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ダート戦を格下扱いするのに凱旋門賞を崇拝するのっておかしくね？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/09(日) 19:54:08.74ID:nbaQnKqe0
日本の芝とダートの中間ぐらいの馬場やろ
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/09(日) 19:55:40.80ID:KWZe46I80
日本で強いダート馬が出てくれば凱旋門は取れるだろうな
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/09(日) 19:56:20.23
ソットサスがJCきても絶対勝てないだろうしな
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/09(日) 19:59:54.10ID:hAWDQxDp0
府中よりもスピードがいらず
ダートよりもパワーがいらない

さらに天候次第で、このどっちつかずの中途半端な馬場の適性が変わる
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/09(日) 20:00:26.18ID:6j0uZaYQ0
>>1
アホですか？
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/09(日) 20:03:14.26ID:ZKf8ngBf0
まぁ凱旋門賞がダートよりもパワーが必要ないのは間違いないね
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/09(日) 20:04:34.29ID:Egh3bbM20
話が噛み合わないスレタイ
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/09(日) 20:05:58.93ID:N7FAOFcO0
強いダート馬なら凱旋門を取れるって言ってる識者は多いね
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/09(日) 20:06:57.13ID:OA9amtRQ0
>>13
ああいうバカな連中は全員ぶっ殺した方がいい
バカは死ななきゃ治らない
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/09(日) 20:08:11.72ID:dOVYmrlB0
道悪大好きなキズナがいつか獲ってくれるさ
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/09(日) 20:10:36.78ID:FkUKekm90
>>13
それな
凱旋門賞で好走したエルコンやオルフェがダート用種牡馬になったことからも明らかな通り、日本に当てはめた場合、ダートよりな馬場なんだろう
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/09(日) 20:12:22.93ID:JsKT3zLA0
>>16
お前も死んだ方がいい
こういうこと言う奴って害でしかないだろ
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/09(日) 20:15:16.78ID:uqvTfxE90
芝の方が賞金圧倒的に高いんだからダートが芝の2軍になるのは必然
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/09(日) 20:17:12.97ID:pYQFz3kg0
日本で砂遊びしてるような程度の低いカス馬はパリロンシャンの8mの高低差で終わるよ
まずテンで着いていけない
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/09(日) 20:18:05.03ID:FkUKekm90
>>17
事実だろお前が氏ね
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/09(日) 20:19:25.00ID:hKGjNjPy0
ダートの賞金をあげて優秀な馬もダートを目指すようになれば凱旋門賞は簡単に取れるよ
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/09(日) 20:23:24.33ID:i3tORDWW0
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0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/09(日) 20:25:46.04ID:NekApvAA0
芝で低迷した後の馬がダートで一変するからな
こればかりは仕方ない
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/09(日) 20:25:46.69ID:1JvW2kSZ0
プリンシパルのアナレンマとか母父にガリレオ入ってるだけで買わなかったわ
日本では欧州血統なんて鈍足のゴミ扱いなのに
欧州凱旋門賞を神格化する矛盾よ
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/09(日) 20:29:30.05ID:gUeb6hvm0
ディープポンドは凱旋門に行く前にダートを使って適性を試せ
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/09(日) 20:30:57.35ID:pvTZGScN0
ダートが芝よりも格下なのは馬場として優秀とか劣ってるって話じゃなくて単純なメンテナンスコストの問題だぞ
ダートコースの方が安く維持出来るんだから必然的に格下のレースがダートになってるってだけの話でしかない
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/09(日) 20:33:39.17ID:fZ026iOD0
スペはJCでモンジューを子供扱いにしたが、ロンシャンでは負ける可能性もある
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/09(日) 20:34:48.16ID:Zc4rb/Gx0
>>27
ほっぽらっかしの馬場のロンシャンなんてもっと格下扱いでいいよな
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/09(日) 20:37:25.10ID:NekApvAA0
つか凱旋門賞の適正は宝塚記念でしか計れないってのはちょっとわかるやつならすぐに思いつく
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/09(日) 20:43:12.87ID:ikXitY6K0
>>31
中途半端なことしか言えず考えがまとまってないなら黙ってろよ
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/09(日) 20:47:47.70ID:ujOwLu+p0
ダート馬が凱旋門取れば日本の凱旋門賞信奉は一気になくなるだろうな
オグリが中央入りせずに狙ってれば取れてた可能性は十分ある
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/09(日) 20:49:44.99ID:eKOFm4Ps0
凱旋門は金に困ってない馬主の道楽
負けると外野がうるさいから本当は出たくない
出るときは応援して負けたら叩く
そういう貧乏人を見て金持ちが笑ってる
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/09(日) 20:51:13.87ID:6Z+fT/rO0
>>20
日本の天皇賞春より遅いけどな
凱旋門のスタートから1000m
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/09(日) 20:53:48.98ID:6Z+fT/rO0
>>26
千切ると思うな
ダートのディープボンド
走り方がクロフネそっくりだからな
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/09(日) 20:54:36.45ID:Wbb9v9FT0
そもそも凱旋門賞を神格化してる人ってどういう層なの？
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/09(日) 20:54:46.04ID:pvTZGScN0
>>33
中途半端な事なんて言ってないけど
凱旋門の価値が高い理由　ブランド価値が高いから
東京大賞典の価値が高い理由　グレードが高いから
日本のレースにおいて芝がダートより格上な理由　芝の方がメンテナンスコストが高いから

