3歳リーデング24
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
とりあえずいまのところ
ディープインパクト 10億7990.2万
モーリス 8億7649.2万
キズナ 8億5052.8万
ドゥラメンテ 7億9788.1万
エピファネイア 7億8192.2万
ロードカナロア 6億6913.3万
ルーラーシップ 6億5660.6万
ハーツクライ 5億6933.9万
キングカメハメハ 4億6797.1万
リオンディーズ 4億5104万
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
無かったから立てた
ワッチョイならなかったみたい
誰か立てて
じゃこれで行くから
今日は盛り上がるレースが無いな
来週からオークス
ダービーで盛り上がろう 今週の出走頭数
ディープ 土曜7頭日曜3頭
モーリス 土曜9頭日曜2頭
キズナ 土曜7頭日曜12頭
ドゥラメンテ 土曜5頭日曜7頭
エピファ 土曜4頭日曜6頭
キズナ多いな
産駒の数は少ないのに さすがに今週まではモーリス2位だろうからモー基地も安心してスレ立ててよかったのにな
トーセンジョーダンって何勝よ
トーセンジョーダンは3勝目だな
未勝利のモーリス惜しかったな エピファはダービー勝ったとして10億前後
モーリスは弾数なくてキズナとドゥラメンテ次第か ウインバリアシオンは待遇考えたらいい種牡馬よな
初年度産駒からOP馬（ドスハーツ）出してるし 新世代種牡馬達のオークスダービーの有力馬って何？エピのダービーがF4ってのはわかる エピファネイア：ミヤビハイディ（オークス）、エフフォーリア（ダービー）
キズナ：ステラリア、ハギノピリナ、ファインルージュ（オークス）、バスラットレオン（ダービー）
ドゥラメンテ：タイトルホルダー（ダービー）
モーリス：なし >>36
わかりやすいありがとう！ エピは少数だけど大本命を出せるタイプでキズナは沢山出せる馬主孝行タイプでドゥラも少数だけど本命を出せるタイプか モーリスは頑張れ >>1
ロードカナロアの金額が違う
先週終了時点で6億8513.2万
とりあえずいまのところ
ディープインパクト 10億7990.2万
モーリス 8億7649.2万
キズナ 8億5052.8万
ドゥラメンテ 7億9788.1万
エピファネイア 7億8192.2万
ロードカナロア 6億8513.2万
ルーラーシップ 6億5660.6万
ハーツクライ 5億6933.9万
キングカメハメハ 4億6797.1万 近2か月 未勝利戦で２・３着になった頭数（その後勝ち上がった馬を除く）
ディープインパクト→9頭
モーリス→7頭
キズナ→6頭
ドゥラメンテ→11頭
エピファネイア→9頭
ロードカナロア→10頭
ルーラーシップ→17頭
今後の勝ち上がり率の伸びしろの参考になるかもしれない >>45
ディープインパクト→勝ち上がり12頭+２．３着9頭で21
モーリス→勝ち上がり12と２，３着7で19
キズナ→勝ち上がり6と２，３着7で13
ドゥラメンテ→勝ち上がり7（今日含む）と2，3着11で18
エピファネイア→勝ち上がり7と2，3着9で16
ロードカナロア→勝ち上がり11（今日含む）と2，3着10で21
ルーラーシップ→勝ち上がり13と2,3着17で30 >>46
サンクス
ルーラーが一番勝ち上がり増えそうだな ドゥラは一勝クラス勝馬数も、去年に比べて鈍化した？
中京は逃げか先行で内を通った馬しか来ないな
インチキ糞コース >>53
鈍化はしたけど、他とあんまり変わらない感じ
今年3歳1勝クラス勝利数
ディープインパクト→6頭
モーリス→4勝
キズナ→7勝
ドゥラメンテ→6勝
エピファネイア→4勝
ロードカナロア→4勝
ルーラーシップ→3勝 改修後は
パワー無しでも勝てるインチキ馬場だからな全部
東京中山中京と来て京都も改悪される間違いなく 3歳世代駄馬率
生産191頭→登録189頭→既出走155頭 未出走36頭(18.9%) ドゥラ
生産179頭→登録176頭→既出走144頭 未出走35頭(19.6%) モーリス
生産176頭→登録173頭→既出走146頭 未出走30頭(17.0%) カナロア
生産160頭→登録157頭→既出走143頭 未出走17頭(10.6%) ルーラー
生産143頭→登録143頭→既出走129頭 未出走14頭(*9.8%) エピファ
生産138頭→登録138頭→既出走123頭 未出走15頭(10.9%) キズナ
生産111頭→登録110頭→既出走*96頭 未出走15頭(13.5%) オルフェ
生産*80頭→登録*79頭→既出走*71頭 未出走*9頭(11.3%) ゴルシ
モーリスとかドゥラには未だに20%近くも出走にすらこぎつけられない問題外の駄馬がいるんだよな
出走すらできない駄馬を量産してクラシック、GⅠ洋ナシのモーリスとかマジでクソすぎる オープン馬頭数
ディープインパクト→15頭
モーリス→11勝
キズナ→11勝
ドゥラメンテ→13勝(地方出身馬1 頭含む)
エピファネイア→7勝
ロードカナロア→9勝
ルーラーシップ→7勝 どうでもいいけど根本厩舎が1日2勝って地震でも起こるのか…？ >>62
エピファは3歳までは優秀だけど4歳に入っての成長力と健康面が心配 東京6Rダノンレジェンド
東京7Rディープインパクト >>65
今月までオープン馬頭数(6月以降オープン頭数、3勝クラス頭数、2勝クラス頭数)
ディープインパクト→16頭(8頭、3頭、5頭)
モーリス→11頭(3頭、1頭、7頭)
キズナ→11頭(4頭、1頭、6頭)
ドゥラメンテ→13頭(3頭、0頭、10頭)
エピファネイア→7頭(2頭、0頭、5頭)
ロードカナロア→9頭(2頭、2頭、5頭)
ルーラーシップ→7頭 (2頭、2頭、3頭) ドゥラ産駒330万の衝撃！！
ドゥラ産駒の評価がた落ちしてるからこのままダービーオークス活躍しないと今年のセール悲惨なことになるな 正当な値上げはエピファだけやな
他は金亀ディープ死亡便乗値上げの糞 >>71
便乗ってかその稼いでた種牡馬の産駒が実際にいなくなるんだから普通に考えりゃ稼ぎが増える可能性が高い種牡馬の評価は上がるでしょ 稼ぐ期待値分だけ値上がりしているのでさすがに便乗はしないのでは？ カナロアドゥラ辺りは値上げで損した生産者多いから露骨に生産界できわれだした
後ドゥラは故障が多すぎる問題もあって
今の産駒の評価が330万 >>71
このボロボロの古馬成績見てよくそんな事言えるなあ・・・ >>75
これが現実w
2020年セレクトセール
1億超え
ドゥラメンテ……３頭
ロードカナロア…２頭
キズナ……………０頭 ここの基地は放っておいて、JRAは世界に通じる馬作りを心がけるべきだな
でないと、欧米にやられる
そもそも、ここは馬神がわかりやすい例だけど、モーリス棒を使いながらキンカメ叩いているみたいなレベルだし
そのJRAの上層部が基地みたいなことをしているから心配なんだよな >>76
クラシックさえ勝ちゃ良いんだという
風潮を作ったのは他ならぬノーザン
>>61
本当の勝ち馬率は=勝ち馬頭数/血統登録数
なんだよな ディープ系じゃないとやだやだ
そういった理由で芝やコース、ルールいじっていたら、結局、欧米の種牡馬に淘汰される
そんなことやってなくて、
（はあ？ なんだこのキチガイは？）
であってくれることを願うし、そうだったら問題なしだけどね 狙って馬を作ろうとする生産者だとキズナは多様性がありすぎる気がする
>>77
セレクトセールはノーザンセールだから
キズナは2020年ノーザン馬は11頭しかいないからしょうがないよ ガラパゴス度はむしろ上がっているのに、
欧米からの〇外でも（あれ？ イケるのじゃないか？）っていう空気が生まれ始めている
>>61
社台SSの新種牡馬の下駄なんだよな
勝ち馬率を高める為の
モーリス、ドゥラ
>>59
モーリス産駒の独断場が中京コース
>>83
パシフィックプリンセスから底力
ディープから軽さと柔軟性
ストームキャットから多様性
がキズナのDNAだな その流れが本格化したら、日本産駒バブルも崩壊だな
そうならないための方法はただ一つ
強い馬作りに努める
それがディープ系であろうがなかろうがかまわない
工作してディープ系にさせようとしている基地にはうんざりして害悪だと見なしているけどな
外国産馬再評価の流れも本格化してほしいわけでなく、むしろそうなってほしくないから注意をうながしているわけだし ディープが今日芝の1勝クラス2つ勝ってるけどこの辺の馬が上がって来るのが少し遅くなってる気はするな NHKマイルの○外出走禁止しろ！って
書いてたキチガイが居てワロタわ
あれキズナ基地だろ >>92
ディープ産駒が海外で勝ちまくってるのはどう考えてるの？ 日本のディープと欧州ディープは、どう見ても別物にしか見えないんだけど
サクソンウォリアーを日本で走らせても勝てないでしょう？
ディープは芝万能種牡馬であって、産駒は万能ではないから カナロアも2年連続クラシックかすりもしないどころか重賞ゼロだからな
去年ドゥラとカナロアつけた人は本当に御愁傷様としかいえない
ドゥラ産駒とか露骨に値崩れしてるぞ
330万ってw >>94
人の事どうこう言う前にまずお前が純度100%のキチガイなんだが 自分で調べた
ディープ
生産144頭→登録141頭→既出走117頭 未出走24頭(17.0%) 今日の分ね
ディープインパクト 11億652.4万
モーリス 8億8049.2万
キズナ 8億5422.8万
ドゥラメンテ 8億426.1万
エピファネイア 7億8422.2万
ロードカナロア 6億9689.2万
ルーラーシップ 6億7975.8万
ハーツクライ 5億7215.9万
キングカメハメハ 4億7514.1万
リオンディーズ 4億5846万 >>100
トレーニングセールではしゃぐ馬鹿神w
今年もセレクトセールでキンカメ系が億超え連発して発狂するんだろうなw
今年はカナロア、ドゥラ、レイデオロにサートゥルまで出てくるから馬鹿神のイライラが続きそうだw 世代リーディングはダービーでエピがモーリス差して2位になるのか
なかなか熱いたたかいになってきたな
つうかキズナ・エピが優勝すぎて
キンカメ系の酷さが目立っ >>107
世代ww
総合リーディングで生涯カナロアを上回れないことが確定したクズナザマアwwwww 実際問題、これからキンカメのクロスも出て来るんだろうけど
キンカメのクロスだと短距離ダート特化とかになるのかな？ >>100
タガロアが早くも豪州で種牡馬入りしてゴメンな >>109
あたり前のことだけど、クロスの影響なんかより
父と母の影響のほうがデカイ >>104
ディープ産駒って意外と数少ないのか
それとも高齢だから頭数減らしたのか >>110
しかもモーリスを超える日本馬最高額w
馬鹿神逆神すぎだろwww >>113
タガロア33000でモーリス44000だからモーリスのが高いだろ キンカメ系失敗！！
キンカメ系全体で2年連続G1馬ゼロなんだよな タガロアもエフフォーリアも母父ハーツ
つまりハーツ肌が優秀 >>115
現実が辛すぎて泣きわめき始めたかw
哀れだなw
しかしバカが泣いても現実は変わらないw
キンカメ系
G1... 17勝
重賞... 68勝
ディープ系
G1... 1勝
重賞... 20勝 >>113
ダガロアが日本産とかww
ど素人でてこいよww ヘニー牝馬にディープ系付けまくればニックスが量産できるな カナロア産駒は今の4歳は酷い出来だったが
3歳はそこまで悪くないような… 2016年
キンカメ系
G1... 0勝
重賞...0勝
ディープ系
G1... 0勝
重賞...0勝
↓
2021年
キンカメ系
G1... 17勝
重賞... 68勝
ディープ系
G1... 1勝
重賞... 20勝
僅か数年でどうしてこうなったw >>122
4歳もひどくない。エピファと違って成長してる >>122
カナロアは普通に産駒走ってる世代なのに今の順位になってるってのがよろしくないな 谷間の3年目はどうしてもね
今年の2歳はアーモンドがシンザン記念勝つ前ぐらいに申し込んでるからまだ800万か
ファンタジストが活躍してたぐらいか カナロアの厳しくところは
距離と勝ち馬率
距離は仕方ないとして
デビュー当時の評価の高さは勝ち馬率にあったのに
キズナ・エピがデビュー以降勝ち馬率の低い種牡馬になってしまった
キズナ・エピ・モーリスの方が明らかに優秀なデータがでてしまったので評価がた落ちしてる ドレフォン産駒がカナロア食うから今年の2歳も厳しくなると思う 古馬になったら短距離でそこそこ走るって馬大量生産する種牡馬の待遇、期待度では無いからな 今日もG1勝てないキズナ、モーリス信者がカナロアとエピファに噛み付いてるのかw
恥ずかしい >>130
カナロアがあっさりとG1１５勝もしてるのになんでクズナってG1勝てないんだろうねw
能力の上限が低いクズ種牡馬なんだろうなw ダートの種馬も増えて今後は各々のカテゴリーで頑張っていく時代かなあ キズナ、モーリス産駒がデビューしてからカナロア明らかに落ちたから過去の話しだけしたくなるのは分かるな 何世代も走ればG1の勝利数も15くらいはいくとは思うけどなぁ >>134
今しか言えないからな
どうせ消えていく キズナごときが15ならエピカナロアは軽く50はいくだろな 何勝じゃなくて何頭の方が重要だと思うけど
なんのこだわりなん？ >>134
ダイワメジャーでさえG1勝利数は9つ
１５勝する前にクズナが死ぬなw 谷間とか言ってるやつキズナと比べて今年の3歳はカナロアのほうが質も量も圧倒してる
これは種牡馬能力に差が有ると言われても仕方ない >>138
G1１勝馬が１０頭いるよりG1１０勝馬が１頭いた方が血は残りやすい
もっとも頭数で比べてもクズナはゼロだけどw >>140
カナロアにとってはキズナは実は繁殖被らないからそんなにダメージないけど
エピモーリスは繁殖被るからダメージがデカイ
本当にきついのはこの二頭の台頭 2世代続けてキズナ、エピファの方がカナロアより優れた種牡馬成績なのを否定するのはいないでしょ
一部のおかしなのを除けば >>140
別にいいけどカナロアより能力高いならカナロア並みにG1勝たないとな
>>140
産駒数はキズナの倍近くはいるのに
キズナと良い勝負じゃ無いのカナロア
総合リーディング カナロア下げておいてモーリス上げるのは無理があるでしょ
馬鹿神って実はモーリスアンチ？ カナロア上げる為にはスレ違いの話しするしかないからこうなる >>146
今だけな、ちゃんと情報見た方がいいぞ
POGでカナロアの名前あがりまくってるから
案の定キズナはほぼなし >>148
3歳リーディングスレって読めないの？
モーリス＞＞＞カナロア >>146
良い勝負？w
ひっくり返すことが不可能な差だけど？w
２歳が出てきたら差はさらに広がるぞw >>151
4歳や3歳でPOGで人気だったカナロアはどうだったの？ 今年の3歳
