプレミアおめでとうっ!
乗っていた鼻くんもおめでとうっ! PCI50でちょうど前後半イーブンだからな
今年の春天は全馬PCI50以下
究極の消耗戦
https://a.kota2.net/2105021828169226.png ポスターになるの3勝からだよね?
あと1勝をなんとかして欲しいわ 近年では間違いなく最高の春天だった
リアルステイヤーが実力通りにしか来れないレース
スタミナのない馬は篩にかけて落とされたな ただ、こう言うレースでもディープ産駒が1着に来たのは意外
いまは真のステイヤー系種牡馬がいない証拠だろうが、ディープはやはり種牡馬としての格が違うかな >>300
意外でも何でもなくね
ディープ自体がステイヤーなんだからその子どもでステイヤーが出ない方がおかしい >>300
まだマイラーとか信じてるのか?
近年明らかに長距離の方が強いぞ ステイヤー決定戦に相応しいレースだったわ
てかなんて長距離G1が京都にしかないんだ
もっとも長距離適性計るのに向いてない競馬場なのにw ディープは繁殖の血統で適正がかなり左右されるタイプの種牡馬 馬のレコードを上げるほうに入って下げるほうに入らないということが大事で。
馬券投資額などは記念品に過ぎない。 >>308
それは言える
緩まないラップを刻めて、簡単には垂れない逃げ馬がいるとレースは締まるね まぁメンバー的にも勝ち馬見ても実績あるGI馬がめでたく2勝目
って感じで実質G2レベルだったな
そりゃ実績上位の菊花賞馬が勝ちますわ 天皇賞勝つような馬が他のレースでも活躍するって思った。 福永も言ってたけど逃げで3200m走破の実績あるから安心して他馬がついていけた 長距離G1残すべきだわ
あとは日本馬だけだとtyよっと寂しいので
メルボルンC勝つような馬は頑張って来てほしい 大阪杯GTにしたのがよかった
春天がうまいこと差別化されてる >>72
うわータフレースやな。そりゃ後ろの馬は無理やわ。 こういうレースで強い馬を作っていかないとヨーロッパ勢に通用しないのでは?
2400mのドバイSCはもうずっと勝ててない >>310
わかってりゃ馬券はとれたんだろ
よかったね
で、3200のG1で他にどの馬が出てりゃ高レベルになったのかな? 春天の評価爆上がり!
もっと距離伸ばしでもいいんやで ワールドプレミアもディープボンドも秋天、ジャパンカップ、有馬記念では
カスリもしないだろwww
瞬発力のない糞駄馬が1、2着に来るダートみたいな糞レースに何の価値があろうか。
いや、何の価値もない。 ワールドプレミア凱旋門賞行こう
ジャパニーズセントレジャー勝ち馬だからなんとか体裁は保てる ステイヤー用に春は京都3200mの春天
秋はステイヤーズSをG1格上して、阪神3200mで開催すればいい
そうなればレース名は変更かな
ステイヤー用に春秋2つのG1があれば、ステイヤー系種牡馬の需要も増えるだろ ジャパンC
有馬記念
皐月賞
東京優駿
↑これらをボロ負けした馬達が上位人気&上位独占
言うて面白いか?w このレース >>325
ステイヤーズSのレーティング見てそれ言えんの? 1番強い馬が勝ったレースやなこのレース順が基本の実力だわ >>323
無理無理www
有馬記念にもかすらない馬が勝つわけねーだろアホ >>326
瞬発力のない糞駄馬が1,2着の糞レースだからなwwww
瞬発力のない弱い馬だから勝てたwww >>330
いくら負けたんだ?wこれからもそのままの養分でいてくれな 単純に見てて面白かったな
瞬発力勝負のレースは飽きたぞ ワープレとボンド
宝塚で連対レベルの成績を残せたら凱旋門賞に堂々と行けばいい
過去の何ちゃってG1馬よりは好結果を残せるだろ >>333
去年の有馬記念見た?www
2200で来るわけねーだろ 日本のレースと欧州のレースじゃ求められてる能力が違うからなあ クリンチャー程度で凱旋門挑む前田ならボンドでも挑むやろ >>334
残せたらって話だからな
タフな阪神3200をこなせるスタミナと、2200もこなせるスピードがあれば勝負になる >>335
コースも綺麗な日本と凸凹で起伏のある欧州(主に英愛)だと、
ただ回ってくるだけでも奪われるスタミナには差があるからね。
このへんは人馬の違いはあるけどロードレース見てるとわかる。 京都だろうが阪神だろうが
どちらにせよディープ産駒が勝つってね オーソリティあかんなー
でもこれG1以外では絡んでくるタイプやろどうせ >>341
ステイヤーズSとか出てきたら
いかにも勝ちそう 阪神3200と2200のG1で結果残せたらナカヤマフェスタ激走ぐらい期待できそう 消耗戦でゴールになだれ込むってのが本来の春天の姿だな。
最近の春天は消耗戦とはかけ離れているから。 >>1
そして実力通りに決まったと思う。
このメンバー、この枠で3200走ったら何回走っても掲示板の5頭で決まりそう。 そろそろ中距離馬とステイヤーを区分けする段階だな
グランプリは別として、ステイヤーには専用の路線を構築すべきだ
春は阪神大賞典→春天→宝塚記念
秋は京都大賞典を3000mにして、京大→新設阪神3200mG1→有馬記念
施行時期的に有馬までの間隔が短くなる問題はあるけどね 凱旋門賞はまた別もんだわ
速い上がりが使えないとダメなレースだし
今日みたいなレースで強い馬が行ってもダメ 宝塚で過剰人気する馬が2頭もいるの最高に美味しいわw >>349
では、どの馬なら通用すると思うの?