どこも矛盾してる所はないけどどうかしたか？
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/09(日) 20:58:53.33ID:Wbb9v9FT0
>>40
そうなの？
むしろもっとジジイに多いイメージだったわ
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/09(日) 21:01:41.97ID:DgCZoAsW0
>>3
そうはならんと思うよ。そもそも日本のダートかなりおかしい、日本のダートって砂浜みたいな所走ってるし
アメリカはダートって言ってもグランドみたいな固い土だし、ドバイとかもか
こんな砂浜みたいな所走ってても、どこの国行っても通用しないよ。土が全然違うじゃん
そもそも凱旋門は芝だからｗ　武豊とか他騎手もダートはないって言ってますよ
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/09(日) 21:09:19.43ID:JqFGqKTi0
凱旋門賞は近いうちに取れると思うが
BCクラシックは生きてるうちには難しいと思う
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/09(日) 21:11:31.24ID:kyTDQj3I0
ダートってタイム的には
稍重＞良＞重だよな

いわゆる「パワー」がいる馬場ってのはどの状態の時なんだろう？
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/09(日) 21:22:33.97ID:eRwA0Wi70
>>45
そもそも駆けっこの着順競争にパワーなんていらんよ
パワーがいるのはばんえい
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/09(日) 21:25:11.79ID:HbFDgj7b0
よう知らんけど向こうの競馬場って馬場も柔らかいけど高低差もエグいんやろ？
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/09(日) 21:26:22.50ID:vW/Ehl5n0
>>48
オマエ馬なの？

滑りそうなのを踏ん張るのがいわゆるパワーだろマヌケ
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/09(日) 21:28:55.14ID:hTafUL200
ダートを格下扱いする割にドバイＷＣとかＢＣクラシックとかアメリカ三冠は神格化する不思議な問題提起をする>>1
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/09(日) 21:29:29.33ID:Kc5xc0Ed0
まず凱旋門で日本馬が好走する時は馬場渋った時っていう理由を解明して
良馬場に近ければ近くなる程勝負にならない
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/09(日) 21:35:57.57ID:xT2QidjQ0
>>50
いや、そんな当たり前の事を言ってるんじゃなくて、スレタイ的に馬場適性の話っぽいのに、いきなり賞金の話を持ち出したからさ…
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/09(日) 21:36:19.07ID:poqnhWmR0
だからあの長い下り坂がネックなんだって

お前らだって初めての場所で下り坂を長く全力疾走してると怖くなるだろ？
馬は人間より臆病なんだよ
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/09(日) 21:40:48.63ID:Uhlg5Ezs0
>>28
アホ発見
0058ミスパン
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2021/05/09(日) 21:43:30.17ID:8Dx2BHgY0
>>26
それをやると日本の芝のレースが世界の芝のレースとまったく接続してなくて実はダートのほうが近縁てことが明らかになって中央競馬の株がダダ下がりする