カナロアの種付け頭数250頭血統登録数173頭
キズナの種付け頭数212頭血統登録数138頭
社台系比率もカナロアのほうが圧倒的に高いのに賞金でキズナに大差で負けてる
数字見る限り谷間じゃないな 質はキズナの方が良いぞ
売り出し中世代ナンバーワン種牡馬の２年目と、世代２番手の谷間４年目じゃあな
今年の２歳は逆転してるだろうけど >>152
谷間世代のカナロア相手に皐月もダービーもNHKマイルも負けてるぞ、初年度大ブーストされたモーリスが カナロアがキズナに勝つには圧倒的待遇差が無いと難しいってだけの事 スレタイ読めないの？って言ってる馬鹿が
セールでドゥラ330万～モーリス3000万～
カナロアの4歳3歳大爆死～
ってスレタイと全く関係無いことを
ひたすら騒いでるのは悪いギャグ >>154
そんな人気じゃなったからなぁ
客観的に見て2歳の評判は桁違いやろ >>156
そりゃ単発じゃないと、こんな事書けんわな >>155
カナロア500万VSキズナ250万で世代リーディング負けてるからね IP表示にしないと超暇人のアイツが来るってずっと言われていた事 今年の2歳カナロアは307頭に種付けして215頭の血統登録、かつてないほどの史上空前の物量になる
ノーザンもエース繁殖付けまくりでこの繁殖で結果出せなかったら評価は大暴落しちゃうね
距離被るドレフォンに食われるとアベレージも下がる可能性すらあるので今年はカナロアにとって正念場 今週はIP表示なしでも良いんじゃね？
どうせGⅠないし、IPないとこんなにひどくなるて証左になるでしょ >>163
G1実績
カナロア…15勝(500万世代)
キズナ……0勝(250万世代)
カナロアの半分の種付け料ならなんでG17～8勝くらいできないんだろうねw >>165
じゃあ今年カナロアが結果残してカナロアの地位がより磐石になるわけだ ドレフォンというもろに距離被る強力なライバルが出てきたのでアベレージは苦戦すると思うけどな キズナは
ダート走れます
荒れ馬場得意です
成長力あります
頑丈で数使えます
ってディープの短所部分がない種牡馬だな
その分ディープの長所部分も失われてるけど >>168
まあそうなる可能性が高い
カナロアの本当の本番は来年だけどね
内外G1勝ち繁殖牝馬種付け数トップ5
2017年種付け 今年3歳
ディープインパクト 63
ハーツクライ 26
モーリス 18
ドゥラメンテ 13
キングカメハメハ 12
2018年種付け 今年2歳
ディープインパクト 50
ハーツクライ 25
ロードカナロア 23
ドゥラメンテ 20
キングカメハメハ 16
(モーリス 1)
2019年種付け 来年2歳
ロードカナロア 45
ハーツクライ 25
ドゥラメンテ 19
リアルスティール 12
イスラボニータ 11
(モーリス 5)
>>149
カナロア４世代
キズナ２世代だからな
本来はキズナは推定22億だよ >>169
500万世代のカナロア産駒は短距離向きの繁殖と育成だったから短距離に偏ってただけ
繁殖と育成次第で中距離もこなせることわかったから今までほど短距離に偏ることはない
今年の３歳が2000m前後でやたら勝ち上がってるからもう育成は去年から変わってきてる >>171
短距離走れますとダート走れますと重馬場走れますと成長力ありますが割とチートスキルだと思ってる
主にこの4スキルで荒稼ぎしてる印象 今年の2歳世代から何年かはカナロアがAEI1前後で天下を取るヤバい流れになるかも >>172
本来1番叩かれるべきはハーツクライじゃね ドレフォンは現役時代の戦績と血統に付けてる牝馬のリストまで考慮すると
カナロアよりモーリスやキズナと下級条件でぶつかると思うぞ >>182
カナロアが短距離ダート使ってないとでも？
>>167
ノーザン産が少ないから
11頭しかいない
カナロアは累計何頭だよ
100頭じゃ効かないだろ >>179
ディープ4000万世代の壁は厚いからチャンスが有るとしたら来年の1年だけだな
カナロアはマンカフェみたいな1年天下で終わる予感 ドレフォンがカナロアと食い合う場合はスピードと瞬発力に秀でたタイプを多く出す必要が有るので
そのパターンの場合は上級クラスは距離もある程度こなせて自動的に看板種牡馬の仲間入りになる筈 >>185
カナロアは去年今年の種付け繁殖全然集まってないからな
覇権種牡馬にはなれない
キズナエピは大人気でこの二頭は完全に抜け出した >>186
意味は今年2歳世代はディープの4000万世代がいるので世代リーディングは厳しいってこと
カナロアが世代リーディング取れる可能性は来年の2歳世代が唯一のチャンスってこと >>178
それが変わるんだよ
カナロアの父キンカメもはじめはダートと芝ならマイルまでだったのが2年目産駒の活躍で繁殖の質が変わった
結果2年目産駒の活躍を見て種付けした世代からドゥラメンテが出てきてクラシック制覇
カナロアに当てはめるとアーモンドアイの活躍を見てつけた世代は来年の2歳
カナロアは本来は中堅種牡馬だよ
短距離主体で大種牡馬な無い
そりを無理してノーザンが付けてるので
日本の馬産は世界から見て低下する >>190
素人の人だと知らないと思うけど平均距離は基本的に伸びない
ccのカナロアからはttは産まれない >>184
ノーザンじゃないとG1勝てないとか言っちゃう程度ならカナロアを超えるのは一生無理だなw
言い訳だらけの種牡馬は消えるな カナロア2000万世代とキズナ1000万世代まで待ってやれよw >>191
そのカナロアに歯が立たないキズナは大した種牡馬じゃないってことかw >>195
歯が立たないどころか世代戦では2年連続キズナが圧勝してるよ キズナがカナロアに種牡馬成績で劣っているって結果は出てないな ドゥラ産駒は330万だからな
キンカメ系全体が終りをむかえてる >>194
カナロアはせめて800万世代を見てからだろな
席巻される可能性が高いからこそ今叩いてるのかもしれんが >>100
また嘘ついてる
去年のカナロア3歳はバーナードループが重賞勝ってるって何度も指摘
いくら嘘ついても誰もだまされないぞ >>190
変わるわけねえだろ
初年度の平均勝ち距離が累計の平均勝ち距離とほぼ一緒だぞ
意味わかる？ >>196
晩成のカナロアだからな
今年のカナロア2歳からもう全世代でカナロア＞キズナ
もう総合リーディングでキズナがカナロアを超えることはないな >>203
カナロアの場合2歳が不調だと古馬になっても不調だよ
3歳4歳世代がいつになっても浮上してこないの見れば2歳の成績がそのまま世代の成績になるよ >>157
オーストラリアの成績認めるとカナロア産駒のタガロアの成績も認めないといけなくなるぞ
馬鹿神悶絶するだろw >>206
カナロアは5歳で初めて重賞勝つ馬が多い
5歳になったら重賞勝ち出すな >>205
しかもクラシックは皐月賞で掲示板に載ってる >>206
いやカナロア3勝クラス勝ちまくってるぞ >>201
おもいっきり重賞じゃん
何か問題あるか？ カナロアは距離をこなす産駒が出てくる可能性はそりゃ有ると思うよ
ただし産駒全体の傾向は変わらず短距離向きのままでしょ >>213
そう考えるのが普通だな
配合育成で平均勝ち距離300ｍ伸ばせるのかって言ったら
無理だろと言うしか・・・ カナロアの3歳、4歳のAEIってあのオルフェに近いからな カナロアの4歳世代がオルフェと接戦という時点で微妙と思われても仕方ないな >>200
調べたら本当に勝ってるじゃないか
馬鹿神はまた嘘ついてたのか
それとも競馬の知識の無い無能なのか？
どちらだ？ カナロアは交流重賞勝てば成功
キズナはGI勝たないと失敗
って期待度なのか >>215
3歳（2018年産）AEI
1.18 ロードカナロア
0.97 オルフェーヴル >>218
重賞勝ってないって話するから勝ってるって言ってるんだろ。読解力なさすぎ
しかもタガロアがG1勝ってるって再三言われてるし、そのうえで5歳で伸びるって話だろうが。
気に入らない文言は目に入らないフィルターとかかかってるわけ？？ >>193
勝てないとまでは言えないが現状はG1馬の半分以上はノーザンファーム生産馬だ
年間生産頭数の10%にも満たないのにね 別にJRA重賞に限定しても4歳世代も3歳世代もどこかで勝つでしょ、カナロア
今日の京王杯SCも4歳のカナロア産駒が5着だったし、OPクラスの駒はそこそこいる
4歳世代で一番早く勝ちそうなのはやっぱグランデマーレかね？中京記念か関谷記念辺り出てくるんでね？ 大体カナロアは距離適性が本当に伸びたら種牡馬成績下がるんじゃね
短距離晩成ってカテゴリーで稼いでるのにそこを捨ててキズナ、エピファ、モーリス、ドゥラ辺りの種牡馬の主戦場で勝負する事になるんだから キズナというかディープはいつものことだがカナロアも熱心に下げる奴おるよな
馬鹿神の信奉者か何か？ オーストラリアの話を流石にこのスレで話す内容だとは思わないが
タガロアはG1を勝った事より種牡馬入りして種付け料が中堅クラスだという事の方が重要かと
高い種付け料の種牡馬は産駒の種牡馬入りまでも期待されてこそ高値で売れるわけだからね 今の成績のカナロアを必死に持ち上げてる方が異常でしょ
オルフェ持ち上げてるのと変わらん >>218
間違いを指摘されただけだぞ
成功とか失敗とか妄想はやめろ キズナの万能性、身体的精神的タフさ、成長力に匹敵する歴代種牡馬はノーザンテーストなんだろうな
まんま、ノーザンテーストの底上げしたのがサンデーだったから カナロア産駒は地味に中長距離でも走れそうなのに出走数が全然少ないんだよなあ
ロードカナロア 芝2200～3000
16-7-8-68 勝率18.0% 連対率25.8% 複勝率34.8%
お前中長距離種牡馬かよってレベルで率は高い >>201
マジかよ、、、本当にカナロア終わったんだなぁ >>229
そういやワッチョイ無かったなこのスレ
しょーもない カナロアは一時言われた様にノイローゼなんかもしれないな
本来なら、繁殖にしても環境にしても失敗は無いと思う
ここ2年の一時的なスランプだと思いたい サンデーとかディープに毒され過ぎ
種牡馬に当たり年外れ年があるだけだろ
このスレサンデー全盛期にあったらサンデーが叩かれてブライアントニービンが謎の持ち上げされてんだろうな >>232
2200〜3000ってまた中途半端なデータだな >>235
単純にカナロアより強い種牡馬がでてきた
カナロアはデビューした時にオルヘに繁殖が回ったので世代レベルが格段にさがった
そこで素人の人達がカナロアを勘違いしてしまった
>>203
ここは3歳リーデングな >>239
カナロアのデビューした年ってアーモンドアイの世代やろ
ここ最近じゃ1番レベルの高い世代やんけ >>241
飽きすしただけでカナロアその後カナロアの成績が落ちた
ついでに既に馬産地や馬主の間ではキンカメ系の評価が落ちてる
その結果ドゥラ330万 というか、オルフェーヴルロードカナロアデビュー世代って2014年種付けなんだよね
2014年種付け料・海外GⅠ勝ち繁殖、ノーザン生産数などから判断すると
ディープインパクト＞＞＞キングカメハメハ＞ステイゴールド≒オルフェーヴル≒ハーツクライ≧ダイワメジャー＞ロードカナロア＞他ぐらい >>241
つまり2000万だの3000万だの種付け料ぼったくって他の数倍海外GⅠ繁殖つけてたくせにカナロアに空き巣されたディープインパクトをディスってるってことでオッケー？
そうならさっさとディープインパクトをディスればいいじゃん？ >>234
馬鹿神は複数回線持ってることが判明してるからワッチョイ有っても自演するよ >>242
今年から２年間種付け頭数少ない世代のクズナは終わりだなww
キンカメ系の餌食にされてフルボッコwww
夏からバカ神の発狂が２年間続きますwww
馬鹿神ストレスで死ぬんじゃねww >>242
バーナードループすら知らない無知に評判とか言われてもなぁw なんか最近馬のアンチが言ってるのとは逆にディープ以外の種牡馬の牡馬が早枯れしてる様な気がするんだが
古馬で活躍してる牡馬がディープばっかり せっせとカナロア叩いてた奴が馬のアンチとか言い出すのやべーな 最近の2世代見てカナロアを評価したら一部のおかしいのを除けばそりゃ誰でも下げる事にはなるからな
真っ当に評価されてるのにアンチって感じるのならそれはその人の問題だな >>250
ID:J7m3fYXf0←こいつはディープ系以外全て叩くディープ基地のけんこんだから
本人はバレないようにしてるんだろうけどやり口でわかる
カナロア叩く時はエピファとかモーリス利用してるけどモーリスとか叩く時はカナロア利用してるからね >>209
ディープインパクに追いつければいいね (>_<)
5才以降に初重賞馬（2年めまで）
ディープインパクト 6頭
ダノンシャーク 2008年3月9日
京都金杯(G3)牡5
マイルチャンピオンS(G1)牡6
パッションダンス 2008年4月9日
新潟大賞典(G3)牡5
ダコール 2008年3月17日
新潟大賞典(G3)牡7
クランモンタナ 2009年2月12日
小倉記念(G3)牡7
マーティンボロ 2009年8月20日
中日新聞杯(G3)牡5
エキストラエンド 2009年4月7日
京都金杯(G3)牡5
ロードカナロア 3頭
ジョーカナチャン 2015年2月3日
アイビスサマーD(G3)牝5
アールスター 2015年4月22日
小倉記念(G3)牡5
レッドルゼル 2016年3月25日
根岸ステークス(G3)牡5 >>251
3世代目4世代目は質が落ちるなんてことはお前以外の競馬ファンは普通に知ってるから心配するな 種付け頭数250頭に大量の社台系牝馬で質落ちたと言われてもな 良い数字なら評価上がるし悪い数字ならなら評価下がるってだけの事でしょ
俺の大好きな馬を下げるなんてアンチ確定とかそういう話しする所なんだっけ 今年の3歳だって種付け頭数1位ドゥラメンテ、2位モーリス3位ロードカナロア
4年連続種付け頭数250頭超えで絶不調の去年は種付け頭数でナンバー1だったカナロア デビューから4世代ここまで繁殖に恵まれた種牡馬も珍しいくらいなのがカナロア
谷間という根拠が全くない >>231
３歳世代も牝馬優勢だし
牡馬の後継は出ない種牡馬だろうね
まあ隙間G1くらいなら勝つ可能性あるもしれないが繁殖集まらない 谷間つうのは外れって意味だからな
残念ながら2歳は当たりくさいからキズナはボコられる ディープアンチは単純に強いディープが嫌いかディープ基地がウザくてアンチしてるだけだからまだかわいいもんだけどキンカメ系アンチの馬神とかけんこんとかはガチで馬産地のキンカメ系の評価下げる為に色々工作してるからたちが悪い 客観的にみたらカナロアはライアンルート
ダノンスマッシュ種牡馬にしたらもういらん カナロアはサンデー系繁殖が溢れかえってる馬産地ではそれなりに需要はあると思う
けど2000万クラスのエースじゃなくダメジャークラスの馬だな
とにかく2017年2018年世代で
1頭も重賞勝ってない
385頭もいるのにカナロア