馬名を挙げて オルフェも惜しい所いったし、ディープも結果はあれが走ってはいる
欧州は変に構える必要ないだろ、なんにしても大陸欧州はコロナ問題とかあってしばらく交流少ないままだろう 今年の4歳馬は弱いって事が確認出来たな
牡馬、牝馬共に3冠って事がレベルの低さを語ってるわ 雨の宝塚でも走れるようなら凱旋門賞ワールドプレミアは面白いと思うわ
神戸新聞杯で上がり32.3も出してるしな
ディープボンドはどうやっても無理だから行くだけ無駄
ディープボンドはメルボルンカップにでも行けばいい >>348
だから長距離のGI新設はレーティング的に無理だって。 >>1
この距離は日本の砦としてもっと重用して欲しい。 タフなレースだった
面白かったが、故障して引退する馬が出なければいいが >>357
競馬初心者にマジレスは止めて差し上げろ(´・ω・`) こういうレースでもディープ産駒が強いのが意外だった 3コーナー辺りからディープが鞭打ってたからもうだめだぁと思ってたけど阪神だったから持てたんだな
これ京都だとカレンが粘ってたよな >>123
いらじじゃねえか 絵師の中でも最低のgm とりあえず阪神3200での開催決まったとき
「スタミナ問われるからディープ産駒は絶対勝てない、下手すると完走すらできない」と言っていたやつは何かしら謝罪しとけよ そこは和田の有言実行力だろ
キレ脚勝負にしたくないからロングスパート合戦に持ち込むと >>360
むしろタフなレースだと沈むのがオルフェーヴル産駒
覚えておくと良い 雨降らなかったらキレ味勝負になるからディープボンドは来ないんじゃなかったっけw? ディープボンドのあの直線でフラフラになりながら一生懸命頑張ってる姿かっこ良かった
負けたけどいいレースだったよ 内枠絶対有利、しかしアリストテレスは掛かると読んで
1-3本線の馬連勝負
外枠からディープボンドに来られたのは悔いがない、外枠は苦しいと思ってたから
むしろこんなに強くなっていたかと感動したわ
内枠勢は次走は評価下げたほうが良い 今回はディアスティマという力のある馬がバテずにしっかり逃げてくれたから見応えのあるレースになったんだよな
毎年こうはならないと思う
あと今年の菊花賞の予想にも役立つかも 福永「外回り→内回りは枠の優劣がそんなにない。内回り→外回りなら枠ゲーになる」 >>375
福永の解説、枠ゲーにならないけど枠が重要、内枠欲しいみたいな、結局内枠なんかーいと思ったな 久々にトライアルレースがまともに機能したのも良かったな 実際福永のレース前展開予想はためになったな
普段あそこまで展開予想しないから見習わないとなと思った >>379
むしろみんなの思った通りの展開だったろ いや普段あそこまで展開予想しなかったから
改めて解説されるとよくわかってんじゃんと思わされた 前哨戦って言うか菊花賞馬がここ7年で6勝
残り一年も菊花賞二着馬(レインボーライン)の勝利
阪神でも京都でも菊花賞と天皇賞(春)は直結する
ていうかディープorステゴ産駒ばっかり >>383
キタサンはほぼディープ産駒ってことで宜しく >>382
福永自身も最後は枠が重要とか言ってたよ
あと「阪神大賞典とは違ったレースになる」とも言ってたが、似てたような… 阪神大賞典は後方の馬が圏内に来れたからな
似て非なるもの 春天で牝馬が掲示板に載るなんて初めて見たぞ、しかも2頭も。
やはり全体的に牡馬が弱くなってんのかね? 牝馬が馬券になるのは1955年以来65年ぶりらしい >>310
言ってること意味不明。
お前の思うG1だとどうなるの?
どの辺がG2レベルなんだよ。 しかもその牝馬が今日のレース面白くしてるくらいだしな セックスアローワンス1.5kgぐらいにしたほうがいいんじゃない? >>370
和田さんも自分のミスを認めてる
2着 ディープボンド(和田竜二騎手)
「今日は自分の競馬に徹して、最後は差し返してくれました。良馬場でも実力が出ていると思います。馬はよく頑張ってくれました。反省してまた来年ですね」 ディープボンド入らねぇ
ガミリまくったわ
カレンが2着なら大勝ちだったのに >>387
そうだと思うよ
長距離のスクリーン産駒自体が全く要らないレベルだったのに
5着に来てるんだし 麻雀でタラレバで手の解説してるようなもんだ
自分の予想が外れただけだから諦めろ 枠がそれほど重要ならオルフェ産駒もそのうち内枠固めて入ってくるかもね
そういうときは狙い目なのかどうか 少なくとももうちょい内枠ならオーソリティは位置取り前に行けたわな 8枠は最初からレースに参加させても貰えなかった感じ
7枠からマリリンくらい武史が強気に乗っても掲示板なんだし 面白い競馬だったが
フィエールマン出てたら
3馬身位先にいると思うがな オーソトリティが12倍だもんね。外がダメなのみんなよく分かってる。そしてレース後コメントテは弱い馬でも絶対枠を言い訳する >>323 >>333
アホやなあ
凱旋門賞に一番向かないのがワールドプレミアやディープボンドやのに
ステイヤーが全然ダメだってまだ分かってないバカいるんだ 結果的には一番勝つべき馬が勝ったから考えうる最高のレースではあったな
2着馬にも変な馬が来たわけじゃないし3着馬も指定席の馬だし想定の中でもかなり上位予想の結果 >>401
オーソリティの川田は
普通に馬の力が足りなかったとコメントしてたよ >>402
フケ抑制剤に何か他のドーピングも入ってるんじゃないかとか言われてんな >>403
おまえはどう馬ならいいと思う?