絶対にやらせない
0059ミスパン
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2021/05/09(日) 21:45:45.83ID:8Dx2BHgY0
障害コースをつかって坂を下る練習をしろとはかねてから提案している
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/09(日) 21:51:19.07ID:3wyCT/G10
凱旋門賞神格化はSFC版のダビスタとエルコンのせいだよな。それ以前は大して崇拝されていなかったよ。
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/09(日) 21:55:50.15ID:6s1JLQ6h0
まあ確かに今の凱旋門賞に世界一決定戦感はないよな
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/09(日) 21:59:26.18ID:JiRUH0RG0
ダビスタ信者多くてね
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/09(日) 21:59:42.37ID:fbUpdqAu0
そもそもサンデーサイレンスはケンタッキーダービーとブリーダーズカップを勝った世界一のダート馬だからなあ。
日本のサラブレッドはそのサンデーの子孫ばかり。
サンデーには芝適正も普通に有ったんだろうけど。
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/09(日) 22:00:23.13ID:gWUoTlQA0
ダートが関係あるとか競馬関係者が散々否定してるのに競馬板って害悪でしかないな
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/09(日) 22:01:14.20ID:rsQsLaSP0
>>65
アメリカのダートはスピード寄り
日本のダートはパワー寄り

全然違うよ
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/09(日) 22:02:58.57ID:HJyGqX1d0
>>66
その関係者が試行錯誤して勝てないのが凱旋門賞

日本の識者は「ダート馬こそ合う」と見てる
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/09(日) 22:05:28.41ID:GoBgKyuS0
>>68
こういう奴を潰さないと日本の競馬界は良くならないよ
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/09(日) 22:08:38.22ID:H5foESQm0
砂と土じゃ全然ちがうやろ
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/09(日) 22:10:43.10ID:tmwGNFvc0
日本馬で好走したのがダート寄りの馬だしな
ダート馬の方が合いそうな感じはある
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/09(日) 22:13:45.54ID:Kc5xc0Ed0
まず日本のダートは芝の2軍ってことを理解しよう
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/09(日) 22:14:09.63ID:hCm82ihn0
多分キタサンが行ってれば勝ってた
あのぐらいのスピード感とパワー感が凱旋門賞には合う（確信）
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/09(日) 22:16:56.61ID:73oEoiVg0
ホッコータルマエ「やっとわかってくれたか」
なお日本での成績
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/09(日) 22:17:45.01ID:NtlGMyB90
>>73
その日本の芝とダートでどっちが「パワー」が必要か理解出来てる？
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/09(日) 22:19:23.47ID:tpqEaKlX0
>>71
あるわけないだろ さっさと死ね
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/09(日) 22:25:29.21ID:O/Q/LxYl0
識者が「ダート馬場の方が合う」って明言してるのはそれなりの根拠があるんだろうな
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/09(日) 22:25:32.36ID:3wyCT/G10
田辺だっけ。ダートの強豪馬出した方が今よりはいい結果出るんじゃないかと言っていたな。
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/09(日) 22:28:05.22ID:g2HHmDoB0
>>79
クロフネは。ロンシャンよりパワーの必要なJCダートで垂れてないんだけど？？
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/09(日) 22:32:01.83ID:UtjlBJoz0
ダート馬なんてさっさと皆殺しにしろ
存在自体が日本の恥
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/09(日) 22:33:53.53ID:PHvMSiCw0
>>81
田辺は馬の「適性」を見るのが上手いよね
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/09(日) 22:56:12.22ID:mv1XKhI50
>>86
やっぱダート戦っぽいな
スピード感がない
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/09(日) 23:00:01.87ID:Jw2nlrPk0
ドバイやサウジのダートはディープボンドみたいな馬が合うだろうな
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/09(日) 23:03:21.99ID:Kc5xc0Ed0
>>76
いやだからなぜ、パワーはトップクラス芝馬＜ダート馬だと断言できる？
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/09(日) 23:05:18.34ID:cGc56nav0
別にダートを格下扱いはしてないだろ
日本のダートが実質ダートとは言えないガラパゴス砂場馬場だから評価に値しないだけで
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/09(日) 23:41:07.10ID:qCDecltc0
そもそも凱旋門賞はパワーじゃないから。