今年2歳も勝てないだろう
こんな馬がリーディングとか
笑わせるなよ
カナロアはキズナとエピファが出て来ると
全然駄目だな
弱い種牡馬ばかりで環境が甘かった
今が普通なんだよ
G1ところか重賞も勝てない そして、トレーナー(安田)が「入ってきたんですよ」と笑みを浮かべたのは何度か触れてきたダノンスコーピオン（牡、父ロードカナロア、母レキシールー）。「カナロアによく似ているんですよ。性格もおとなしいですしね」とやはり期待度はかなり、のようですよ。
あとは以前にも書いたキングエルメス（牡、父ロードカナロア、母ステラリード）ですが、これは春先の取材に比べると、明らかに感触が上がっているように感じました。最近の上昇度が気になる一頭になってきました。
北海道を予定している組。まずはタイセイレーヴ（牡、父ロードカナロア、母シェルルージュ）です。こちらはシュウジデイファーム育成馬で、春先に「馬がとてもよかった」と話していましたね
続いて奥村武厩舎にいきますと、４月下旬にゲート試験に合格したホウオウプレミア（牡、父ロードカナロア、母アドマイヤテンバ）は、すでに放牧に出ています。１９年のセレクトセールで２億７０００万円で落札されて、叔父にドゥラメンテ、祖母アドマイヤグルーヴと説明不要の良血です。見通しについて奥村武調教師に聞くと、「まだ緩いですが、夏にはデビューできるかなと思います。当歳の時に見て、すごい走るなと思いましたが、そのままの格好で成長できている。理想的な成長と言えるでしょうね」と素質の高さを含めて説明してくれました。
POじゃカナロアの話題が目立つな >>255
初年度から最終年まで最上級牝馬だけのディープ基地は知らないんだろ とは言え4歳世代のキズナとエピファの差がここまで広がるなんて思ってなかった
この3歳を見てる限りでもキャラは変わらなそうだから総合リーディングだとエピファはギムのように消えていくだろう
カナロアドゥラモーリスだが、特徴としてはどれも成長力ありそうなタイプ
さらにカナロアは別格としてモーリスドゥラも数年は良質な繁殖が続く
モーリスはキズナとキャラが似てるが得意舞台が微妙に被って無いので食い合わない可能性が高い
となるとモーリスの勝ち上がり力が4歳以降ダイレクトに反映される可能性も高くこれも総合リーディングでは生き残りそう
カナロアは今年の2歳から初年度を上回る成績が残せればこちらもしばらくは安泰だと思うがドゥラは大方の予想に反して一番苦しそうじゃないか？ このスレでディープあーだこーだ言ってるのダサすぎるわ
他にいくらでもあるだろアンチスレ エピファとキズナが抜けてドゥラが何とかついていけるか、という評価だな
しかし、次の新種牡馬もスタバっているし、ドゥラに拘るほどの強調材料はない感じ >>270
ディープも落ちた年はあるだろう
そもそもディープ産駒のG1馬のうち60％以上は重賞すら勝ってない繁殖牝馬だよ >>260
お前の話の方が根拠がないぞ
質が高いと言うのなら数字出してみてくれ >>267
お前馬神か？
重賞勝ってるって何度も言われてるのに何でお前と馬鹿神だけが理解できないの？
同一人物としか思えない ドゥラメンテはポテンシャルはあると思うので、あとは脚の不安がなくなれば >>61
未出走だけを駄馬とするのは、作為的すぎるな。
中央未勝利と、地方デビュー(勝ってたとしても)も全部駄馬とすべき。 >>278
馬鹿神が自演するためにワッチョイ無しでスレ立てしたんだからな
そりゃ>>1は馬鹿神よ 頭数繁殖の質
カナロア＞＞ドゥラ＞＞モーリス＞キズナ＞エピ
リーディング
モーリス＞キズナ＞ドゥラ＞エピ
キンカメ系おわっとる >>278
癖は治らないからな
こういう細かいところから自演がバレるw トレーニングセール
モーリス3000万
ドゥラ330万
ドゥラは馬主に評価されてません >>286
ねぇ、なんでお前とID:HFFUEgKW0だけバーナードループの存在知らないの？
他はみんな知ってるのにおかしくない？ 最初の2世代でG1馬、重賞馬を多数出した種牡馬なのに
バーナードループで言い争ってるのがなんか草 >>293
G1童貞のクズナくんは童貞卒業いつ？www そもそもキンカメなんかに執着するの馬鹿神だけだからすぐバレるわな >>296
立てたIDのレスを追えばどの層がIP付き嫌ってるのかが一目瞭然で草
端的に言えばキズナ基地（ディープインパクト基地）でロードカナロアアンチ（キングカメハメハアンチ）ってことだな >>291
嘘と自演の材料がたまたまバーナードループなんだからしゃーないわ >>296
レス立てたのが馬鹿神だからそんなこと言っても無駄だぞ >>297
ほんとそれ
キンカメアンチとかニッチなものやってるのなんて馬鹿神くらいだろ 今日なにげにシーズンズギフトブービーだったんだな
あれも期待されてたのにエピファは早熟だね 3歳リーディングってディープ、モーリス、ドゥラ、キズナのどれかと思ってたけど、カナロアって追い上げてくるのか？ 実質ディープで確定してる
その下がモーリスキズナドゥラエピで争ってるけど
オークスダービー次第
モーリスは玉がない
キズナエピは有力馬あり
ドゥラダービー出てるが勝ち目なし 2018年産(現3歳)世代データ 5月15日まで
今日はキンカメ系3勝、ディープ系ゼロで勝利数差は三桁に
キンカメ系
勝利数 237勝
ドゥラメンテ 60勝
ロードカナロア 51勝
ルーラーシップ 48勝
リオンディーズ 33勝
ホッコータルマエ 17勝
ラブリーデイ 9勝
トゥザワールド 8勝
ベルシャザール 3勝
タイセイレジェンド 3勝
トゥザグローリー 2勝
クリーンエコロジー 2勝
ミュゼスルタン 1勝
ローズキングダム 0勝
ディープ系
勝利数 136勝
キズナ 61勝
ミッキーアイル 23勝
ディープブリランテ 13勝
ワールドエース 10勝
リアルインパクト 9勝
エイシンヒカリ 8勝
ヴァンセンヌ 4勝
スピルバーグ 4勝
トーセンラー 2勝
ダノンシャーク 2勝
トーセンホマレボシ、ダノンバラード、エキストラエンド 0勝 >>304
皐月賞2着より有力なキズナ産駒ってどれだよw
キズナにG1連対した3歳なんていたか？ >>306
おじいちゃん、もうNHKや春天忘れちゃってー
オムツは大丈夫？ このスレがダービーまでの計算だと恐らく
1位ディープ
2位エピ
3位キズナ
4位モーリス
5位ドゥラ
カナロア圏外
こんな感じで終わる
この場合キンカメ系はすでにドゥラ330万と評価がた落ちしてるのにセールさらに落ちて
キンカメ系自体がおわる >>308
で、ダービーで有力なキズナ産駒ってどれ？ >>310
横槍だがオークスダービーの有力馬のはなしだぞ
日本語よくよめw >>309
どんなに妄想撒き散らしても今年の2歳から上位をキンカメ系が席巻して馬鹿神が阿鼻叫喚することが決まってるのが無様だな >>311
だからダービーで有力なキズナ産駒って聞いてんだよ 早くダービー週にならんかな
エフフォとマジシャンが激突
レイナスの末脚は？
シャフリ、ワンダフル、タイトルが上位を狙う >>312
そのキンカメ系が去年今年全く繁殖集まってないって話だぞw
もう終わったんだｱｷﾗﾒﾛﾝ
時代はキズナエピモーリス それにしても今年3歳は2歳からの入れ替わりが激しすぎるな
ダノンザキッド、グレナディアガーズ、レッドベルオーブからがらっと入れ替わってしまった
それだけ今年のクラシックの激戦を物語っているか >>315
キンカメ系に集まってんの知らないのか
素人がバカを晒してまた恥かくんだなw
カナロア、ドゥラメンテ、レイデオロ
サートゥルを超える繁殖が貰えないディープの孫かわいそうに >>305
CPIも血統登録数も比較にならんでしょうに 馬鹿神はキズナのダービー有力馬を聞かれたらなんでダンマリなのかな？w
落馬した馬を挙げればいいんじゃないの？w ディープ系とキンカメ系はもっと差がつくかと思ったけど意外とディープ系が巻き返してきそうだよな >>321
キンカメ系
G1... 17勝
重賞... 68勝
ディープ系
G1... 1勝
重賞... 21勝
どんどん差が広がってるけど？ ディープ系は巻き返すってかまだまだこれからどんどん数増えてくって段階だからな
そもそもこの○○系って分けて競ってる意味が良く分からないけど >>313
ダービーに出る有力なキズナ産駒は
新馬札幌1800mで歴代1位の上がり33.6
をマークしたバスラットレオンだ >>326
ああ、京都2歳Sで青葉賞馬ときさらぎ賞馬に惨敗した馬ね
記念出走乙以外の言葉が出てこないな >>305
それ地方も入れてる数値だろ
中央でとれよ キンカメ系対ディープ系って実質カナロアドゥラルーラー対キズナだよな
カナロアが強すぎるってのは事実だけど差は着実に縮まってるでしょ
G1云々言ってるいつものオルフェ基地は無視するとして >>325
札幌w
ワンダフルタウンにボコられてた馬が最有力かw
落馬した馬しか挙げられないのか
まさか他にいないわけ？w まあ○○系って括りで比較しないとディープ除外出来ないし単体勝負だと総大将のカナロアですらここ2年キズナ、エピファに完封されてるからな >>326
逃げたら覚醒した馬だよ
バスラットレオン 来期からカナロアさんにダブルスコアで負けるからって今のうちに暴れるのやめてよキズナヲタ >>330
まずワンダフルタウンには負けないだろ
F4と一騎打ちだな >>332
脚が遅いから逃げないと話にならないだけでは？ >>332
覚醒＝落馬ｗ
まともに走れないような駄馬が有力馬ｗ 脚が遅かったら逃げられないだろ
何を言ってるんだこのアホは？ >>334
既に負けてるんだけどｗ
まさか落馬ットレオンしかいないのかよクズナはｗ 競馬予想TVで牝馬しか走らないと定着しちゃったキズナw >>339
ラップの問題でもないし
スタート直後に他の先行勢に足の速さで競り勝たなきゃ逃げられないってだけの話
そんなのレース見てればわかるレベルの当たり前体操だと思うんだがお前は競馬を見てないのか？ 予想TVでもNZTの糞ラップには不満がぶちまけられてたな
その流れで亀谷がキズナは牝馬しかスピードない言い出したとこみんな賛同して今週もちょい触れられてて草 エフフォーリアは鞍上は、大丈夫なんかね。
20代のダービージョッキーって近年じゃあ武、藤田、浜中ぐらい？川田はギリ？
例年と違いコロナで大歓声の無いダービーだけど、ダービーはダービー。
福永のキングヘイロ－のやらかし
横山父のライアンでの消極的騎乗
武豊でもハクタイセイ、ナリタタイシンでもダメ。ダンスインザーダークでも大事に乗りすぎダメ
テイエムオペラオーでもナリタトップロードでも無理だった。
20代の若手が勝つのは、藤田のフサイチコンコルドや浜中のロジャーバローズとかのマークされない立場での
一発的勝利な気がする。
舞い上がって逃げるか。大事に乗り過ぎて早め先頭か。馬郡に包まれるか。
ダノンザキッドだろうね。 >>333
3歳リーディングのスレ来て今年はショボいけど来年凄いはずだからとかキンカメ系なら凄いんだからとか言って暴れる方がどうかと思うけど 早熟って言われたり牝馬しか走らないとか言われたり専門家様のキズナ産駒評コロコロ変わるな
いやモーリス産駒の評価も大概的外れだったけどさ… >>343
浜中は1988年生まれなのでダービー時30歳
川田は1985年生まれなのでダービー時30歳 IPあってもなくてもヒドい流れになることはあるけど、IPなしはまんま後継スレだな
なんであのスレが潰れたのか、馬が叩き棒にしか見えない輩はよく考えてほしい NZTのラップそんな不満か？
超抜時計ではないにしろ悪くない水準でまとまってるように見えるが 後継スレが消えたのはディープから無敗のダービー馬がでてアンチの心が折れたからだぞ
それで世代リーディングに望みを託したけどキンカメ系が大失速のうえに
プロのおれが押してたキズナエピモーリスが絶好調でまた心折れてる NZTのラップは普通に優秀。バスラットレオンは少なくともマイルでは
今後活躍する器だろう
それだけにダービー出走は首をかしげざるをえない >>350
そのダービーと馬がカナロア産駒のアーモンドアイにフルボッコにされて無敗を止められて心折れた馬鹿神ｗ
最弱三冠馬としてスレが続いてるのマジ草 去年に今年のエピファ産駒の暴れ方見ると3歳リーディングにおいてはカナロアだって安泰かと言うとちょっと怪しいと思うがなぁ… >>351
東京2400mはマイルで強ければ上位だ
英国ダービーなら分かるが東京だよ
マイラーでも勝てる
過去からマイラーが活躍している
エアスピネル2馬身差の4着、ウォツカ１着、スマイルジャック2着 >>345
血統評論家はほとんど人間のクズだから
まともな人は大口叩かない栗山位じゃね >>353
カナロアがリーディング獲るとすれば
完全なる物量作戦で勝つこと位だな
クラシック全敗とか 例年なら2400mでもスローで直線の切れ味勝負だったけど
今年は前に行く馬が強いので厳しいラップで最後どこまで伸びるかの勝負になる
マイラーがどこまで末脚を伸ばせるかは気になる カナロアはディープ後に暫くは物量作戦でリーディングだろうな ただ今の成績だと繁殖の質は低下していくだろうから何かに抜かれるだろう
カナロアは今年の2歳が正念場だな >>357
エフフォーリアがエピファのJCしそうだな
そろそろ馬場展開不問の怪物が出てもいい頃 >>358
今の成績って総合リーディング2位なんだが
今年の2歳が走ってさらに繁殖の質が上がるから当分カナロアの天下と考えるのが普通 さあ、今週も始まりました！「ぼくと亀谷の春のG1十番勝負」のコーナーだぁ(笑)
先週はこのコーナーが始まって以来初の両者的中という事で引き分けでしたが、ぼくの7戦0勝1敗6分という事でね
今週は春の古馬牝馬最強を決めるヴィクトリアマイルだ！
高速馬場の東京マイル戦
強力な先行馬も数頭おり、前が厳しくなりそうな今年のヴィクトリアマイル
その東京マイルで抜群の相性を誇るのがこのレースでも近五年15頭中7頭が馬券になっているのがディープ産駒
今年はディープの血を持つ馬は12頭
狙いたいのは「溜めて末脚を活かす欧州ディープ」
そして当然ながら高速馬場で必要になってくるのは母方スプリンターの血
ブラッドヴィジョンは「欧州ディープ、母方欧州スプリンターの血、差し馬」
マジックキャッスル
父ディープに母は欧州牝系のソーマジック
母父のシンボリクリスエスは先週のマイルCでも推奨したソングラインが二着(七番人気)に来た様に
今開催の東京芝コースでバイアスが出ているロベルト系の血を持つ馬で
あとは面倒だから省略するが>>102の通りだ
高速馬場のHペースで前が厳しくなる流れで「溜めて末脚が活きる欧州ディープ」
テルツェット
父ディープに母は欧州牝系のラッドルチェンド
祖母のラヴズオンリーミーは言わずと知れたキングマンボ全妹の名牝ミエスク一族であり
リアルスティール、ラヴズオンリーユーの母にあたる高速馬場適性の高い牝系