馬名を挙げろよ >>403
この手の奴はこう言う質問すると尻尾巻いて逃げ出すだよな >>408
アドマイヤムーンやエイシンプレストンみたいな馬 3角からムチ入ってるディープボンドに勝てたのがワールドプレミアだけ
こっちの方が驚いたわ、どんだけ垂れないのよ >>412
現役ならステラヴェローチェを推したい
オークスで好走するようならソダシ まぁスタート勝負にはならなくなったな
内が多少有利なのは変わらなかったけど
ディープボンドもちゃんと来てたし、京都開催より内外の不利は無いように感じた レース自体はすげー面白かった
だけど今日のメンツは他の王道路線では全くいらないな
カレンくらいか >>415
京都御所があるから天皇賞を京都でやっているのだから、阪神コースがいいのであればレイアウトを入れ替える他ない >>399
まぁなぁ。ずっと外外回っててこらアカンと思った。
武史もこれからの騎手だからな。 >>403
日本馬が出走すれば馬券買える時代なのに
まだこんなバカいるんだ。 >>374
来年は重賞勝ち馬として堂々と参戦してくるんじゃないか? >>420
京都も外→内回りでやるとか
京都の内回りも意外とロンスパ戦になるよね 4コーナーどころか3コーナー過ぎからめっちゃみんな忙しくなったからな
ワープレも結果的にそれで良かったし
武だったら届かなかっただろうな 穴党に取ったら京都の方がええわ
大逃げや逃げ粘りもあり得るし
阪神は結局力のある馬しか来ない 毎年阪神でやったほうが長距離のレースらしくていいと思う 京都競馬場を代表するようなG1なのに改修が被るってどうなんだろう
府中のときはダービーに間に合うようにやったのに 京都だと極端な話、
マイルチャンピオン見てるのと変わらんわ >>416
ステラヴェローチェ(笑)
凱旋門賞を走れるようになれるといいね
来年のメトロポリタンSも勝てそうもないけどな >>433
改修に2年以上かかるし規模も全然違うからどうやっても無理なだけ >>387
阪神とかいう一部の臭い信者が持ち上げてるだけのローラーガチガチに固めた
底力0でも走れる超高速馬場のおかげだね >>416
大事な事は、まず凱旋門賞にチャレンジ出来る資格を得れるかなんだよ
陣営がチャレンジしてもいいと思わせるだけの戦績を残せるか… そこが関門
無料じゃ無くて最低1000万延と言う遠征費用がかかるからな
ステラヴェローチェがその関門をクリア出来るといいね(笑) これだけディープ祭りでしかも福永騎乗が勝ってるのに、
コントレイルが勝てるイメージが全く湧かないからな スレチだけど東京2000のスタート位置せめて毎日王冠の200m後ろにならんかな >>403
ディープボンドやワープレよりステラヴェローチェって
アホ過ぎやろ
糞食って寝てろや、ウンコマン もし春天と宝塚を連勝するレベルの馬が凱旋門賞に通用しないようなら、日本馬自体が通用しないか別競技みたいなもんだわな 宝塚とか有馬見りゃ、消耗戦でも基本的に牝馬強いし
カレン、マリリンが上位に入ったのは当然 >>427
内回りの3コーナーの入りがけっこう広そうだけど、今回の阪神の柵移動みたいに
1周する間にサクッと移動できるのかね?
>>444
東京コースはもうちょっと上手く設計し直すべきだよな、もったいない 行きたい馬が2頭いて序盤速くなっただけ。
コース形態は全く関係ない。 ニワカって今日のレースの凄さが理解出来ないんだなw 阪神の馬場はずっと糞馬場だったな
毎回レコード祭り
価値なし >>429
忙しくなったんじゃなくてペースが速かったから手応えがなくなってたんだが。
ラップまで出た後なのに何でそんな見当外れになるの? スピードよりスタミナ勝負のほうが面白いって気づくべきだよな
キタサンが勝った泥んこ秋天とかキセキが勝った菊花賞とかさ アメリカ競馬とかスタートから最後までスタミナの削り合いだしな
日本競馬みたいな3Fヨーイドンとかほんと糞、マジ糞 日本競馬は欧州大好きなんだからスローのヨーイドンに文句言えんだろ >>431
力のある馬しか来ないコースって最高のコースじゃないの?
荒れないからつまらんとかまじで理解不能。 >>454
あれはキックバックを受けないための先行争いに偏り過ぎているから、あればかりも微妙。 >>455
欧州のレースはそこまでスローじゃないし、スローでも脚を余して着順が決まるようなことは
日本と違ってほとんどない。 >>453
キセキの菊花賞はゴミメンツすぎてスタミナ勝負とかではないわ
ただの能力差で勝っただけ >>458
間違えた
欧州じゃなくて凱旋門賞大好きだったわ >>435 >>440
は?何で出るか出ないかの話にすり替えてるの?
向き不向きの話してるのにお前バカだろ >>445
ステイヤーは一番向かないって話してるんだよアホ
フィエールマンやゴールドシップを推してたようなアホやろお前
ここで向いてるって言ってる奴らは学習能力ゼロ >>425
何dなこの馬鹿
俺はいかなる日本馬だろうが出走することに大賛成なんだが?