日本のダートが筋力的なパワーを要求されるとするなら、凱旋門賞で要求される適性は
芝のデコボコに対応する体の操作性、バランス能力ね。
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/09(日) 23:51:49.78ID:JWFjCYAI0
>>84
知恵遅れかな？
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/09(日) 23:56:51.23ID:qCDecltc0
>>92
坂を上るだけだったら日本馬みんな坂路調教やってるんだから走れるよ。
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/09(日) 23:58:50.53ID:qCDecltc0
凱旋門賞はパワーじゃないのよ。

力をある方向に出力すればいいというだけならパワーだけど、出力しなければならない方向が
不規則に変わってそれに対して俊敏に対応しなければならないってなったら要求されているのは
パワーじゃなくて技術でしょ？
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/10(月) 00:10:34.69ID:tOO6mlSy0
クロフネは凱旋門賞（欧州の馬場）に適性がない典型例ね。
ああいう大跳びの馬は、あっちの馬場だとバランスを崩す。

ダートは表面が均一に慣らされているから、大跳びで毎回同じ方向に力を出しているだけで
バランスを崩さずに走れる。しかしロンシャンの馬場は土がデコボコしているから、その走り方だと
力の向きが乱されてバランスを崩す。
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/10(月) 00:21:13.73ID:rbGm0gDo0
では、特別に中京都新聞杯を教えてやる。
▲を予想するのに俺が用いる手法は(サイン).(コサイン).(ジェンキンス)。これにより▲比を計算すれば、▲は友達厩舎のレッドジェンキンス氏ということになる。

では、特別に新型大賞典を教えてやる。
GU連休最後の日曜日に.新潟競馬場で現地観戦を楽しんだ連中は、帰りにまさかの交通事故に遭って死んでしまうかもしれないその前に！寺泊に寄って通称「魚のアメ横」こと海産物市場で新鮮な魚介類料理やホタテのバター焼き等を食べることをおすすめする。友達厩舎のホタテを買えば.その資金は捻出可能だ。

では、特別にNHKマイルKを教えてやる。
近年の欧州最強マイラーと呼び声高い2頭が日本で種牡馬として対決する。
Kingman対Frankel。
シュねぇ～ルマスターVS紅ディアガーズの激突は、Kingman対Frankelの現役時に実現しなかった強豪2頭の代理戦争である。
「シュねぇ～ルマスター」の父Kingmanは2011年生まれ、2013年.2014年にかけ欧州マイル路線で7戦6勝。英国マイルG1最高峰サセックスSと.仏国マイルG1最高峰ジャック.ル.マロワ賞の同一年制覇を史上初めて成し遂げた強豪。
「紅ディアガーズ」の父Frankelは2008年生まれ、2010年.2011年、2012年にかけデビューから14戦14勝(うちG1は通算10勝)という強豪。
要は、KingmanとFrankelが現役時に対決していた場合、どちらが強かったのかということだが、
この2頭.ジャド主水ファーム生産馬で、どちらもサウジアラビア初代国王の弟の息子.ハーリドビン.アブドゥラーザ.ブッチァールサウード氏の所有馬。
(他にもダンシングブレーヴ、レインボウクエスト、デインヒル、コマンダーインチーフ、ウォーニング、レイルリンク、ワークフォース、エネイブルらを所有)
アラブの王族には昔から懇意にしていただいている俺は、アブドゥラザブに.どちらが強いか電話で聞こうと思ったが2021年.1月21日に死去していた。ので、俺が判断した。1着シュねぇ～ルマスター→2着.紅ディアガーズだろう。

まあ、俺は
・中京都新聞杯はレッドジェンキンス氏の単勝一点1000京円
・新型大賞典はホタテの複勝一点1000京円
・NHKマイルKは
1着.シュねぇ～ルマスター
3着.紅ディアガーズ
のワイド一点1000京円
買うんだけどね。
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/10(月) 00:45:53.31ID:DpQlDUbz0
>>92
パワーというよりも
基礎体力とか体幹の強さの部類なんだよね