母父は溜めて末脚を活かす競馬に向くデインヒル系のスプリンターであるDanehill Dancerで
血統的に祖母よりもスプリント指向が強くなっているのが母のラッドルチェンド
マジックキャッスル同様「ディープ×欧州スプリンターの血」を持つ「溜めて末脚を活かす欧州ディープ」に該当する馬
あと差し脚が活きる展開で当然有力になってくるのがディープ×高速馬場に強い米国牝系の差し馬グランアレグリアな
もうつかなくてもグランから二点のワイドのレースな
今週亀谷くんがキズナでハズして軽く一勝して来週ボーナスレースのオークスでボッコボコにしてやるから楽しみだなぁ(笑)
次回予告「クラシックで輝くディープとキンカメの血。見せてやる！これぞ正真正銘ブラッドバイアス！」お楽しみに！ >>360
でもさエピファだって繁殖の質が年々上がる訳だし総合リーディングは兎も角
3歳リーディングにおいてエピファ産駒の仕上がりの速さは脅威だと思うよ 流石に今年の2歳はカナロアでしょうがない気がするが 焦点はクラシック有力馬をどれだけ出せるかだしな
2歳はもちろん3歳だって普通に走ればリーディング濃厚の質と量が揃ってる >>365
いやいや今年の2歳はまだディープかもしれない
相変わらず最高級の繁殖は独り占めしてるからね
ディープはG1勝ち牝馬だけでも50頭もつけてるけどカナロアはその半分以下 言うて今年は誇張抜きでディープの倍いるからなカナロア産 >>360
それならなぜ種付け料が下がるのよ 競走実績が伴ってないからだろ
3.4歳の成績で繁殖が上がる訳ないだろ 現状維持が精一杯だと思う カナロアの種付け料が下がったのは需要が減ったから
カナロア種付け料2000万決定の時点ではディープキンカメの変わりになる種牡馬が実質カナロア1頭だった
だから例え2000万でも市場に出回る時点でのカナロア産駒の売値を考慮すれば十分に付ける価値があったし、そもそも需要に対して供給が追いついてないのだから多少高くても生産者はカナロアを付けざるを得なかったってだけの話
それがキズナエピファが台頭してディープキンカメの受け皿が増えた事で相対的にカナロアの需要が減り市場価値が下がったってだけの話
種牡馬としての絶対的な評価は殆ど下がってないし、むしろダノンスマッシュの成功で評価を上げてる部分すらあると言って良い
それは実際にキズナエピファよりも種付け料が高い事で完全に証明されてる カナロアは初年度産駒、2年目産駒の活躍でディープみたいなスーパー種牡馬の可能性までって過剰な期待されてアホみたいに評価上げてたからな
種付料も異例の上げ方して
で3世代目、4世代目がこの結果なんだからそりゃ評価は下がるでしょ
分不相応にあまりにも高い位置に登り過ぎてた アホの妄想とかどうでも良いよ
ディープ並の評価なんて一度も受けてないし種牡馬能力としての評価も下がってなんていない
単にキズナエピファが出てきてパイが分散されたってだけ
まあアホに経済を考えろってのが無理ゲーか ダービーとオークスどちらかをキズナモーリス産駒あたりが取ったら面白いね
勢力図が変わりそう 競輪オートのWIN,TICKET
始めたら１，０００もらえてさらに
今だけマイ,ページのプロ,モーションに
P2H3―――
BQSWを入力
16日までに１，０００チャージすると
２，４００～５０，０００がその場ですぐもらえるよ
３，０００以上は50%以上
5月16日まで！ >>308
オークス、ダービーの話にそいつらまったく関係無いだろ馬鹿
頭おかしいのはお前の方だ >>309
キズナは主取りだぞ
これも見えないふりか？馬鹿神さんよ 馬鹿神って誰かに似てると思ったらひろゆきだったわ
他人に迷惑かける、他人の言うこと聞かない、自分が正しいと勘違いしてる、自分の間違いを認めない、話題をそらす、自演する
これ全部ひろゆきと一緒 2歳
キズナ 464,008,000円
エピファ334,546,000円(-1億2千万)
3歳終了時点
キズナ 2,206,270,000円
エピファ1,935,600,000円(-2億7千万)
4歳現時点
キズナ 3,330,847,000円
エピファ2,646,063,000円(-6億8千万) リーディング以外の数字出してそれが種牡馬の優劣の全てみたいに言ってる奴らはサンデー後継スレにいた馬鹿と同じだろうな
要素ばっかり取り上げて全体をないがしろにする。仕事できない奴の典型例 >>378
キズナの成長力凄いな
今年産まれたヤツらからは数も質も今迄から別物だからな
どうなるか？ クリスティはキズナの成長力の結晶を体現した馬やな
アーモンドアイと五分に戦える力つけとる 4歳年明け 勝鞍 中央勝馬頭数
キズナ 6億3006.8万 27勝 72頭
エピファネイア 2億4365.2万 5勝 51頭
リアルインパクト 1億8216.9万 9勝 19頭
ゴールドシップ 1億4219.4万 6勝 16頭
マジェスティックウォリアー 1億1748.8万 6勝 13頭
エピファネイアの成長力がゴミ+虚弱すぎるだけなんだよなぁ… なんか
エピファネイア=アグネスタキオン
キズナ= シンボリクリスエス
多分2008 2009年頃バチバチやってた時と似てるw 暗黒時代だろw
なんならマンカフェ役とかだよキズナは
あれでもリーディングだし 種牡馬の評価は種付け料にあらわれる
リーディングは種付け料決定にいたる要素の一つにすぎない 産駒の実績はやっぱり重賞成績やダービー馬を出せるかが重要視されるのかな キズナも産駒の数と品質が下がる3年目4年目どうなるか
ここでもそれなりの数字残すなら本物だな ポストディープをめぐる争いはみんな一長一短あって面白いわ
アーモンドアイが出てきたときはカナロア一強時代の到来かと思ったけどなぁ >>390
基本アベレージ型フィリーサイヤーの傾向だからそれなりに走ると思うよ
繁殖の質が上がっても基本それは変わらないよね ポストサンデーはディープだったがポストディープはいないだろう >>380
堂々と4歳世代の数字を貼るアホとそれに反応するアホもな
これも自演かもしれんが 「お前らリーディングばっか追っかけてるけど、こういう切り口から見たらリーディング順位とは異なる序列になったよ」→わかる
「だからリーディング上位のこの馬はクソ！リーディング下位だけどこっちの馬のが絶対スゴい！」→ファッ！？ 最終は
1位ディープ
2位キズナ 注オークス勝って5着以内に2頭入る
3位エピファ注ダービー勝ち
4位ドゥラ 注ダービー2着
5位モーリス モーリスはこの世代もうちょっと頑張らんと
2年目からはトップテンに残れるかどうかも微妙だからなあ カナロアが酷すぎて成功するかのハードルがカナロアに勝ってるかになってるんだよね
種付け料1500で許される成績じゃねぇぞw カナロアが叩かれる理由が分からんな
余裕で全体リーディング2位、過去の傾向的にやや晩成傾向で若い世代はこれから数字上げてくるの濃厚なのに 産駒の平均賞金が1500万円以上あれば許されるレベルかな ドゥラは年明けから本当に大失速してるな
早熟で故障が多くて成長力ないと明らかになると来年値下げ確定的だな 数は多いのにリーディング上位にこれないキンカメ系さん、、、おわやね、、、 >>418
まあ現実は
キンカメ、ディープの孫世代勝利G1比較
キンカメ孫
桜花賞
オークス
秋華賞
皐月賞
菊花賞
天皇賞
ジャパンカップ
高松宮記念
マイルCS
ヴィクトリアマイル
ホープフルS
ドバイターフ
香港S
コーフィールドC
ブルーダイヤモンドS
ディープ孫
NHKマイル
だけどねw >>418
まあ現実は
通算重賞勝利数(平地、含む海外)
2021年5月9日
父父重賞勝利数
キンカメ系
G1... 17勝
重賞... 67勝
ディープ系
G1... 1勝
重賞... 22勝
母父重賞勝利数
キンカメ
G1... 10勝
重賞... 33勝
ディープ
G1... 1勝 (父キンカメ系ルーラーのキセキ)
重賞... 12勝
だけどねw ディープ一頭でキンカメ系の全G1勝利数にかてるなw
キンカメ系ショボw >>421
反論できなくて発狂したか
さすが家族全員が知的障害で有名なおっさんだな リーディングのスレなのにディープは種牡馬の父だから無関係とか訳分からん思考だな
バカンス理論だとサートゥルが種牡馬入りしたらカナロアは無関係になるんだな 確かにファインルージュ、ソングライン、メイケイエールなどを見てると
年月を経てサンデーひ孫繁殖が増えたらディープ系種牡馬もサンデー3×4で成績を伸ばしてきそう サンデー直仔繁殖とシーザリオがいなくなったから今後キンカメ系はキツいと思うわ 馬鹿神の発狂が止まらんな
2歳戦始まるのが怖くてしかたないのか ロードカナロア×非SS母系の重賞馬
ダノンスマッシュ
イベリス
アールスター
キングオブコージ
とりあえずダノンスマッシュ居る時点で十分でしょ。母母父父SSみたいなのも撥ねてるから、カナロア産駒の大部分が該当するし キンカメはライバルがいなかったからサンデー系繁殖独り占めできたけどドレフォンがその牙城崩しそう そもそもキンカメってサンデーと相性悪いしな
エピモーリスがサンデーと相性いいせいでディープ繁殖ほとんどこな二頭に持ってかれるからキンカメ系はまじでおわってく ディーマジェスティの産駒がやたら動きがいいらしいよ
前から思ってたんだけどサトノダイヤモンドより明らかにディーマジェスティーのほうが種牡馬能力高いよね >>439
なんで自分から、アホですって、公表してるん？ ディーマジェスティって2000以下のレースでは全く底見せてなかったから大化けする可能性高い
2400以上のレースなんて種牡馬能力的にはあまり意味ない距離 本来は系統のスタートとしてキンカメはサンデーと比較する存在なんだけど
時代が近いだけでサンデー系の1系統に過ぎないディープと比較しちゃってるんだよな
ディープは同系の父系が沢山いる中での、競馬で例えればＧⅠなのにディープ系60キロ
キンカメ系53キロみたいな感じがする
確かに、サンデーとキンカメでは比較対象にならないのは事実だけどさ >>441
これから三冠馬三頭集団デビューするからアンチが震えてるよな >>445
ディープ産駒がデビューして初年度からずっと世代1位キープしててキンカメは2位すらキープできなかった
勝負付は数字で付いちゃってるよ 子供の世代でもキズナに勝てるキンカメ系いないしな
キズナ＞＞＞キンカメ系でここまではっきりでるとわなw レイデオロがコケたらキンカメ系はやばいことになるな サンデーの後継は明らかにディープだった
だからサンデー後継スレは終わってしまった >>435
アールスターとかキングオブコージとか見るとサンデー入ってないカナロアも距離こなす馬おるんやね >>451
G1勝利数もディープがサンデー超えたしな
未だにディープを認めたくないやつはただのアンチと言われても仕方ない
これからはディープの後継がなにかを論じるべきなのにアンチはどうしてもディープを認めたくない >>454
ディープインパクトの後継がディープインパクト仔種牡馬になりそうにない現状、他系列語るしかなくね ディープ子の種牡馬なんて今から出てくるほうが多いだろ 今だとキズナくらいか
とはいえディープ死んだしここからディープ産に良繁殖も集まるだろうからここからでは 海外からの輸入待ちやろ
サンデーの血が薄まるごとに劣化してる サンデーの後継は、間違いなくディープだが、正統サンデー後継は息子の代にはいなかったのが正解
ディープは世界中の芝レースに対応出来る芝特化タイプで素晴らしかったが、サンデーのパワーと成長力が物足りない感じ
勝てなかったが、天皇賞春2着、マイルカップ2着の2週のキズナが勝っていたら往年のサンデーサイレンスを思い出す感じ
その状態が1年続くのがサンデーなんだよな
そんな種牡馬はもう出ることはないだろう、まるでゲーム ディープの後継がなにかは混沌としてて決まってないな
ディープの仔で有力な馬は後半に産まれた馬が多かったのもある
ディープブリランテみたいなのは誰がどう見てもタヤスツヨシ枠ってわかってたし >>454
このスレたどってみてもディープの後継にケチつけてる奴はいてもディープ本体の実績にケチつけてる奴は全然見当たらないけど何と戦ってるの？ サンデーの孫で１番G1勝ったのはキタサンブラック
つまり後継一番手()はキタサンブラック ここは名前が変わっただけのサンデー後継スレなんだよ
リーディングを語るスレならトップのディープの話題が一番多くなるはずなのに >>461
G1勝利数も海外G1勝利数もディープがサンデー超えてるのに後継否定するのは無理があるよ ディープの後継はキズナとコントレイルが争うと思うな 60 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/05/13(木) 08:50:42.91 ID:rTbw4uUz0
ディープの欧州（英仏愛）GⅠ成績
5-6-2-13
勝率 19.2％
連対率 42％
63 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/05/13(木) 08:54:13.33 ID:2vKoXDVp0
海外成績
サンデーサイレンス
G1 4勝(4頭)
重賞 13勝(9頭)
海外生え抜きのみ
G1 1勝(1頭)
重賞 10勝(6頭)
ディープインパクト
G1 19勝(13頭)
重賞 31勝(22頭)
海外生え抜きのみ
G1 10勝(6頭)
重賞 22勝(13頭)
ディープはやばすぎ 結局世代限定戦のデカイレースがないとこうなるんだよな。あっても似たようなもんだが ドゥラメンテが微妙になりつつあるのもでかいな
あれだけ数打ったのに4強から抜け出せない サンデーがもしディープ級の繁殖もらってたら、ディープなんてもんじゃなかったろ 確かに、数字上はディープの方が上だし、欧州では本物のクラッシクホースまでいる大種牡馬
そんなことはサンデーには出来ないのは事実
しかし、日本に限れば、最高傑作の同じ無敗の三冠馬ディープインパクトとコントレイルを比較して
コントレイルが強いと思ってるファンはいない
同じ菊花賞で掛かり通しで勝ってしまったディープが、アリストテレスとゴール前争うシーンをイメージ出来る
競馬ファンはいないと思う
もちろん、ディープは連敗しないし ドゥラの失敗は規制系全体におを引きそうだね
来年カナロアドゥラ値下げ決定してるし
キンカメ系は衰退の道に入った >>474
なんでディープとコントレイルだけの比較なの？ ディーマジェスティ産駒がやたら動きがいいらしいので馬産地はやらかしたな
種牡馬で重要なのは2000以下の成績なんだからもっと繁殖集めとくべきだった それは、サンデーには牡馬2冠馬も沢山いて比較対象が多いが、ディープの牡馬には該当する比較対象がいないから
ディープとジェンティルを比較しても白けるだけ >>473
サンデーはつけれる繁殖が山ほどいたけどディープはそうでは無かったからな >>478
キンカメ系の活躍に焦りまくっているやつが何言ってんだか サンデーにディープと同じ牝馬を与えていたら・・・
サンデー直子種牡馬も繁殖牝馬も質量ともに更に強力になってるのだけは確実 はあ？って
ディープはアーモンドアイの母には付けられないしシーザリオも無理でしょ >>484
山程シーザリオがいるのかよバカバカしい
頭悪すぎるわ >>478
大して信者もいないキンカメが馬産地からも評価されてないならわざわざキンカメを叩く必要はない
でもわざわざ執拗に叩くのは評価を落とさないと行けない存在だから
つまり焦っているのは君ね >>484
フサイチパンドラにはつけれないけどロッタレースにはつけたんだよなあ そもそもキンカメ基地なんてほとんどいないよ
ディープアンチがキンカメ使ってディープ叩いてるだけ 基地もおらんキンカメを一日中叩き続ける馬鹿神の異常さよ
球団ファン同士の争いと思えばディープ基地とステゴ基地がいがみ合うのはまだわかるけどなぁ ロードカナロアが、こんなに失速するとは思わなかった奴は多いだろうな
アーモンドアイが例外だったのが痛い キンカメ基地名乗ってるやつってキンカメが好きなんじゃなくやたらディープ意識してる IPつけないと馬鹿神が書き込むからIPつけないとな >>485
サンデーの血が濃い優良繁殖なら山ほどいるぞ >>485
頭悪いのはお前だろ BMSはサンデーがずっとトップだったけどそれにディープはつけれないだろ BMSランキングなんかよほど優秀か失敗じゃないなら頭数ランキングだしなあ
SSはBMSランキング連覇してる間は他より3倍以上出走頭数があったけど、E.Iとかで比べたら特によかったわけではない
現に出走頭数、出走回数がキングカメハメハとほぼ並んだ去年はあっさり1位陥落した >>495
バカはすぐ論点ずらすよなあ
元はディープが配合相手に困ってたみたいな話だぞ
ディープがいつ相手に困ったんだ？ サンデー後継→ディープで確定
ディープ後継→？？？
結局ディープを超える種牡馬は出なかったな
カナロアやエピでもいいけど次世代頑張れよ カナロアはアベレージ低いから天下取るタイプじゃないよ >>499
2、3歳空気で古馬になって短距離〜マイル荒らすだけじゃ中々厳しいよな >>501
厳しくないぞ。もうディープはいなくなるんだからな 書いてて思ったがカナロアってダメジャーの晩成版か… >>477
つまり最強スプリンターのカナロア
皐月賞馬サートゥルナーリア
秋天馬レイデオロに集めるべきってことだよな >>503
俺もそう思う。カナロアってダメジャーポジだよね
サンデーとかディープみたいなリーディング種牡馬じゃない >>503
全然違うぞ。ダイワメジャーが2000以上のG1勝てたか？ 母系にサンデー入ったキンカメ系種牡馬ってなんか微妙なんよな…
ただ、母系にサンデー入らないと晩成気味になってる気がする… ディープよりクリスエスの方が伸びそうだからなぁ
やはり種牡馬はアベレージより大物だよ カナロアは芝ダート問わず距離万能だな
2000以上の成績もいい >>506
それは母父サンデーとシーザリオだから実現出来た例外って感じやん最近の傾向見ると ラペルーズでゼンノロブロイがつながることはあるのだろうか ダイワメジャー産駒芝平均勝ち距離とロードカナロア産駒芝平均勝ち距離
ダイワメジャー1540.1ロードカナロア1520.2
芝平均勝ち距離がかなり似てるな 例外作れないダメジャーと例外作れるカナロアならやっぱカナロアの方が上だろ
○○のおかげいうてもその○○さえない馬とあると馬じゃそこも実力の内 >>508
キズナ程度でも種牡馬として有能だったりするんだから戦いは数だぞ ディープの孫にはカナロア産駒より強い中距離馬なんて1頭もいないけどな 仮にアーモンドアイ、サートゥルナーリアが例外としてもじゃあダメジャーにキングオブコージみたいなのいないしね
しかもキングオブコージはサンデー入ってないし >>515
ルーラーシップもずっと200頭以上付けてたけどリーディングトップ3に入れていないよね じっさいのとこダイワメジャーに無敗で皐月勝つような馬が出てたら
大人気になったと思うよ 都合の悪い事実書き込まれたら全部自演のせいってどうなの？
カナロアの場合平均勝ち距離からリーディングサイアータイプじゃないって結果出てる >>522
誰もお前がそうなんて言っとらんやん
なんで怒ってるの？ 1着賞金だけで考えたとき
芝1000～1200：1300～1600：1700～2000：2100～2400：2500～3600で
3:4:5:2:1ぐらいなんだよねえ
芝マイル以下で圧倒できるなら、中長距離さっぱり走らなくても理論上はリーディング取れる
少なくともスプリント路線で対抗馬は居ない状況なので、ロードカナロアのリーディングはほぼ間違いなしって言っていいレベル ダイワメジャー産駒は1800mでも重賞勝利は数えるだけという生粋のマイラー種牡馬 >>514
カナロアもサンデー入り繁殖しか走らないよな
ダメジャーはサンデー入り繁殖使えないからなぁ まあ結局カナロアって今の5歳が稼いでて今後リーディング取れるかというのは今の3、4歳がちゃんとこの後稼げるか？ってところなんでしょ？ >>528
非サンデー繁殖からキングオブコージ出してるロードカナロアと芝2000以上重賞勝利のないダイワメジャーをどう思いますか？
母系にSS入ってるのを除くとカナロアは1世代分ぐらいしか出走馬居ませんけど >>487
日本の馬場で成績残しまくったサンデー系牝馬の選択肢がハナから無かったこと言ってんだけど そういう話するときはサンデー繁殖の割合も見ないとな
カナロアは知らんがエピファ産駒の7〜8割がサンデークロス持ちって聞いて笑ったわ 馬鹿神は自演しすぎで自分で何書き込んだかもう把握しきれてないんだなｗ
>>523 >>532
taargetでさっと調べた感じだと母父SS、母父父SS、母母父SSで67%ぐらいだな
母母母父SSとか母母父父SSとかが入ってないので、全体だと70%超えるよ父ロードカナロアのSS持ち産駒 キズナ４歳は条件戦や空き巣G1で活躍しているだけで
スピードが足りないし成長してないわ まあ本番は来週やからな
ステラリアにファインルージュ、死角はないやろ 4着ルーラーシップ5着ダイワメジャーか
ディープインパクトとダイワメジャーが抜けたらこの条件はルーラーシップが持っていくのかね？ 牝馬最強決定戦でディープ産駒がきたけど、これ牡馬でも勝つのは相当難しいのでは？ グラン以外のディープ産駒にも負けちゃうとか来年以降の低レベル化待ったなし >>510
ダメジャーの場合G1どころか重賞すら勝ててない
例外すらないのがダメジャーでカナロアとは全くの別物 来週は負確だったサトノレイナスがいない空き巣G1だけど
それでも東京２４００のキズナ産とか買えんわ
ただ去年よりメンバー薄いから
せいぜい３着あるかどうか >>543
グランは普通に史上最強マイラーだろ
牡馬がどうとかいうレベルの話じゃない ディープも結局フィリーで残念だわ
産駒も同じ傾向だし繋がらないわ ディープ→ノーザンテースト強化版
キズナ→ノーザンテースト劣化版
繋がらないんだよな
リアルスティール以下で出てくるかどうか グランが繁殖に上がったら初年度3年目とエピファになるんだろうな グランは今だとエピかな
モーリスはG1が欲しいとこ イベリス大差ってなんだよ
3.3.18 136.0
カナロア キズナはクリスティで世代一のスピードを見せた
次に楽に重賞は勝つ
来年がたのしみキズナ >>554
カナロア、ドゥラメンテ、サートゥルのいずれかになって馬鹿神発狂www >>556
今週もG1童貞卒業できずのクズナw
ツギハーツギハー言って何年だ？w それだけ他の種牡馬がだらしないとも言える
特にここ５年デビューぐらいの種牡馬
カナロアは古馬いいけど適距離が合わないからな まだモーリス、ドゥラメンテの古馬は楽しみではある
特にモーリスは親父と傾向が良く似ている ずっと持ち上げられてきた"最高傑作"ドヤサ、やっぱり弱いな
キズナ勝ちバターンは、カズの暴力と展開むいて前残りしかないからな
春の天皇賞が千載一遇のチャンスだった ディオサ本命の奴めちゃくちゃ多かったな
クリスティと揃って上がり勝負で完敗だからそういう種牡馬 古馬芝G1勝つどころか馬券内もほぼディープ系
ここにきて爆発してきたまさにサンデーと同じ傾向だな いつもキンカメ系叩いてID変えながら自演してすまない キンカメ系は世代の回転が早い
サンデー系は遅い
みたいな違いがありそうだね
どっちがいいとかではなく >>564
クリスティとしては精一杯引っ張ってたと思うけどな
単純にここじゃクラスが違った >>565
でも勝ってるのが牝馬ばっかりなのがな
種牡馬選定の重要レースに勝たれてもシラケるばかり
あげくの果て舐められてダービーに出てくる始末だし
勝った牡馬も結局同じディープ産に負けるか低レベル空き巣とかだし
古馬でまとめて牝馬に勝ち切る牡馬出てきて欲しいわ 早めに完成度に近づけていく育成の方向性が牝馬のほうがよりあっているのでは
5歳くらいになれば逆転するかもしれない >>569
それはもう時代が牝馬強い時代なんだろうな
近年の大半の種牡馬の代表産駒は牝馬という体たらくでディープに限った話じゃない 途中で送信してしまった
ディープのG1馬は牡馬牝馬で半々くらいだからフィリーサイアーとも言えないと思うよ なんか最近スレの勢い落ちてね？
クライマックスのダービーが近づいてるというのに >>579
書き込んではいるが興味は失せた
早くダービーが終わって2歳戦開始が待ち遠しいよ エピファがダービー勝てばディープ逆転って状況にでもなってれば盛り上がる要素も有ったんだけどな ダービーがクライマックスっていつの時代の感覚なんだろう可哀そうに >>579
それだけモー豚が多いって事
二位陥落分かりきってるから首うなだれてるｗ >>582
お前は相手が何いってるのかちゃんと理解してから書き込もうな オークスはソダシは距離不安で勝ち確だったサトノレイナスがダービー出走ってキズナ産駒初G1の可能性高まってきたな 1位のアイツを無視すれば、ダービー次第で上位に動きがあるから面白そうではあるけどな >>569
本気で種牡馬選定レースとか思ってる奴ほとんどいないだろ ディープが強すぎて新種牡馬ファンとアンチの心が折れちゃったから勢いなくなるのはしょうがないよ
しかも古馬G1も勝ちまくるもんで行き場がなくなっちゃうのはかわいそうだ アンチもディープが強すぎるから認めざる得なくなって次の世代に希望を託したのにキズナが次の覇権になりそうだしなw ディープが強すぎるのは繁殖レベルが強すぎたからだよ
もしディープとキズナが同レベルの繁殖だったらそれほど大差は付かなかったと思う エピファの虚弱早枯れの方が痛いやろ
新エースかと思われたが雲行き怪しくなりまくり >>587
元々2歳リーディングスレ時代からディープは度外視されてなかったか？ディープが1位なのは当たり前って感じだったし
なんでかしらんがNHKマイル終わったあたりで盛り上がらなくなってるが >>593
盛り上がらなくなった理由はモーリスとドゥラメンテの失速だね >>590
何年経ってもG1勝てない駄馬はカナロアに駆逐されるなwww
今年の2歳がデビューしたら馬鹿神死ぬなww ディープアンチ拗らせたキンカメ基地のアホが病気を強くなってるくらいだからなw >>598
なんだかんだ2歳が一番盛り上がるしちょうどいい区切りなんだろな NHKが終わった途端、このスレ立たなかったな
その理由は… >>596
キズナ産駒は今年の２歳から頭数少なくて終わりだなw
カナロアにボコられる未来が見えるなw >>591
言い訳は必要ないな
ディープが1位、モーリスが2位
それだけが事実だ >>606
キズナとモーリスの差って2000万だろ？
オークスで逆転しない？
ファオンルージュ次第だけど
差し馬だし結構しぶとく上位にくると思うぞ
てか2番人気だろ？
ダービーに獅子王がいるし オークスでキズナとモーリスが逆転しそうだな
オークスでモーリスの有力馬っていた？ 馬神がとうとう自分のことをアホだと自覚しだしたな
まともな人間になるための第一歩だな モーリス叩けなければスレ立ててもしかたないからな。 ダービー週までで上位の順位は入れ替わると思うけど、このスレの前提としてはそこでレース終了なんだっけ モーリス基地NHKマイルで最後に希望打ち砕かれて意気消沈しちゃったな もうすぐ2歳スレに移行するだろけど・・・IPはやはり必要だったね キズナエピファが種牡馬デビューしてからの2世代はキンカメ本体も相当酷いな
この2世代でG1勝ちの繁殖牝馬やG1馬を輩出した繁殖牝馬を30頭以上貰っていて
重賞を勝ったのがホウオウアマゾン1頭だけ >>613
モーリス基地が意気消沈してるんだからほっといて別の話しろよ。
いい加減その話題飽きたわ。 地味に葵Sもあるからキズナは上乗せあるかも
モントライゼがいるけど >>579
そりゃ今週は3歳馬の大きいレースなかったからだろ
あずさ賞、青竜Sで盛り上がると思ってるのか？ モー基地ってそんなに数いたかな？
一人で何人分も書き込んじゃう豚さんは悪目立ちしてたけど パラノイア
ある妄想を始終持ち続ける精神病。妄想の主題は、誇大的・被害的・恋愛的なものなどさまざまである。偏執(へんしゅう)病。妄想症。 キンカメ系の衰退はもう避けられない受け入れるんだw
キズナエピモーリスの時代 ノーザンファーム空港のカナロアをTVで見たけ
どカスばかりだな
メドウラークの下とか
今一の馬が多い
多分全部奥手 >>590
おまえってグラ基地のくせにディープにすがってイキがるしかできねぇから哀れだよな >>624
シルクくらいしかチェックしてないけど奥手多いな
POGでの馬体写真みてもまだ子供っぽいのばかり 馬鹿はグラススレ住人だからな
Iワッチョイ、IP有りだと困る訳だ >>625
流石に終わった馬判定厳しすぎるだろｗ
G1ならともかく実質G3の葵Sなら勝ち負けだと思うけど 千代田牧場のバデーバデーの下は良いね
キズナに似てる 今年の2歳はカナロアだけど
AEIは0.9位じゃ無いの
リーディング取って1.0を下回る キズナの継続して賞金を稼ぐ能力は相当なもんだと思うけどな
どれだけ得意のクラシック期間にブーストかけても最終値でエピファが逆転する事は絶対に無いと感じる
2年後にはカナロアとキズナの総合リーディング争いにモーリスが迫ってくる図式だろうね キズナは総合リーディングも2歳リーディングも数が揃うまでは一旦お休み それはこのスレで言うことじゃないし総合リーディングスレでも立てれば？
全く変動無くてつまらんと思うが キズナの2歳とか空気さは異常
カナロアとドゥラの評判がいいみたいだな 今年の2歳はカナロアの出来がカギを握るな
ヴィンテージイヤーなら首位独走
イマイチならディープモーリスドゥラあたりで大接戦もあり得る >>632
今年来年の2歳の頭数が減ってるキズナじゃ総合リーディングは一生無理w >>563
カズの暴力と展開向いて前残りしか勝てないってモーリスの事だろ。G Iでは空気だしな >>637
とは言え現在キズナの下にいるルーラーハーツキンカメエピファはもっと上がり目ないでしょ
そうなるとここに入れ替わり加われそうなのは新種牡馬リーディングトップのモーリスくらい
後はディープ産の踏ん張りとカナロアの2歳がカギを握る
現3歳見てるとドゥラはダービーで一瞬賞金稼げるかもしれないが
最終的なトップ争いまではきつそうな感じがするね キズナは今年の3歳だってリーディング2位を争えるのがおかしいレベルだからね
今年の1歳、2歳は数がさらに減るし質も上がらないだろうから厳しいよね
逆に今年生まれてくるのは数も質も過去にないレベルだし
今年の種付けはさらにそれ以上の待遇になるから少し遅れるけどリーディングを争うレベルまでは行くよ 今年の2歳は国枝厩舎が熱いらしいぞ
悲願のダービー制覇のために高素質馬を集結しまくったとのこと
あとは矢作厩舎が良血馬を揃えまくってる
この2つの厩舎で間違いないと思う >>636
ディープ、ハーツの抜けた穴(2000超)を埋める種牡馬が台頭するでしょ。そういう意味ではモーリスよりもルーラーシップやキズナ、オルフェのほうが伸び代が大きい。 >>637
ノーザンダンサーは年間40頭くらいだった
キズナは年間100頭いれば十分だ 芝長距離の主役級だったステゴがいなくなってハーツがこの路線でもっとやれるかと思ったら、
長距離はディープ無双になっただけなんだよな
ハーツは結局菊も春天も一度も勝ってないし、今は中間層すらいない
ハーツは頼りにならんね ステゴと比べちゃうとステージが一段低い サンデー直子の産駒が減ってくなか、いよいよ孫世代の競争がはじまるな 今週のオークスダービーで終了か
新種牡馬勢も有力馬出してくるから見ものだわ POG見てるけどモーリスの2歳は繁殖の質かなり落ちてんなー
ここ２年のエピファレベルまで落ちてる。それでどんな数字残すのか見もの 須貝の2歳、現時点でめっちゃ動いてるのモーリス産駒みたいよ
初年度のノウハウを活かして2年目はハードに攻めていくと
ノーザンが発言してたし、色んな意味で今年のモーリス2歳馬には注目してる モーリスはPOGで軽視されてるのも納得の繁殖
今年はマイル狙って使っていく馬が多くなるだろうね
芝の長いとこ狙うような高級な繁殖ではない そもそもモーリスは競走実績ある馬に多くつけてて繁殖実績のある良血にはそんなにつけてない
繁殖実績がめちゃ優秀だったのはシーザリオくらいで他は種付け料なりの相手に付けてる クロノロジストは付けた当時、兄弟走ってなかったしね >>651
去年も同じこと言っててバンバンデビューしたのをお忘れか 競走実績ある母ってだけでも、母数が増えれば走る確率は高くなるもんだけどな
実際、賞金上位のドナウブルーやステラリードやアドマイヤセプターとかは、他の種牡馬でも（モーリスに付けた後に）それなりに走ってる ディープインパクト 11億1765.5万円
モーリス 8億9034.6万円
キズナ 8億7223.2万円
ドゥラメンテ 8億2902.2万円
エピファネイア 8億0568.6万円
やれやれ
いつまでもモーリスに追いつけないカス種牡馬の基地は惨めだな ステラリードは、結果的に１つ上のパラスアテナが走った現状じゃないかな（待遇とは関係ない）。
アドマイヤセプターは、この板で繁殖いまいちと言われてるエピファもつけてるね。 ドゥラエピファはダービー上位が必須条件だけど
キズナはチョイ差しで交わせる位置に居てワロタ
そりゃキズナ（ディープ）基地とモー基地争うわな >>654
そんなこと言ったらシーザリオだって、ハルーワスイートだって同じだが。
種付時に結果で出ようが出てなかろうが繁殖能力はかわらん。優良繁殖無駄遣い >>658
セプターは付けられる種牡馬が限られてたからな まあ、繁殖実績に比べたら劣るかもしれないが、競争実績のある母ってのは率の点からも高待遇要素ではある、少なくともノーカンみたいな主張はどうかしている
フサイチパンドラみたいな大当たりもあるわけだしな 競争実績はめちゃくちゃ大事だろｗ繁殖実績も若いだけでまだわからないって馬が多いし
強い馬は強い馬を産む確率が高いは競馬の基礎中の基礎だろ
未勝利馬の仔とG1馬の仔がどちらがいい馬を産む確率が高いか、どちらがセリで高値がつくかなんてアホでも少し考えればわかる ダービーまでに巻き返すだろうが、ドゥラの中央AEI=1.29はゴルシと変わらん
どんだけ低空戦なんだよと思ったが、さらに下にルーラー、カナロア、オルフェ、ジャスタとかもいるんだな
芝長距離ばっかでダート向きじゃない分日高人気ないが、コイツこそ社台向きやろ
3歳のノーザン産1頭しかいねーのがマカオンドールでちゃんと稼いでるし、社台系列生産馬のアベレージは優秀 >>508
大物っていうけど
競争成績が種牡馬に直結しないし オルフェとゴルシトレードしたら良いかもな
勝己はオリエンタルアート嫌いだし丁度良いやん モーリスはしばらくずっとG1では掲示板すらない小粒量産機って言われ続けるんだろ？
早く秋のG1シーズン来るといいね >>668
ゴミとゴミをトレードしてなんか意味あんの？ ゴルシは中央AEI/CPIが1超えてるし、言うほどゴミかね？ ゴルシ産のノーザン率がエピファ並になったらAEIも同等になるんじゃね、イメージで語ってるけど >>650
ノーザンの2歳だけチラッと確認しただけだけど確かにエピファと変わらんな
2年目でこんなにも変わるもんか CPIが倍になったらAEIも倍になるわけじゃないからな
でも基本的にはどの価格帯の種牡馬だろうとAEI/CPIが1以上なら優秀だよ >>673
当歳のときは評判悪かったんやで
馴致段階でクルッと手のひら返しで評価されるようになった
3年目世代は急激に繁殖の質が回復してる >>671
ゴルシのノーザン生産馬が増えることないから、逆にノーザン産抜きの成績で比較してみるとだな、先週までの成績だと、
ゴルシ4歳1060万円、3歳440万円に対して、エピファ4歳1199万円、3歳406万円
うん、まあ確かにノーザンバックアップ使えないとゴルシとAEIは変わらんのよな エピファ4歳にはデアタクいるのに他がよほどクソなんだろう
モーリス3歳もノーザン抜きだと3歳は397万円でゴルシより劣るレベル
比較相手のゴルシが総帥系だから妥当かどうかはさておき、ノーザン以外は目くそ鼻くそレベル
正直ゴルシはモロに芝長距離で日高百姓には使いこなせてるとは思えないのだが
こういうレベルの種牡馬連中が社台バックアップでリーディングでやりあってるだけだから、
まあそこまで入れ込むほど大したこたアないと思うよ
非社台でも走るキズナはいいと思うけどね ノーザン産増えてからは期待 ゴルシは非ノーザン陣営ばかり
それでいて、ノーザンの主戦場(芝中長距離)で、ノーザン陣営を相手にして今の成績は優秀
ゴルシより明らかに上と言えるのはキズナくらいだな >>676
あとビッグレッドファームだと柴田大知が騎乗してくるというハンデもある エフフォーは騎手が絶対やらかすから勝てない。
ここ30年のダービーの勝利騎手見ればわかる。
藤田のようなノーマークだったら可能性あるけど、1番人気ならまず無理。
ダービーはそういうレース。 ダービーは結局ディープ産駒のどれかが持っていくんじゃないかと思ってる >>680
そもそも圧倒的な1番人気が、微妙な騎手だったダービーって何回あるんだ？ そもそも近年だと若手がダービーの上位人気馬に乗っていること自体無いからな
トプロ渡辺くらいしか思い出せない ダービージョッキーって平均年齢高め。20代前半で上位人気って
武も横山父も福永もみんな勝ててない。 タケシは先週気難しい産駒を2400で勝たせたからな
F4なんて楽勝だろ >>680
武史て良くも悪くも天然やろ
ちょっと普通の騎手の精神じゃない可能性が高い
なんかたいして緊張してないような気がする しかしNHKマイルとんでもなくレベル低かったんだな
こりゃ全馬安田逃亡だろうな NHKマイルレベルは分からないけど桜花賞ほぼ最下位が上位にこれるとは 国枝とルメールは今年の牡馬はレベル
が低いからダービーに挑戦してみる ソングラインの桜は事故としてもシュネルの弥生は普通に走った結果だからな
この時期のマイルなんてどう足掻いてもメンバーレベルは下がる バスラットも中距離で通用せずマイルいって爆勝
懲りずにダービー出走 だからクラシックで通用しない馬が短距離に流れるんだろ
最初から短距離専念の馬ではなく脱落組に勝たれてしまうのがNHK シュネルはあれだけ胴が詰まってるんだからレベルの問題じゃないだろ
弱小馬主ならクラシックに出したかもしれんが >>694
しかし真の強さは年々NHK＞皐月賞に成ってる気がする ダービーもだが、皐月賞勝ち馬も最近は早熟馬が目立ってきてるね
古馬になって消えてるってかんじ
NHKは古馬になっても存在を示してる勝ち馬が多い >>697
ラウダシオン コント
マーズ サートゥル
ノーテック エポカ
どこがだよw NHKマイルなんて持ち上げてくれるのここくらいだろな まあラウダシオンとマーズか古馬で勝ってるっていうのはあるな ラウダシオンはムラがありすぎてよくわからない馬だな ラウダシオンは府中1400～1600で全て連対
実に簡単だな サートゥルは有馬2着してるしそこまで弱い印象もないけどな
エポカはまあ…あれだけど なんでやダービー落鉄も2着やろ
まあ…その後は察してクレメンス 結局3歳時の世代戦のみの勝利だと弱く感じるよな
サートゥルの有馬も離された2着だし
コントレイルも今年勝たなければショボ3冠馬になり得る この6頭だと古馬になってから勝ったのがサートゥルとラウダシオンだけってのはまあなんかあれだな。コントレイルはG1に絞った影響で全敗の可能性が出て来たのが悲しいが。 新世代種牡馬達のノーザン忖度なしの実力をみてみよう
3歳世代の非ノーザン馬平均獲得賞金（登録馬あたり）
529万円 キズナ
425万円 ドゥラ
400万円 ゴルシ
363万円 エピファ
355万円 ルーラー
353万円 リオン
348万円 カナロア
328万円 モーリス
295万円 オルヘ
207万円 ジャスタ
ノーザン以外を一緒くたにするのも暴挙ではあるが、ジャスタ追放は致し方なし
リオンとゴルシは社台系種牡馬連中と同レベルで使える種牡馬だと思うぞ
ゴルシの場合、ガチの芝長距離型で日高百姓向きでないのがネックだが オルフェってこのあとしばらく産駒数激減するし、相当キツいよな オルフェはリーディング離脱したからきついも糞もないだろ立ち位置はドリジャと変わらん その兄弟は絶対放出されないし地道に仕事するだけだわな オルフェはリーディング云々の立ち位置ではないのに
何かのデータ一覧に噛ませポジで出てくるなんか不憫
まぁオルフェが優位に見えるデータを探すしかないんだろうけど まあディープ全盛期にアンチが言ってた「繁殖さえ良ければ糞種牡馬でも成功して当たり前」ってのへの良い反証だから仕方ない >>717
ディープの３分の１も高級輸入繁殖貰ってないのに反証つってもな・・・ >>718
オルフェってディープと競ってるつもりだったの？
そんな身の程知らずな・・・
現実は恵まれた繁殖でリオンディーズ以下の成績だったけどな 弱キャラキズナくんはノーザン繁殖集まってもラッキーレベルの馬すら出なさそう 残念ながらリーディングスレなので、お得意の大物ガーとか要らんのよ >>721
キズナ種付け頭数52頭なんて事はないから心配しないでいいよ >>718
ディープ初期と同等の超厚待遇なんだが
実績を積み重ねて超一流種牡馬となったディープとは差があって当たり前
でも初期のディープと比べたら大きな差はない >>722
くだらない指標でばっか持ち上げてるキズナ基地に言えよ雑魚 >>710
みたいなくだらんネタもってきてキズナマンセー
結局大物いないうえにリーディングでも頭になれない雑魚なんだろ >>725
リーディング順位って下らない指標だったんだ？
じゃあこのスレの主旨に合わないから他所で立派な指標()のスレでも作って勝手にオルフェマンセーしてれば？ >>701
クラシック見物のモーキチが必死にNHKマイルは高レベルとか言っててクソワロタわ
しかも期待の2頭がともに惨敗で無残 >>710
非ノーザンの良血じゃないモーリス産駒は結構走ってるイメージだったがこうして数字にしてみるとしょぼいんだな >>735
競争馬にさえなれないクズ馬が大量なんだな
原因はなんなんだろ
そもそも売れてないのかね 非ノーザンのモーリス産3歳は全133頭登録あるが、勝ち上がったのが32頭(0.241)で未出走含め、賞金ゼロが68頭もいるようだ
>>734のように錯覚するのは単純に産駒数が他に比べて多いからだろう >>739
クズモーリス産駒を出走させずに見かけの勝ち馬率をよくするマジック モーリス自体めちゃくちゃってほどでもないにしろ
溜めたらそれなりにキレる脚使えたのに
なんで産駒はこんなことになってるの？ ディープモーリスキズナエピ以外は発言しないでくれないか？ >>741
素質はひけをとらないと言われてた
ルーカスがあれ >>744
馬鹿神がイキイキしだすともうダメだな
ワッチョイあれば多少はマシになるんだが 馬神が応援してた馬が1234だからな
楽しくてしょうがないだろうな
ここまで当てたら流石にすごいわ >>737
平均ってのは、産駒数が多いと不利になる数字ではないぞ >>741
そんなの一部の種牡馬除いてほとんどがそうだろ
何を今さら >>749
例えば
20頭出走して6頭勝ち上がり
40頭出走して10頭勝ち上がり
平均すると前者の方が優秀だけど、勝ち上がり頭数だけ見ると後者が多い(＝勝ってる場面を見ることが多い)
だから「結構走ってると錯覚する」
ってことじゃない？知らんけど >>748
バレバレだぞ馬鹿神www
小学生並みに頭悪いなこの逆神ww >>740
勝ち上がり率なんて、元々そういう数値なのに何言ってんだ？ >>751
ああなるほど、逆の意味だと勘違いしてたわ 結局カナロアとエピみたいに強い産駒を出せるかなんだわ >>755
ダンシングキャップ「そうそう」
メジロティターン「大物こそ正義」
オペラハウス「種牡馬は大物よ」
ギムレット「アベレージなんて関係ないわな」
ルドルフ「スター馬出さない種牡馬は失格」
テースト「俺は失格種牡馬ですいません」 なんか勝ち上がり率逆転されそうになったら
今度は登録数に対する勝ち上がり率とか非ノーザンとか必死すぎるだろw
どっちにしろまだ勝ち上がるから逆転するぞ だいたい登録数に対しての勝ち上がり率もモーリスは３割６分くらいあるだろ
それ言ったらドゥラとかそうすんだよ 非ノーザンでの抽出は種牡馬の能力が分かりやすく出るよ
芝マイル以上を主戦場にしてる種牡馬に限っては もともとオルフェとゴルシの比較だったのが、流れ弾に当たった人らが怒りだした モーリス ０．３９２→０．３１６
キズナ ０．４０８→０．３５５
ドゥラ ０．３０９→０．２４８
ドィープ ０．４７４→０．３９０
左が出走数に対しての勝ち上がり率、右が血統登録数に対する勝ち上がり率
なるほどね
左だと抜かれそうなので右の数字を持って来たか
いつまでいけるか モーリスは非ノーザンの勝ち上がりがノーザンより半年くらい遅いのが
大きな要因だと思うけどな
去年あれだけ勝てないと言っていたのに年明けから結構勝っている
基本仕上がりが遅いんだろ
春のクラシックにはマイナスだけどな >>668-676
非ノーザン比較の話の起点は、ここ。 被害妄想って怖いねえ キズナはMLBで出すような謎の指数じゃないと持ち上げられない >>710
非ノーザンだとドゥラ＞モーリスだとは思わなかったわ
マジで印象操作なんだな こことか見てるとさ、繁殖悪くてもモーリスはクズ馬だしにくい、非ノーザン社台でも良い馬出す
ドゥラはサンデーキンカメの血が濃くてノーザンの高級繁殖じゃないとダメ
こんな意見ばっかりじゃん？
まさか実態が違うとはな～
印象操作に騙されたわ >>765
AEI/CPIも高いし、勝ち上がり率も高いし、重賞も勝ち、G1で何度も好走
これでも叩かれるあたり、キズナってかなり期待されてるんだな >>768
2世代でリーディング４位だし、
種付け料も1000万で満口だよな。
アンチが恐れるのも分かる。 モーリスって3歳時全く勝てなかったからな
来年以降が楽しみだわ 2年目となるモーリス産駒はいかがですか。
津田場長
去年に比べて、もう1段階レベルは上がっていると思いますし、来年はさらにもう1段階、レベルが上がりますよ。
それは何かしら理由があるのでしょうか。
津田場長
モーリスってガシッとして大きいので、初年度は小柄なお母さんに付けることが多かったのですが、少し思っていたのと違う形に出たような気がします。繁殖のキャラクターを変えたことで、今年は見映えの良い馬が多いです。具体的に挙げるならベルワトリング19（牝）ですね。…
https://jra-van.jp/fun/pog2021y/
あとは繁殖の変化だろな
全体的に目立つのはやっぱカナロアでドゥラも期待できそう >>773
サドラーの3×4とはまた・・・
日本では無理だろ シゲルピンクルビーもルペルカーリアもサドラー4✕3だけどな >>762
モーリスいつの間にか3割9分行ってたのか
2歳6～7月未勝利種牡馬とは思えん数字だな >>777
晩成ってわけではなく騎手達がモーリス産駒の乗り方をわかっていなかった気がする
今ならノーザンモーリス産駒を沈めまくったルメールも何頭か勝ち上がらせるだろ >>762
これ右側の方は出すのが面倒くさいから誰も出さなかったんだろうけど
アベレージという意味ではこっちの方が正確に表してるでしょ
怪我、気性、体質などで競走馬にすらなれなかった馬まで含めてる訳だから 種付け料高い馬の方が肉になる判断遅れるから
血統登録されるデビュー無理そうな駄馬が増えるのは必然だろうに 健康面て大事だからな
ステゴが名種牡馬になれたのもそこが大きいし >>782
その通りだな
つまり右側の数値はアホのお遊び
終わり 3歳世代リーディング上位の中で地方所属馬はモーリスが2番目に少ない
もちろん1番少ないのはディープ 血統登録だからそもそもデビューできない馬は地方も中央も関係なくね？
勝馬って話なら左で地方含めるなら右も入るし含めないなら右も含めないだけ。 以前、スクリンの重賞勝ち馬数で
地方重賞馬も含めると「地方は除外しろバーカ」ってすげー叩かれてたのに
モーリスが中央のみで4割達成しそうになると、慌てて地方も含めようとするんだなｗ
みなさんこれがグラス系アンチですよ カナロア1500万で2年連続重賞ゼロで震えてるんだろ 交流重賞でないレースも混ぜて計算していたのなら叩かれて当然
逆に交流重賞なら重賞認定して良いだろう
あとCPIとかAEIも地方込みでいい ん、重賞に地方重賞含めるとか普通無くね？交流重賞は含めるべきだろうけど 地方交流は認める、ってのは中央馬が出るからで
地方重賞は認めない、は中央と無関係だからだろ？
じゃあ、勝ち馬率も同様に地方を省いた数字を扱うべきだろ
だって中央と無関係のノイズデータなんだから 血統登録数に対する中央勝ち馬率だから地方は関係ないぞ てかなんでモーリスこんなに数値落ちるんだろうな、そっちのほうが不思議だわ >>797
身体がまだ全然完成されてなく、
デビューもおっつかない晩成馬が多いってことじゃねの
クロノロジストのクルークもまだ全然身体が出来てないらしいしな
逆に言えば晩成なのに、
高い勝ち馬率＋重賞馬3頭出すモーリスまじヤバイってこと さすがにダービーにデビューすらしてないとか晩成という次元じゃないだろ 3歳世代とか謎の条件戦つまらんぞってアホが言ってたワロタ >>780
出走頭数なんてのは4歳にもなれば、大体同じになる。
初出走が早い遅いは、牧場や調教師の方針によるし、出走頭数基準だと指標がブレまくる。 >>790
勝ち馬率をモーリスの印象を良くするためのマジックとさえ言い始めて、失笑ですよ。これまで一切言われてなかったのにw
>>740 ダービーに間に合って出走枠確保できる位が晩成
モーリス産駒は晩成なんかじゃなくてただの駄馬 なるほどね。メジロマックイーンやマヤノトップカンなどは駄馬だと。 >>806
お前は馬鹿だから知らないだろうが
ディープにもそういう産駒で活躍した馬はたくさんいるんだから
駄馬扱いなんてしないだろ まあこの時期にデビューすら出来てないのは晩成どうこうの問題ではないな 晩成だけど、デビューできる程度に身体が出来上がった産駒は
驚異的な勝ち上がり率を誇り、重賞馬3頭も出している
モーリスすげえな モーリスこそ勝己の寵愛による数の暴力だよな…
キズナの冷遇されても高アベレージとは訳が違う まあキズナに比べると2段くらい落ちるわなモーリスは そりゃ晩成なのに
早熟とガチタイマン張れる成績叩き出してるからな
寵愛受けて当然だと思うよ 晩成かどうかなんてわからないだろうに晩成確実みたいな流れは草 4歳5歳でどうなるかって言ったら何も物語ってないでしょ 今の時期にモーリス晩成って
いまだにカナロアは早熟って主張してる
馬鹿神と同レベルだぞ モーリスを貶めるデータができたで！ニタニタ
ヤベッ、なんかモーリスすごい材料に使われとる…アセアセ
せや！このデータは無意味ってことにしたろ！ >>815
どの数字が物語ってるのかは知らんが、あと数年はみないとわかるわけないわ そういうことにしとかんと都合悪いもんな
わかるわかる 以前はエピファネイア産駒が晩成でキズナ産駒が早熟だと思われていたぐらいだから
実際に古馬になって走るまでわからないよな デビューが遅い＝晩成
これは常識だぞ？もっと勉強するのだな？ キレがないロベルト系かつ距離も持たないんじゃいいとこなしじゃん
マイル前後で古馬戦線を席巻したとして、だから何って感じはする >>825
もう左うちわで君の事なんか気にしてないだけだから 3歳5月にデビューしてないのはもう晩成とかそういうのではない馬がほとんど 勝ち馬率でもモーリスを馬鹿に出来なくなったキズナ基地が暴れてるだけだしな 二歳コマンドライン
674-517-381-119(師の手時計)
これに勝てる二歳おる？w 実際に走ってもないのに産駒が晩成傾向かなんてのを間違いなく見通せる人なんていないから無意味
実際に出た結果から判断するしかない 【悲報】モーリスさん、来年のクラシックでボコボコにされることが確定してしまう
二歳コマンドライン
5/19 美南Ｗ 稍 馬なり余力
67.5 52.1 38.5 12.5［４］
サトノフラッグ（古オープン）馬なりの外0.8秒先行同入 >>830
ほんまそれ
関係者でもそこまでわからないだろうに、素人が早熟だ晩成だと断言してるのはアホとしか ど素人の人は種牡馬の傾向と個別の馬をごっちゃにして話すから分析力が低いかな
ドゥラとか分かりやすいデータが出てて2歳時期の勝ち馬率より3歳の方が低いので明確な早熟傾向がてる 特にアンチはとにかくモーリスを貶すこと前提で数字を弄るからな
だからいつも、アンチの言うことが当たった試しがない
そういえばスクリンは早熟！その証拠に初年度以外は古馬一勝もしてない！って主張してた輩がいたが
その後古馬レース次々と勝ち鞍挙げてったよなw >>834
カナロアが早熟とか言ってた無能ド素人www
逆神で競馬ド素人の知的障害者バカ神www エピファも初年度の古馬はいまんとこアレだけど2年目、3年目で傾向は変わってくるんじゃないかね
初年度が良い方向か悪い方向かに振り切ってたケースは割とよくあるし >>835
バカかこいつ
古馬になって1勝もしないなんて現実的にありえないだろ 経験上、早い段階で晩成と言われる種牡馬は失敗で、
早い段階で早熟と言われる種牡馬は成功してる気がする >>840
結果が芳しく無いから晩成ってことにして先送りしてるだけだからな >>779
モーリスに関して年明けからの勝ち星で一番大きかったのはダートで潰しが効く
ことがわかったことかな
キズナにも言えることだけどこれは大きい
ディープみたいのは例外中の例外 このスレの盛り上がりのピークは二歳時にディープがモーリスを抜き去るまでだったな
あとは足の引っ張り合いが激化していく一方よ 来年はディープか圧倒的すぎる
一矢報いるチャンスもハーツぐらいだろう
2年目3年目になる種牡馬の傾向はあんま変わらないと思うわ
現役時のキャラクターと大きく違わないし 晩成短距離馬なのに初年度のブーストがあってもカナロアみたいなインパクトが全くないからねモーリスは
スタッドインした当初と違ってサンデー系牝馬につけられる種牡馬は増えたしモーリスのメリットがまるでない 初年度カナロアが比較対象だとキズナもボロ雑巾だけど大丈夫？ カナロアって傾向自体は初年度からそんな変わってなくね？ 晩成ってどう考えてももマイナス要素だよな
成功する種牡馬や競走馬は早くからその片鱗をみせはじめる
古馬になって活躍する馬でもさ だからモーリス産はまだ全然完成してないのに勝ち上がってるんでしょ 2歳良血馬は、ディープ、キンカメ、ハーツ、カナロア、そしてドゥラという感じやね >>850
古馬になってから急に勝ち出す馬とかかなり少ないと思うけどね
オープン以上で才能の片鱗をみせててどこかで開花する馬は多いけど カナロアにしろドゥラにしろクラシック牡馬路線で戦いきれる可能性ゼロなのがつまらんよな >>853
ダービーに出走馬0のモーリスと無理やり出走させてきたキズナをディスるのはやめなよー
ドゥラメンテもカナロアも皐月賞で優先出走権取って出てくるのに >>853
グラ基地のおまえがモーリスのネガキャンする時がくるとはな >>855
馬鹿神はディープインパクト基地でキングカメハメハアンチなだけでカナロアはキングカメハメハ系叩くためだけに使ってるだけっぽいけどなあ >>856
カナロア→モーリス
馬鹿神がグラス基地ってわかる発言ってそんな多くない気がするんだよね 馬鹿神は脳の記憶中枢と言語中枢にウジが湧いてるからねｗ >>856
逆だよ逆
ディープという勝ち馬に乗っかってるだけでただのグラ基地
サンデー系牝馬をとりあうことになるからキンカメ系を嫌ってる
キンカメが嫌いなのもグラスワンダーにとって目の上のたんこぶであるエルコンと同じキングマンボ産駒だからというのもあるだろうな ディープやキズナを貶されることよりモーリスを貶される方がすぐに反応するからわかりやすいぞ 応援してたモーリス産駒が劣化カナロア産駒でショックだっただろうね
あんだけネガキャンしてたカナロアのそれ以下だもの >>839
いや、実際
「初年度以降、古馬1勝もしてない！スクリンは早熟！」って
主張してたやついたぞ
バカにするなら、その主張してたやつをバカにするべきだろｗｗ >>862
ありえねえ話を作り出してる、お前の記憶がおかしいんだよ >>862
信じてほしいなら証跡くらい出せよ。
無職じゃあるまいし。 まあ血統的にも数字的にも晩成のルーラーだって、皐月で馬券にからむしな カナロアドゥラルーラーは勝率低すぎて話にならん
本来の数と質考えたらリーディングこんな位置じゃまずい カナロアとドゥラはまずいが、ルーラーはエピファと繁殖も勝率も大差ないけどな >>867
カナロア総合リーディング2位で次期リーディング確定w
ディープ系はカナロアに一生勝てなくてざまあww >>868
言うてエピ去年牝馬三冠で今年f4いるからな
まだダービーやってないけど場合によっちゃ比べるのもおこがましくなるぞ
何よりキズナエピは去年今年の種付け頭数が凄いことになってる >>862
いたいたw
いまはすっかり見かけないよな まあキズナとエピは今年の種付け数も楽に200越えで250前後くらいにはなりそうだな
キズナは去年から豪華繁殖になってたがエピも今年は繁殖の質も爆上げだしヤバいねー なぜかキズナだけ繁殖上がって他は伸び代ないと勘違いしてる痛いキズナ基地いるよねぇ キズナの2021産とエピファネイアの2022産は楽しみ 繁殖でどれだけ跳ねるか
まずは銀河系カナロア19と二年目モーリスドゥラの変化に注目 >>867
君カナロアの勝率高い時はダービーに出走できる馬を沢山出さんと意味ないって言ってたよね
ダービーにカナロアが2頭出てモーリスが0頭やから逆の事を言うようになったんやね >>873
いや、元々の待遇的には相対的に差は詰まってるだろ >>872
ブランドと早死対策も兼ねて満口の数は抑制していると思うね >>862
それいつもありえない嘘つきまくってる豚男じゃないの？
もしくは古馬(重賞)を1勝もしてないと言ったのをお前が間違えて認識しているか
普通に考えて古馬1勝もしてないとか間違えるわけない カナロア 繁殖の質がそれなりに上がる
キズナ 繁殖の質が爆上げされる
エピファ 繁殖の質が爆上げされる
モーリス 繁殖の質がそれなりに下がる
ドゥラ 繁殖の質はそのまま
オルフェ 繁殖の質が爆下げされる
大体こんなイメージ >>878
繁殖は質だけじゃないからな
>>773みたいな事もあるしドゥラだって一変してもおかしくない
キズナだけよくなるのは間違いなのは確か 質もだが育成法を見つけられるかどうかが重要
特に非サンデー系はノーザンの基本的な育成方針とは合わないからな
育て方が分かれば劇的に変わったりする そんな事を言ってもCPIは育て方も含めてCPIだからなあ
ノーザン馬をノースヒルズが買うとかでもない限りは >>880
OP戦以上のレース未勝利、を根拠に「スクリンは早熟」って主張してたよ
確かにそいつの言うとおりでその時点では未勝利だったが、
そんなのはたまたま、いずれ勝ち出すって反論したら「たまたまねｗ」って鼻で笑われたで
まあその1ヶ月後に怒涛の勝利ラッシュでいなくなったがなｗ >>882
いやまずモーリスが一変したなんて、ノーザンの人すら言ってないし
見栄えがするって言ってるだけで、それが走るかどうかは別もんだろ
勝手に話しを作り上げるなよ >>882
売る側が自分のとこの商品を悪く言う訳無いだろ
前より良くなったとか適当よ
結局走らせるまでわからねえんだから >>885
その時点で事実なら全くおかしな話じゃない気が
単なる願望じゃなくてそれまでの傾向で言ってたわけだろうし >>886
論点理解できないバカは黙ってていいぞ
どうせ弱キズナ基地なんだろ >>887
それじゃキズナも持ち上げるなよ
繁殖上がっても小物しかでなきゃ今と変わらんで >>888
そいつは、3年間の成績を根拠にしてたんだけど
スクリンの3年間の産駒数＝他種牡馬の1年間の産駒数
なんだよね
だから「産駒数が少ないから、たまたまそうなっただけに過ぎない」って主張してたわけでさ
まあ結局は俺が正しかったわけだけど スクリーンヒーローは馬のアンチに利用されてたな
初期の強烈に上振れしたAEI/CPI使って暴れまくってた >>890
明確に力入れ始めたキズナとなんか見栄えが良くなったっぽいですくらいのコメントしかないモーリスを同列にするなよw >>892
そのスクリーンヒーローも並の種牡馬になっちまったもんなあ >>893
弱キャラキズナとか力入れたとこで一番にはなれんぞw
晩年カナロアとエピの下ですから なんかガイジが勘違いしてるけどモーリスはキズナと同じ弱キャラと思ってるからな
ただ単に自分のとこだけパワーアップすると勘違いしてぬか喜びしてる奴をバカにしてるだけで キズナに関して言うなら質以上にノーザン・社台の数が爆上げされるのが大きいかと思う
他は元々質の違いはあれどノーザン率高いのばかりだけどキズナだけはえらく低かったからね よくわからんけどグラススレでよくスクリンは早熟説連呼してたやつがいたのは事実なわけで(スレ住人全員知ってる)
それをここで必死に誇張だなんだ言ってる層は何なんだ？本人か？
どうもこの中にはアンチディープでありアンチグラスでもある連中も交じってる感じがするな >>901
繁殖の質だけじゃなく厩舎や騎手の質にまで影響があるからな >>902
競馬１にも出没してたよね
ウインマリリンが日経賞を勝つまで活動が活発だったｗ >>902
見直してみたが「古馬で1勝もしてない」ってところに誇張だろと反応されてるだけで早熟説を言ってたことについては別に否定もされてないように見えるが
>>885のレスでOP以上未勝利だったらしいので結局>>835が誇張してましたって話 >>905がその本人じゃね？ムキになってなにがなんでもグラス基地を貶めようって魂胆が見え隠れしてるな >>905
たぶん自己弁護だなこれ
下手くそすぎてわろた そういうのはいいので、おかしなことを言ってるならまともな反論をお願いしますわ スクリーンも強調できるほど晩成ではないな。頭数少なくてももっと古馬で重賞勝てないと。これから古馬でG1や重賞勝つかもしれんが。 ガイジしかいねえのか
まともに反論した俺がアホだったわ >>885
根に持ちすぎて凶気を感じるわ
友達大事にしろよ >>913
おっと今度はこの手でグラス基地を貶めてきたか ディープ、キズナみたいな大成功種牡馬基地はもう余裕が有るから失敗言われても虫の鳴き声程度にしか聴こえん
エピは古馬になると絶望的失速で最早ディープ叩き棒として機能しなくなった
そもそもエピ基地なんてもんは存在しない
モーリスに関してはもう何も言うことはありません
頑張って下さいとしか
全ての元凶はディープを筆頭に全方位に喧嘩を売り貶めまくるステゴ(オルフェ)基地のクズさだから
しかもブーメラン刺さりまくりでフルボッコで今や虫の息
こん棒取っ替え引っ替えで他馬を姑息に叩くだけが生き甲斐のガチ人生終了組がステオル基地 >>914
いや、まじで10年近くも前のレスをやりとりから明確に記憶って才能の無駄遣いだろ
しかもスクリーンヒーローの話題w ドゥラメンテめちゃくちゃ失速してるな
2歳終了時と比べて勝ち馬率微減で勝率は激減
デビュー前は晩成で長距離向きとか言われてたのに ダービーまでデビューできないとなると
晩成というか虚弱なだけですし >>916
10年…？
ウインマリリンって10年前の馬だったの？
驚いたぜ スクリン早熟説を唱えまくってグラス基地をおちょくる
↓
その2ヶ月後、古馬戦怒涛の勝ち鞍ラッシュで脱兎の如く逃げ出す
↓
グラス基地にそのことをネタにされ、複数回戦フル活用で早熟説を無かったことにしようとする
↓
当時の目撃者続出で揉み消せず、今度は揚げ足取りでグラス基地を誇張野郎扱いする
↓
自己弁護がバレバレだったので、今度は「10年前の話！！」と誇張工作を開始する 10年前もおかしければ、ウインマリリンもおかしい
同じ土俵ってやつか >>923
無理やり同じ土俵に乗せようとしてるが意味がさっぱりわからん。 土俵じゃなかったか、あらそいは同じレベルの者同士でしか発生しないだっけ？ >>922
902 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2021/05/20(木) 02:31:51.73 ID:byGAMcwF0
よくわからんけどグラススレでよくスクリンは早熟説連呼してたやつがいたのは事実なわけで(スレ住人全員知ってる)
それをここで必死に誇張だなんだ言ってる層は何なんだ？本人か？
どうもこの中にはアンチディープでありアンチグラスでもある連中も交じってる感じがするな
922 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2021/05/20(木) 11:54:33.14 ID:adDsxErC0
スクリン早熟説を唱えまくってグラス基地をおちょくる
↓
その2ヶ月後、古馬戦怒涛の勝ち鞍ラッシュで脱兎の如く逃げ出す
↓
グラス基地にそのことをネタにされ、複数回戦フル活用で早熟説を無かったことにしようとする
↓
当時の目撃者続出で揉み消せず、今度は揚げ足取りでグラス基地を誇張野郎扱いする
↓
自己弁護がバレバレだったので、今度は「10年前の話！！」と誇張工作を開始する
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊：：
これぞキチガイの思考。大昔のグラススレでの出来事を混同し、ここでの出来事のように書き込む スクリーンヒーローが早熟扱いされたのを昨日の事のように覚えてるんだからグラス基地は時間軸が狂ってるんだよ 大昔もクソも、今年の3月ぐらいまで早熟説を唱えまくってたんだけどな スクリーンヒーロー早熟説を3月まで唱えまくってたとか知らんがなw 普通はそういう反応
なのにムキになって誇張扱いする時点で自演乙だわな グラス基地アンチのスレとディープ基地アンチのスレ作って汚いのはそこだけでやるって訳にはいかない物なのかね
わざわざ自分等の醜悪さを晒したがる気持ちが良く分からん
みっともないだけなのに何故か勝ち誇ってたりするし狂気を感じる 初年度の種付け250万だったキズナとエピファはこれだけ走れば、失敗はない
繁殖も一気に上がるし下がる事はない
ドゥラメンテとモーリスは重賞でもＧ１でもちょっと怪しいのが見えてきて
元々繁殖良かったからそこまでのアップもないしな、今年のセリはどうかだろうな ドゥラはセールで値段付かなくなってるのも痛いな
生産者が1番気にするのがセールだからドゥラは先厳しいだろうね ダノンザキッド骨折とか
社台SS放逐されたジャスタは泣きっ面に蜂だな サンデー系はオワコンだな
ラーゴムとライオンが最前線とか >>935
セレクトセールで億超え連発のキンカメ系
億超えゼロにクズナwww
今年もバカな逆神が発狂してるからキンカメ系は安泰www >>935
セレクトセールで億超え連発のキンカメ系
億超えゼロにクズナwww
今年もバカな逆神が発狂してるからキンカメ系は安泰www セールは繁殖の質が大いに関係があるので繁殖の質良いのに
高く売れないのは種牡馬に問題ある >>932
失敗だったら種付料、倍にはならない
かなりな成功
タイキシャトル、メジロマックイーン
トウカイテイオーとか大失敗だから モーリスは普通に優秀な種牡馬だと思うけど馬神がカナロアに対して牡馬でクラシックに沢山送り込めないから失敗ってずっと言ってきただけにまさかのモーリスが牡馬クラシック0頭になったのはウケる モーリスは勝ち馬率あるから問題ない
ただちょっと完成遅い感じはぬぐえないね
1番見られてるのが勝ち馬率なんだよ 待遇に見合った勝ち上がり、AEIになってるかどうかを見れば大体分かる 勝ち馬率よくても中身伴わなかったり上位馬少ないようなのは淘汰されるけどな
そんな種牡馬今までもたくさんいた
素人ニワカ馬鹿神はそういうの知らんだろうけど モーリスを無理やり持ち上げるために今までの主張をコロっと変える
ほんとグラ基地馬鹿神はうぜーな 馬鹿神ってみんなに馬鹿にされてるって気づいてないんだな・・・
天然ボケだね >>946
お前最近どこのスレ行っても周りからバカ扱いされてるよなwww
お前が発狂しまくった結果お前が頭の悪い素人ってことだけ認知されてしまったとwww
一方キンカメ系は繁栄あいてディープ系は縮小www
お前のやってることは自分のバカを周りに広めることだけだったなwww >>946
君カナロアの時は勝ち馬率良くてもクラシック出れないと意味ないって言ってたよ カナロアは今年500万も種付け下げたのは短距離種牡馬で牡馬クラシックが距離体系が合ってないのが見えてきたからだと思うよ >>953
カナロアの初年度の勝ち馬率50％あるけどそれって低いの？ 初年度はオーケー
所がキズナ・エピモーリスがデビューしてからかてなくなった >>957
初年度から未だにG1勝ててないクズナww
カナロアは既にG1１５勝wクズナはもう追い付けないなwww 今年中にモーリスG1で馬券になったら成功で
一流種牡馬は全部馬券になってる >>957
大変だな、キンカメ系下げするために色々評価基準変えなきゃならんから >>961
既に馬産地でかってに種付け頭数減ってるから大変でもないぞ モーリスは年内勝てないから
G1勝てないに物凄いハードルを
あげてきたな
アンチどもｗｗ 馬鹿神が必死でキンカメ系を下げるってことはそれだけキンカメ系がディープ系より遥かに高い位置にいるってことだからなww
しかしバカ神がどんなにキンカメを下げたところでキンカメ系遥か上にいる事実は変わらないから馬鹿神がバカなこと言ってるという結果になってしまうwww >>960
G1に限らず勝ち以外は等しく負けだし
リーディングスレで成功の基準をG1実績にするのもおかしい すでにギッシリのマイル以下はあまり上積み無いとして一気に抜けた中長距離を埋める種牡馬は何だろうな
ルーラーとか大躍進するんじゃないか。あとはドゥラメンテ
まだ走ってないところだとキタサンとかサトダイ、レイデオロ、サートゥルあたりか
種付け頭数からしてやはりキンカメ系がしばらく覇権を取りそう >>959
残念やが「百年に一頭の逸材」ステラリアが勝つんやけどやあ >>967
この関西弁も逆神バカの一人w
大外枠wwww ごっそりといったってキンカメなんてもう4、5年前から
いないも同然だったけどな この馬神と愉快な仲間たちって死ぬまで同じ事やり続けるのかな >>964
ディープ自身が断然トップなのに系ってアホかよw 馬鹿神絶対に叩くマンて自身が叩かれると意外と脆いんよな >>963
デビュー前に大成功間違いなしと吹きまくってたのにそこからハードル下げまくってる基地とやってること同じなのは笑う 2018年産(現3歳)世代データ 5月16日まで
キンカメ系
勝利数 237勝 総収得賞金 32億7160万円
ドゥラメンテ 60勝
ロードカナロア 51勝
ルーラーシップ 48勝
リオンディーズ 33勝
ホッコータルマエ 17勝
ラブリーデイ 9勝
トゥザワールド 8勝
ベルシャザール 3勝
タイセイレジェンド 3勝
トゥザグローリー 2勝
クリーンエコロジー 2勝
ミュゼスルタン 1勝
ローズキングダム 0勝
ディープ系
勝利数 140勝 総収得賞金 18億8168万円
キズナ 62勝
ミッキーアイル 23勝
ディープブリランテ 14勝
ワールドエース 11勝
リアルインパクト 9勝
エイシンヒカリ 8勝
ヴァンセンヌ 4勝
スピルバーグ 4勝
トーセンラー 3勝
ダノンシャーク 2勝
トーセンホマレボシ、ダノンバラード、エキストラエンド 0勝 馬神ってやつが何基地なのかはどうでも良いんだけど
そいつが言ってる通りキズナモーリスが成功の波に乗ったのは事実なんだよな
この辺がかみ合ってGⅠ勝ち出したら多分もう止まらなくなると思うし現状(もういないが)止められるのはディープだけなんだろう 馬鹿神って自分で他人のふりして擁護の書き込みするしな
相当のアレだな 馬神はカナロアの失速見抜いてたのすげぇわ
やっぱり生の現場知ってる奴の予想は違う
お前らの発言まじであたらなぇしな ワッチョイ付ければこういうあからさまな自演は多少はマシになるのかな >>978
これほどわかりやすい自演はないわなwww
まず馬神とか言って擁護してる時点で馬鹿神ってバレバレww
馬鹿神は自演でも自分のこと馬鹿神って言わないんだよなwww
頭の悪いバカって妙にプライドだけ高いよなww 回線の数には限りがあるからワッチョイも無いよりあった方がマシだろな >>976
キズナは古馬中距離が厳しいね
グランアレグリア、クロノ、コントレイル相手とかゲロ吐くレベル
マイルスプリント路線が現実味ある 結局モーリスもエピもカナロアも全部日高のキズナに返り討ちにされて終わったのがな
あれだけ繁殖独占しててこの結果なのがねぇ…本当に口先だけの雑魚だったな このけんこんとやらも
クロムの別人格（別回線）なのか？ キズナ産こそ
オブライエン式ジープ追い回し調教が合ってそう >>984
と大手のディープに日高のキズナ（笑）が負けまくって発狂してるキチガイゴミクズけんこんの遠吠えでした～ ディープもだけどハーツがヤバいな
スワーヴコケたらほぼ滅亡確定やんけ ディープのどこがヤバいんだよ
主な種牡馬のデビューはこれからだぞ >>982
ヤシャマル、コマノウインクル、グランスピードがおるし、秋天はキズナ勝つと思っとるよ >>984
この人いつもディープスレに書き込んでるれっきとしたディープ基地だよね
書いてる内容も他の人と違って特殊だし同じ事ばっかり言ってるし
やっぱりあそこの住人がカナロアとかモーリス叩いてるんやね さすがにこの基地外はディープスレでも嫌われてるが
馬鹿神辺りも普通に住んでるだろうしワッチョイを嫌うのはそのせいもあるんだろう 馬神さん予言当たりすぎて人気だからアンチ
沸いて大変ですね
私Gカップ女子大生だけど馬神さん大好きです >>991
関西弁は黙ってたほうがいいんじゃねえの？w
おまえの推した馬のG1勝率０％w >>990
主な種牡馬が全部キンカメ系以下だからなあw 確かに孫系の古馬牡馬もディープボンドが最強だしねぇ 古馬中距離も結局キズナが圧勝だろうな
エピは元々一発屋だけどモーリスとカナロアが心底しょーもなすぎた そら日高のキズナに負けるわ 結局ディープ産駒は数だけで勝負する種牡馬だったな
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