向く向かないの話してるだけなのに日本語できない読めない低知能 今日のレースならオジュウチョウサンでも勝てるだろな カレン
クロノ
ラヴズ
ここらへんは真面目に走るしほんと優秀な牝馬やな >>463
フィエールマンもゴールドシップも中距離馬。 >>467
どうみてもステイヤー
歴史的に見てもかなりのステイヤー フィエールマン昨日出て欲しかったな
たぶん勝てたんじゃないかと思うけどどうなったか見てみたい >>466
牝馬は毎回好走するイメージなんかあるわ、この辺の影響だろうけどさ こういう底力が必要なレースは見てて面白いよな
来年も阪神でやってほしい 今レース映像見たけど
なかなか良かったな
本当にスタミナ勝負、消耗勝負という感じだった
90年代っぽい
競馬ファンはこういうレースを見たいんだよな
3000mで上がり33秒台とか何の意味があるのかと
言うなれば真の底力勝負の欧州競馬っぽい こういう競馬をしてくれたら
現代競馬においても春天の意義がでてくるんじゃないかと思う
昔のステイヤー血統みたいなものが生まれるだろ
メジロ軍団のメジロアサマ→メジロティターン→メジロマックイーンみたいな
そういう血の多様性こそ、競馬の面白さになる。 フィエールマンやゴールドシップは2400がベストな馬であってライスみたいなヘヴィステイヤーではない そもそもゴルシが阪大三連覇してんのに春天で二年近く馬券にすらならない時点で京都の長距離クソはお察し、ビートブラックやらイングランみたいなのもあるしスズカマンボやヒルノダムールにしても中距離馬、阪神が妥当 >>476
は?むしろライスが京都じゃなかったら勝ててないラキ珍だろ、京都専用機じゃん、最後淀で散ったのも運命だろ 馬がじゃなくて的場が京都の乗り方うまいだけじゃないかね ジリジリとスタミナを削られていく感じでいいな
本当に体力が問われるコースっぽくて来年以降も阪神で見たいわ 別に3200に拘らなくても
もっとヘヴィーな阪神3400でよくないか?
そうすれば外外で最後の直線はもっと長くなって
強烈なねじり合い、叩き合いが見れるぞ
考えただけでもワクワクする。 >>481
そんなのしたら宝塚記念に間に合わなくなるつって誰も出なくなるわ ディープボンドみたいなタフでズブくて重馬場に消耗戦ドンと来い!なステイヤーとか涎が出るくらい大好き
怪我しないで長く活躍して欲しいね ライスは中山でも走ってるし京都専用機でも何でもない
2500m戦でも短いっていう現代ではほぼ居ないステイヤーだっただけ
関東馬だから阪神大賞典は使わないから必然的に長距離戦が京都しかなかっただけ >>468
フィエールマンは秋天のパフォーマンスが最も高かった中距離馬。
ゴールドシップも2000〜2400の馬。春天や菊より皐月や宝塚のパフォーマンスの方が高い。 ディープボンド前回も今回も強かったからファンになったわ ライスはステイヤーとしても特殊だよ。京都の坂の下りの恩恵を受けてた
理想のステイヤーといえばマックイーンだけど、今日の上2頭は良い内容だった 3コーナーからムチ入れ捲り追いまくる最悪の展開
そんな展開でもディープボンドを抜いた馬は1頭しかいなかった
驚きのスタミナ 今の阪神は馬場速過ぎだろ
もっと荒れ放題にして時計でないようにしろや
宝塚で今みたいな馬場だったら雨降らない限りゴミレース確定だぞ フィエールマンの秋天を評価するなど意味不明
大勢が決した後に突っ込んできただけの行き当たりばったり
巧みな馬ではあったが心肺機能・身体能力が高い馬と感じたことは一度もない
とにかく阪神の天皇賞ではフィエールマンにプラスは何もない 春天って毎年レース前はメンバーしょぼいって文句言われながら
何だかんだレース面白かったって言われてる気がするな ディープボンドの方が強いな
外回されて強気の仕掛けで最後まで脚使ってるし
ワールドプレミアは前の流れから一歩引いた位置でインベタできたのはデカイ 結局は中距離の2軍が上位
スタミナを問うには馬場次第 馬券ゴリゴリに外れたけど、「好レース」を久しぶりに見た!名勝負とかハイレベルな戦いとかじゃなくて、好レースというのが、ピッタリな気がする 京都芝もひっぺがして改修してんなら欧州寄りのパワーが必要な馬場にしてくれよ
高速馬場なんて府中だけでいいっす 今回馬も騎手も京都よりキツかったと思うが見応えはあったと思う
枠の有利不利はかなり酷いけど 重い馬場、淀みないペースの消耗戦
高速馬場、早い上がりに対応するスピード
この二つどっちでも強い馬がいない ディープボンド「ここは自力で」
ワールドプレミア「ディープボンド君マーク」 >>481
2周目が内回りっちゅうのがミソなんや
外回りやったら、結局直線ヨーイドンになるだけやで
ペースが速かろうと遅かろうと3角から動き始めるからこそおもろいんよ なんちゃってステイヤーのステゴ系はこのコースだと手も足も出ないな ディープボンドは強かったが和田は下手に乗ったな
勝てるレースを落とした見本だわ 直線に坂がなくて流れ込むだけの京都のゴミっぷりがよくわかった 京都は廃止でいいよね
最近阪神見てるとつくづく思う >>500
府中みたいな高速馬場になれば走りやすさが距離の長さを緩和するから春天参戦するG1馬や牝馬が増えるかもしれんが…
イヤだよなw この際だから中山と東京でも天皇賞春でやってみたらどうだ 東京が改修で糞つまらないコースになったからな
京都もダメだろう 東京は雨で内天国の糞コースだし
中山は魔改造でディープ産得意コースに急変だし
恣意的な改修しかやらないからな社台の犬JRAは 皐月賞もホープフルも阪神にしようぜ
阪神のGT少な過ぎ >>517
上がり37秒台のレースでもディープ産駒が勝つんだし、もうどこでもディープの庭や 菊花賞はスタートからコーナーまでの距離が短いのでスタート位置を下げて、1周め外回り、2周め内回りで実施したことがある。
そしたら全馬2周めも外回りを回ってしまいレース不成立
翌年また元に戻った >>313
なるほどな。
あれがジャコマルだと後続の騎手は速いのか?垂れるかも?