ダート馬が欧州に合うとかは荒唐無稽で
そもそも競馬の事が全然分かってない

だったらアメリカ馬は凱旋門勝てるのか？って話になるからね

日本の調教や育成はほぼアメリカ型で
そういう地道な部分を疎かにしてるし
技術もノウハウもなく時間も掛けないから
日本人が欧州で走れる馬を全く作れず、また理解もしてないから
結局日本馬は才能だけで戦ってるから苦しんでるのよ
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/10(月) 00:48:38.25ID:lLSHEZ4T0
>>44
たしか両方勝ったド変態馬が世界にはいたな
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/10(月) 00:52:49.49ID:lV+qFShu0
取り敢えず宝塚負けたから行かないとかダビスタ思考の遠征判断は止めた方がいい
国内で駄目でもロンシャンで激走する可能性もあるんだし
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/10(月) 03:35:18.10ID:+mIhV3gx0
ガリレオ産駒を輸入しても、日本のレースでは稼げなさそう
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/10(月) 03:40:47.84ID:mcX+Xc5z0
>>19
やっぱ日本はgm
時代はドバイにサウジだわ
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/10(月) 04:53:56.40ID:YUuEAFMM0
>>105
その通りだろな
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/10(月) 07:47:34.20ID:R4esX+rh0
好走馬を見ればダート馬の方が合うのは明白
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/10(月) 07:59:50.11ID:MaTeoMOW0
>>107
どう明白なの？
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/10(月) 08:02:13.75ID:Sp6ycNdr0
>>108
違うよ
スピードが足りない馬でも勝てるから
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/10(月) 09:25:58.44ID:Drfmb/Hk0
ダートのG1を増やせよ
パワー系の馬を育てろ
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/10(月) 10:56:08.05ID:0ctwkBkg0
>>1
日本最高レートのエルコンドルパサーが勝てなかったレースってだけで勝つ価値があるってもんだろ？
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/10(月) 10:57:27.60ID:aa0+Gi9c0
>>111
ダートなんか廃止しろ
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/10(月) 11:17:02.08ID:Fe1XvuCA0
エルコンやオルフェがダート用の種牡馬になったのも必然と言える
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/10(月) 11:31:19.50ID:6joMQQJw0
つーか手入れの費用も安いし、安馬で出来るんだから、ダートは控除率下げろよ
ボリすぎやろ
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/10(月) 11:49:45.71ID:V912J2Pl0
59,5や60k背負わせる欧州の欠陥レースなんかもう出なくていい
日本やドバイそして香港の57-55こそ今の世界基準
欧州の59,5(失笑)はもはや時代遅れ
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/10(月) 11:55:01.48ID:V912J2Pl0
歴史あるアメリカのBCでも古馬は57k
欧州だけが時代錯誤な斤量を背負わせている
もう欧州遠征はやめろ
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/10(月) 11:58:12.34ID:nxXVra3G0
>>30
いつものチョンガイジがチョンガイジ丸出しでレスしててワロタ
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/10(月) 12:02:35.19ID:dc7KoLLW0
>>115
ダート潰して内も芝かAWにしたらいいだけ
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/10(月) 12:10:50.65ID:QunlZkeO0
>>83
優駿で造園課が公にしてる歴史的超絶激浅撒水しまくり砂場ごときでパワーとかガイジ妄想全開だな
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/10(月) 12:11:52.81ID:53AOgJLh0
そんなにダートが好きならカジノフォンテン連れてけよw
最下位確定だろw
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/10(月) 12:13:45.43ID:grScW2PS0
ソダシはぴったりだと思うなぁ。ダートの馬で芝適正がそこそこある感じが凱旋門には調度良いと思うわ。
距離が不安だけどマイラーが菊花賞もつことはよくあるからな。
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/10(月) 12:15:11.85ID:nFKOfSda0
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0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/10(月) 12:19:14.78ID:PcfWANim0
凱旋門軽視？敵視？したスレたてるやつなんなん？欧州コンプレックスかなんかか？
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/10(月) 12:21:02.86ID:44KXLU4k0
能力だけで勝てるならオルフェの一回目で勝ってる
馬場の適正があって向こうの環境になれて相手にも恵まれてないと外国の馬には厳しい
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/10(月) 12:22:17.96ID:IhggXUop0
芝で強くてもダートではからきしダメな馬も多い
それは適性以外にも初物に対応出来ないとか色々要因はあるんだろうけど