と離れた2番手追走でスローのスタミナいらずの糞レースになってたんだな。 でも勝ったのがプレミアだったのが残念。
普段埋もれている馬がこのような消耗戦で浮上して来たら、そういう奴を凱旋門に連れて行けば面白いかもな、って期待できたのに、勝ったのがプレミアじゃ出走馬のレベルが低かっただけだな、で終わり。
プレミア、ボンドが2016や2019の凱旋門のような超消耗戦で上位に来られる能力があるとは思えんし。 >>518
中山1600と阪神2000はフルゲート16頭
中山2000と阪神1600はフルゲート18頭
フルゲートの頭数が多いほうが馬券はたくさん売れる
>>520
それをやらないために阪神3200はわざわざあんな柵移動やってたわけで
今だったらできないわけじゃない 俺はディープボンドに凱旋門賞行ってほしいけどな
凱旋門賞だろうがBCターフだろうか
ノースヒルズの海外遠征に出かけていくチャレンジ精神は嫌いじゃないで スタミナ勝負になっても長距離のレベルが全体的に下がってるから
面白いかって言われるとな 凱旋門は馬場によって時計が10秒以上変わるように問われる適性が全く違ってくる
中には馬場不問で走る変態もいるかもしれないが、日本馬が好走してる時は全部2分30秒以上かかる道悪
今回みたいなズブズブの消耗戦で勝てる馬は道悪でならそこそこは走れるんじゃないか
ゴールドシップの年みたいな上がり33秒台が出るパンパンの良馬場じゃ洋ナシだろうけどな 確かに面白かったのは8割型ディープボンドのおかげだった感じがするな
この馬いなかったら上位全馬内枠の前残りで終わってたし
なんであんなコンクリートみたいな固め方するのか >>504
3コーナー手前からは旧2500mのレースを見てるみたいで面白かったな
阪神は内回りだけでいいわ ディープボンドは菊花賞で自分の得意な持久力勝負に持ち込まず、コントレイルの三冠をアシストしたからな。
おかげでアリストテレスがコントレイルに肉薄出来るクラシックディスタンスの適正が要求されてステイヤー資質があると勘違いした人は多かっただろう。 今回が良かっただけで糞コースだと思うよ
ディアスティマと2番手の馬に感謝するんだな ディープボンドのロンスパが見所の8割
阪神の春天は面白さが凝縮されてる >>533
菊花賞はコントレイルが上がり3F35秒2、アリストテレスが35秒1なので、
鈍足のディープボンドが持久力勝負に持ち込めるわけがない。
足が遅いディープボンドは上がり3F36秒台の脚しか使えない。 まあ確かにディープボンドが面白くしたな
こういう競馬する馬の方が見てて面白い ディープボンドのスタミナお化けすぎるだろ
あんだけ外回されて首差2着て相当なステイヤーだわ >>476 >>485
結果を見ないで歪んだ見方する奴の典型
2頭ともどう見てもゴリゴリのステイヤー中のステイヤー
フィエールマンは3000M以下で重賞すら未勝利
3000M以上で3戦3勝無敗かつ菊花賞と天皇賞・春の最少キャリア優勝馬
ゴールドシップは史上初の阪神大賞典3連連覇と菊花賞と天皇賞・春勝ち馬
凱旋門賞にこんな長距離向きのステイヤー向くわけない 完全に和田の騎乗ミス
勝てるレースをむざむざ落とした
俺が関係者なら悔しくて寝れないわ ディープ産駒がどうたらとかじゃなく、今回はワープレを友道が完全に仕上げたことを評価すべき
福永も勿論良い騎乗してたけどね >>462
馬鹿はおまえ
ステラヴェローチェなんて出れる可能性ゼロの馬挙げてたら、向くか向かないかすらわからんだろ、アホ
もしステラヴェローチェが凱旋門賞に出れたとしても100馬身離されるだろw >>542
アホはお前だよアホ
出る出ないとかの話してねえって言ってんの >>544
だから日本語を理解しろってw
出れる可能性ゼロの馬なんて、ロンシャンが向くかどうか証明しようがないだろ、ボケ
頭悪すぎて親が泣いてるぞ >>544
可能性ゼロの馬挙げておけば恥かかなくて済むって逃げなんだろうけどな
情けない奴だ >>545
だから出る出ねえって話してえねえってんの
今回の天皇賞1・2着馬は過去の傾向からも向いてないって話をしたんだよアホ
まず文章よめバーカ 競馬の多様性を残す事は
健全な発展に寄与する
阪神天皇賞は3200mで残すべき オーダーオブセントジョージをステイヤーという理由で軽視したら3着に来てやられた記憶があるわ
向こうのステイヤーと日本のステイヤーじゃ質が違うってことだろうがな >>549
俺「ワープレかボンドが宝塚勝つようなら凱旋門賞にチャレンジさせたい」
キチガイ「そんな馬じゃ勝てない、凱旋門賞に向くのはステラヴェローチェだ!」
キチガイ過ぎて会話が成り立たないw 阪神3200を勝つスタミナと、2200も勝つスピードがあれば凱旋門賞でも勝負になるし、これでも駄目なら凱旋門賞は今の日本馬には完全に合わないって事の証明になる
出れる可能性ゼロのステラヴェローチェなんて言ってるキチガイは生きてる価値すらないだろw >>552
お前のような話をすり替える馬鹿ってやっぱり知能低い
それ全部お前のすり替えの脱線話に脚色してるやんけ
ステイヤーは向かないよって主旨をお前が出るか出ないかを証明って話にすり替え
日本語も読めないしアホ丸出し 阪神内回りは素晴らしい神コース
それは宝塚記念やエリ女京都記念(阪神芝2200m)で証明されてるからね >>554
レスを最初から追ってみろ、キチガイ
おまえが全部言い出した事だろw
アホ >>554
俺が最初に書いた>>333から見直してみろよ
おまえのアホさ加減がよくわかるだろw 雨でド不良の菊花賞とか今回の感じになる
長距離の楽しみってやっぱコレなのかもしんない
こういうレースで壊さず実力を出せる馬が強く勝てる様を見たいんだな
ワープレは背景は腹立たしいがレースは見事だったよ >>556
お前が終始すり替え話で逃げるのも結局は知能の問題
ステイヤーは向かないってのは歴史が証明してる
それをお前の知能が低くて認識できないだけ >>559
>>333から見直せよ
おまえのようなキチガイは言葉が通じないし、理解出来ないかもしれんがなw >>539