凱旋門を狙う様な馬は一度ダートを走らせてみて様子を見るというのも手だな
難なくこなすようなら期待度は上がる
とにかく色々と試してみた方がいいよ
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/10(月) 12:23:44.29ID:4Cs54poT0
ダートの本番アメリカ馬ですら凱旋門賞取れないのに
無知にも程があるわ
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/10(月) 12:25:49.10ID:V912J2Pl0
ダート馬連れてっても無駄
欧州競馬なんて結局は59,5や60に対応できるか否かだから
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/10(月) 12:25:56.03ID:Y8BS8kfL0
>>127
芝とダートで走方が変わるのも知らん無知はシャシャってくんなよカス
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/10(月) 12:28:09.26ID:WKVIyI7r0
タイムが近いからダートとか言ってるのか
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/10(月) 12:28:24.42ID:hnW05ewp0
ソレミア程度の能力あれば勝てるのが凱旋門賞
アホどもが神格化しすぎなんだよ
ソレミアなんて日本のオープン特別すら勝てないぞ
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/10(月) 12:30:43.08ID:iL608oYh0
>>123
ダート走ったことすら無い馬にダート適正確定みたいな余りにも無知な見解
それならクロフネ産駒がダートG1勝ちまくってる筈だろ
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/10(月) 12:36:27.70ID:rgc0cI2F0
つまり、前年のチャンピオンズカップ勝ち馬が翌年に
大阪杯や宝塚勝つようだと凱旋門勝ち負けと、そういうことかね？
そんな馬今までいないけど関係者の目が節穴なだけと、そういうことかね？
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/10(月) 12:36:49.76ID:vDZehcER0
ディアドラやエイシンヒカリがパワーに優れた馬だなんて日本で走ってる時誰も言ってない
むしろ切れやスピードに優れていたと真逆の事が言われていただろ
1番向かないと思われたスピードとキレだけのハープスターがゴルシやジャスタよりも好走したのもそう
お前ら前提からして間違ってんだよ
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/10(月) 12:38:46.53ID:Wkg6eyrA0
>>135
マイネルウィルトスで登録するとか勘違いしてるので
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/10(月) 12:40:30.13ID:270Ah+tW0
ディープポンドとモズベッロは凱旋門賞で好走する可能性は高い
クロノジェネシスやリスグラシューは出たとしても惨敗確実
その2頭よりもアーモンドアイの方が間違いなく善戦する
これが解って無い奴等が多すぎる
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/10(月) 13:00:40.68ID:6g+73fGX0
競馬格別
Aクラス フランス、イギリス、アメリカ
Bクラス ドイツ、日本、香港、ドバイ

アメリカダートなら価値がある
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/10(月) 13:31:38.43ID:fersSyzZ0
>>1
ダート戦も格下扱いされているわけではないよ
雑魚レースで勝ち星だけ積み上げても認められないだけな
雑魚相手に何勝しても雑魚 代表 ホッコータルマエ、コパノリッキー
本物のレースをして認められた代表 クロフネ

アホのおまえらには価値も糞もわからんないだろうから分かりやすく例えると1円玉30枚貯めたホッコータルマエ、コパノリッキー、10万円金貨を2枚のクロフネ
こんな感じだと思えば良い
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/10(月) 13:44:42.89ID:SLpjEFje0
2021年 最も味わい深いスレタイ大賞の候補にノミネート
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/10(月) 13:48:37.42ID:rgc0cI2F0
ダートを格下扱いしているのはスレを立てた本人なのであった
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/10(月) 16:01:21.01ID:/9Se3jK20
まずロンシャンとシャンティイでは求められる適正が全く違うし良と重でも全く違う
ロンシャンの良馬場ならスタミナ問われないスローの瞬発力勝負
アーモンドアイやコントレイルで勝負になる
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/10(月) 16:05:18.64ID:kSgWQQ2e0
>>129
だからこそ3歳牝馬がチャンスなんだ
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/10(月) 16:09:51.42ID:xA1XotRs0
3歳牝馬がも的外れ
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/10(月) 17:44:13.06ID:hrUjeKEG0
武とか乗るだけの人はトンチンカンなこと言ってるけど、識者はダート馬の方が合うって言ってるね
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/10(月) 18:12:22.99ID:ww52pE460
>>101
BCターフと勘違いしてない？
BCクラシックと凱旋門の両獲りはいない。
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/10(月) 18:15:27.84ID:cYArimPu0
ディープ産駒がダートだとからっきしなのもやはり適性だろうな
スピード特化型より鈍足ダート型の方が凱旋門賞は合う
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/10(月) 18:52:20.13ID:1XcnX4MR0
>>149
凱旋門が鈍足だと思ってるアホw
まず過去の凱旋門のラップを見てこい
それでダート馬が通用すると思う理由を述べろ
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/10(月) 19:06:26.89ID:jwflMiAO0
>>26
帝王←new
宝塚
札幌