まず凱旋門賞にステイヤーが向かない訳ではないし、その2頭もステイヤーではない。
何から何まで間違っている。
フィエールマンは京都や東京といった平坦巧者だな。
ゴールドシップは阪神向き。阪大3連覇も強いから勝っただけで3000m以上が向いている訳ではない。 >>557
だから最初からそれを指摘してるんだろ
主旨は天皇賞・春を勝つようなワールドプレミアや阪神大賞典を圧勝するディープボンドは向かない
マジで日本語が読めないのか文章が理解できないほど知能が低いぞお前w バゴ産駒がロンシャンの馬場に合いそうならクロノジェネシス連れて行けばいいんじゃないの? >>562
日本馬で最も好成績を残したオルフェーヴルは菊花賞勝ち、阪大で化け物パフォーマンスを見せた
ステイヤーだ。 >>562
ほら、読み直してみろよキチガイw
333 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 2021/05/02(日) 19:32:16.88 ID:1XaI1ND10
ワープレとボンド
宝塚で連対レベルの成績を残せたら凱旋門賞に堂々と行けばいい
過去の何ちゃってG1馬よりは好結果を残せるだろ
338 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 2021/05/02(日) 19:34:59.31 ID:1XaI1ND10
>>334
残せたらって話だからな
タフな阪神3200をこなせるスタミナと、2200もこなせるスピードがあれば勝負になる >>561
3000M以上でG1勝つような馬はステイヤー
強さで克服したとかその見方は本質的じゃない 408 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 2021/05/02(日) 21:34:23.71 ID:ZsCwt2r70
>>403
おまえはどう馬ならいいと思う?
馬名を挙げろよ
410 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 2021/05/02(日) 21:39:46.06 ID:g2DU6b3Q0
>>408
アドマイヤムーンやエイシンプレストンみたいな馬
412 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 2021/05/02(日) 21:45:11.52 ID:ZsCwt2r70
>>410
現役でどの馬なら合うの?
416 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 2021/05/02(日) 21:59:04.08 ID:g2DU6b3Q0
>>412
現役ならステラヴェローチェを推したい
オークスで好走するようならソダシ >>566
じゃあ日本馬で最も好成績を残したオルフェーヴルはステイヤーじゃん。 >>565
>ワープレとボンド
これ天皇賞・春や阪神大賞典勝ち馬
お前は事実すら認めない精神病か?w
俺はそういうレースの勝ち馬は向かないって話をしてるんだがw >>564
オルフェーヴルは天皇賞・春と阪神大賞典勝ち馬ではない 凱旋門賞を勝てる馬はどの馬って聞かれて、引退したアドマイヤムーンやエイシンプレストンを挙げるキチガイ
現役ならステラヴェローチェにソダシだとさw
完全に狂ってるだろ >3000M以上でG1勝つような馬はステイヤー
>強さで克服したとかその見方は本質的じゃない
と言いつつオルフェーヴルはステイヤーじゃないとか。
しかも凱旋門賞にステイヤーが向かない根拠がそもそも何も示されていない。
これはやばいね。 >>566
おいキチガイ、菊花賞は3000mじゃないんか?
つか、おまえ究極のニワカだろ >>571
まず話を脱線させたり話をすり替えるのを辞めろ
過去の傾向がステイヤーは向かないと示してるんだよ
お前がそれを知らないだけ >>574
だから1番好成績を残したオルフェが3000mの菊花賞を勝ってるだろ
阪神大賞典を負けたのだって気性の問題であって、距離の壁じゃないのは明らかじゃん
なんで表面の戦績しか見ないのか?
ニワカ丸出し過ぎて呆れるわ >>572>>573
そこは確かに言葉足らずかな
古馬の3000M以上でG1勝つような馬はステイヤー
古馬G1で3000M以上で勝つような馬は長距離寄りだ 毎年このコースが良い開幕はだめだ
久しぶりにステイヤーが1.2着の春天で見応えあった >>574
最も好走したオルフェーヴルは菊花賞勝ちのステイヤーだから、
過去の傾向は「ステイヤーが向く」だよ。 ステイヤーが向かない根拠としてはスピード(追走力)不足や瞬発力不足が挙げられる
ただこれはあくまでも一般論であって例外も存在する
ゴールドカップを完勝するようなコテコテのステイヤーであるオーダーオブセントジョージがそれ
その年は2分23秒台の高速決着でステイヤーならスピード不足で話にならないはずなんだが驚くことに3着に食い込んだ
しかし、ワープレやディープボンドが高速決着になった場合は追走力不足で全く通用しないと思うがな 毎年阪神天皇賞ならスタミナ抜群の
オルフェ産駒が勝ちまくるだろ
ディープ産ディープ系はスタミナないし力のいる馬場はダメで更に早熟だし通用しない >>576
最初に戻るが、前提はワープレやボンドが宝塚を勝ったらだ
↑読める?
宝塚を勝つスピード能力を示してからの話だよ
これをちゃんと理解しろ、アホ >>576
それ言い出したらエルコンも中山フェスタも古馬になってから3000m以上のレースに出ていない
だけとも言える。
ブラストワンピース、ゴールドシップ、サトノダイヤモンド、ヴィクトワールピサが凡走しているから
有馬勝ち馬は向かないとか、こじつければ他のレースでも言い様はあるんだが。 >>540
そうだよなあ
ずっと外々回していたからな
ボンドだけ3400mのレースしていたようなものだろw
しかも直線の猛烈な鞭連打!