新たなローテの誕生か
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/10(月) 20:29:31.65ID:83A8frjl0
顔文字発達障害者が、自慢の血統論で凱旋門勝てる日本馬を教えてくれる
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/10(月) 20:37:25.00ID:g2LGD642
３歳馬に勝ちやすいレースだからな
向こうだと超トップクラスは種牡馬としてすぐ引退させるし、ちんたらちんたら古馬になるまで大事に育てて筋肉ダルマにするのが好きな日本の調教とは合わないよ
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/10(月) 20:38:29.10ID:rgc0cI2F0
>>153
他のスレには出てこないよ
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/10(月) 20:57:00.44ID:xx1ROE/F0
エルコンドル行けばよかったのに
あの相手ならふつーに勝ち負けだった
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/10(月) 20:58:23.83ID:83A8frjl0
そういえばエルコンはダートでも強かったが凱旋門勝てなかったな
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/10(月) 21:17:24.23ID:AQoPNppa0
ロンシャンこそガラパゴス競馬場だよな
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/10(月) 21:21:13.77ID:grScW2PS0
>>133
白毛と言うだけでダート馬と言っても過言ではない。
100%じゃないが白毛は白毛からしかほぼ生まれない。
その特性上配合を重ねるとどんどんダート寄りになる。
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/10(月) 21:53:11.00ID:8hnNNA3p0
>>138
既に日本語が怪しいカスが何かフガフガ言ってるわ
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/10(月) 21:57:33.01ID:A2JmNm4p0
>>30
日本競馬史上最高の宝塚巧者が凱旋門賞で惨敗したのも知らんの？
無知は罪なんだぞ
マジで懲役もんだわ
0163ワイドハイター魂
垢版 |
2021/05/10(月) 21:59:58.27ID:rtpxz84k0
クロノジェネシス行ってこいよ
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/10(月) 22:23:36.53ID:k5eZ4Ygg0
>>1
概念が間違ってる
芝→凱旋門→ダートではなく
凱旋門→ダート→芝だ。
芝がダートより勝ってると言うならアーモンドアイは何故ダートに来ない？勝てないから。
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/10(月) 22:24:44.53ID:k5eZ4Ygg0
コントレイルもダート来たら負けるよ。
芝専用機だから。
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/10(月) 22:26:47.43ID:k5eZ4Ygg0
これは海外では常識だよ。
ダートを走れる体力のある馬ほど強いとされる。わざわざ日本の芝なんて物に海外馬が来ない理由はそれな。
日本の競馬は遅れてる。
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/10(月) 22:31:43.49ID:9n6Q4vAb0
>>1
芝で勝てない馬がダートを走る。
現役最強の芝馬が行っても勝てないのが凱旋門賞。
要するにどのような馬が走るか、だ。
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/10(月) 22:36:04.83ID:k5eZ4Ygg0
フランスに8年住んでたが競馬で散々馬鹿にされたよ。良くて2着でしょ？ってな。
今のカレンブーケドールが日本の立場よ。
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/10(月) 22:37:42.73ID:k5eZ4Ygg0
ディープインパクトを知らないのか！って怒っても「あの薬物失格馬か？」ってゲラゲラ笑われたわ
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/10(月) 22:42:46.62ID:k5eZ4Ygg0
日本馬が強いと思ってるのは日本と香港の人間だけだ。もう強気は辞めてくれ恥ずかしいから。
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/10(月) 22:46:04.37ID:rgc0cI2F0
またアフィカスか
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/10(月) 22:57:27.87ID:bNuZKp5B0
白人コンプ
欧米への憧れ

根底はこれだろ
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/11(火) 04:59:16.53ID:QXKGLPPP0
>>160
毛色が遺伝したからって、ダート能力まで同じとは限らんだろ
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/11(火) 08:13:48.36ID:JFvGvWIZ0
>>172
中立馬場の香港やオーストラリアやドバイで無双できるなら全然強いやろ
むしろ欧米がおかしいねん
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 10:19:07.54ID:muetRMuO0
>>3
そもそも日本のダートなんか落ちこぼれその1グループじゃん
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 10:36:59.74ID:vI6QO3Hk0
>>176
限らんがほぼダート馬になる。今までの白毛はほとんどがダート馬。そのダート馬からしか白毛は産まれんのやからソダシがダート馬である可能性は非常に高い。
まぁ芝の走りみてもあれはダート馬だよ。
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 11:55:40.10ID:hXovDjor0
ソダシとか言ってるアホがずっといるなw
まあ確かにソダシはダート適性あるだろうな
んでそれと凱旋門がどうリンクするんだ？w
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 11:58:50.12ID:4h07Lq5z0
競輪オートのWIN,TICKET
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0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 12:16:48.73ID:/Qgpy4lN0
アフィカスうざいな
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 15:48:40.96ID:bD2/bhaf0
ジジイになってダート重賞で活躍してるクリンチャーでもあのざまだし…
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 16:28:07.90ID:LfWzzATM0
ある意味日本の砂は唯一無二の馬場なんだよな(一応韓国とかも日本に倣って砂だが
絶対来ないけど、例えば日本のダート(砂)のレース・・・帝王賞や東京大賞典とかに
アメリカのトップのダート馬が遠征してきても絶対勝てないと思うよ
つまり砂・・・サンド馬場の世界一(ガラパゴスだが)が日本なんだよね
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 16:49:11.00ID:SjuwRrJZ0
>>181
リンク？
現役最強馬をだしても勝てない、なぜだ？→馬場が合わないんじゃないか？→ならどんなのが向いてるんだ？→ダート馬なんかいいんじゃね？エルコンとか結果だしてるし→ならソダシがおもしろいんじゃね？
これが話の流れだが。
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 17:04:21.48ID:2nVZXeWm0
凱旋門なんて障害馬つれてけばいい
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 17:07:37.30ID:pizlPYi00
>>187
左回り、fast(日本だと重馬場)、ゲートボーイつけてスタート容易に決められる
これなら勝てるだろうけどな
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 17:09:15.61ID:17SH7vBE0
>>1　すまん、日本語喋ってくれ
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 17:09:55.61ID:LMMezBzb0
>>187
サンド主体の競馬場も北米にはあるけれど
大体、パサパサのタイムでない馬場にしないものな
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 18:19:42.41ID:hXovDjor0
>>188
謎理論すぎるwww
ダート馬連れていけばいいんじゃね？→無理だと思うが消去法でその考えに行き着くのはまあね
エルコンドルパサーが合うんじゃね→わかる
で、なぜソダシw
それならクリソベリル連れてけとかならまだわかる
馬場が合わないんじゃね？→ソダシは超高速馬場でレコード勝ちした馬なんだがw
なぜソダシwww
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 18:52:39.55ID:SjuwRrJZ0
>>193
ごめんねチュートリアルが１つ抜けてたわ
ダート馬なんかいいんじゃね？→いやダート馬って日本じゃクラシックで力がたりなかった落ちこぼれが行くとこだから適正あっても力がたりんだろ→なら世代トップクラスの力があってダート適正がありそうなソダシがピッタリじゃん
つーか上の方から見りゃ解るだろ。
読解力ないチョンですか？
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 20:11:34.36ID:jMwDs7Ob0
>>196
馬場よりまず距離適正がない
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 22:04:08.65ID:2oxkxJlI0
とりあえず２００前にタイトル回収しておくけど日本だと、芝の格下がダートだからｗ
凱旋門は芝なので全然問題ない。芝には芝を走る馬が使う、それ普通だから
凱旋門にダート馬使え？　キミ頭大丈夫？ってな話なだけｗ
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 22:10:15.12ID:m3ZhcMKR0
>>198
だから上から読めよ。距離適正なんてのは走ってみなきゃわからん。
今までダービーは絶対もたないと言われてきた馬がもったケースが何回あったよ？ほぼ毎年だぞ。ダービーどころか菊までもったケースも多数ある。
競馬板新参かよ。
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