馬にしてみれば和田はスパルタ脳筋教師みたいなものだなw >>579
>ステイヤーが向かない根拠としてはスピード(追走力)不足や瞬発力不足が挙げられる
こんなのが要因ならゴールドシップは日本でも皐月や宝塚勝てないじゃん。
フィエールマンは秋天で上がり最速だから全然瞬発力不足じゃないよ。 >>580
ディープは切れ味にかなり特化していたから
苦手な馬場だけれど
ボンドを見ているとキズナはスタミナに寄っている種牡馬なんじゃないか?
阪神歓迎かもよ
もうディープは亡くなってしまったから、これからは
阪神競馬場での天皇賞でキズナ無双時代到来するかもw >>583
アンチ乙
和田さんは4コーナー手前辺りからムチ連打してたぞ
ルメールもやってたけど >>581
だからそれが違うって話をしてるんだよバーカ
宝塚記念を勝つ云々の仮定以前に前段の部分>>569で
すでに不向きの傾向に当てはまってるって話だ
やっぱり知能が低い奴はぜんぜん文章理解できてない オルフェ産駒にステイヤーとしての資質が全く無いことがわかっただけでも収穫だわ >>587
だから>>575で書いてるだろw
マジにアホなのか、おまえ 凱旋門と一番関連性あるレースは宝塚記念ってのはナカヤマフェスタの時に俺ですら分析できたぞ なので現役だとクロノジェネシスが一番適正あるよ凱旋門賞 >>589
話をすり替えたり脱線するバカって病気なの?
天皇賞・春や阪神大賞典で勝つような馬は向いてないの
これが理解できないなら知能が低い 京都長距離と同じでディープ産駒が独占だったけど
違いってなんかあったん? ノーザン産は向いてないんだよ凱旋門
2着に来たのはどれも非ノーザン
オルフェも2軍の白老だし 2020年 凱旋門賞
ソットサス 2:39.3
不良とはいえ日本じゃとても考えられない時計 >>592
言葉は理解出来ないわ、論理は支離滅裂だわでお話にならん
キチガイとの遣り取りは時間の無駄だ
皆の迷惑になるからとっとと死ねよ >>596
お前が死ねよバカw
お前の理解力や知能が低いのが全部悪いんだろw 凱旋門はスピードないと勝負にならないってもはや常識だと思ってたけどまだこんな認識のやついるんだな キチガイが言うには、凱旋門賞で勝てる可能性があるのはステラヴェローチェにソダシだそうだからなw
アホニワカの上にマジもんのキチガイだろ >>593
有力なハーツステゴルーラー産駒がいない
メンツ見てもわかるように低レベルレース >>600
ハーツは天皇賞春勝った事ないし
ディープの長距離適性て種馬で一番なんだろ >>599
勝てる可能性なんて言ってねーわ
論破されたキチガイついに捏造しだしたw
現役で向きそうな馬って意味で答えたんだろ
斤量に恵まれた3歳で春のクラシック上位馬でスピード寄りの馬 >>602
糞ニワカ馬鹿過ぎ
ステラヴェローチェやソダシがロンシャンに合う訳ないだろw
まともに完走すら出来んぞ >>604
ステイヤーより遥かにマシだね
スピード無いステイヤーが惨敗したの知らねーお前がニワカだろw
ゴールドシップやフィエールマンが挑戦した日本馬の中で
人気するのはお前みたいな勘違い野郎が多いから 馬場がガラパゴスなのにフランスとかほざく日本競馬w
五輪言いながら緊急事態と変わらん >>601
菊もいないんじゃないの
ルーラーってもG1自体、菊のキセキだけだし
アホが多いよなw >>602
おまえは嘘ばかりつくから、俺のレスをまた張っとくからな
「タフな阪神3200をこなせるスタミナと、2200もこなせるスピードがあれば勝負になる」←これ読めますか? 馬鹿キチガイ
333 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 2021/05/02(日) 19:32:16.88 ID:1XaI1ND10
ワープレとボンド
宝塚で連対レベルの成績を残せたら凱旋門賞に堂々と行けばいい
過去の何ちゃってG1馬よりは好結果を残せるだろ
338 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 2021/05/02(日) 19:34:59.31 ID:1XaI1ND10
>>334
残せたらって話だからな
タフな阪神3200をこなせるスタミナと、2200もこなせるスピードがあれば勝負になる ディープボンド買えなかった下手くそが発狂してるなw >>584
そいつらはステイヤーではない
日本は馬場が軽すぎ中距離馬のスピードがないと春天は勝てない >>608
だから天皇賞・春や阪神大賞典を勝つ馬は向かねーからw
ここが大事だってずっと言ってるのを理解できない知恵遅れw
むしろ天皇賞・春を惨敗する馬のほうが凱旋門賞で好走してる
長距離適性が低い馬のほうが走るってのはステイヤー要素はむしろ邪魔なんだよ >>610
いや間違いなくステイヤー
日本競馬の歴史でも屈指のステイヤーだと言える >>611
だから、それは>>575で論破済み
キチガイは言葉を理解出来ないようだけどな >>613
だから世代限定戦は古馬戦とは違う
菊花賞は3000Mはじめて走る馬が大半なのでステイヤー判定は参考に留めるべき
菊花賞はのちの天皇賞・春の結果を見てステイヤーかどうか判断すべき そもそもオルフェが春天で負けたのは、阪神大賞典逸走の疲れからで、距離の壁などじゃない事は明白
そんな事も理解出来ないニワカだから笑われるんだよ 京都ってゴミだよな
杉本の気持ち悪い実況の時からして嫌いだった ディアスティマがいなかったらクソスローになってたと思うぞ ゴールドシップは良馬場+スローヨーイドン
フィエールマンは重馬場+ハイペース先行
2頭とも真逆の適正条件下のレースになったからステイヤー云々以前に力を発揮できなかったんだろうな リスグラに3馬身と6馬身クロノに6馬身のキセキが凱旋門何馬身千切られたか
今の日本の馬場で強くて凱旋門も勝つなんて過去に例を見ない神馬クラスじゃないと無理じゃね? >>585
ボンドはスタミナあると思うけどキズナはパワー型じゃないかな キズナ×欧州血統で重の宝塚、阪神の天皇賞春、有馬目指すしかないな 今回は人気になってたディープボンドがキレ無しスタミナタイプだったからか外枠から外通らされたのに早め競馬しても頑張ったから面白かったけどね
ただ回数こなしたらやっぱり内枠が有利過ぎて面白くなくなっていく気がするけどな 凱旋門賞に必要なのはスタミナじゃなくてスピードとパワーだから勝ち馬はちょっと違うかな いまだにディープの長距離適性を認められないような人はただのバカか馬のアンチだな 間違いない
過去20年の凱旋門賞勝ち馬で長距離好走馬は1頭もいない スタミナ問われる舞台に変わってもディープ系上位独占したな
ハーツクライとかオルフェーヴルとか、普段平場やGUまでの長距離戦強くても結局菊も春天も勝てないな エルコンは2〜5戦目道悪で1馬身以上の着差を付けての勝利
ナカヤマフェスタは超極悪馬場のダービー出遅れてほぼ最後方から上がり最速
オルフェは極悪馬場のダービーで1馬身以上の着差を付けて完勝
道悪に適性(パワー)あるのが最低条件
更に宝塚勝利&前哨戦使うことが望ましい >>615
贔屓の馬だけ都合の良い言い訳してんじゃねえよ
出走した時点でそんなの関係ねえわ オルフェは明らかに3000以上より2400前後が良かった馬でしょ >>628
黙れ馬鹿
そう言う論点じゃない
首突っ込むな、アホ >>563
1年ぐらいあっちで使えばあっちの競馬に対応できる体付きになるかもな
日本で使ってる以上、反発力のある馬場に適応した筋力になってるからそん簡単じゃない 京都は高速と言われるけどあの坂があるせいで結構消耗コースかと思ってた
坂の上りでスパートする馬がいると結構キツそうじゃね? >>630
さっきから何発狂してんのw
愛するオルフェ産駒惨敗で正気失ったw? >>633
ゴルシとか一部の馬はしてたな、なお内田が死にそうになってた模様 ディープは能力がないから有馬記念負けた
コントレイルは能力ないからJCと大阪杯負けた 能力無しのオルフェーヴル
産駒にも能力無しが受け継がれてる もう、何年も言い続けているが
京都こそが日本一の「ガラパゴスコース」
面白いコースだが国際基準で言えば、実力・能力がもっとも出難い
今でも東京競馬場を制した競走馬が国際基準で結果を出しているにも関わらず
「インチキ高速馬場」など批判するボンクラ関西人もいるが
販路調教は元々関東の競馬場に適応するために始めた調教方だ
それだけ甘やかしレースが多かったのが関西競馬 馬鹿で嘘吐きの薄汚い関西人は口を慎め!
東京競馬場が世界一の競馬場だ
地盤がしっかりしている上に脚元のダメージを軽減するクッションのエクイターフ
直線が長く不利をリカバリー出来やすい上に登坂もありスタミナ・パワーも要求される
最高峰の日本ダービーが頑として東京競馬場でしかやらないのはそういうことだ ディープボンドは最終コーナー内から2レーン目でしかないし
前二頭がサッと抜け出して一旦離されているのでロングスパートでも何でもない 京都競馬場は94年秋に馬場改修をして高速馬場にしてからおかしくなった 3角からの下り坂でトップスピードに乗せても最後まで持っちゃうように改良しやがったからな 阪神大賞典の距離伸ばして格上げできればええな
ダイヤモンドSも前哨戦として価値が出るやろ
まあ今のレースレベルだと厳しいか 最近は京都の方が時計かかってて阪神なんてレコード連発の底力不問のローラー堅めの超高速糞馬場なのになw >>648
去年の菊花賞は内が荒れて全馬比較的荒れてない外を回る時計が掛かる馬場だったね ダートG1削って長距離G1増やせばええよ
交流G1がいくらでもあるんだし 誰か
今までにやった変態行為
のスレ立ててくれないかな
あれ好きだった >>637
オルフェーヴルは能力がないから芙蓉Sと京王杯とシンザン記念ときさらぎ賞と阪神大賞典とジャパンカップと天皇賞春負けた >>653
コントレイルみたいな雑魚が凱旋門2着出来るかな? >>654
知らん。もし勝てばフランス馬場でも走れる馬ってだけだし負けても国内馬場ではオルフェーヴルより成績が良い、それだけの話
そもそも凱旋門賞自体がIFHAレーティングTOP10圏外のレースですし ディープポンドの方が強い競馬してね?
4コーナー手前からスパートかけて最後まで伸びてる
重馬場阪神大賞典の激走なかったら逆転あったんじゃ >>637
翌年勝ったから問題ないだろ
11着惨敗した翌年の春天から逃亡したオルフェとか9着惨敗して翌年の有馬から逃亡したアーモンドアイなんかより100倍マシ >>636の書き込みに対して何となく書き込んだだけど
>>653
>>658
みたいな顔真っ赤にしたレスくるとは思わなかった
別にディープもコントレイル嫌いじゃないから落ち着け
ホントに聞きたいんだけどそんなに気に食わない? >>657
強いんじゃなくてスタミナ任せの競馬をしただけ オルフェーヴルは能力がないから天皇賞惨敗したね
あれで最強馬に名前があがらなくなった 底力不問のレコード連発の阪神の高速馬場の糞コースは凱旋門に何の参考にもならないけどなw
阪神信者は知能指数が低すぎて未だに現実見ずに阪神(笑)に幻想抱いてるけどw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています