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ディープの春天ってそんなに凄いか？
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0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/26(水) 22:04:06.15ID:OUxQC0bU0
ナリタブライアンの菊花賞
シンボリクリスエスの有馬記念
こっちの方が凄いけど
日本競馬に残る屈指のスピード指数のレースだと思う
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/26(水) 22:09:17.64ID:miG6/p920
12.7 - 11.3 - 11.0 - 11.2 - 11.3（10F=57.5）

要は3200のレースで1200の競馬をしたのがディープインパクト
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/26(水) 22:11:23.32ID:miG6/p920
>>3
オルフェーヴルの春天は散々だったわ
重馬場か2400は調子良かったが
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/26(水) 22:15:30.08ID:miG6/p920
>>6
下り坂を下るじゃなくて普通に坂を下るでOK
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/26(水) 22:18:33.14ID:zpIzWi4p0
>>1
普通に凄い
武の騎乗はメチャクチャの一言で、普通はあんな後ろから早く仕掛けて下り坂を外回せばバテて止まる
あれほど「馬の力に寄りかかって」勝ったG1は他に何もないよ
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/26(水) 22:20:28.15ID:s6bKpLVa0
普通に凄い
今だにレコードだしな
たぶん今後20年は破られないんじゃないか
それくらい凄いタイム
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/26(水) 22:24:21.94ID:0hUgVBHi0
>>10
キタサンブラック「え？」
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/26(水) 22:24:26.95ID:zXFcjmHN0
>>8
むしろ見せつけたように感じたわ
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/26(水) 22:26:55.20ID:zpIzWi4p0
>>13
ディープに乗ってた時の武はずっと緊張してたからそんな余裕は残念ながらないよ
ナーバスになり、周囲に当たり散らして気を遣わせてたのは親友の島田が克明にルポしてる
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/26(水) 22:27:55.30ID:9lqb/jSq0
>>4
12.7はレースタイム？ ディープ単体のタイム？
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/26(水) 22:28:06.09ID:sVR3K5AT0
どうやったら強く見せかけられるかを事前にデザインされてたんだろうな
ママチャリのおばちゃんでさえこれから坂を登ろうとする時にスピードは落とさない
しかしあの春天は違った　
坂の手前でまるで誰かを待っているかのように先行勢が一気にペースを落とし
ディープは悠々と前との差を詰める事ができた
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/26(水) 22:31:52.91ID:9lqb/jSq0
優等生タイプのディープは春天みたいな奇想天外なレースをしてる逆に新馬菊阪大で狂気見せてるオルフェは勝ったレースは大体優等生な正攻法なんだよね
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/26(水) 22:35:57.44ID:22tIgtOo0
そもそもディープなんか優等生でも何でもないしなw
毎回出遅れたり掛かったり後ろから外回してくるだけの大味な競馬しかやらないしw
オルフェなんか普通中の普通
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/26(水) 22:36:55.86ID:adSSgKgb0
普通に凄いわ
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/26(水) 22:39:08.35ID:alRmGJ2C0
あんまり話題にならんけど、
ルドルフの春天がすこやわ
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/26(水) 22:44:23.76ID:ngxhkQWM0
出遅れ、大外回り、最後たずな抑えての上がり世界記録とコースレコードだっけ
ディープの脚質って本当は逃げが一番合ってたんじゃないか？
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/26(水) 22:56:14.74ID:sVR3K5AT0
単純に言えば馬のかけっこだから
前の馬が足が速いのにそれを大きく離れた所から追いついて抜くなら凄いパフォーマンスだが
前の馬がスピード落として追いつけるポイントを作ってくれるようなら厳しくも何ともない
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/26(水) 22:58:07.74ID:OUxQC0bU0
>>22
言っても意味ないけど
1995にナリタブライアンが春天走れればなあ
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/26(水) 22:58:14.98ID:EJ4vLQR80
リンカーンですらレコードだろ？
出遅れであれだけちぎってりゃ凄くないわけないだろ
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/26(水) 22:58:59.42ID:9lqb/jSq0
>>21
わかる スズカコバンとCBが動き初めてその2頭をマークする感じで上がってくるルドルフカッコ良い
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/26(水) 23:03:13.61ID:qdm4o4C10
キタサンブラック最強
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/26(水) 23:04:38.80ID:W1/leknZ0
まぁリンカーンも化け物みたいな走りで3着を5馬身千切っとるからなぁ
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/26(水) 23:04:46.76ID:+IXTSF4C0
>>21
化石ジジイwww
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/26(水) 23:08:18.30ID:wtYE6vkq0
1600万下で勝てる馬を未勝利戦に走らせたくらいの差を感じる
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/26(水) 23:08:39.06ID:86UGrXny0
ガッツリ出遅れて1番ケツ→何故か三角先頭→上がり最速でレコードを1秒更新w


神
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/26(水) 23:09:08.74ID:M69+s8yr0
リンカーンに3馬身程度と考えるとそこまで出も無いんだよな　馬場が異常だったのと前半お散歩ペースだったし
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/26(水) 23:14:53.78ID:sVR3K5AT0
>>35
アイポッパーという馬が内に切れ込んできたディープのせいで3角入口で5馬身の不利受けてる
単純に下がっていった分だけを考慮しても
やっぱり前の年とどっこいどっこいなんだな
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/26(水) 23:56:47.82ID:C5sYDmxq0
リンカーンも上がり４ハロン同じラップタイムだから、大したことないよ
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/26(水) 23:58:58.08ID:lzr7uaEi0
タイムだけならキタサンブラックの方が速いからな
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/26(水) 23:59:23.10ID:/mlyPWmt0
>>33
こういうの書いてて虚しくならんのかな
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 00:00:15.38ID:8hsj5FTN0
ディープ様最強マーケティング計画真っ最中だから
手っ取り早くタイムで分かりやすくするために超高速馬場にしたんだろうな
当然ドーピングもつこうてるだろうし
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 00:08:49.34ID:weG1ipp10
仮に他の馬が弱かろうが、出遅れて最後方待機で、大外まくって、4コーナーで先頭に立って、そのまま最後流して3馬身半差で当時のレコードを1秒更新するようなパフォーマンスが出来る馬なんて限られているだろ
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 00:09:31.78ID:B4CaPKKP0
さすがにあのレースを凄くないっていうのはただの逆張りだわ
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 00:18:14.02ID:EKnOc5KJ0
間違いなくぶっちぎりの最強
ディープからすれば他のどんな名馬も雑魚
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 00:20:31.72ID:OZJIMKtX0
04年天皇賞春：リンカーン13着（1番人気）　-2.2秒差
05年天皇賞春：リンカーン6着（1番人気）　-0.6秒差
06天皇賞春：リンカーン2着（2番人気）　-0.6秒差

贔屓目に語っても大半の馬なら
春天でリンカーン相手に0.6秒差つけられる
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 00:22:28.85ID:OZJIMKtX0
>>57
04年天皇賞春：リンカーン13着（1番人気）　-2.2秒差
05年天皇賞春：リンカーン6着（1番人気）　-0.6秒差
06天皇賞春：リンカーン2着（2番人気）　-0.6秒差

うーん・・・すごくないわけじゃないけど
すごいってわけでもないわな
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 00:27:58.08ID:weG1ipp10
>>64
何このバカすぎるガバガバ理論
競走馬の能力は条件、相手、馬場状態、展開を問わず常に一定なのか？
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 00:31:17.43ID:rVf62Hei0
皐月賞が物凄い。狂ってる。菊花賞も。
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 00:42:25.12ID:4k/EElzI0
アリストテレス規格外のスタミナ見せる

かつて04年勝ち馬リンカーンや皐月賞馬ヴィクトリーなどを手がけてきた蛭田助手は
「今まで担当してきた馬の中でもスタミナは規格外。肺活量とかがすごいんだと思う。
いつも通りの感じだけど、きゃしゃだったのでボリュームアップしてきているのはいい傾向」と
素質開花を期待していた。
https://p.nikkansports.com/goku-uma/news/article.zpl?topic_id=1&;id=202103150000765&year=2021&month=03&day=15
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 00:45:23.04ID:cuqzwzDm0
凄いでしょ
外ぶんまわしてあんだけ離せば充分過ぎる
ロスしても勝つ自信あるからあの騎乗になるわけで能力が桁違いなのはわかるやろ
アーモンドアイが有馬外ぶん回してどうなったかって話
もちろんナリタブライアンもクリスエスも負けず劣らず凄いけどね
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 00:54:16.62ID:QLZl0PJC0
>>67
いやクラシックレースはナリタブライアンの方が凄いじゃん
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 00:54:51.59ID:OZJIMKtX0
>>66
少なくともリンカーンは2年連続で1番人気に支持される評価で
そっから都合よくディープ相手の時だけ成長するなんてことはまずないだろ

ディープと対戦した時だけ都合よくリンカーンを強い扱いする方がガバガバだぞ
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 00:57:01.76ID:OZJIMKtX0
04年天皇賞春：リンカーン13着（1番人気）　-2.2秒差　※4歳
05年天皇賞春：リンカーン6着（1番人気）　-0.6秒差　※5歳
06天皇賞春：リンカーン2着（2番人気）　-0.6秒差　※6歳

2年連続1番人気に支持されてたような馬が
6歳になって急に強い馬になるというガバガバ理論でもない限り
すごいとは言い切れないレースだな
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 00:59:32.43ID:QLZl0PJC0
いや出遅れてるのに春天史上最高パフォーマンスだから異常だろ
極上のロングスパートじゃん
出遅れしないディープの再現が出来た可能性があるのはブライアンだけだけど
怪我せず持ってこれなかった時点で論外だから
3200史上最高馬はディープで間違いないよ
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 01:00:51.15ID:QLZl0PJC0
3200を上がり33.5で持ってくる芸当がまず無理なんだから相手関係なく強い走りだよ
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 01:01:50.70ID:v2S6972G0
>>70
あれはメンバーレベルが酷すぎる
古馬初挑戦の有馬すら史上最弱クラスのメンツだった
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 01:01:59.31ID:ZHBB7Wt/0
どんな馬だってアンチからすればケチが付くんだから相手したって無駄だろうよ
例えばディープの次に強いって言われてるオルフェーヴルだってホエールキャプチャ、グランプリボス、リアルインパクト、テイエムオオタカ、ライステラス、エイシンプラン、ロビンフット、オオスミイージー、ジンクアッシュ、スカラプレイ、レッドデイヴィス、トウセンラー、リキサンマックス、ヒートブラック、トーセンジョーダン、ウインバリアシオン、ジャガーメイル、ギュスターヴクライ、ユニバーサルバンク、ゴールデンハインド、トウカイトリック、ナムラクレセント、トウカイパラダイス、ジェンティルドンナに負けてるけど大したこと無いって言われるとそんなことないやろ
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 01:03:19.55ID:8LlKNaOt0
あの時のリンカーンは前年の秋ぐらいから良化してきてたから、それまでよりは強くなってたよ
春天は前半スローの割には指数出たし、レベル高かった
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 01:04:19.65ID:QLZl0PJC0
>>75
ディープも大差ねえだろw
エアダブリンとアドマイヤジャパンどっちが強いって聞かれてもじゃん
着差もラップも良いんだからそんなもん関係ないんだよ
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 01:07:05.88ID:nxWg0kgW0
>>4
10F？
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 01:07:08.12ID:6w4jTfNw0
>>53
キタサンブラックがレコード更新した2017年
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 01:08:05.48ID:qozlJY7H0
>>4
1200mでそのタイムだったらクソ遅い
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 01:08:13.65ID:v2S6972G0
>>78
エアダブよりはシックスセンスのが圧倒的に強いな
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 01:09:14.56ID:nGwmjP6K0
>>63
3着ストラタジェムだから3着以下は低レベルだったと思うけど
リンカーンをあれだけ千切ったのは評価できると思う
>>71
レース見てたらその前2年はノーカンに出来るレベルでしか走ってないだろ
アルカセットのJCで2馬身くらいしか負けてない馬を3馬身半も千切ったのなら十分強いじゃん
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 01:10:30.97ID:vZFPiCn30
リンカーンだのシックスセンスだのその程度のレベルの馬たちを持ち上げないと評価できない時点でお察し
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 01:11:15.22ID:/08GvMVf0
ヒシアマゾンとかファインモーションぐらいの強さだろ
ドバイSCぶっ千切ってキングジョージぶっつけで僅差3着の全盛期ハーツより強いわけない
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 01:12:34.91ID:qozlJY7H0
ナリタブライアン見ていないディープ以降からのニワカがいつもナリタブライアンを下げようとするなあ
見てから言えと
もしクラシック一緒に出てたらディープは場外まで吹っ飛ばされてたぞ
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 01:12:47.44ID:ZHBB7Wt/0
>>80
でも有馬のヒシアマゾンは有馬のダイワメジャー、メイショウサムソン、デルタブルース、スイープトウショウより全然弱いじゃん
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 01:17:28.35ID:nGwmjP6K0
>>86
リンカーンはさすがにエアダブリン、ヤシマソブリンよりは上だと思うの
>>84
エアダブリンは宝塚で本格化した晩成馬って感じだから、クラシック地点だとシックスセンスの方が上な気はするな
>>80
それはない
本格化ハーツはトップガン、ローレルよりも強いくらいじゃないか
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 01:23:04.14ID:46bN6uve0
>>71
大半の馬がリンカーンに0.6つけれる根拠を教えてくれよ。未勝利レベルじゃないか
なんでそんな馬が天皇賞出れるんだよ
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 01:23:32.18ID:qozlJY7H0
あま
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 01:25:55.29ID:OZJIMKtX0
>>91
春天でリンカーンに0.6秒差以上つけた馬

スズカマンボ
チャクラ
シルクフェイマス
ゼンノロブロイ
イングランディーレ

いくらでもいるんだが？
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 01:27:44.28ID:OZJIMKtX0
>>85
ノーカン？
リンカーンが春天で通用しなかっただけだろ
1回ならノーカンでもいいけど2回もノーカンはガバガバのご都合解釈だな
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 01:28:22.39ID:OZJIMKtX0
>>73
出遅れてる←事実
春天史上最高パフォーマンス←事実ではない
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 01:29:52.84ID:dvTQnX280
春天史上最高パフォーマンスというか日本競馬史上最高パフォーマンスと思うわ
あのレースが一つの作品として完成されてる
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 01:30:14.98ID:OZJIMKtX0
>>85
あとなんでアルカセットのJCを評価してんの？
世界レコードだから？

ならアーモンドアイとかキタサンブラックが
ディープインパクトより強いって意見に賛成してくれる？

05年は珍しく外国馬が勝ったレースだよな
それ以前とそれ以降は日本馬が勝ちまくってるJCで日本馬が負けたJCをレベルが高い？
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 01:32:10.17ID:QLZl0PJC0
>>97
シンボリクリスエス有馬記念
ナリタブライアン菊花賞
あとはそうだな日本ダービーのミホノブルボン辺りも見てくれ
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 01:33:54.68ID:qozlJY7H0
ディープの時こそ、周りがよわかったんだよ
これは事実
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 01:34:17.27ID:ZHBB7Wt/0
>>94
んな訳あるか
牝馬戦しか勝ってないヒシアマゾンが混合G1勝ってる馬に勝つなんて絶対に有り得えん
どうせサンデーサイレンス以降日本競馬のレベルが下がり続けてるとか思ってるクチなんだろうけどBT駆除したのは他でも無くサンデーサイレンスだぞ
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 01:36:03.05ID:nGwmjP6K0
>>95
展開バイアス不利で負けた馬は無条件でノーカン扱いにするのが普通じゃね？
イングランディーレの年とコーナー内通した馬しか来てないスズカマンボの年だぞ
>>94
アマゾンは今から思えば中山は基本苦手タイプよ
血統も米国系一本で平坦向き
かつ不器用で外ぶん回ししかできない馬だしね
あれ、外回してたのは騎手のせいじゃないよ
だからあの年の有馬はアマゾンでも来れる展開になっただけで、普通の有馬なら適性面で厳しい
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 01:39:10.89ID:OZJIMKtX0
>>102
展開バイアスで負けたっつってもロブロイは2着なんだが？

ディープを持ち上げるためにリンカーンを強い馬にしなきゃいけないから
2年連続1番人気掲示板外を擁護しなきゃいけないって無理がある

リンカーンは春天に向いてなかったという主張なら分かる
春天に向いてないリンカーンが2着なのが06春天だけどな
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 01:40:00.43ID:qozlJY7H0
ブライアンは菊と皐月もかな
皐月賞は見るべき
ハイペースでただ一頭のみ前残り
そして余裕勝ち

トップガンとの阪神大賞典あげる人多いけど、あれはブライアンからすると汚点
こんなにも弱くなってしまったのかと悲しいレースだった
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 01:44:36.91ID:QdICYWdb0
>>99
大差付けて勝っただけのレース並べられても
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 01:49:03.90ID:kkv2rc4Q0
京都競馬場の3角の坂は、現在4m
ハイセイコーなんかが走ってた頃は、一段昇ってまた一段登る4.3mだったが
テンポイントの事故の後、段差を削って4mにした、はずだった。
しかし、なぜかディープインパクトが現役の頃だけ、3.8mだったんだよなぁ・・
理由はわかりませんが・・・・
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 01:52:19.63ID:QLZl0PJC0
>>105
いや着目すべきは完璧なラップだよ
それぞれサラブレッドの極限が見れるレース
ディープの春天もその内の一つ
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 02:11:49.01ID:N+UEGHPn0
90年代前半おじさん、こんな所にも湧いて来るのか（笑）
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 02:12:03.76ID:N+UEGHPn0
>>80
>>94
頭パラリンピックのくっさいくっさいワキガブサイク沖縄or関西ど底辺朝鮮混血包茎童貞無職子供部屋おじさんなのかな？
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 02:18:42.25ID:QdICYWdb0
>>107
映像的な凄みが全然違うでしょ
バックストレッチで観客がどよめく中外からスルスル上がっていって坂下り切った時点で先頭、そこから押し切るっていう離れ業っぷりよ
スパート入ってから他馬引き千切るって光景は別に珍しいもんでもないし強いって感想しか湧かないけどディープの春天だけは別格
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 02:28:05.33ID:LBRWDmwb0
>>62
そんなこと言ったらオルフェに勝てる馬もたくさんいることになるなw
オルフェは春天で惨敗したけど翌年も出ていたとしたら1番人気だろうしもちろん勝つ可能性もある
そういう物差し理論って馬が生き物ってことを忘れてるよね？それが正しいなら穴馬が来ることもないよね？
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 02:38:08.02ID:nGwmjP6K0
>>103
ロブロイはイングランディーレには届かないけど勝負になる位置にいただろ
お前結果だけでレースの中身まるで見てないだろ
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 02:40:19.38ID:OnYWsFzz0
>>104
歴史的超絶弱面ゴミ世代で誇っててワロタ
さすがチョンガイジしかいない超絶糞ニワカナリブタ基地
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 02:43:23.51ID:/Y0ctEBt0
ディープは春天だけは凄いレースとラップ刻んでるよ
逆に言うと春天以外は普通に強い程度の追い込み馬

東京2400ではアーモンドアイに負けるだろうし
中山2500だとオルフェーヴルの５馬身後ろを走ってるだろうし
ロンシャンだとナカヤマフェスタにも負けるだろう
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 02:47:17.25ID:OZJIMKtX0
>>113
リンカーンより後ろにいたのにリンカーンより先着した馬

ファストタテヤマ
ネオユニヴァース
カンファーベスト
サンライズジェガー
ナリタセンチュリー

お前の理屈だとこの辺の馬に負けてるのが説明つかないよなｗ

ディープ持ち上げたいがためにリンカーンを持ち上げると
色々ガバガバになるからやめたほうが良いよ
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 02:51:29.93ID:OZJIMKtX0
現実
04年天皇賞春：リンカーン13着（1番人気）　-2.2秒差　※4歳
05年天皇賞春：リンカーン6着（1番人気）　-0.6秒差　※5歳
06天皇賞春：リンカーン2着（2番人気）　-0.6秒差　※6歳

ディープ基地
「リンカーンの春天敗北は2年連続で展開バイアスで負けた」
「ロブロイ（5番手追走）は勝負になる位置にいたけど
　リンカーン（8番手追走）は勝負にならない位置にいたから負けた」

現実
「リンカーンより後ろに待機した馬でリンカーンに先着した馬5頭
　ファストタテヤマ、ネオユニ、カンファーベスト、サンライズジェガー、ナリセン」
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 02:53:26.08ID:OZJIMKtX0
>>98
ねぇ、 >>98から逃げないでくれる？
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 02:54:26.25ID:OZJIMKtX0
>>85
ねぇ、 >>98から逃げないでくれる？
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 02:58:29.77ID:puojvzdl0
てかリンカーンを持ち上げる必要ないだろ
逆にディープを評価してないやつらは誰を評価してるんだ？
どんな馬でも同じように論破できてしまうと思うが
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 03:00:28.14ID:E97J1Mm00
ディープは凄いよ
大阪杯　天皇賞春　宝塚記念と春シニア3冠を達成した馬でもある
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 03:31:25.17ID:OZJIMKtX0
ハーツクライを持ち上げるためのアルカセットのレコードは持ち上げて
キタサンブラックとアーモンドアイのレコードは軽視するやつの言うことは信用できない
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 03:59:37.02ID:kkv2rc4Q0
>>124
大阪杯は勝ってない。
阪神大賞典＞天皇賞（春）＞宝塚記念（ただし京都開催）
というローテ。
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 04:20:48.32ID:XRLcBNz00
>>116
ディープは追い込み馬じゃないんだが？
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 04:41:13.59ID:BxsCI2ua0
相手がクソ弱くて高速馬場なだけ
キタサンどころかサトダイですらディープより速く走ってるしな
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 05:15:43.35ID:C94cOted0
キタサンの年が超高速馬場なんがな
キタサンなんざトーセンジョーダンが府中２０００で最強と言ってる以上にあり得ない
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 05:35:54.78ID:mufe+xy+0
15年もの前のレースに関してド平日の真夜中にID真っ赤にしてしまうほどにアンチを魅力し続けてるパフォーマンスって事だな
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 05:36:53.37ID:8qPIe4QL0
テレビでよく使われるのが引退有馬だけど、正直ラップ見たら春天が圧倒的に異次元すぎるわ
天皇賞春に限ってはこの馬を超えるのは流石に出てこないんじゃないかね
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 05:37:59.61ID:weG1ipp10
>>71
逆に聞きたいんだけど、春天でディープ以上のパフォーマンスをあげたと思われる馬を挙げてくれよ
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 05:40:31.94ID:6w4jTfNw0
>>132
キタサンブラック
シュヴァルグラン
サトノダイヤモンド
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 05:42:52.19ID:upg6ruYh0
15年前のレースの話なのに14レスも付けてしまうキチガイが湧くくらいには凄いレースなんだろう
キチガイがこんなに発狂するレースもなかなか珍しい
というか他になさそうｗ
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 05:43:43.50ID:weG1ipp10
>>133
その理屈で言えば世界史上最強のパフォーマンスを見せたマイラーはトロワゼトワルって事になるな
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 05:46:42.24ID:upg6ruYh0
物差し理論の無意味さって
ディープ＞＞＞＞＞4歳トウカイトリック＞＞＞10歳トウカイトリック＞＞＞オルフェで全部論破できちゃうのに未だに使ってる奴キチガイすぎん？ｗ
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 05:46:46.33ID:mufe+xy+0
>>135
草
まあそういう事になってしまうわなw
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 05:55:30.04ID:weG1ipp10
そんなガバガバ理論が通じるのなら、競馬なんて毎回上位人気で決まるわ
心底頭が悪いから馬のアンチになんかなるんだろうがな
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 06:09:42.22ID:973By/PP0
キタサンの方が凄い
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 06:10:57.25ID:973By/PP0
>>135
ならどの理屈でディープが凄かったん？
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 06:34:15.70ID:/dKVQifp0
ディープのレコードなんて異常高速馬場の恩恵
リンカーンですらレコード大幅更新してるのにそのことにまったく聞く耳持たなかったのに
キタサンのレコードは馬場のおかげを連呼してるディープ基地
昔も90年代の馬は上がり33秒台出せなかったから遅いとか暴論掲げてたが
いまなんて32秒台当たり前で31秒台も出る時あるのになんというかね
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 06:35:27.87ID:UMg5HTVt0
相手はくそ弱いけどドーブはそこそこ強い
ドーピングしてたけど
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 07:00:54.02ID:6w4jTfNw0
>>135
キタサンはトロワゼトワルと違ってGⅠを7つも勝ってるから
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 07:04:05.75ID:3G/m9io/0
>>1
死ねアフィ
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 07:04:21.43ID:8hsj5FTN0
G3レベルの雑魚メンツに高速馬場とスパイクとドーピングの恩恵であらふしぎ
にわか馬鹿を騙す最強ロンスパ馬のできあがりｗ
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 07:07:07.11ID:UMg5HTVt0
>>143
なにいってんだお前
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 07:13:14.04ID:L3qoSIhG0
>>4
ディープ自身は56秒台前半で上がってるからな。
3200の上がり1000ではバケモノ的な数字。
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 07:14:50.05ID:L2btQ3NB0
ややスローという意見もあるが、ディープの能力でディープの位置どりを考えたら超スロー。
ミドルペースなら当時の馬場であと2秒短縮できるレベル。
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 07:21:49.63ID:KbFonVoU0
ただの超高速馬場なだけだもんな
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 07:25:43.22ID:lIyWpL8d0
90年代初頭が競馬レベル最高でそれからダダ下がりで近年はレベル低いおじさんいろんなスレで出会う
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 07:26:11.02ID:SXL0YRYB0
キタサンのは明らかな馬場による恩恵
ディープのは化け物が出したレコード

これが分からないからアンチは中級者と言われるのだろう
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 07:29:09.72ID:dPzRKf0j0
ディープの春天なんて当時から超高速馬場で有名ですが　本当都合悪いことだけ隠そうとするよな
禁止薬物投与も無かったことにしようとするし　上がりのタイムも今の馬の方がはるかに早いからな
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 07:29:15.09ID:6/+OmOze0
いくらなんでも
どれほどの馬鹿で節穴でも
ディープの強さが分からないって奴は居ないだろ
薬で叩くのはまあ分からないでもないが
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 07:30:34.66ID:dPzRKf0j0
キタサンの春天はヤカカツライデンの超ハイペースだったが
それを四角で捕えに行ってそのまま先頭突き抜けたキタサンはかっこよかったな
しかもレコード0.9も縮めたしな
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 07:35:27.82ID:iSdG178b0
>>162
普通に強いけど相手に恵まれたのは確かだし長距離の成績に薬の疑いが出るのはしょうがない
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 07:39:51.79ID:WvplJsxP0
>>164
ブリーズライト付けて、鼻の穴を広げたら、持久力が上がると思う？
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 07:40:56.51ID:dPzRKf0j0
気管支拡張薬ってのはようは気管支広げて酸素供給量を増やすもんだからね
人間の陸上競技でも喘息の薬はドーピングの代名詞
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 07:43:43.08ID:WvplJsxP0
拡張はしないぞ
弛緩するだけ

肺活量が増えるわけじゃないのに酸素の供給量が増えるわけない
頭大丈夫？
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 07:44:52.42ID:B4GoSFk+0
>>166
俺喘息だったけど長距離くそ雑魚だったぞ？
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 07:49:27.49ID:w6KzPxfp0
世の中の底辺が笑わせてくれるスレ
朝から元気出た、ありがとう
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 07:52:08.49ID:RvTjzooa0
競馬板だけはディープsageること許されてるからね
他では言えないけど
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 07:53:01.66ID:3v9FeZku0
そもそもなんでレース前に禁止薬物使ったの？
日本だと当時問題になってなかったから海外でも使おうってなったとしか思えないんだが
寝藁食ったとかの言い訳は苦しいよな　アフィリエイトサイトは薬物を売ってますって昔レスみたけど本当？
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 07:58:17.39ID:s2GjnJvJ0
>>154
競馬予想TVの小林が、池江厩舎の馬は急に指数を上げてくることがあると意味深なことを言ってたから、他の馬にもたまに使ってたふしがあるな
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 07:59:05.08ID:B4GoSFk+0
>>172
そもそも日本では禁止されてないから問題になるわけないよね？
フランスでは競走能力に影響がなくとも自然界にあるもの以外は禁止だからエナジードリンクでもアウトなんだよ
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 07:59:40.20ID:RvTjzooa0
この板でだけは存分にディープ貶めてほしい
世間では言えない鬱憤を晴らして欲しい
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 08:03:21.63ID:8N/fOohE0
JRAが今でも認めてるようなモノなら影響は無かったろうけど
JRAは競争能力影響する薬物として禁止にしたからな　禁止にしてなかった理由も
あまり知られてない薬だったからだからな
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 08:05:29.48ID:s4IHW2AW0
純粋に競走楽しんでた人からするといくら当時禁止されてなかったからと言って
存在知られた瞬間に胴元が禁止にするレベルの薬物を使ってたかもって時点で白けるわけよ
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 08:12:21.69ID:a12KCkd60
>>141
リンカーンですらって…
リンカーンは3着を5馬身も千切って強い競馬してることは明白なんだからタイム的にも優秀で当然だよ
何頭も団子でゴールしてるようなレコードタイムは天界や馬場の恩恵を疑われて当然
ディープは完全に自身の能力でレコードに引き上げることが出来る怪物だからね
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 08:13:07.54ID:B4GoSFk+0
逆にそんなすごい薬がなんで禁止されてなかったんですかね？
それは大して影響ないからじゃないんですか？
影響あるとしてもディープインパクト以前の全ての馬が使わない理由がない　
使ったらディープレベルの馬になれるんだから
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 08:13:25.31ID:MOroi8nQ0
>>177
心配しなくてもいいよ
お前がカフェイン入れたくらいでは単なるゴミのままだからw
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 08:13:51.81ID:r/1hlttJ0
>>177
薬物使用疑惑が1%でも湧いてきた時点で興ざめだわな
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 08:14:03.86ID:a12KCkd60
>>182
ディープには10馬身よりもっと千切られてるしな
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 08:17:07.35ID:y0KVXjYy0
ディープてG1未勝利（というか1年半の間勝ちレースなし）のハーツクライに有馬負けるわ
禁止薬物使ってまで勝とうとした凱旋門賞で3着がやっと（のちに卑劣な行為で失格）ってのがね
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 08:19:01.03ID:zVJdkRMsO
この年の４月に厩舎の先輩･メジロマックイーンが亡くなったからなあ。

追い込みから一転して、向こう正面で動いて３～４コーナーで先頭に立ち、後続を突き放しての快勝だった。

多分、ディープインパクトが勝ったレースの中で一番強い勝ち方をした。
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 08:19:12.91ID:B4GoSFk+0
>>187
それ間接的にハーツ馬鹿にしてますよね？　
アンチの棍棒ジャスタやリスグラシューを産んだ名馬なのに失礼だな
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 08:20:35.56ID:Xk3HgKn30
>>187
ハーツクライの愚息であるギュスターヴクライに二戦二敗のゴミとか評価してたりすんの？
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 08:21:18.35ID:4k/EElzI0
>>166
この業界もね

水泳、800メートル、1500メートル自由形の世界記録保持者のグラント・ハケッ
ト（Grant Hackett、オーストラリア）が喘息を患っていることを明かした。
同国の競泳選手の3分の1が喘息患者であると報じている
https://www.afpbb.com/articles/-/2315274

もうすぐ28歳で急激にタイム伸ばしてリオ五輪で圧勝の金藤理絵(1988年9月8日)

女子100m平泳ぎではベテラン金藤理絵選手が自己ベストを大幅に更新する1分06秒58の好記録で優勝
https://twitter.com/tobiuojapan/status/695562447734714368

女子200m平泳ぎで金藤理絵が2分20秒04の日本新記録を樹立！
https://twitter.com/tobiuojapan/status/695922696551428097

ロシアのハッカー集団により流出したデータ

https://web.archive.org/web/20161003161036/http://fancybear.net/image/JP/RIE%20KANETO/TUE/1.jpg

フルチカゾン (fluticasone) は、コルチコステロイド剤の一種である。
主に気管支喘息やアレルギー性鼻炎などの治療に用いられる。

サルメテロール(Salmeterol)は軽度の長時間作動型で吸入で用いるβ2アドレナリン受容体刺激剤の一種であり、
喘息と慢性閉塞性肺疾患の治療のために処方される。
最近では、定量噴霧式吸入器(MDI)またはドライパウダー吸入器(DPI)によって利用可能である。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 08:21:42.58ID:aT0UKgmu0
ダービーのインティライミ
菊花賞のアドマイヤジャパン
天皇賞春のリンカーン

それぞれの馬の生涯最高の走りを平常運転のディープがちぎり捨てるという構図
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 08:22:11.58ID:naMtbld20
>>180
あの時禁止にされた薬はイプラだけじゃないからね　いずれも使われたらヤバいモノ
ただ検査が大変だから除外されてたのもある
逆にあまり知られてない薬物に手出してたことの方が闇が深いぞ　”治療”目的で使うなら
他の馬の治療にもよく使われてる薬を使えばいいだけだからな
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 08:26:31.10ID:B4GoSFk+0
>>193
そのよく使われてる薬でもフランスではアウトなんですが？
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 08:28:14.89ID:mbbDgaYx0
池江はこの件があるから余計にってのはあるな

週刊文春2006年11月2日号は
「ベンチプルミンシロップ投与についての池江泰寿調教師に対する事情聴取」
と称するJRA内部文書の存在と、その概要を報じている。
文春の報道によれば
ディープインパクトを管理する池江泰郎調教師の長男、池江泰寿調教師が
禁止薬物を含むベンチプルミンシロップを投与した疑惑があり
2年前の2004年10月10日夕方、JRAから事情聴取を受けたことを示す文書がある、
というのがおおまかな内容。
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 08:44:24.66ID:UMg5HTVt0
文春だし間違いないからな
凱旋門でドーブから出た薬物はイプラだけじゃないしな
安倍や自民みたいなもんだ
黒でも捜査しないからセーフっていう
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 08:49:18.87ID:TIoOHNCH0
ヴェロックスより弱いゴミとかトウカイトリックに負けるゴミとかがそれなりに評価されてるからね
ディープインパクトの史上最強が揺るがないのは当たり前だね
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 08:53:49.70ID:aT0UKgmu0
>>194
そういう考え方をするならハーツクライもＪＣを３回走って１０着２回の雑魚だけどな
ディープにリベンジされたときはノド鳴りを理由にノーカンとか言い訳する始末
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 09:15:05.08ID:iSdG178b0
>>181
ゼロに何をかけてもゼロやからしゃーない
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 09:20:04.26ID:DPeDfnLr0
弱いぞ シンボリクリスエスが2ギロ減相手に徒競走であっという間にぶっちぎった駄馬と 同じスピードしか出せず苦戦してたからな
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 09:21:26.47ID:DPeDfnLr0
当時重たい馬場でマヤノトップガンが3:14:4出した方がはえーし
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 09:27:52.34ID:8aSb1LB20
ディープの場合は後半ちょちょっと気合つけただけで11秒前半のまま楽にゴールしてる化け物だからなぁ
出遅れ最後方から三角先頭の競馬して疲れてすらいないw
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 09:33:15.99ID:DPeDfnLr0
疲れてないの老カーンと徒競走同じスピードだからな
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 09:33:50.50ID:DPeDfnLr0
クリスエスのスピードに憧れてるディープ
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 09:34:49.76ID:DPeDfnLr0
ライスシャワーみたいに 疲れないけどスピードもない駄馬なんだろうな
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 09:42:30.82ID:khUGN/KK0
ダービーも宝塚もJCも勝てなかったやつをなんでそんなに神格化してんの？
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 09:45:47.90ID:DPeDfnLr0
>>209
アイリッシュウェルズ、シロッコをいつものようにまくってちぎってすげえ
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 09:48:47.00ID:WnqinimV0
3000超のレース破格ラップ

ソングオブウインド菊花賞

キタサンブラック春天

ディープはその次くらい
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 09:53:49.39ID:fLrzkkL20
3200mのレースで800mのレースの世界記録を出せる馬なんか2度と出ないでしょ
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 10:01:23.51ID:G/GU3hIA0
タイムを持ち上げてキタサンブラックやアーモンドアイを出されるとあれは高速馬場だからノーカウントオジサン
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 10:03:48.97ID:aT0UKgmu0
>>212
3000m超のレースで上がり４Ｆ４４秒台が掲示板に表示されること自体スゲー
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 10:12:32.43ID:9svNv6160
超高速馬場で後ろの馬が捲って３馬身半、さらに後ろには５馬身差つけてるなら怪物でしかないわ

凱旋門賞もハリケーンランはじめ、有力馬とされてた馬は全部競り落としてるからなぁ

特に目新しい視点もなく下げても誰にも届かんわ
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 10:13:15.44ID:4k/EElzI0
ディープインパクトってビビりでバカだからな
https://youtu.be/UszY2pUgBVA?t=1m

ここで負けは確定してる

Qなんで種無しは先行したんだ

Aディープインパクトが空気に飲まれて勝手に前に行っただけ
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 10:15:43.57ID:lNXTo2/H0
ディープインパクトよりとスーパーカブにのった俺のが春天はやく走れるんだが
そう考えるとサラブレッドなんて価値がないな、そこらの和牛どころかオーストラリア輸入肉にも劣る
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 10:15:46.58ID:ODUr27FA0
ドープは薬物失格なので論外
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 10:31:17.39ID:XvZhJwLq0
でも日本史上最強馬なんだよね
0226名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 10:32:51.77ID:xWXmqWBN0
絶好枠もらってシュヴァルと僅差のキタサンとかお話にならない
珍しくシュヴァルが内に入ったJCで軽く逆転されるレベル
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 10:46:48.41ID:r/1hlttJ0
綺麗なディープなら強さはマカヒキ、ワグネリアンくらいじゃね、知らんけど
0229名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 10:52:23.74ID:bl7soJaW0
ディープアンチにとって唯一の希望はディープが種牡馬失敗することだった

それが日本でも海外でも大成功してしまって、もうネタはないわな、ドーピングネタも海外から繁殖送られてくるような現実の前では虚しい
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 10:59:53.06ID:YTsZl10i0
>>155
道中の位置取りも違えば大外回して最後完全に流しての着差だしな
逆にあの展開で3馬身半もの着差がつく異常性を認められない方が異常
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 11:02:18.38ID:1HI5ZWIf0
>>225
圧倒的有利な3歳有馬ごときで負けた駄馬で妄想全開のチョンガイジワロタ
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 11:03:13.59ID:+7d3LE520
アンチ曰くディープよりキタサンのが強いらしいな
ならもっと普段からキタサンをヨイショしてやれば？
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 11:06:37.30ID:weG1ipp10
>>148
でも素人のお前より、世界で唯一ディープと全盛期のキタサンの背中を知る武豊はキタサンを最強格だとは全然思ってもみないみたいだけどなw
ディープの春天直後のインタビューで「世界にこの馬より強い馬なんているのかな」に近い言葉をキタサン絡みで聞いたこと無いし
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 11:07:33.23ID:YTsZl10i0
>>231
キタサン担いでディープを叩いてるアンチの芽を摘むような真似はやめてやれ
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 11:12:01.31ID:0530JQBE0
そもそも逃げ先行で自分でペースが作れるキタサンと、最後方まくりでペースは展開次第なディープで時計の話をしあってる意味が分からん
0237名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 11:21:05.60ID:C3Z3k+OE0
道中、掛かってたのに上がり4ハロンでアノ時計。
当時、驚愕だったわ。
まあ凱旋門賞のドーピング発覚で納得したけど。
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 11:29:02.90ID:OfAuDlKT0
ディープは産駒の強さからして本物だったのは間違いないけど
あのドーピング発覚で成績ほど化け物でもなかったのでは…？と思ってる
0239名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 11:46:53.83ID:wMVkD+Ij0
もし仮に本当にドーピングしてたとしても薬使ったところでできるパフォーマンスではないしそんなパフォーマンスができるような薬なら禁止されてないわけがないよね
要は何も考えられない老害が昔の馬の方が強いってほざいてるだけ
0240名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 11:49:48.29ID:r/1hlttJ0
ディープも昔の馬じゃん
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 11:51:19.56ID:UMg5HTVt0
>>239
にほんにあまり馴染みがなかったから
で今後使われるとマズイから速攻で禁止になった
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 11:52:04.96ID:h3CnmP1R0
>>238
それ時系列が逆じゃない？
ドーピング違反があって成績ほど化け物ではないと思ったが、産駒の活躍で本物だったのは間違いないとおもった。こうだろ？
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 11:54:06.98ID:aT0UKgmu0
>>231
圧倒的不利な斤量になる翌年の古馬での有馬で勝ってるからその汚名は注がれた
0244名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 11:54:19.02ID:UMg5HTVt0
>>238産駒と競走馬としての強さは比例しないぞ
サンデー直系なんてディープに限らず大抵活躍してるし
サンデー死んで繁殖一気に独占したらあーなるだろ
ドープ自体かなりの良血馬でもあるわけだし
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 11:55:36.41ID:OfAuDlKT0
>>242
書き方の順で時系列指摘されての初めてだわ
前置きで強さは本物だと思うけどでさほど化け物じゃなかったんじゃ？って言ってんだが？何かおかしいか？
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 11:56:52.98ID:QLZl0PJC0
>>239
ホント薬の影響かは知らんけど
気管支拡張剤なんて長距離のロンスパにうってつけじゃん
何を持ってそう言ってるのか意味不明
0248名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 11:57:43.00ID:UMg5HTVt0
>>245なにもおかしくないぞ
指摘してる奴がおかしいだけ
0251名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 12:07:26.41ID:UMg5HTVt0
かばい合うもなにもお前がばかなだけだろw
0252名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 12:10:10.39ID:0530JQBE0
>>244
そんな簡単にディープ並の種牡馬成績を残せたら苦労無いわな
ディープの凄い所はそれを死ぬまで継続させた事なのに
0253名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 12:13:44.16ID:KbFonVoU0
ドープ基地はドープ同様薬やってるからまともに会話出来ない
0254名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 12:16:19.02ID:8130OOi40
ディープを貶すために、カレンミロティック(笑)とハナ差のキタサンを持ち上げるアンチの涙ぐましさw
0257名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 12:22:15.82ID:IiJp8+SS0
ディープ貶める発言は競馬板でしかできない訳だから存分に楽しんで欲しい
世間で日本史上最高と評されるディープに文句言う度胸なんて無いんだから
ここで存分に鬱屈を晴らしてくれ

心からそう思う
0259名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 12:26:09.02ID:UMg5HTVt0
ドープ基地は非リア充なんで許してあげて
0260名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 12:26:25.97ID:IiJp8+SS0
日本中のディープアンチが集まるここは過ごしやすい場所だよな
0261名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 12:27:16.36ID:gEMlNC4/0
競馬なんて底辺の趣味をリアルで話しちゃうひとはちょっと…

ウマ娘ヲタにどや顔でディープの話しているおじさんとかいるけどかなり恥ずかしいぞ
0262名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 12:29:02.87ID:qbBdEwKh0
>>21
シービーが先に動くロマンもあったしな。
0263名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 12:29:35.39ID:g7CUcXEo0
死体焼いた時に肉が焦げるより強烈な化学！って臭いが漂ってきたんだろうな　
現役から15年近く経っても抜けない薬の臭いが
0264名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 12:32:18.57ID:puojvzdl0
>>123
これ誰も答えられなくて笑った
0266名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 12:34:49.76ID:Nsp7+Kj40
競馬のこと話せる友達とか仲間いないのディープアンチって？
一人で予想して一人で競馬場行ってるだけ？

えマジ？
0267名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 12:36:17.25ID:qozlJY7H0
ディープは追い込みだよ

スタートがド下手
気性が荒過ぎて抑えていないとどんどんいってしまう

なので必然的に追い込みにならざるを得ない
というのは武が言っていた事であってだな

ド下手のスタートで外からまくって勝ってしまうので化け物である事も間違いはない
0269名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 12:39:20.49ID:zHfvANoN0
競馬板のアンチくん
「ドープww薬w失格www失敗種牡馬ww」

リアルのアンチくん
競馬仲間「まーたディープ産駒勝ったよもういいよw」「現役ん時強かったよなぁ～もう死んだんだよなぁ」
アンチくん「そそそそそそそっすね（小声、早口）」


こんな感じかと思ってたわ
話す相手すらいないとは思わなかった。なんかゴメンな
0271名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 12:45:14.63ID:XOkQFreg0
ディープの事は競馬を知らない人でも知ってるから話しやすいんだけどね。
逆に競馬を知らない人によく聞かれる事が、ディープインパクトはどう凄かったか、子供は活躍しているのか、ディープインパクトのお父さんは何なの？と聞かれるわ
0272名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 12:46:01.64ID:ZHBB7Wt/0
ディープはサンデーサイレンス産駒とは思えない程珍しく気性が大人しい馬だって言われてた
ボス馬タイプではなくひっそりと走るタイプだったとか
0273名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 12:48:32.75ID:nGwmjP6K0
>>267
なんだかんだで母父がリファール系だから
大味な競馬しかできなかったってのもあると思うわ
気性的な理由以外でも小器用に脚使う競馬はできないタイプ
まあ、それでも勝てる化け物だから問題はなかったけど
0274名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 12:49:21.53ID:g7CUcXEo0
リアルで受け売りのラップやパフォーマンスとやらを受け口で話してそう　
大津波とかフルボッコリベンジとか言ってそう
0275名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 12:49:29.16ID:oJNBwSoT0
>>256
レコード出したのはその翌年だから
0276名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 12:49:48.85ID:vjqKXE9X0
>>271
あるあるだわ
ウマとか芸能人cmの影響かまわりの若い人ちょこちょこ競馬始めててディープに限らず昔の馬のこと聞かれる
俺も競馬板では暴言吐くけどリアルでは絶対に馬をバカにすることは言わないようにしてる
0277名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 12:52:34.05ID:g7CUcXEo0
絶対に負けられない菊花賞や凱旋門賞ではごくごく普通の常識の範囲内のレースしかしてねえんだから不器用とか気性に問題とか無いって
たぶんデビュー戦も勝たないとその後のローテが予定通りにいかないから確実に勝ちにいって先行したんだろうな　小物臭しかしない
0278名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 12:55:38.74ID:weG1ipp10
>>274
本気で何言ってるのか分からん
薬はやめとけよ
0280名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 12:58:04.84ID:F8iRssTw0
>>274
これどういう意味？
0281名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 13:00:53.77ID:F8iRssTw0
>>277
新馬のポジションは入りの3ハロンが39.5っていう究極のドスローだったからだろ
そんな当たり前の事も分からないでアンチしてんの？w
0282名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 13:01:44.14ID:t+O2NblQ0
最低レベルの天皇賞
ただでさえ弱い馬たちと走っているのに、
しかも勝つ気がないその馬たちの協力を得ている
あれでは負ける方が難しい
いわゆる「競馬」ではない
0286名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 13:42:31.15ID:6GpAzC5/0
レコード確定の超高速馬場だったし、過去2回天皇賞春で惨敗している老カーンに3馬身だからねぇ
しかも、武の大まくりが嵌っての3馬身。もしセオリー通りの仕掛けなら
老カーンにクビとか半馬身とかの勝ち方だった。あれは馬というより武が凄すぎたな
0287名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 13:53:33.73ID:6GpAzC5/0
リンカーンなんて弱いから、老カーンになる1年前の
ピークの2005年の天皇賞春で老ゴールドから馬券買ったよ
単勝、馬連、馬単(表裏)を買って、馬連と馬単が的中したな
0288名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 14:00:20.27ID:DP0mwp440
ディープが上がっていく時に何故かペースを先行勢は落としているんだよね
0289名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 14:02:50.88ID:r/1hlttJ0
日本忖度競馬の結晶だからな！
0291名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 14:13:34.39ID:6GpAzC5/0
>>272
ディープは気性として荒い訳ではないかもしれないが、とにかく全力で走る馬で
前へ前へと行こうとする馬だから折り合いは難しかった
だから、武が最後流しているように見えても馬はゴールまで全力で走っていた

武はマベサンとかはソラを使うとかよく言っているけど、ディープは抜け出した後
手を抜いていたとか、抜かしていたとか俺は聞いた事ないな
牧場関係者も、あいつ走る事が大好きな少年みたいな奴だったと評してたと思う

そういう、何もしなくても全力で走る気性が、種牡馬成功の最大の要因だったと思う
後、知り合いが社台に行った時にディープは紳士、オルフェは人が嫌いと説明を受けたと言ってた。

ディープは折り合いは難しい馬だったが、それ以外は人の命令で競走する
サラブレットとしては理想的な性格をしていた
その性格が子に遺伝しているから、ある程度走る馬が多く生まれたと考えられる
0292名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 14:32:35.31ID:XOkQFreg0
鞍上に柔順なら、もう流していいぞと武さんが指示してたら従うんじゃねえのか？
牧場の人とそこまで話せる関係ならリンカーンについても、聞いてみればよかったのに。
0293名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 14:36:13.66ID:aT0UKgmu0
>>288
ペースを落としたとしてもディープが叩き出した上がり４Ｆ４４秒台前半のスピードそのものは変わらんな
0294名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 14:37:30.56ID:65Kgg9L00
中級者集まれ～www
0295名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 14:51:50.52ID:Z+H2NXs80
同年のスプリンターズステークスと上がり4ハロンが同じだったはず
これだけでディープの捲りがどんだけやばいかわかる
0297名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 15:00:38.32ID:DPeDfnLr0
アイリッシュウェルズ、シロッコをまくり、そしてちぎったディープはまるでナリタセンチュリー(7歳)を置き去りにした時と同じような強さだった。

ディープはさすが現役では日本一強い！と思ったものだ。

世界が広かっただけでディープは悪くない。
0298名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 15:02:43.38ID:DPeDfnLr0
ただ アドマイヤムーンがプライドを強襲した時には2番目かも

とは思ったけど
0299名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 15:05:19.16ID:XOkQFreg0
大丈夫。色々あったフランス遠征から治療行為をしないでジャパンカップと有馬を勝ったんだ。一番で問題ない
0300名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 15:08:36.73ID:DPeDfnLr0
イプラトロピウムか？ あれは2006年は禁止されてない
0301名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 15:11:27.68ID:le2IoYTw0
ディープ引退有馬の4コーナー速すぎて笑う
大阪杯のコントレイルこれやろうとして垂れたもんな
0302名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 15:12:09.29ID:9Iudy0HU0
ボリクリのみたら卒倒しそうやな
0305名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 15:40:13.85ID:gNmivawx0
とりあえずディープに嫉妬してるのを撒き散らすより
ディープに代わる史上最強馬でも挙げてればいいと思うよ

無理だけどw
0306名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 15:42:43.68ID:vjqKXE9X0
ディープすげえもんな
0308名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 15:45:08.84ID:L3RHjS/C0
>>300
今でも別に禁止されてないよ

レース時に残留してたら駄目なだけ
0309名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 15:49:46.28ID:+Db0fGM80
キタサンはディープの1秒先だろ
ブラックタイドがまともだったら兄弟対決あったぞ
0310名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 15:55:47.80ID:B9qt0Qao0
ディープを評価出来ないアホが
なんで負けまくりのキタサンなんか評価出来るの？w
0312名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 16:08:32.12ID:2uPGxyaM0
>>309
キタサンはまず、カレンミロティックを完封してから初めてスタートラインだろ
0313名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 16:18:40.44ID:lVZd/FK40
まぁ武豊のこの春天限定評価は
キタサンブラック>>>>ディープだからね

あのキタサンブラック勝利インタビューで興奮したせいでつい本音漏らしちゃった後に、慌てて取り繕ったのが印象深い
0315名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 16:27:13.02ID:lVZd/FK40
>>314
あの年は面子もアレだったからそう言われるけど後のJC馬シュヴァルグランもいたし、ディープの春天より面子は揃ってたよ

レコードの年は文句の付けようがない内容だった
キタサンブラックみたいな血統は本来なら高速馬場不向きと見られていた訳で、現に外を回ってたダイヤモンドは膨れる不利がありながら上がり最速で圏内に来れたし強い馬なら外からでも来れる馬場だったからね
0316名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 16:27:54.21ID:Yt5W82SX0
まああの頃のキタサンブラックはG2でアンビシャスに負けたりカレンにハナ差勝ちだったりドゥラメンテにハナ差負けたりしてた程度の馬だからね
0318名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 16:30:57.95ID:lVZd/FK40
ディープの春天面子より、キタサンブラックがレコード出した春天面子の方が普通に上

その中で自身よりディープ産駒の方に向いていた高速馬場で前に行き凌ぎき切ったキタサンブラックの内容は本当に価値があるよ

だから武豊も勝利インタビューでつい本音を漏らしてしまった
0319名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 16:36:37.21ID:vjqKXE9X0
キタサンは戦績が汚いから割引
0320名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 16:38:13.65ID:lVZd/FK40
>>319
春天の話をしてるのだよ
トータルで馬の能力差を言い合うスレではないでしょう

ディープの春天は、キタサンブラックがディープのタイムを超えた春天より低い=キタサンブラックが既に塗り替えてしまったよという結論
0321名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 16:40:12.34ID:vjqKXE9X0
キタサンはドゥラメンテの空き巣だからさらに割引
0322名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 16:41:29.03ID:E8ORXOE50
ドープ時なんてもっと割引だろwww
0324名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 16:47:11.58ID:lVZd/FK40
>>321
こうやって何の反論もできなくなるとスレタイとズレた事を言い出す人、つまり負けを認識してしまったと解釈するよ

ドゥラメンテは強い馬だったね、あの世代の中では能力だけは抜けていた
ただ、春天というのは能力だけでなく臨戦過程や適性も問われるので、紛れも起こりやすいレースでもある

血統バイアスの強い馬が展開利で棚ぼたなんてあるのもこのレースの醍醐味

ディープの春天は、面子やトータル含めてキタサンブラックがディープのタイムを塗り替えてしまった春天より

「凄くはない」という結論なだけ

ディープが弱いと言っているのではないよ？

ただ、キタサンブラックの方があの春天に関しては強いというだけ
0325名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 16:50:59.89ID:+OHMTUcV0
時計で強さが決まると主張してる奴は、宝塚はアーネストリー、秋天はトーセンジョーダンが最強ってことでいいんだな
0326名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 16:51:08.12ID:DPeDfnLr0
追い込みか。

凱旋門賞ではあまくないから他馬にディープ戦法取られて差されてたな
0327名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 16:52:36.15ID:lVZd/FK40
単純な時計だけでなく、内容を見ないとね

面子、内容、馬場傾向、総合的に見てもキタサンブラック春天の方がディープ春天より価値は上

なので、ディープ春天はキタサンブラックより凄くはないという結論
0329名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 16:55:12.17ID:CVLbappi0
同舞台でカレンミロティックにギリギリは草
0330名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 16:56:12.65ID:lVZd/FK40
>>328
シュヴァルグランは後のJC馬ですよ？
ダービー馬レイデオロも負かしてる内容の濃い面子の中でね

ディープ春天で、後にこのようなメンツで勝った馬いました？
リンカーンとか、アドマイヤジャパンとか(笑)

確か、G1未勝利だった気がするけど・・・
0331名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 16:56:53.44ID:+TdSqO8Y0
>>196
ベンチプルミンシロップ(塩酸クレンブテロール)は筋肉増強剤としてWADAも禁止してるやべぇお薬だからな。それを2年以上放置して、ディープが引退するとイプラと一緒に即規制。完全にクロ
0332名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 16:58:31.54ID:weG1ipp10
>>313
そのインタビューってYouTubeなんかで見れる？
ディープの春天勝利インタビューの方が明らかにテンション高かったと思うけど
0333名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 16:58:57.88ID:lVZd/FK40
ディープ世代はウオッカ世代の牡馬レベルと同じく、世代レベルがあまりにも低過ぎた

なので、あんな不効率な競馬が通用したに過ぎない

真の最強馬というのは、戦法を選ばない、騎手選ばない、展開も選ばない

まさにキタサンブラックそのものですね
0334名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 16:59:23.36ID:+OHMTUcV0
>>330
頭の悪い奴だな
弱い馬同士(ドゥラメンテにボコられてた残りカスと３歳で成長止まったマカヒキ世代)で走ってれば誰かがG1獲れるんだよ
ディープが国内でG1無双してたら相手にG1馬が少なくなるのは当たり前
0336名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 17:00:59.58ID:CVLbappi0
>>330
その時点でのシュヴァルグランなんてG2を2勝してただけの馬だろ
0338名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 17:02:26.52ID:weG1ipp10
>>333
外枠に入った途端、掲示板外に吹っ飛ぶ馬が最強ってのは片腹痛い
2010年代最高クラスの忖度ホースがキタサンブラックだろ
0339名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 17:03:11.73ID:CVLbappi0
>>337
別にリンカーンが2着に来たからすごい！だなんて一言も言ってないんだが
0340名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 17:05:15.18ID:lVZd/FK40
>>332
YouTubeに普通にあるでしょう？

ディープ春天勝利インタビューの後に、キタサンブラック春天勝利インタビューを見るといい

武豊は自分が当時最強だと信じてるディープに対して褒めていた、そしてキタサンブラックでは、まさかあのディープの内容をこんなに早く超える馬が出てくるとは…と複雑な顔をしていたけど、これが全てだよね

武豊の理想論は、展開に左右されない、馬場に左右されない、自ら展開をモノにして、後続を凌ぎ、再加速できる馬が究極のサラブレッドだと話しているのだから

ディープは武豊サイレンススズカのトラウマのせいであの戦法に拘った、しかしもっと強い馬はそんな事をしなくても、馬が教えてくれるってことを初めてキタサンブラックで分かったのが武豊

武豊がスズカで目指してた究極のサラブレッド理論を見事に体現したのがキタサンブラックなんだよね
ディープインパクトより遥かに、強いと俺は思ってるよ
0342名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 17:07:42.12ID:lVZd/FK40
>>336
春天レコード時は、シュヴァルグランはちゃんとキタサンブラックと僅差だったでしょ

そしてJCではキタサンブラックを負かしただけでなく、ダービー馬レイデオロも負かした

その馬にキタサンブラックは何度も勝っている、
ディープ春天のメンツが、いつジャパンカップを勝ったの？他のG1は？
0344名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 17:11:18.89ID:le2IoYTw0
競馬板ほんと逆張り多いよな
ディープが古馬G1ほとんど貰ってんのに後のG1馬がどうたらとか意味わからんわ
0345名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 17:11:33.30ID:ZgJf2N4h0
アンチもキタサンを無理に担ぎ上げなきゃならないくらい苦しいんだなっていうのが手にとるように分かるスレ
0346名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 17:12:11.33ID:7PvbffS70
ディープがG1ほぼ独り占めしてるんだから、相手にG1馬が少なくなるのは当たり前だ
アンチがあまりにも馬鹿すぎてわらけるわ
0347名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 17:14:09.66ID:ZgJf2N4h0
>>343
「強い」って言葉を一度も使ってなくて草
「なんとか耐えてくれ」なんて言葉はディープに乗ってたらまず使わん言葉だわ
0348名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 17:15:03.84ID:B4GoSFk+0
シュヴァルはキタサンがもう少し強ければG1馬になることはなかったけどなw
自身が負けたレースの勝ち馬自慢とかディープじゃあり得ないなw
0349名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 17:16:25.96ID:Zd7ZTcvx0
>>343
武のトーン低くて草
>>313大嘘ついてんじゃん
0350名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 17:17:06.05ID:le2IoYTw0
別にディープが最強とかまでは思ってないしドープwwwとかも思ってないけど
キタサン担ぎ上げてまでディープ下げはねーだろ
確かにディープの相手は微妙だったかもしれんけど
ディープのパフォーマンスに相手あんまかんけーねだろ
残り1200くらいから上がって捲り切るとか意味わからんロンスパマンやぞあいつ
0352名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 17:20:03.46ID:Yt5W82SX0
春天ディープもVMアーモンドアイも安田グランアレグリアも相手がザコ過ぎて何のストレスもプレッシャーなかったら、良いパフォーマンスしたからね
0354名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 17:22:56.58ID:lVZd/FK40
>>343
>>349
これ、理解できないってのはディープ最強有りきで見てるからだよ
明らかに、複雑な顔をして取り繕ったでしょう

自分が最強と信じてたディープのあの内容が、まさかこんなに早くキタサンブラックで塗り替えてしまった事に
0355名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 17:23:09.07ID:Zd7ZTcvx0
>>348
これだよな
キタサンが弱いからシュヴァルグランがG1馬になってしまったのに何故か誇ってて草も生えない
0356名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 17:23:38.99ID:WnqinimV0
>>243
菊花賞で上がり4ハロン44秒6(ディープの春天が44.8)を叩き出したソングオブウインドや世代最強馬アドマイヤムーンがいなかったしな
さらにポップロックに大きな不利がありペリエは｢不利が無ければ勝ってた｣と言っている
0357名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 17:24:58.45ID:weG1ipp10
>>354
俺は別にディープが最強だとは思ってはいないけど、この動画のどのシーンで豊が興奮してつい本音を漏らしちゃったのかを教えてくれない？
秒数指定で頼むわ
0358名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 17:26:19.67ID:le2IoYTw0
ポップロックが勝てたわ草
悔しかったら大外に出して捲ればいいのに
武豊邪魔されたくないから大外ぶん回ししてんだろ？
真似すれば良かったなペリエ
0359名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 17:29:40.93ID:OZJIMKtX0
【ディープ基地の特徴】
アーモンドアイとキタサンブラックの世界レコードは頑なに認めない
更新されたディープとアルカセットのレコードは超高評価する

ただの懐古厨のおっさんそのもの
0360名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 17:29:43.57ID:lVZd/FK40
>>350
それが、先ず間違い

面子のレベルは明らかにキタサンブラック>>>>ディープ

馬場適性はディープ>>>>キタサンブラック
ディープはスパイク鉄を履いていたのもあるからね

パフォーマンスというのは、こういった条件が噛み合ってこそ成立されるものであり、それが面子の弱い中で他馬より有利なスパイクを履いてレコード出したのがディープ

キタサンブラックは当時のディープ面子より遥かに揃った中でわ他馬と違うスパイクも履かず、臨戦過程も楽ではなかった条件の中でのもの

これで、ディープよりキタサンブラックの方が価値がなく弱いというのは大きな間違い

現にディープの戦法が物語っているよね？あれは雑魚面子相手にしかできない不効率な競馬

キタサンブラックは、まさに王者の競馬そのもの、
現にディープ産駒ダイヤモンドに上がりで負けた、それはディープ産駒に適した高速馬場でありダイヤモンドも強い馬だったからだよ

前で凌ぐ理想の競馬をしてディープを超えたキタサンブラックを貶すというのは、あまりにも競馬に対する考察が低すぎる
0361名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 17:31:42.53ID:Yt5W82SX0
相手がどうだとか関係なくレースで出せたパフォーマンスを評価したら良いのに、なんやかんや言いながら結局は相手の成績が重要なんだな
0362名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 17:33:17.43ID:Zd7ZTcvx0
>>360
そんな最強馬が日頃から間近で見ている記者たちの顕彰馬投票で一発通過出来なかったのは笑った
まあ普通の感性してたらキタサンが最強ってのは片腹痛いわな
0363名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 17:35:45.69ID:S6fcZKHw0
内枠ばかり引いてればそりゃ楽に競馬できるわな
外枠から競馬したレースは見事に崩れたな
不利を跳ね返して捩じ伏せるディープには遠く及ばん
0365名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 17:38:13.45ID:lVZd/FK40
>>361
そのパフォーマンスというのは、面子や展開があって成り立つものだよ？

だから低レベルな日本競馬のレースではあんな不効率な競馬でディープは無双できた
敢えて薬物の事には触れないでおくけど

結局、凱旋門では自分の型が崩れるとバテたよね？それが本当の姿
如何に日本の当時ディープ世代が弱かったのかばかでもわか？けどね
0367名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 17:38:33.94ID:vEiumsHV0
>>53
キタサンブラックの2017が最強だわ
全馬余力を残すことなく出し切った究極の消耗戦
0368名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 17:38:50.25ID:B4GoSFk+0
キタサンの方が強いって言ってる奴はディープのレース見たことあるのかな？
キタサンじゃ絶対ディープの真似は不可能だぞw逆にディープがキタサンの真似するのは容易にできると思う
0370名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 17:39:26.49ID:weG1ipp10
>>357が不都合だからスルーしてるの笑うw
ディープを貶すためには事実を捏造するんだから恐ろしいわ
0371名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 17:41:03.21ID:lVZd/FK40
>>362
何の反論にもないっていないね？

もう一度載せるから、ちゃんと自分の意見で述べてみてよ？

ディープという最高額4000万種牡馬の産駒ではなく、見放されたタイド産駒orバクシンオーの血だから距離持たないor枠のおかげだろorと言われた馬がディープより最高の内容で春天を勝っていること、

どちらにも乗っていた武豊が、キタサンブラック>>>>ディープとしてる事も含めてね
0372名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 17:42:57.56ID:Zd7ZTcvx0
>>371
ディープより最高の内容っていうのがお前自身の主観だし、最後に至っては捏造じゃん
0373名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 17:44:11.36ID:Zd7ZTcvx0
>>371
あとその年の天皇賞春でのキタサンブラックの枠順知らないの？
ゴリッゴリの内枠だけどw
0374名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 17:45:37.70ID:lVZd/FK40
>>368
そういう目でしかディープを見てない、そんな人に限ってディープ産駒を貶す傾向があるね

ディープは面子が最低レベルのお陰であんな不効率な競馬が通用したという事を分かってない、

だから凱旋門で完全にバテた、高速馬場向きで産駒にも特徴がよく出てるように
ディープ産駒は軒並み、天才ルメール乗せても凱旋門惨敗のオンリー
キズナはパシフィのクロス血だけで来たけど結局オルフェに勝てなかった

キタサンブラックが凱旋門に行ってたらもっと好走することはできたね
0376名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 17:47:55.26ID:weG1ipp10
>>374
梅雨の宝塚で大惨敗したような馬が凱旋門とか笑わせるなよ
0378名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 17:48:10.06ID:lVZd/FK40
どの枠に入っても、後のG1馬勝ちが全く居なかった低レベルのパフォーマンスになんの意味もない

だからキズナ産駒も大一番を勝てない
ディープ産駒も長い間、古馬王道路線複数価値が鬼門だったように
0379名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 17:50:17.33ID:weG1ipp10
>>378
お前がディープを目の敵にしているのは分かったから、さっさと>>357にレスしてくれない？
0380名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 17:51:01.97ID:lVZd/FK40
>>362
はい、もう一度載せるからね


360 名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 2021/05/27(木) 17:29:43.57 ID:lVZd/FK40
>>350
それが、先ず間違い

面子のレベルは明らかにキタサンブラック>>>>ディープ

馬場適性はディープ>>>>キタサンブラック
ディープはスパイク鉄を履いていたのもあるからね

パフォーマンスというのは、こういった条件が噛み合ってこそ成立されるものであり、それが面子の弱い中で他馬より有利なスパイクを履いてレコード出したのがディープ

キタサンブラックは当時のディープ面子より遥かに揃った中でわ他馬と違うスパイクも履かず、臨戦過程も楽ではなかった条件の中でのもの

これで、ディープよりキタサンブラックの方が価値がなく弱いというのは大きな間違い

現にディープの戦法が物語っているよね？あれは雑魚面子相手にしかできない不効率な競馬

キタサンブラックは、まさに王者の競馬そのもの、
現にディープ産駒ダイヤモンドに上がりで負けた、それはディープ産駒に適した高速馬場でありダイヤモンドも強い馬だったからだよ

前で凌ぐ理想の競馬をしてディープを超えたキタサンブラックを貶すというのは、あまりにも競馬に対する考察が低すぎる
0381名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 17:52:30.78ID:OZJIMKtX0
キタサンブラックとディープがどっちが強いなんてどうでもよくて
春天で言えばキタサンブラックの方が上だろ

有馬のハーツクライなんかよりよっぽど強い走りしてるし
ディープの天敵みたいな脚質してるし
ハイペースハイラップの世界レコードだし

府中2400ならディープのが強いけど
春天ならキタサンのが強いと素直に認められない奴多すぎ
0382名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 17:53:56.71ID:Zd7ZTcvx0
>>380
武の発言を捏造していたのがバレて必死に論点ずらしていて草も生えない
0383名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 17:54:23.55ID:lVZd/FK40
>>371
はい、もう一度載せるからね


360 名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 2021/05/27(木) 17:29:43.57 ID:lVZd/FK40
>>350
それが、先ず間違い

面子のレベルは明らかにキタサンブラック>>>>ディープ

馬場適性はディープ>>>>キタサンブラック
ディープはスパイク鉄を履いていたのもあるからね

パフォーマンスというのは、こういった条件が噛み合ってこそ成立されるものであり、それが面子の弱い中で他馬より有利なスパイクを履いてレコード出したのがディープ

キタサンブラックは当時のディープ面子より遥かに揃った中でわ他馬と違うスパイクも履かず、臨戦過程も楽ではなかった条件の中でのもの

これで、ディープよりキタサンブラックの方が価値がなく弱いというのは大きな間違い

現にディープの戦法が物語っているよね？あれは雑魚面子相手にしかできない不効率な競馬

キタサンブラックは、まさに王者の競馬そのもの、
現にディープ産駒ダイヤモンドに上がりで負けた、それはディープ産駒に適した高速馬場でありダイヤモンドも強い馬だったからだよ

前で凌ぐ理想の競馬をしてディープを超えたキタサンブラックを貶すというのは、あまりにも競馬に対する考察が低すぎる
0384名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 17:55:16.23ID:Zd7ZTcvx0
図星つかれて壊れ出したw
0385名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 17:57:25.73ID:lVZd/FK40
>>381
当たり前、競馬を考察してる人間は誰でも分かることだよ

当時のディープ春天より、キタサンブラック春天の方が上という事はね

なのに、メンツがーと言い訳してキタサンブラック貶すディープ信者がおかしいだけ
それなら、ディープの面子に同じ事言えるのか？てね
0386名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 17:57:34.82ID:OZJIMKtX0
キタサンブラックの春天は残り800m地点で2.24.8
ディープインパクトの春天は残り800m地点で2.28.6

3.8秒差もあった

上がり3Fがキタサン35.3でディープが33.5
1.8秒差しか詰め寄れてない

つまりディープの上がり4Fがどんなに早くても
1ハロン2秒差をつけなきゃ勝ち目がないが
ディープの持ちタイムじゃハロン2秒差なんて不可能
0387名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 17:58:09.96ID:dtDlZOdH0
>>343
強いとも言ってないし、興奮もしていないじゃん
何なら普通に「勝てて良かったです」レベルのテンションじゃん
0388名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 18:00:07.97ID:OZJIMKtX0
キタサンの春天にディープが出走していたとしても
ディープが今まで出した数字的にまず勝ち目がない

キタサンの春天に勝てるならハーツの有馬で負けてねぇよｗ
0389名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 18:00:42.12ID:kLdP2vKS0
ディープは何からなにまでハリボテ感満載なんだよなあ…。
0390名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 18:00:57.04ID:fByeCa800
アンチディープってここでしか語れないんだな
好きでもないキタサン持ち上げててなんか可哀想
15年間ずっと可哀想
0391名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 18:01:25.56ID:lVZd/FK40
理想のサラブレッドというのは、展開を自ら左右し後続にも前にも劣らない再加速をして凌ぐ馬が最強だと武豊は言った

それがまさにキタサンブラックだった
あの勝利インタビューはまさにそれが表れている、慌ててディープのレコードと言ったことを取り繕ったのは村社会の掟に反したからだよ

ディープ最強を述べないといけない暗黙の了解があるからね

キタサンブラックは武豊が騎乗した中でも史上最強の名馬だと本人は思ってるよ
その真実を、忖度しないで済む引退後に語ってくれる日が来るだろうね
その時、こちらの意見に反してきた人間がどんな顔をするのか楽しみにしておくよ

もうこのスレはこちらの勝利に終わったのでレスはお終い
以上
0392名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 18:02:56.57ID:weG1ipp10
>>391
>>357にレス出来ないって事は武の発言を捏造していたって事だな
そんな穿った人間が並べる理論(笑)なんて鼻くそ以下だな
0393名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 18:03:49.13ID:dtDlZOdH0
めっちゃイキってるけどあの春天のペースを作ったのってキタサンじゃなくてヤマカツライデンだろ
0394名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 18:04:53.02ID:fByeCa800
てかなんで相手にもならないキタサン？
今ならアーモンド持ち上げるのがトレンドじゃないの？
最多GⅠに最多賞金
この15年間で持ち上げてきたキンカメオルフェキタサンその他大勢で完敗してきたアンチだけどアーモンドならいい勝負になるでしょ
絶対アーモンドヨイショするのがオススメだよ
0395名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 18:05:53.18ID:g7CUcXEo0
>>390
ネット上にこういった事実が残るのは意味のある事だからな
総称名 アトロベント
一般名 イプラトロピウム臭化物水和物
禁忌
次の患者には投与しないこと
本剤の成分又はアトロピン系薬剤に対して過敏症の既往歴のある患者

標題
アトロピンの反復投与がサラブレッド種の心拍変動に及ぼす影響
著者
大村一，他4名
所属
JRA日高育成牧場生産育成研究室
内容
アトロピン反復投与時におけるサラブレッド種の心拍変動の応答について検討した。
0.2mg/kgのプロプラノロール静注後，2μg/kgのアトロピンを6分毎に総量8μg/kgまで繰り返し静注した。
段階的な副交感神経活動減少の影響はLFパワー，HFパワー，心拍数の順に現れ，これらの変化はそれぞれアトロピンの用量依存性であった。
これらの結果はサラブレッド種の自律神経活動を評価する上で有用である。

イプラは商品名からもわかる通りアトロピン代用脱法ドラッグ
喉に効く薬ではなく血管に注射して高心拍数に耐えられるようにする興奮剤　
0396名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 18:07:32.28ID:dtDlZOdH0
ディープの春天は定期的に見たくなるけど、キタサンのレースは特に見返したくなるものは無いな
語り草となるレースが少ないんだよキタサンは
0398名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 18:09:54.44ID:F5+YfCDD0
>>391
分かりやすい涙目逃亡だな
0399名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 18:10:04.29ID:le2IoYTw0
タイムで語るってことね
じゃ菊最強はトーホウジャッカルでいいんやな？
アーモンドアイがトーセンジョーダンに勝てないでいいんやな？
有馬記念最強馬はロブロイでいいんやな？
マジで頭おかしいわ
0400名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 18:12:19.76ID:g7CUcXEo0
元々リンカーンよりほんのちょっと速く走っただけのタイムを無理矢理持ち上げてたのは造語症&造パフォーマンス症ディープ基地
0401名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 18:12:59.23ID:weG1ipp10
>>399
世界史上最強マイラーはトロワゼトワルらしいぞ
そんなトロワゼトワルは馬なりでアーモンドアイにぶっちぎられてたが
0402名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 18:15:21.65ID:fByeCa800
俺個人的にはアーモンドよりオルフェのほうがディープ対抗に相応しいと思ってるけどね
国内タイトル捨てて2年連続凱旋門に拘ったのはほんと立派
そんでラストランがあのパフォだからカッコいい馬だよ
0403名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 18:16:06.12ID:g7CUcXEo0
俺はタイムより着差重視だからリンカーンとの着差考慮したらディープはゼンノロブロイと同レベルだな　
別に恥じる事は無いじゃん　秋王道三連勝は立派なんだから
0404名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 18:16:44.27ID:XOkQFreg0
ネット競馬の馬場指数的にはキタサンの時が−12、ディープの時が−７
これがどの程度の差かはしらんけど、同じ条件で落とし込むのはいかがなものか。
量産型小物産駒扱いのダイヤモンドと着差が1と1/4プラス、クビ差だし普通に勝ちそうな気もする。
俺にはキタサンとの比較はわからんわ。
0405名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 18:18:57.64ID:fByeCa800
ルドルフは古いので除外するとディープと同じ土俵に立てるのはオルフェとアーモンドだけだわ
この3頭の比較なら意義がある。それぞれめちゃくちゃ強い
0406名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 18:19:23.95ID:21hePkor0
>>383
自分に都合良いときだけディープ産駒を持ち上げてるのが本当にダサい
0407名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 18:20:40.59ID:JMfcf+Ed0
05春天
1着スズカマンボ
5着ハーツクライ(4馬身差)
6着リンカーン(4馬身＋ハナ差)

05宝塚
1着スイープトウショウ
2着ハーツクライ(クビ差)
4着リンカーン(クビ＋2馬身差)

05ＪＣ
1着アルカセット
2着ハーツクライ(ハナ差)
4着リンカーン(ハナ＋2馬身差)

05有馬
1着ハーツクライ
2着ディープインパクト(半馬身差)
3着リンカーン(半馬身＋2馬身差)

06春天
1着ディープインパクト
2着リンカーン(3馬身半差)

05年にリンカーンより上位にいた馬達が引退したり加齢で衰えただけで、そいつらが抜けていなかったら普通にディープとリンカーンの間に何頭もいたと推測出来る。
ハーツに至っては06春天でディープに先着しててもおかしくない。

結論：06春天は相手関係と高速馬場で過剰に評価されてるだけと思われる。
0409名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 18:22:40.92ID:le2IoYTw0
>>403
じゃキタサン着差少ないからダメやん
0410名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 18:23:34.59ID:21hePkor0
着差云々言い出したらキタサンなんか余計惨めになるだけだろ
そもそも負けすぎだし
0411名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 18:25:09.34ID:le2IoYTw0
つーか2017年天皇賞春
5着あたりまでディープより早いのな
こいつらディープより強いんだなw
0413名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 18:27:36.51ID:21hePkor0
>>411
アーモンドアイの最初のJC基準なら、ハッピーグリン、ウインテンダネス辺りがディープより強いって事になるしな
0414名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 18:30:26.58ID:weG1ipp10
>>412
意味が分からん
2005年の有馬だけで事足りるじゃん
頭大丈夫？
0415名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 18:33:26.12ID:16ocbNcq0
着差勝負でいいよ
負けたレースのマイナス馬身と勝ったレースのプラス馬身すべて合算して勝負しよう
0417名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 18:36:03.22ID:weG1ipp10
>>416
お望みのスズカマンボよりディープが明確に上という材料を持ってきてやっただけじゃん
バカ丸出しの机上の空論よりもぐうの音も出ない現実を見せてやっただけじゃん
何が不満なの？
0420名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 18:37:21.30ID:le2IoYTw0
すげースズカマンボとディープ比べてら
マルチアかと思ったわ
0421名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 18:38:44.69ID:oDhV8CRn0
ビートブラック
0423名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 18:39:51.38ID:21hePkor0
>>418
惨めすぎない？
0425名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 18:42:46.04ID:le2IoYTw0
>>424
構ってちゃんもいい加減にしろw
0426名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 18:44:17.87ID:g7CUcXEo0
距離が長くなる程着差がつきやすく接戦になりづらくなる
なんて事はマラソンや駅伝見てりゃわかりそうなもんだが
0427名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 18:44:41.81ID:+Tgn0wgl0
>>318
おいコラ嘘つき出てこい
0428名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 18:45:47.90ID:6GpAzC5/0
>>292
>牧場関係者も、あいつ走る事が大好きな少年みたいな奴だったと評してたと思う 牧場関係者も、あいつ走る事が大好きな少年みたいな奴だったと評してたと思う
これは書籍の話ね。

>後、知り合いが社台に行った時にディープは紳士、オルフェは人が嫌いと説明を受けたと言ってた。
これは知り合いが社台で聞いた話だけど、俺は北海道に住んでいないから同行していない
北海道に住んでいたなら同行したかもしれんけど

従順も色々種類があるからなぁ。ディープの場合走る気持ちが強すぎるから
騎手が何もしなくても全力を出してしまう。菊花賞の1周目の4角が有名なエピソードだと思う
0429名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 18:47:44.51ID:g7CUcXEo0
有馬記念と春天では700m違う
1200と1800以上に着差の価値は変わる
この辺が理解できないんだから3200mのレース同士で比較するしかないわな
0430名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 18:48:03.40ID:9vGssckg0
キタサンが単騎で勝てないからスズカマンボに助っ人頼んでタッグでディープに挑んでるところ？
0431名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 18:50:58.65ID:g7CUcXEo0
いや
一杯助っ人がいるように見せかけてるが結局全員低レベルなんでスズカマンボとディープが同レベルというのが覆せないところ
0433名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 18:52:32.04ID:NYYhro3V0
ディープがリンカーン相手に同着とかハナ差だったとかならわかるが、アホみたいなまくりを決められた挙げ句流して3馬身半という致命的な差をつけられた馬を持ち出して叩く意味が分からん
0434名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 18:53:44.64ID:9vGssckg0
キタサン7マンボ1
ディープ7

キタサンタッグの勝ちだな
0435名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 18:56:41.74ID:9u+sfNsf0
凄いだろ
超ロングスパート
0436名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 18:59:12.73ID:6GpAzC5/0
>>433
あのまくりが決まったから3馬身つけれた訳で
ああいう乗り方をしなかったら、もっと小差だったと思うんだよな
結果的に着差が付きやすい長距離で老いたリンカーンに3馬身では物足りないと思う
0437名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 19:03:48.69ID:bmk3X5ly0
次の主役メイショウサムソンやポップロック相手に完勝してるから文句ないだろ
キタサンブラックの相手は主役になった馬いない
0438名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 19:05:29.26ID:9vGssckg0
シュバルグラン
サトノダイヤモンド
ディーマジェスティ
ゴールドアクター
ワンアンドオンリー
レインボーライン
トーホウジャッカル

キタサンが春天で下したメンバーにはこれだけGⅠ馬がいる
倒したメンツ強すぎる
0439名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 19:06:15.70ID:NYYhro3V0
>>436
それお前の妄想じゃん
長距離であのアホみたいなロンスパをすごいタイムで決めたから今でも語られてるわけで
0440名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 19:12:40.27ID:weG1ipp10
>>436
結果的に着差が付きやすい長距離で老いたカレンミロティックにハナ差のキタサンを持ち上げてるお仲間はどうしたらいいんだよ
0441名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 19:13:08.60ID:cj2wV1K60
キタサンはタフな超強力なライバル多数（ドゥラ、シュヴァル、サトイモ）と激戦を繰り広げてきた
相手にGⅠ馬皆無なディープ時代とは違う
0442名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 19:14:39.38ID:6GpAzC5/0
>>439
ロングスパートしなければ、ディープは上がり32秒台で5馬身から7馬身突き放したとか言うの？
そっちのが妄想が酷いと思うよ
0445名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 19:20:09.11ID:2WgaFSzd0
>>441
ドゥラメンテにボコボコにされといて激戦を繰り広げてきたって歴史改竄するなよw
0446名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 19:24:52.20ID:8LlKNaOt0
競馬版のディープアンチってヤバイ奴いると思ってたけど、流石にスズカマンボと同レベルと思ってるとは想像してなかった
0447名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 19:33:29.13ID:WRV+UPUg0
同レベルじゃなくてマンボの方が若干上な
0450名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 19:57:22.98ID:g7CUcXEo0
6才まで使われ倒して次のレースで惨敗して即引退するような馬が調子良いわけねえっていうね
だいたい日経賞だって2着は今で言う3勝クラスを勝ちきれないような馬
春先に条件が似通ったレースが東西で多すぎてメンバーが分散するんでこういう事が起こるんだろうな
0451名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 20:06:41.42ID:Sq2LscpD0
競走能力が高かったんじゃなく血統が全てでジャギの名ゼリフが活かされたレースになったな
ドーピングできなかった48も充分頑張ったけどね
0452名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 20:07:03.70ID:OZJIMKtX0
>>399
ディープの春天もタイムで語られてんじゃんｗ
全体時計もラップもどっちもタイムで語ってるのと同じだぞ

タイム以外であの春天にすごい要素ねぇだろｗ
0453名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 20:13:19.94ID:sFDB7Zty0
>>450
カレンミロティックの春天後の成績知ってる？
0454名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 20:13:24.41ID:qozlJY7H0
ディープは強かったよ
でもナリタブライアンはもっと凄かった
ただそれだけ
調教師がまともだったら凱旋門賞も余裕だった
ただそれだけ
0455名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 20:23:20.60ID:SiQeLOpR0
横典リンカーン「時代が悪い！しゃーない」。
0456名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 20:25:03.71ID:le2IoYTw0
>>452
アルバートよりディープ弱いってこと？w
ブライアンとかも全部ゴミになっちまうなw
0457名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 20:26:33.31ID:QcYiLn1F0
>>452
あの競馬を見てすごい要素が無いと言い切るとか普段どんな競馬見てるんだろ
0458名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 20:30:47.49ID:ZHBB7Wt/0
ナリタブライアン強いって思ってる人は懐古厨ってよりサンデーサイレンス血統の波を受け入れられない人ってイメージ
サンデー以前とサンデー以降では競馬のレベルが段違いだからな
0459名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 20:31:10.67ID:SiQeLOpR0
>>452
こんな馬鹿久々に見たw
0461名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 20:38:53.35ID:yw0XA0ch0
てかスローだからでしょ
普通に流れてたらディープにチャンスはなかったよ
相手が強ければ余計ね
本当に谷底世代だよな
ディープの時代って
0462名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 20:40:20.30ID:VlrJSscA0
三冠馬が負かした相手
こんな感じかな？

ミスターシービー→カツラギエース、スズカコバン、ドウカンヤシマ、メジロモンスニー、
リードホーユー、ダイナカール、サンオーイ、

ルドルフ→ミスターシービー、カツラギエース、ダイナカール、ニホンピロウイナー、
ミホシンザン、スズカコバン、スズパレード、マジェスティーズプリンス、ストロベリーロード、ゴールドアンドアイボリー、ニシノライデン、ギャロップダイナ、

ナリタブライアン→マヤノトップガン、ヒシアマゾン、ライスシャワー、ハギノリアルキング、エアダブリン、ヤシマダブリン、ネーハイシーザー

ディープ→ウィジャボード、メイショウサムソン、ダイワメジャー、リンカーン、シックスセンス、ドリームパスポート、ハーツクライ、カンパニー、ファストタテヤマ、ゼンノロブロイ、タップダンスシチー、インティラミ、アドマイヤジャパン

オルフェーヴル→ウインバリアシンオン、ゴールドシップ、キズナ、エイシンフラッシュ、トーセンジョーダン、ブエナビスタ、ヴィクトワールピサ、アンテロ、キャメロット、グレートヘヴンズ、アルカージム
0464名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 20:50:21.94ID:6GpAzC5/0
90年代で3歳で有馬記念を勝てたのは
ブライアンズタイム産とグラスワンダー(怪物)だけだったな
サンデー産じゃブライアンタイム産に手も足もでなかった
0465名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 20:52:23.36ID:le2IoYTw0
>>462
ディープ結構メンツいいやんけw
0466名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 20:53:44.99ID:VlrJSscA0
>>465
失格の凱旋門は抜かしたけど、言われてるほどメンツは弱くないよな
0467名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 20:54:21.69ID:+lekz1Es0
90年代初頭が最も日本競馬のレベル高くてそこをピークに下がる一方だからね
サンデー導入によるスタミナの無い画一的な血統の弊害
0468名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 20:56:31.00ID:wy7yjPt70
>>454
スピード不足のナリタブライアンが勝てるかよ
ブライアンズタイム産駒なんてスピードが無さすぎる
0469名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 20:57:24.62ID:weG1ipp10
>>467
凱旋門制覇に最も迫ったナカヤマフェスタとオルフェーヴルがサンデー系なのに何いってんだお前
0470名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 21:01:23.15ID:6GpAzC5/0
>>465
2着で見ると
リンカーン、シックスセンス、ドリームパスポート、インティラミ、アドマイヤジャパン
とかになるんだよな。ロブロイとか衰えた5歳冬に出走し大敗した馬相手に
勝ったと喜ぶのは好きじゃないな
0471名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 21:10:02.79ID:weG1ipp10
>>470
素直に「ディープが嫌い」の一言で良いじゃん
0472名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 21:12:58.63ID:QcYiLn1F0
>>464
なんで勝手に90年代で括るの？
それ以降は都合が悪いからノーカン扱いにしてんの？w
0473名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 21:14:58.17ID:6w4jTfNw0
>>396
天皇賞秋があるじゃないか
0474名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 21:15:38.00ID:U2DzFuY/0
>>462
引退間際のロートルウィジャボードロブロイタップ達と距離合わないダメジャー入れてるあたりが
0475名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 21:17:27.01ID:E24ErqDn0
馬のヲタクは言ってることがよくわからんな
0476名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 21:18:08.04ID:+1j6C+nS0
イプラトロピウムって感じのレースだったよな
0477名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 21:18:15.00ID:weG1ipp10
>>473
20回も走ってG1を7勝しといてそれだけしか浮かばないの？
それすなわち特筆すべきパフォーマンスがほとんど無かったって認めてるのと同じじゃん
0478名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 21:19:37.19ID:QcYiLn1F0
サトノクラウンになんとかハナ差のレースがキャリアのハイライトなのかw
0479名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 21:21:06.67ID:E24ErqDn0
よくわからんけどジャパンに殺されかけたのも恥ずかしいぞ
0480名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 21:23:42.51ID:6w4jTfNw0
>>478
春天で世界レコード出すような馬が雨の超不良馬場で出遅れながらも不良馬場巧者のサトノクラウン以下を振り切ったのが凄いんだよ
その凄さが分からない奴は競馬に向いてない
0481名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 21:24:01.71ID:le2IoYTw0
何いってもいちゃもんばっかで草
アンチ強すぎやな
さすが20年くらい？アンチやってるだけあるな
0482名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 21:24:35.33ID:QcYiLn1F0
>>479
インベタノーマーク逃げで完全に抜け出した馬を、最後流して2馬身差つけたのに「殺されかけた」とかアホすぎない？
0483名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 21:26:00.16ID:6GpAzC5/0
>>472
昔は有馬記念は3歳馬は不利と言われてたからね
そういう不利な時代にサンデー相手に有馬記念馬を2頭も送り出したブライアンズタイムは凄いと評価した
0484名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 21:26:42.47ID:weG1ipp10
>>480
お前のお仲間達は出遅れる馬は駄馬って論調だぞ
ダブスタすぎない？
0485名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 21:26:42.61ID:8hsj5FTN0
ディープは馬鹿の一つ覚えの追い込みまくりしかできないからなぁ
凱旋門やハーツ有馬みたいに同格と競り合いになる展開だと負けてるし
勝負強くないよね
0486名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 21:29:59.05ID:QcYiLn1F0
>>483
2000年代に入った途端、3歳馬有利になってブライアンズタイム産駒が勝てなくなったってこと？
それならブライアンズタイム産駒は早熟性も成長性も無いって事になるがw
0487名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 21:31:01.78ID:le2IoYTw0
14戦12勝が勝負強く無いって凄い発想
0488名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 21:31:02.39ID:po22lB5j0
言われて見れば春天凄いレースないな
0489名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 21:31:59.40ID:DPeDfnLr0
>>482
ノーマーク逃げ？マークしなきゃ殺されてたって言ってるし着差増やすな駄馬
むしろ1馬身ちょっとだろ
0490名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 21:32:25.07ID:r/1hlttJ0
雑魚相手の12勝だからな
強いのが来たら綺麗に全敗してるし
0491名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 21:32:53.24ID:VlrJSscA0
三冠馬が負かした2着馬
シービー
ウメノシンオー、メジロモンスニー、スピードトライ、リードホーユー、ビンコカンタ、デュナムキング
ルドルフ
ビゼンニシキ、スズマッハ、オンワードカルメン、ゴールドウェイ、カツラギエース、カネクロシオ、サクラガイセン、ロツキータイガー、ミホシンザン
ナリタブライアン
フィールドボンバー、アイネスサウザー、フジノマッケンオー、サクラスーパーオー、エアダブリン、ヤシマソブリン、ヒシアマゾン、ハギノリアルキング、マヤノトップガン
ディープインパクト
アドマイヤジャパン、シックスセンス、インティライミ、トウカイトリック、リンカーン、ナリタセンチュリー、ドリームパスポート、ポップロック
オルフェーヴル
ベルシャザール、サダムパテック、ウインバリアシオン、エイシンフラッシュ、ルーラーシップ、メオンドル、ショウナンマイティ、ベリーナイスネーム
0492名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 21:33:05.72ID:h3CnmP1R0
ディープだけは常に体調マックスだと思ってんのかね。
ブライアンは本格化前、夏負け、骨折明け
キタサンブラックは3走に一回はボケる
ディープは調整ミスと、そもそも具合が悪いから医者にかかったわけだしな。それぞれ言い訳とも理由ともとれるのにディープだけは許されないという
0493名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 21:34:13.79ID:QcYiLn1F0
>>489
公式発表の着差も知らないでアンチしてるの？
それとも「僕が見た着差の方が胴元より正しいんだ！」って無理のある主張をする？
0494名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 21:34:32.49ID:r/1hlttJ0
汚いディープ　ハーツクライと同格
綺麗なディープ　マカヒキと同格
こんなもんじゃね？
0495名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 21:34:38.20ID:3nTBDQvQ0
別に言い訳してもいいよ老カーンと徒競走併走してたいいわけ。

クリスエスは脚の速さでちぎってたのに
0496名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 21:34:51.34ID:yvfWYrCE0
リンカーンに差される展開だったけどそれでも楽勝したスタミナの怪物
0497名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 21:34:59.63ID:fxf+s3r10
ディープのドーピングやダービーでのショボい像は語られるのに凱旋門後の秋天出る出る検疫逃れはなんでスルーされるの
0498名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 21:35:23.89ID:DPeDfnLr0
>>493
お前こそ公式発表の着差知らないだろ
0499名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 21:36:10.54ID:NyY4zePg0
リンカーンってあの徒競走だけで9馬身つけられたあのリンカーン？
0500名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 21:37:07.13ID:QcYiLn1F0
>>498
ディープインパクトが勝った菊花賞でのアドマイヤジャパンとの着差は2馬身だけど？
厳しいと思うけど頑張って探してきてね
0501名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 21:38:15.07ID:weG1ipp10
>>498
また捏造するのか
ディープアンチって捏造しないと話すら出来ないの？w
0502名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 21:39:09.75ID:NyY4zePg0
バカ「ハーツクライよ！ハリケーンランよ待っていろ！」
バカ「うおおおおおお」




世界「あれ、クリより足遅くねこいつ」
0503名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 21:39:56.82ID:r/1hlttJ0
>>502
リンカーンとの差を考えればあの凱旋門賞の結果は妥当だよな
0504名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 21:43:42.88ID:weG1ipp10
>>492
ブライアンの京都新聞杯とか怪我後とか、キタサンのダービーや宝塚は勝手にノーカン扱いしてディープにだけは全戦全勝を要求するんだからな
ディープを評価してるのは他ならぬディープアンチってオチ
0505名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 21:44:26.51ID:yw0XA0ch0
>>465
サムソンとかロブロイとかタップとかなぜかディープのレースでは大惨敗してるから
はっきりいって参考外よ
力を出し切った相手で無いことは明らかだからね
0506名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 21:44:30.69ID:6GpAzC5/0
>>492
弥生と1回目有馬記念はあまり調子よくなかったかもね。
弥生はジャパンが古馬混合で重賞でも勝負できるレベルの馬なら負けていただろう

関係者の証言もでは有馬記念の後は調整は失敗しなかったと言っている
一度も放牧に出していなかったら、常に良い状態をキープできてたと思われ
逆に言えば、あのまま出走数を重ねたら故障しただろう。14戦というのが故障しそうで
しないギリギリの線引きだったと思う。同じように放牧なしのビワハヤヒデも１6戦目で故障したからな

ただ、有馬記念は3冠の後で出来が落ちるのは理解しているが、他の3冠馬
ブライアンやオルフェと比べても著しく悪かったかは疑問
0507名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 21:46:28.75ID:r/1hlttJ0
それよりコントレイルが宝塚人気投票でクロノに負けてるぞ
ディープ最高傑作なのに基地以外から見放されすぎだろ
0509名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 21:48:36.51ID:QcYiLn1F0
>>508
「だから」の意味が分からない
0512名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 21:55:26.72ID:le2IoYTw0
>>505
それディープ関係なくね？
倒したには変わらんやん
ノーカンノーカンは笑うからやめろやw
0513名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 21:56:16.52ID:6GpAzC5/0
>>510
>弥生と1回目有馬記念はあまり調子よくなかったかもね。
>有馬記念の後は調整は失敗しなかったと言っている
俺は05有馬記念は調子よくなかったかもとレスしたつもりだけど

ただ、池江助手は凱旋門は良い出来と証言していたから、有馬記念の不調を受け入れたら
凱旋門の絶好調も受け入れないとね
0514名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 22:00:41.26ID:yw0XA0ch0
>>509
別に負けたわけじゃないんだから言い訳しなくていいだろ
必死なんだよなぁ

>>512
相手が弱いから勝ったっていう事実だよ
何か問題ある？
強い相手にも負けなかったら人気出ただろうね
0515名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 22:09:30.07ID:MoMK/Lol0
｢最後流して｣て良く聞くがディープはいつも一杯一杯だぞ
春天も有馬もウイニングランができないくらい消耗して戻ってくる時はふらふらになってるぞ
0516名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 22:11:33.21ID:h3CnmP1R0
>>513
あんたの感想はどうでもいいっす。
関係者の話が気になんの。

なんであんたにそんな事を押し付けられなきゃならんのか。ましてや直近で治療記録があるものを
0517名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 22:18:20.98ID:6GpAzC5/0
>>516
俺の感想じゃなくて、あなたの好きな池江助手が
凱旋門は120%の出来と言っているでしょ

有馬記念の調子悪いだけ採用して、凱旋門の絶好調は採用しないは
都合良過ぎと言われても仕方ないよ

わからん人だな。関係者の話が気になるなら
>池江助手は凱旋門は良い出来と証言していたから
なぜここの部分を見落とすのか。池江助手の著書に
前哨戦を使わなかったからこそ、120%まで仕上げることができたと


https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1014472505
0518名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 22:20:20.03ID:l7FynrbO0
前傾ラップを全く苦にしないでスタミナとスピードを両立してた90年代初頭の馬たちが真のステイヤーだよ
あの時代をピークに長距離馬のレベルは目に見えて下がってしまった
0519名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 22:27:41.20ID:SPkGE7tH0
ホームで海外馬にボコボコにされていた馬達がどうしたの？
0520名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 22:30:36.36ID:R2bZMaEZ0
ディープは明らかに距離に限界があった。本質的にはマイルまでの馬。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。

良績が集中しているのは千二だったけど、血統的にもう少し距離に融通が利いたはず。でも逃げられなかった時はからっきしだったところを見ても、気性が勝ちすぎていたんだろうね。

地方に転厩後も息長く走り続けてくれました。個人的には好きな馬だったので大きなところを獲らせてあげたかったなあ。馬格も良かったから、タイキシャトルの血を繋いでほしかったよね。
0521名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 22:37:11.93ID:ZHBB7Wt/0
2000年代辺りになってようやく海外から日本のサラブレッドが認められたからな
それだけサンデーサイレンスの壁ってのが分厚い
ルドルフやブライアンは当時の日本競馬でこそ強かっただけで井の中の蛙だった
0522名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/27(木) 22:42:08.00ID:EUib9HB20
やはりディープの強さって中級者には分かりづらいのかね
0523名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 22:44:36.90ID:h3CnmP1R0
>>517
弥生賞と05有馬はあまり調子良くなかったかもねはあんたの感想じゃないの？

05有馬前は2日前に出しちゃったタイムが追切並みの明らかにやり過ぎたものということだけど、フランスでの120%の内容がどういうものだったのかわからんから判断のしようがないのだけど。いつの段階で、どういう感じからそう思ったのか。知恵袋でもいいんだけど、内容をくれよ内容を
0525名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 22:56:07.40ID:g7CUcXEo0
>>304
こういう太鼓持ち記者が05有馬記念の調整失敗捏造記事を後出ししてきたんだろうな
なんだこの発表があったからセーフって　第三者機関が調査した上での結果発表ならわかるが
単なる違反者の言い訳じゃねえかw
0526名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 23:06:38.66ID:u6vhXduN0
一つ言えるのは、あの日の京都は逃げ馬天国で、
本来なら届かなくておかしくなかった。

だから、2，3着固定で買ってたら、
まさかの4角手前で先頭に立ちおった。
0528名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 23:22:13.67ID:weG1ipp10
>>498
逃げてて草
0529名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 23:33:20.59ID:OqaYSASL0
>>515
いっぱいいっぱいなのに上がりタイムは国内全レースで出走馬中最速という不思議
0530名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 23:41:06.10ID:XLFvGp3P0
>>498
ここまで惨めなやつも中々いないな
0531名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 23:41:19.15ID:hQ0oNwrN0
菊花賞は何とかなっても天皇賞春になると距離のごまかしが効かず勝てない3冠馬が多い中きっちり勝ち切ったのがまず立派
コントレイルなどは論外
0532名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/27(木) 23:59:06.49ID:qozlJY7H0
ニワカが大好きなディープのタイムで語ろうか

菊花賞

ディープ
高速仕様馬場
コンディション:良
3:04:06

ナリタブライアン
高速仕様ではない馬場
コンディション:稍重(実際はほぼ重)
3:04:06

ん?
ディープが速いって？
これが現実だ
0533名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 00:01:24.73ID:g5vMqtQK0
>>532
ディープの春天について語るスレで何言ってんの？
ブライアンの持ち時計は3:18:2っていう論外なタイムなんだからお呼びじゃないよ
そもそも勝ってないし
0534名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 00:02:32.39ID:rfrTSml80
全盛期にG2でスターマン(笑)に完封される馬でよくマウント取れるな
0535名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 00:07:56.97ID:bCUgEysA0
怪我して弱体化した相手にしかマウント取れないとか
0536名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 00:08:48.03ID:8gwvfVF70
さすがに春天未勝利馬はスレ違いだわ
それどころか古馬になってからG1自体を勝ってないんだし
0537名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 00:10:47.44ID:g5vMqtQK0
>>535
事実を列挙したまでだけどな
怪我前にG2で負けたのも歴然たる事実
0538名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 00:10:48.88ID:dR6QxTkX0
3歳時にG1未勝利馬に負ける3冠馬w
0539名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 00:13:01.15ID:8gwvfVF70
ブライアンの本格化前と怪我後は都合良くノーカン扱いにし、ディープに関してだけ生涯無敗を要求して3歳有馬と凱旋門は鬼の首を取ったように叩くの本当アホらしいわ
0540名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 00:16:43.47ID:8gwvfVF70
あと京都新聞杯前の状態とかもか
本当に注文の多い馬だなw
0541名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 00:18:22.32ID:g5vMqtQK0
>>538
ところでそのスターマンとやらは後にG1を何勝したの？
ハーツクライはドバイでもぶっちぎってキングジョージでも好勝負して種牡馬としても成功したけど
0542名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/28(金) 00:24:23.74ID:24+VSCo70
ディープのイチバすごいところは大きな怪我なくデビューから引退まで良い意味で平行線だった事
ブライアンやオルフェみたいに「本格化」や「故障後」みたいな注釈を使う事なくずっと強かったのがすごい
そういう点ではルドルフ的な感じだな
0543名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 00:24:40.66ID:24+VSCo70
イチバじゃなくて一番な
誤字失礼
0545名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 00:31:06.55ID:g5vMqtQK0
>>544
G1勝ちどころか馬券内すら0って事ね
0546名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 00:33:49.92ID:lDdgN0RX0
怪我するかどうかは結局運とはいえ
ナリブは単純に酷使されすぎや、3歳有馬までで14戦もしてりゃ壊れるわな
ディープも壊れそうな走り方だけど最高レベルのケア受け続けただろうし
運もよかった
0547名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/28(金) 00:37:57.22ID:cw1TRuSE0
>>545
そんな馬に怪我前全盛期の状態で体調崩してたとはいえ負けてるブライアンを果たしてディープより強いと言っていいのか、って感じちゃう
0548名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 00:45:59.53ID:lDdgN0RX0
体調崩してたってのが全てだろ
3歳までのG1獲得数は
ナリブ5勝＞ルドルフ、オルフェ4勝＞ディープ3勝だし
怪我する前なら最強ってのは間違いない
0549名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 00:50:01.02ID:24+VSCo70
>>548
怪我前や体調だなんて注釈がつく時点で最強と言い切るのはおかしいんじゃない？って言ってるの
ルドルフが朝日杯走っていればハーディービジョンに負けたとは考えにくい
0550名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 00:52:15.75ID:4x9VBkWf0
あの4角先頭は観ててヒヤヒヤしたの覚えてる
武やらかし過ぎだろとキレてたが杞憂に終わった
0551名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 00:53:30.14ID:g5vMqtQK0
>>548
その理屈なら史上最強馬はアーモンドアイで、史上最強ダート馬はコパノリッキーになるな
ブライアンなんてダイワメジャー以下の馬だわ
0552名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 00:55:06.91ID:24+VSCo70
>>548
「2歳時にフィールドボンバーを倒してるからその分ルドルフやオルフェーヴルより強いんだ！」って言ってるようなものだけどそれで良いの？
0553名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 00:58:22.81ID:lDdgN0RX0
トータルでみれば怪我して劣化後の成績が見る影もないから最強じゃないのかもな
（怪我前）なら最強格でいいだろ、実績も走りも桁違いだし
注釈ならディープだって（ドーピング込み）とつく時点で最強とは言い切れんよな
0554名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/28(金) 01:02:13.26ID:sV4z0tHr0
>>529
レースで全てを出し切るのに長けてる馬なんだよ
0555名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/28(金) 01:02:30.35ID:lDdgN0RX0
ルドルフ、オペラオー、オルフェこの3頭はケチつけるとこなく最強やな
ナリタ（怪我前）、ディープ（ドーピング）注釈ありでいいならこの2頭合わせて5強か
その下にアーモンド（牝馬）、キタサン、シービーと続く
0556名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/28(金) 01:21:22.41ID:l2vU44M60
オペなんか和田だから頭3つ分くらい抜けてるわ
0557名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/28(金) 01:32:16.02ID:WQuzsf/C0
>>556
鞍上が全盛期武なら3冠＋有馬も行けたと思うマジで
もちろん次年度全勝グランドスラムで
0559名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/28(金) 04:23:24.34ID:yGRXpEaw0
オペは後藤と岡部の妨害さえなければG110勝はできた
0561名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 07:41:39.58ID:nUewKrw40
>>492
ブライアンが骨折明けとか、その程度の知識しかないニワカに分かる訳がないだろう。
どうせ大久保正がどんな調教師かもわかってないだろうし。
0562名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 08:41:07.95ID:+GS1SCNC0
>>32
もうこの時はしっかり見てたはずなんだけど、こんな馬知らねーっての結構いるもんだな

ブルートルネードって何？初めて聞いたわ
0568名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 09:28:36.18ID:jhnOifId0
ディープはまくりだろ
0569名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 09:32:12.43ID:cXO9rR4e0
ディープには直線だけで他を圧倒できる瞬発力は無い
瞬発力は無いがソコソコの脚を長く使える
0570名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 09:45:51.33ID:c/BIdPiD0
うむ 老カーンと同じスピードで徒競走してるの見て思った
0571名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 10:03:41.27ID:NigjqiFs0
ラップを見ればスゲーってなるけど
リンカーンとの着差を見ると、ふーんとしか思わん。
0572名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 10:09:59.40ID:NigjqiFs0
>>542
体重的にはあれくらいが理想なのかもね。
近年牝馬が活躍してるのも関係あるかも。
500超の巨漢牡馬が数使えなくてシーズン2戦とかふざけてるのかと。
サリオスとかサリオスとか…
0573名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 11:01:35.86ID:c/BIdPiD0
ディープ基地が最も見ない動画

2003年有馬記念
0574名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 11:27:10.32ID:6RKX4p5N0
>>549
別におかしくはないな。今の武を史上最強の騎手と評するのは
苦しいかもしれないが、全盛期の武なら史上最強の騎手と言ってもおかしくないだろ
仮にその武がディープの引退と同時に引退していたら、全盛期なんか付けずに武は史上最強

落ち目になってから引退なら、全盛期と注釈を付けて、落ち目になる前の引退なら全盛期を付けない
ただ、それだけの違いでどちらにしても頂点の時の凄さに変わりは無いよ

それとディープは１４戦しかしていないんだから、１４戦目までは故障しなかった馬に対して
故障したから最強じゃないとかはフェアじゃない気がするな
0575名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 11:34:56.39ID:6RKX4p5N0
後、ディープ基地のおかしな所は、なぜか勝つ事よりも負けない事を優先するよな
２歳時に負けありでＧ１まで制して２歳頂点に立っている馬と
新馬戦１回だけしか走らずに終わっている馬なら、圧倒的に前者のが上なのに後者を評価している。アホかと思うわ

そもそも２歳Ｇ１はそのままクラシックに直結するレースではないから、
ここを勝ち、クラシックを勝ち、３歳で古馬混合まで制するのは極めて難易度が高いよ
0577名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 11:57:52.15ID:MUCKVOUE0
無駄に走らざるをえなかったのも実力だろ
0578名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 12:14:38.34ID:XEJ6CBGz0
キタサンブラックの方が速いじゃん
0579名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 12:18:56.09ID:WutUrVOV0
90年代の血統背景のしっかりしたステイヤーに比べたらディープもキタサンもスピードスタミナで著しく劣る
0580名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 12:27:20.10ID:b8k/+bN70
ディープのラップよりもキタサンのラップの方が優秀だけどな
ハイペースであのラップ刻めないだろディープは
0581名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 12:28:03.55ID:Ys045St90
相変わらず生産性のない議論をしてるね
0582名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 12:28:31.12ID:b8k/+bN70
>>575
そのくせ負けまくりのハーツクライだけはやたら過大評価するんだよな

アーモンドアイとかキタサンブラックの世界レコードは認めないくせに
アルカセットのレコードにハナ差のハーツクライは最強クラスの馬とか言い出す
0583名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 12:30:22.65ID:XkbuWAeJ0
ああ、出来ないだろうな
逆にキタサンもディープほど切れ味は持たないのだからディープの様な競馬は出来ない
0584名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 12:34:57.88ID:b8k/+bN70
ディープ基地の言うディープのラップがすごいってラスト4ハロンのことでしかないんだよな
レース全体のラップ見たらさほどすごいラップでもないってことが多い

キタサンとかアーモンドアイみたいな
レース全体のラップが優秀な馬を何故か雑魚扱いする意味がわからない
0585名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 12:35:42.51ID:pqpmDzd00
>>62
リンカーン馬鹿にされがちだけどちゃんと成長してたんだな
0586名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 12:36:21.84ID:GHgVrenv0
>>575
最強を論じるなら候補に上がる馬はみんなストロングポイントをたくさん持ってるだろ

究極レベルでナンバーワンを決めるなら減点要因を無視することはできないだろ
本格化前とか故障後の走りについてノーカンなんて言うがそういう場面がある馬よりない馬のほうが評価が高くなるのは当然だ
0587名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 12:43:36.84ID:H12b1fZx0
上がり4F44秒台って他にある？
0588名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 12:44:00.42ID:MywnQSgJ0
>>582
だから世間ではハーツは評価されてない
サムソンはおろかエピファネイア以下でしかない
0589名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 13:09:28.27ID:5fNoMvO/0
＞２歳時に負けありでＧ１まで制して２歳頂点に立っている馬と
＞新馬戦１回だけしか走らずに終わっている馬なら、圧倒的に前者のが上なのにディープ基地は後者を評価している。アホかと思うわ


なんなの？>>575のこのくだらない捏造は　笑
0590名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 13:10:54.73ID:EJSeX6NB0
>>571
リンカーンと3着の着差が見えないの？低脳すぎて
0591名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 13:25:39.12ID:b8k/+bN70
>>585
リンカーンが6歳になって成長とか都合の良い解釈しすぎ
3歳からずっと同じように活躍してたし成長してるわけねーだろ
普通6歳になったら4・5歳より衰えてるわ
0592名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 13:27:09.59ID:MUCKVOUE0
>>591
お前が持ち上げてるキタサンは同条件で8歳馬とハナ差だったんだけどw
0593名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 13:28:22.25ID:b8k/+bN70
上がり4F44秒台でも上がり3F32秒台出せないのがディープ
しかもスローペースでそれが限界
後ろから行ってそれじゃ強い先行馬には普通に負ける

アーモンドアイはミドルーややハイペースでも先行して上がり33秒台～34秒台出せるからまず届かない
0594名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 13:31:53.62ID:b8k/+bN70
>>592
俺が評価してるキタサンブラックの春天の2着は5歳のGI馬だったはずだが？
6歳GI未勝利馬じゃないぞ
0595名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 13:51:26.27ID:bwpZKBKi0
>>593
ヴェロックスより弱い雑魚がディープに勝つのは無理w
0596名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 13:57:56.71ID:9KVnllMe0
少なくともディープがカレンミロティックとハナ差なんて体たらくは見せんわな
0597名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 13:59:32.72ID:MUCKVOUE0
>>594
その時点ではただのG2勝ち馬だろ
時系列を捏造するなよ
0598名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 14:02:48.12ID:DNpHMB050
キタサンの方が凄い

以上
0599名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 14:19:47.35ID:oD25v7Th0
キタサンw
0600名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 14:25:00.22ID:b8k/+bN70
>>597
その理屈ならハーツクライもGI未勝利なのにディープインパクトに勝ったよな
0601名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 14:26:51.05ID:FpA4Gx+Z0
そもそも重賞馬ですらないゴミに負けてるゴミですから　キタサンはw
0602名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 14:28:07.68ID:b8k/+bN70
ハーツクライも重賞馬ですらない馬に負けてるけど？
そんな馬に負けたディープと延々に続くから意味ない会話だな

事実なのはキタサンブラックやアーモンドアイの方が速いということだな
0603名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 14:29:10.83ID:WutUrVOV0
キタサンはドゥラメンテの空き巣だからね
ドゥラメンテが無事だったら春天以外勝てなかったね
0604名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 14:29:26.24ID:FpA4Gx+Z0
延々と続けられて困るのは駄馬基地のお前だけだけどねw
0605名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 14:29:36.85ID:XxhbLzGI0
キタサンどころかアルバートですらディープ以上に早い
ということはマックやらルドルフやら天皇賞勝った馬はアルバート以下ってことよな
昔の馬雑魚やん
0606名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 14:30:48.26ID:FpA4Gx+Z0
ヴェロックス以下のゴミとか持ち上げて何がしたいの？って感じw
0607名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 14:32:45.29ID:cSptHt5y0
ディープに勝てるとか寝言こく前に
ヴェロックスにくらいどんだけ不利あっても勝てっつうの笑
0608名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 14:33:57.85ID:XxhbLzGI0
ヴェロックス君は天皇賞タイムなんぼなん？
アルバート以下だったら話にならんで？
0609名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 14:34:34.89ID:MUCKVOUE0
>>600
そうだけど？
俺はお前と違って歴史改竄してないからな
0612名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 14:39:15.68ID:bmpc4wk+0
キタサンとか春天5位にも入ってないよな
ディープ、マック、トップガン、イナリ、ライス辺りには100%負けてるやろうし
0613名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 14:40:12.69ID:5vKuz0iy0
ディープもキタサンもそこそこ強い競馬だよ
でも道中スローのつまらない競馬の典型
スペシャルウィークの春天が最強だわ
掛かりながら先行争いしつつ逃げ馬を潰して中団で抑えてた組の末脚さえ完封したんだから
速さは譲るがタフさにおいてはスペシャルが最強だよ
0614名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 14:41:23.50ID:gX9mkvJ90
スペってホントディープのせいで空気中の空気と化したね
存在価値ゼロ
0616名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 14:43:03.65ID:gX9mkvJ90
まぁスペみたいな空気の事はどうでもいいです
0617名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 14:43:20.24ID:fkebgeVJ0
ワロタ
0619名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 14:45:20.11ID:gqP5L5EX0
イプラパワー全開で凄かったな
0620名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 14:46:22.64ID:BX1hlvJM0
あまりにタフすぎてメジロランバートと500m叩きあってたな笑

レコードレースでタフな叩き合い（2着争い笑）半馬身制しててかっこよかった笑
0621名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 14:46:41.24ID:RENYAv/M0
>>291
ディープの気性の大人しさは完全に母馬譲りやで
ガイドツアーのおっさんが説明してた
0622名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/28(金) 14:48:56.21ID:b8k/+bN70
ヴェロックス程度に負けてもディープには勝てるしなぁ
ヴェロックスより圧倒的格下のマイネルデュプレに負けたハーツクライが勝ってるわけだし
0623名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 14:52:24.60ID:BX1hlvJM0
二馬身半差以上の完勝

ディープ11回

ゴミモンドアイ3回笑
0624名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 14:52:31.16ID:7m4YlDmP0
キタサンみたいな馬に盲目信者がいることを初めて知ったわw
0625名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 14:58:08.21ID:b8k/+bN70
>>623
なんで二馬身半？笑

6馬身差以上の圧勝
ビワハヤヒデ：2回
ナリタブライアン：2回
オルフェーヴル：1回
シンボリクリスエス：1回

ハーツクライ：0回
ディープインパクト：0回
0626名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 15:03:58.68ID:XOWVI9AU0
キタサンディープ論争に割り込もうとしたスペちゃんが瞬殺されてて泣いた
0627名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 15:07:04.93ID:XOWVI9AU0
スペちゃあああぁぁぁん
0628名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 15:07:29.08ID:5vKuz0iy0
>>626
キタサンもディープもすごいことはすごいよ
でも競った競馬してないから
立派なタイム出してるけどしょっぱい
スペシャルの方がはっきり強い
0629名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 15:08:10.32ID:XOWVI9AU0
>>628
うんうん日本総大将でアニメ一期主役だもんね
よくわかってる
0630名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 15:08:50.11ID:XOWVI9AU0
ちなみにスペちゃはエルコンとダービーで同着だった
0632名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 15:11:06.25ID:yosXA9JN0
キタサンブラックの方が強くてワロタwwwww
つーか薬物吸ってた時点で何の価値もねーだろディープとか
蹄鉄も特殊なスパイクだったらしいしww
そりゃあんな捲りが通用する訳だわな！強い先行馬いない雑魚相手にならああいう捲りが通用するし！
ほんっと世代レベルゴミすぎてワロタwwwww
その証拠が古馬のハーツという強い先行馬いた途端に案の定負けたやろ！
悔しくて凱旋門先行するもノースタミナノーパワー晒してバテた挙句に薬物失格という汚点で残しやがったwwwww

最早ネタ馬でしかねーわ
0633名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 15:12:20.80ID:S1eanSgM0
発狂しても無駄なんだよね～
0634名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 15:12:41.75ID:+FH7slVW0
>>614
ディープどころか引退翌年のオペに全部もってかれてるやん
0636名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 15:14:10.38ID:XOWVI9AU0
ちなみにスペちゃんは20世紀の名馬堂々の第2位な
ウマ娘で人気投票やったら多分一位な
0638名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 15:15:54.52ID:XOWVI9AU0
>>637
スペちゃんの春点？
0640名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 15:18:04.67ID:5vKuz0iy0
ディープってJRAにおかしな持ち上げされてある意味被害者だったよ
キタサンも多少あったけどディープほどひどくなかった
0642名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 15:21:54.05ID:MUCKVOUE0
>>635
どっから突っ込めばいいんだ
0643名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 15:22:23.14ID:ajMkXENQ0
ここまで見てるとスペ>>>キタサン>ディープって結論みたいね
0644名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 15:27:36.07ID:5vKuz0iy0
ドーピング云々目を瞑ればディープの凄さ認めてないやつはなんだかんだいないと思うよ
でもあくまで現代日本の高速馬場に特化した仕様だからな
ローカルキングが相応しい
0645名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/28(金) 15:32:43.56ID:yosXA9JN0
キタサンブラックの筋肉見てみろよwwwww
あれこそまさに最強馬の風格てやつだ
ディープとかさぁディープとかなにあれ？？あの貧弱貧相な馬体と変な走り方wwwww
そりゃあんなスパイク蹄鉄履かせるわけだよな！
脚力軽過ぎてグリップ効かねーもんな！スパイク蹄鉄じゃないと！

インチキだらけでワロタ
0646名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/28(金) 15:37:56.95ID:ym2edJzB0
ドーピングってバレたら終わりだかんね
陸上や野球ってドーピングやってるの前提競技なのに
バレたら記録抹消される
競走馬もそうあるべきだわ
0647名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 15:37:58.38ID:yosXA9JN0
安藤勝己「ディープは500万レベルの馬にしか見えんかった。みすぼらしい馬体だった。」


みすぼらしいって言われてたんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0648名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/28(金) 15:54:38.87ID:0EzoDM030
>>647
アンカツインタビューにて

ジョッキー生活の中で出会った一番強いと感じたライバル馬はいましたか？

安：「やっぱディープ(インパクト)かな。
0649名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/28(金) 16:02:58.11ID:yosXA9JN0
>>648
うまんちゅ放送


安藤勝己「ディープを褒めないとユタカちゃんに冷たくされるからさ（笑）」

忖度とバラしててクソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0650名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/28(金) 16:07:44.88ID:2x2I1Rfi0
結局ディープは対戦相手が物足りないのは間違いない
そういう意味では過大評価されてると思う
オペラオーも相手は物足りないけど和田という特大ハンデ背負っての連勝だったからな
むしろ過小評価されてるだろう
0651名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/28(金) 16:24:00.89ID:XN/hF3kz0
歴史的名馬で強いけど最強馬かって言われると当然違うよな
ディープが全能力発揮してたかいうと疑問もあるがとりあえず相手が弱過ぎて残念だった
あの程度の相手ならディープじゃなくてもあれくらいの戦績で終えられる
で、ディープに関しては全成績と豊とマスゴミのせいで下駄を履かせられた評価になってるのは否めない
0655名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/28(金) 17:02:53.62ID:v4OsKrr+0
>>616
凱旋門賞でもディープは末脚発揮してるんだよ
日本でも直線の脚は大したこと無い
ロンシャンは長い直線とフォルスストレートがあるから本当の瞬発力が無いと勝てない
0656名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/28(金) 17:17:16.44ID:lgObfZJF0
アーモンドアイがディープと同じローテーション組んでたらGI3勝くらいで終わってそうw
0657名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 17:24:37.60ID:NigjqiFs0
まぁでもサクソンウォリアーとか出したのは正直凄いと思うわ。
ディープの血が父系として後世まで残って行くかと言われると甚だ疑問だが。
0658名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 17:25:30.32ID:wDjS7G3W0
>>648
エゲレスダービー勝って欲しかったなぁ
0659名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 17:26:25.98ID:U8ZPle+z0
650レス使って「ムカッ」すら無い件　笑
0661名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 17:41:13.50ID:aPB+NLnx0
>>660
イライラするなよ
とりあえず生きてりゃなんかいい事もあるよ
0662名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 17:46:01.53ID:c/BIdPiD0
負けないことを重視すると4歳無敗のオペが出しゃばってきて
いやいや相手関係で負けたりするだろとか言い始めると海外厨がでしゃばってくる
0663名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 17:47:06.06ID:c/BIdPiD0
>>649
ワロタ
0664名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 17:50:40.29ID:c/BIdPiD0
ディープの時って
春の天皇賞で4歳1頭
宝塚記念で4歳0頭

っていう酷さだったけどなんかそういうところも強さを感じないよな。 弱い所を確実に取りに行った感。
トウケイニセイ臭
0665名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 17:53:04.93ID:5CLFImyn0
>>1
フランケルが能力で遥かに劣る相手にクビ様で追い詰められてたレースあったのを知ってるかな？
ディープインパクトの春天ってあれと似たようなレース
間違ってもベストラップを刻んだレースとかではないく、クソ騎乗を馬の能力だけで突き抜けちゃったよというレースだね
0666名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 17:57:20.23ID:5CLFImyn0
>>25
2018JCはラップ的にも大したことがないから、実際平凡な内容

ディープインパクトの春天は、ベストラップを刻んだリンカーンをクソみたいなラップなのにスローで突き放した異常ラップ
まともに走ってれば、スローでも3馬身では済まなかったよ
0667名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 17:59:33.07ID:5CLFImyn0
>>28
スローでタイムは馬場によるものだから全くすごくない
キタサンの時みたいなミドルペースならディープ級がいれば、11秒前半がでてるよ
0669名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 18:05:09.59ID:avUnoSbP0
ディープの春天なんて単に武豊のファインプレー
リンカーンが先に動いていたらリンカーンが勝ってたレース
横典が勝負処で全く動こうとしなかったのは永遠の謎
0670名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 18:08:49.85ID:5CLFImyn0
>>116
いつの時代の東京2400を想定してるのか知らんけど、アーモンドではいつの時代の東京2400でもディープには到底勝てないよ
順調に成長したブライアンやエピファネイアあたりの能力が必要になる

今の馬場ならサイレンススズカは余裕で府中2400こなしちゃうから、ディープでも普通に負けるだろうしない
0671名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 18:16:04.21ID:XEJ6CBGz0
ディープ世代が相手ならキタサンとかオペラオーは余裕で三冠だろ
0673名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 18:25:17.92ID:GHgVrenv0
>>671
キタサンでも乗り方一つでダービーや宝塚では着外にぶっとぶ
アーモンドアイも有馬で惨敗したり全盛期のオルフェでもＧ１で二桁着順に沈んだりもする

そういうことがまず無かったディープはそれだけでも称賛に値するわ
0674名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 18:29:46.67ID:5CLFImyn0
>>673
アーモンド、元から中山ハイペースを走るような心肺機能は持ってない
オルフェ 、スピードの持続力のいる展開になって、瞬発力を活かせなかった
キタサン、全てはシュバルグランのせい
0675名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 18:33:23.36ID:cXO9rR4e0
>>670
ディープのどのレース見てアーモンドより強いと思ったの？
0678名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 19:14:09.85ID:KtAJiSNQ0
単純に言えば馬のかけっこだから
前の馬が足が速いのにそれを大きく離れた所から追いついて抜くなら凄いパフォーマンスだが
前の馬がスピード落として追いつけるポイントを作ってくれるような忖度運動会のレースなんて厳しくも何ともない
0679名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 19:17:01.34ID:Mk5F0V4w0
>>677
そんなにロングスパートしといてリンカーンに3馬身しかつけられないのか…
強い馬がロングスパートをする事自体少ない(しなくても勝てるから)が強い馬がロングスパートした場合後続を千切りまくってるけどな
0680名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 20:22:40.59ID:UeRkANOu0
>>671
そりゃオペラオーは純粋に馬だけなら10冠いけそうなぐらいの実力だし。
ただクラシック三冠馬になれたかはわからん。なにせ和田だから。
0681名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 20:23:56.06ID:gFUYBE2w0
リンカーン生涯最高のレースだったよ
生まれた時代が悪かった
直線入り口では一瞬まさかと思ったわ
0682名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 20:34:58.08ID:z1WXUJxl0
>>679
そのリンカーンが後続をちぎりまくってるのが見えないの？w
障害者？
0683名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 20:35:28.71ID:XkFPSn8O0
ディープインパクトって強化版カデナみたいなもんだろうな
追い込むから基本的に大負けしない
逆に先行脚質は大負けすることも珍しくない
0684名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 20:37:03.64ID:XkFPSn8O0
そして追い込みで勝ててたのは当時の騎手のレベルの低さと、ライバルの弱さ

アーモンドアイみたいなのがいるとディープインパクトは届かず負けるのが何個も出てくる
0685名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 20:38:45.34ID:GPK722sy0
高速馬場って実力が拮抗してれば基本着差はつきにくい
そういう状況で千切って勝てる馬は強い
並みの馬なら接戦になる
0686名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 20:41:39.25ID:l0TQGV4Y0
アーモンドアイみたいに前いって速い上がり使える！みたいな自慢してる駄馬のくせに
ディープより負けまくってるし条件合わないと死ぬほど脆いゴミなんだよなw
まぁそれもこれも低い地力のせいではあるんだがw
0687名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 20:42:45.77ID:hkSU1xrf0
リンカーンを物差しにディープを叩いてる中級者って、ジェンティルにも1.4秒千切られてる絶不調ゴルシを1.5秒千切っただけのオルフェ引退有馬をスゲースゲー言ってんだから笑えるよなwww
0688名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 20:45:40.23ID:b8+ZneZg0
まぁオルフェの引退有馬は低レベル過ぎたな
駄馬をちぎっただけのレース
0689名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 20:46:08.28ID:l0TQGV4Y0
そもそも着差のつきやすい荒れ馬場でゴリラみたいにおいまくって駄馬相手にマグレで初めてつけた着差でよろこんでるのがアホw
良馬場ならトゥザグローリーと同タイム同上がりの農耕馬だからw
0690名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 20:58:01.27ID:sPDgMTqW0
キタサンブラックには遠く及ばないけど、
ディープの天皇賞春も、ある程度レベル高い
0691名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 21:01:48.03ID:MUCKVOUE0
>>683
基本的に先行馬の方が戦績は安定するんだが
0693名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 21:08:28.21ID:VvlICObo0
すまん、ディープがオペに勝ってる要素あるか？
0694名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 21:10:56.70ID:XkbuWAeJ0
忖度具合ならキタサンブラックだってよっぽど……
まあここまできたら忖度する価値もなかった下級競走馬だったからでないの？と返させて貰った方がいいのかもしれんな。
忖度してもらってから出直しといで
0695名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 21:21:04.15ID:HbG5jGOl0
アンチがあーだこーだ言っても、ディープは種牡馬能力で「本物」だと証明しちゃったからねw
日本最強馬はディープで仕方ないよね
悔しいよねwww
0696名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 22:12:43.94ID:5r8HxHM+0
>>682
３着馬の主な勝ち鞍教えてくれ
0697名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 22:26:15.63ID:PTNFTcJz0
他の最強馬候補の方が、ディープより遥かに揚げ足取られる要素満載なのにな
単体じゃディープに対抗出来ないから、クルックル棍棒持ち替えて馬鹿みたいに
何年やってんだよw
0698名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 22:32:25.76ID:b1gXMARb0
単体でディープより強い馬なんぞ沢山居るんだから当たり前だろ
こいつ何言ってんだ
0699名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 22:34:51.67ID:PTNFTcJz0
>>698
じゃあオマエが一番強いと思う馬一頭あげてみろよw
一番強いと思う馬なw
0702名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 22:49:17.69ID:yLo+vHE40
>>696
1着　阪神大賞典1着
2着　日経賞1着
3着　日経賞2着


よくある順当な結果でした
0704名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 22:50:28.67ID:Jc7zrW8Y0
>>703
恥ずかしくないの？w
0705名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 22:56:00.21ID:lDEMLB1U0
アンチディープってさ
くっさい貧乏人がお金の大切さ語ってるみたいな滑稽さがあるんだよね笑

そりゃ大金持ちの俺らに、負け組のお前らの言葉が染みる訳ないだろっていうね　笑
0706名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 22:58:49.23ID:lDEMLB1U0
まずはお金持ちになってからどうぞ　笑
0708名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 23:04:35.35ID:lDEMLB1U0
「ディープなんか貧乏だ！」とか喚く前にさ

そのヴェロックス以下のみすぼらしい服とか
ギュスターヴクライに連敗の汚らしい服とか脱いでこいっつーの！！！笑
0710名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 23:17:51.74ID:lDEMLB1U0
和田というハンデを背負って山田という大ハンデのゴミにちょっとだけ勝てたオペとかいうゴミを評価してるアホいた笑
0711名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 23:19:09.69ID:v6b+2jEL0
>>692
いくら周りが忖度してくれたって自分自身がヘグるから掲示板外とか二桁着順に沈むわけで。。。
0712名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 23:27:19.16ID:sGgzPut+0
端的な強さだけでいったらディープインパクトより強い馬って
日本競馬史上ではナリタブライアンただの一頭だけだぞ？

(´・ω・｀")
0714名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 23:34:31.63ID:sGgzPut+0
>>713
いやいや実際に怪我のせいで古馬になって駄目になったのは事実だからしゃーねーだろ草
3歳時(秋)に既に日本競馬史上最強馬だったんだからな

(´・ω・｀")
0717名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/28(金) 23:44:52.39ID:2x2I1Rfi0
せめてセイウンスカイレベルと対戦して勝ってりゃ文句ないけどなぁ
オルフェが対戦した相手とやってもかなり苦しいだろディープじゃ
0720名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 00:00:10.75ID:k3vP3YHN0
セイウンスカイはディープの天敵だな
セイウンスカイがいたらディープ三冠はなかったろう
歴代の先行馬以外の三冠馬みんなに言えるが
0722名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 00:01:45.30ID:XhTMH5BM0
オルフェとやってたら？ここは主に春天の話だと思うんだが、老トリックにすら遅れをとるような馬がどうやってディープに勝つん？
ヅラ江にベンチなんとかいう薬でもやってもらう？
0723名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 00:09:02.59ID:/+7gNJR90
>>712
ディープより強い馬なんていくらでもいるだろ
一体ディープのどのレースを見てそこまでディープを過大評価してるんだ？
｢後方待機馬｣としては日本歴代屈指だと思うが結局最強馬なんて逃げ、先行馬のどちらかだよ
0724名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 00:11:48.89ID:7Pl+V72E0
ディープ世代のトウカイトリックで足りたからなぁ　オルフ程度なら
0726名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 00:14:36.10ID:gyPjZMQE0
>>719
確かにw
0727名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 00:17:23.54ID:o1+ott900
ディープに憧れて後ろから大外回して競馬したらトウカイトリックに負けちゃってて草

次走勝ちたすぎて最内通って距離稼いでてワロタ
0728名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 00:24:25.91ID:/+7gNJR90
オルフェとディープじゃ瞬発力が違いすぎる
後ろを千切り捨てれるのがオルフェ、直線じゃ他の馬と同じ脚色のディープ
ディープがオルフェに勝ってるのは気性と安定感のみ
0729名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/29(土) 00:41:10.35ID:gyPjZMQE0
なお産駒
0731名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 00:50:57.32ID:I4+8s+SR0
天皇賞春史上最高に強かった勝ち方だと思う
ただ凱旋門賞での顛末があれだからドーピング効果なんだろうけど
0732名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 00:53:18.37ID:2KujzEBF0
オルフェって真面目だからいつも限界まで走ってバテて負けてるもんなw
0733名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 01:05:31.26ID:VJjgye5C0
ディープはムキになって走ってしまう前向きな気性が良い。
このタイプは毎回全力を出す
0734名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 01:10:07.45ID:VJjgye5C0
最高にリンカーンに対して強い勝ち方だった。

クリスエスとかもっと強いけど
0735名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 01:17:53.76ID:2KujzEBF0
まぁディープの方がクリより千切ってんだけどねw
0737名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 01:41:01.29ID:2KujzEBF0
タップに10馬身千切られたゴミの話？
0738名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 02:55:40.39ID:Aq0VB7Am0
別に物差しにできる馬ってリンカーンだけじゃないしな
例えばウィジャボードなんてのは2年連続同じような着差
しかもディープはウィジャボードがかなり怖かったようで直線外から進路を塞いだ後前をカットして嫌がらせしまくってる
一つ歳取ったおばさん相手に小物丸出しのレースをして前年と似たりよったりの結果　
控えめに言ってうんこ
0739名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 03:57:47.52ID:6tPT5Ol00
こんな所で真夜中3時に妄想を垂れ流してウンコとか言ってるおっさん
マジで終わってるなんてレベルじゃないな
氏にたくならないのかな？
0740名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 04:09:12.28ID:mOYnB6x90
最強　テイエムオペラオー マヤノトップガン メジロマックイーン
強い　フィエールマン ゴールドシップ メイショウサムソン ディープインパクト サクラローレル ライスシャワー
普通　ワールドプレミア フェノーメノ アドマイヤジュピタ ヒシミラクル ビワハヤヒデ スーパークリーク
弱い　レインボーライン キタサンブラック イングランディーレ マンハッタンカフェ スペシャルウィーク
最弱　ビートブラック ヒルノダムール ジャガーメイル マイネルキッツ スズカマンボ メジロブライト
0741名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 04:10:03.24ID:Aq0VB7Am0
競馬歴短いけど04~06の3年間だけ参照すれば同じような馬達が似たりよったりの団子状態で走ってるなんて事くらいすぐわかるから
0742名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 04:57:03.53ID:HlqRyJep0
95年阪神大賞典のナリタブライアンの上がり3F33秒9
前日のチューリップ賞2着馬（サンデー産駒のダンスパートナー）で36秒1（勝ちタイム1分35秒1）
当日の1200mの準オープン勝ち馬（次走スプリント重賞2着馬）で34秒7（勝ちタイム1分9秒9）

06年天皇賞春のディープインパクトの上がり3Fは33秒5
当日の3歳未勝利2着馬（勝ち馬と同タイム）で34秒8（勝ちタイム1分34秒8）
当日の2400ｍの準オープン勝ち馬で33秒5（勝ちタイム2分25秒3）
当日の1200ｍの1000万下勝ち馬で33秒9（勝ちタイム１分7秒8）

ペリエ
「本当にトップホースはボクが乗りはじめた（９４年）ころから強かったけどね。
ナリタブライアンなんかは世界中のどこのレースに出ても勝負になったでしょう。
日本競馬の力に世界の評価が追いついただけ。」
0743名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 05:03:55.08ID:HlqRyJep0
>>458
サンデー産駒がデビューして年度代表馬が出るのは０４年のゼンノロブロイと約１０年もかかっているように
勝利数やG１勝ち数は多くても最強馬は別の馬だった （中距離スズカやタキオンなど可能性のあった馬の故障もあったが）
０２年の世代最強はBT産駒のタニノギムレットかマル外のシンボリクリスエス

それが０３年になってからサンデー系が独占するようになる（しかしまとめてクリスエスに千切られる）わけだが
理由は
・早田などの非社台生産者の倒産＆強力マル外を買わなくなることによるライバルの絶対的弱体化
・馬場改修によるライバルの相対的弱体化

絶対的にサンデー産駒が強くなったワケではなく、上にあることが要因として挙げられる
これはJCで日本馬が独占したのと同じ構図

ちなみにサンデー産駒は後期が強い（笑）とか繁殖の質の向上（笑）とやらは
これまでなかったダートや短距離など産駒の活躍の幅が出てきただけ（これもそれまで短距離やダートで活躍してきたマル外の激減も関係があるが）

これはディープ産駒を見てもらえば分かりやすいね
前期と後期では後期の方が繁殖の質（笑）とやらは良くなってるはずなのに強いのは前者だもんな

最後の２行はコントレイルの登場で見直す必要があるかと思ったが、そんなことはなかった（笑）
0744名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 05:27:21.66ID:VpD5erW00
>>712
ナリタブライアンｗｗｗサンデーの血統に纏めて淘汰された雑魚競馬時代の馬が最強候補な訳がねーだろニワカ
「最強」議論なんだからディープかオルフェの2択しかねーわ
0745名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 05:51:48.30ID:HlqRyJep0
>>744
このての人間は自分がこれから投稿する内容が的外れであることが直前に書かれてることも理解できないのかな？
0746名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 05:59:03.61ID:7G5tnHiJ0
>>740
イングランディーレはヨーロッパでも通用したから弱い印象は無いなあ
ハイスピード逃げ馬は世界中のどこでも通用すると井崎さんも言ってたし
0747チャオ
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2021/05/29(土) 06:18:00.94ID:PL18YCvz0
>>1
３コーナーで先頭に立って日本レコード勝ちとかは他の馬ではできないだろう(笑)
0748名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 06:51:25.53ID:VchTs+mE0
>>738
ハイペースを先行してたレコードレースでハーツらにつけられた着差より
スローヨーイドンでディープにつけられた着差の方が大きいんだよなぁ
0749名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 07:11:05.62ID:R/OQuHSG0
残り600で最後方にいたディープが11.5-11.3の区間で全馬交わして先頭に出てるからな
ウィジャが抵抗出来なくて当然
0750名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 07:15:12.58ID:3C+GvFA60
>>728
1着時に2着につけた着差平均
オルフェ0.33
ディープ0.51

駄馬を千切っただけの引退有馬を入れてもコレwww
ディープは抜いたら終わりでラスト歩いてるのにコレwww
0751名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 07:19:04.26ID:2RcIcLtn0
ラスト１ハロン最速はウィジャボードだったからな
武豊が上手くウィジャボードの進路をカットできたのがデカかった
あれがなければ勝ったのはウィジャボード
0752名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 07:21:15.91ID:Bd4sKqjn0
>>751
そんな負け惜しみを言ってるのニワカだけ

デットーリ
「私の馬は世界最強の牝馬だったが、勝った馬は世界最強の牡馬だった」

世界を知る男にここまで言わせたディープかっこよすぎwww
0753名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 07:21:27.98ID:zkJoiZfO0
あれがなければ、という仮定が不要
何故ならディープの方が速いからアレがあっただけだから
0754名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 07:22:22.56ID:2RcIcLtn0
>>750
そうそう
マックスの低いディープはアベレージを誇っとけば良い
0755名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 07:24:38.11ID:OkSTofUw0
>>728
それな
オルフェとディープじゃ能力が違いすぎる
オルフェに真面目にまっすぐ走られたらお薬込みでもディープじゃ手も足も出ない
0756名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 07:29:19.47ID:2RcIcLtn0
ディープを子供扱いしたプライドがアドマイヤムーンに子供扱いされたという事実が痛い
ウィジャボードにしたってドバイでハーツに10馬身負けてる程度の馬
0757名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 07:30:51.96ID:2RcIcLtn0
>>753
ディープは速くない
武豊の仕掛けは早かった
0758名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 07:33:26.69ID:VpD5erW00
>>745
お前の文章無駄に長いけど書いてあることほとんど調べてないやろ

ダービーしか勝ってないタニノギムレットが世代最強ってなんの冗談？古馬戦ですら無いんだが
大前提としてサンデーサイレンスは1995からチャンピオンサイアーであること
・勝利数やG１勝ち数は多くても最強馬は別の馬だった→エルコングラスなどの◯外の事だろうけどSS産駒に勝ち負けしてる
・早田などの非社台生産者の倒産による弱体化→早田の倒産を後押ししたのは他でも無くSS産駒の活躍のせい(wikiに詳細)
・強力◯外を買わなくなることによるライバルの絶対的弱体化→◯外を買わなくなった理由はSS産駒台頭でスピード面の優位性が無くなった為
・馬場改修によるライバルの弱体化→根拠無し、例えそれが正しいとしても馬場改修で馬場硬度が海外馬場に近付いた訳だしそれに対応出来ない時点で言い訳出来ん

結論から言えばBTやNT血統がSS産駒に淘汰されて今の状況になってるわけ
0759名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 07:37:49.91ID:zkJoiZfO0
>>757
あのペースでさらに外を回してきたディープに楽に前に出られてる時点で

ディープ＞＞＞ウィジャは決定してる
それが実力だから不利でも何でもない
0760名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 07:41:20.94ID:2RcIcLtn0
>>759
楽に？
武豊死に物狂いで追いまくっとるがな
0761名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 07:41:21.74ID:Is4y90ky0
ジェンティルに弾き飛ばされたゴミクズと一緒だなw
お前の方が弱い、お前の方が遅いから起きた事なのにさも不利だったみたいな言い訳w
0762名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 07:45:26.16ID:OXzqZZ+40
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
0763名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 07:45:54.74ID:uIEI9DFe0
ディープ基地が毎日フルボッコされてて草
正論はやめて差し上げろｗ
0764名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 07:50:31.79ID:VM67U/6W0
>>759
ディープが前に出たのはウィジャボードの進路が無くなったからだぞ
さらにウィジャボードは直線逆手前で真っ直ぐ走れていない
力はウィジャボード＞＞ディープなのは確実
0765名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 07:59:59.41ID:PgEFj5bM0
何言ってんだこいつw
そもそも楽な手応えのディープが外から余裕で前に出たから進路塞ぐ事が出来たんだが
しかも前開いてからも突き放されてるだけだしw
0766名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 08:05:14.61ID:Ej+D6W750
まぁあのレース展開で同じような位置から2馬身半突き放されちゃったら
実力的にはその倍以上は離されてる感じだね
前年もいい競馬してたし強い馬ではあるけども
0767名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 08:05:14.80ID:2RcIcLtn0
つまりウィジャボードに勝てたのは武豊のファインプレーて事だな
0768名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 08:06:45.72ID:2RcIcLtn0
勝負処で進路が無くなった馬にたった2馬身しかつけられないディープ…
0769名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 08:06:49.30ID:5qiR2gLC0
馬の実力が圧倒的に上だから出来るファインプレー
0770名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 08:08:37.00ID:2RcIcLtn0
ドバイシーマじゃハーツはウィジャボードを直線だけで10馬身突き放してたな
0771名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 08:10:54.82ID:2RcIcLtn0
ディープには瞬発力が無いからその分武豊は早仕掛けをする→その結果ウィジャボードの進路を無くす事に成功
0772名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 08:11:21.89ID:uIEI9DFe0
ハーツがディープをフルボッコ
ジャスタウェイがジェンティルをフルボッコ
親子でレイプされたな
0774名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 08:13:02.56ID:5qiR2gLC0
>>772
どっちも引退レースでボコり返されててワロタw
0775名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 08:14:05.54ID:2RcIcLtn0
直線一気が大好きな武豊が捲りなんて戦法を選択してる時点でディープにゃ瞬発力が無いって証拠
0776名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 08:15:52.49ID:OkSTofUw0
ハーツに負けたままだと印象悪いから咽鳴りでもうまともに走れる状態じゃないのを無理矢理JCに引っ張り出してきたのも印象悪いよね
0779名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 08:16:48.02ID:5qiR2gLC0
777 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] :2021/05/29(土) 08:16:04.33 ID:Aq0VB7Am0
>>748
はい妄想きてた



草
0780名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 08:17:03.21ID:uIEI9DFe0
>>774
喉鳴りJCと超低レベルのドスロー有馬か
最後は両方勝たせてあげたんじゃね？ｗ
0781名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 08:18:31.10ID:5qiR2gLC0
>>780
泣くなよw
だっせーw
0784名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 08:19:39.09ID:uIEI9DFe0
>>781
泣いてるのお前じゃねｗ
レイプされたのが相当ショックだったらしいなｗ
0785名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 08:20:24.59ID:5qiR2gLC0
レイプされたまま引退してて泣いててワロタwww
0787名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 08:22:36.23ID:5qiR2gLC0
777 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] :2021/05/29(土) 08:16:04.33 ID:Aq0VB7Am0
>>748
はい妄想きてた



これ何なの？w
0788名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 08:23:37.47ID:Aq0VB7Am0
そういやスペシャルウィークってメジロランバートを春天でボコり返してたな　
ボコり返したとかいう気持ち悪い日本語はあんまり使いたくないが

ウマ娘で入ってきたご新規さんには圧倒的にスペシャルウィークの方が認知度上になってるからディープ基地の発作の時間が増えてるのかね
誰にも知られてないんじゃないか？
0789名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 08:25:07.28ID:uIEI9DFe0
>>786
あれ平成以降で一番スロー、前残りの有馬だったからな
まあレイプの謝罪だろｗ
0790名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 08:25:37.11ID:5qiR2gLC0
ボコり返してた……？

メジロランバートにボコられた感覚持っててワロタ
0791名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 08:26:29.79ID:2RcIcLtn0
左手前のウィジャボードが直線ディープと全く同じ脚色だった衝撃
しっかり手前変えてたら楽にディープを差してたのは確実だな
0792名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 08:27:00.73ID:VpD5erW00
>>752
世界最強騎手がそんなこと言うか？って思って調べたらマジだった
つかデットーリさんディープの追悼でも「自分は２度、ディープインパクトと戦ったけど、彼は素晴らしい馬だった。凱旋門賞では不運な事に彼は負けてしまったけど、僕の馬（シックスティーズアイコン）では全く勝負にならなかった。ジャパンＣではウィジャボードが子供扱いされた。ウィジャボードはプリンスオブウェールズＳを勝つほどの馬で、海外遠征でもアメリカのブリーダーズＣ（フィリー＆メアターフ）や香港ヴァーズを勝っていた。でも、ディープインパクトには全くかなわなかったよ。あの時代、世界で最も強い馬の１頭だった事は間違いないだろうね」って言ってるな
0793名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 08:27:05.87ID:5wNho8Ay0
>>780
最高の負け惜しみワロタw

勝たせてあげる必要なんてどこにも無いぞ
0796名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 08:28:37.08ID:5qiR2gLC0
そんな馬と500m叩き合って半馬身差で勝てたスペって死ぬほど弱いなw
0797名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 08:28:55.43ID:OkSTofUw0
まあメジロランバートはディープの代わりにあの世代で走ってたら三冠馬になれたって言われてるくらいの馬だし
0798名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 08:30:31.78ID:Aq0VB7Am0
ご新規さん達もディープインパクトに興味持つ事もあるだろうけど
04~06の3年間だけをちょろっと調べれば似たような馬達が走ってて似たりよったりのレースしかしてないパッとしない時期だったと思うだろうな
0799名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 08:30:32.60ID:5qiR2gLC0
かっこよかったよ
メジロランバート相手の2着死守w
0800名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 08:33:16.86ID:5qiR2gLC0
ご新規さん「2強っぽく演出してるけどこの互角のツヨシって馬は何ですか？」


プロ「ゴミです」
0801名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 08:33:52.81ID:Aq0VB7Am0
前年の春天馬と菊花賞馬と叩きあって競り潰したスペシャルウィークの春天の方がご新規さんウケはいいだろうな
ディープインパクト？とかいう馬がなんか良く知らない馬と走って前の年に一回やったようなレース見せられてもどこが凄いかわからないと思うわ
0802名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 08:34:17.61ID:HY5wz5IF0
老カーンと同じスピードで走ってたの笑う
310メートルで9馬身も徒競走でちぎったのにお前何メートル助走しても同じスピード笑
0803名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 08:35:43.01ID:2RcIcLtn0
>>792
ディープ追悼のコメントなんてそんなもんだろw
0804名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 08:36:34.96ID:HY5wz5IF0
>>792
なんかさらに評価下がってるな。ルメールといいなんなんだよ
0805名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 08:37:57.26ID:HY5wz5IF0
あの時代においての世界最強グループの一頭だっただろうとかそんなの求めてねーんだよ俺らディープ基地は！

そんなの127のレーティングのまんまだろ！
0806名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 08:39:50.10ID:5qiR2gLC0
その馬を菊花賞馬にしたのはメジロランバート並のゴミ自体なのに
まるで強い馬を相手にしたかのようなマッチポンプワロタ
0807名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 08:41:04.70ID:HY5wz5IF0
アドマイヤジャパンもメジランも変わんねーだろ
0808名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 08:41:35.33ID:Aq0VB7Am0
>>800
それは最後方から大外通ってレース最速11.0の区間で
先に抜け出した菊花賞馬と皐月賞馬でありなおかつ後のグランドスラム馬を
スペシャルウィークとグラスワンダー2頭で丸飲みにした有馬記念の話？
名勝負だよな
0809名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 08:41:41.36ID:2RcIcLtn0
ルメールはディープの事を全く強いと思っていない
ハーツで有馬勝った時もディープなど眼中に無かったとコメントしてるしプライドではディープより後ろで競馬して楽々差しきっている
0810名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 08:42:35.46ID:5qiR2gLC0
11.0の区間で丸呑みなんかしてないのはレース見たら丸わかりなんだけど

まぁディープが羨ましいのは分かるけども
0811名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 08:44:40.17ID:zU4OfyXN0
その前の遅い区間で前に進出してきたけど11.0のところではやっぱり前と同じ脚色なのがグラスペ
11.2の区間で他馬が止まって見えたディープの恐ろしさがまた分かった
半端ねえ！
0812名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 08:48:31.16ID:Aq0VB7Am0
セイウンスカイは3歳なのにGI馬2頭を負かしGⅡが精一杯な馬達を突き放して菊花賞のステップレースの京都大賞典勝ってるからご新規さん達にも強さがわかりやすいな
0814名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 08:59:08.86ID:5qiR2gLC0
やっぱり羨ましくて仕方なかったんだろうな
本当に他馬が究極の脚使ってる区間で、止まって見える末脚出せるディープが
0815名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 09:03:31.43ID:mzm0byX60
ディープすげえけど00年代入る前は芝今より全然重いからグラスペに瞬発力でマウント取ることは敵わんな
たぶん瞬発力はグラス＞ディープ＞スペ
でストライドから来る持続力はスペ＞ディープ＞グラスだから現代の府中でよーいドンならスペが勝つだろう
0816名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/29(土) 09:08:25.28ID:Aq0VB7Am0
ディープの比較対象はマツリダゴッホ？とかいう馬なんで
そもそもグラスワンダー・スペシャルウィークと同レベルじゃない
0818名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 09:11:23.35ID:/RGV/n0P0
15年経ってもアンチが朝からID真っ赤にするレベルでディープはすごかったんだな
0820名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 09:13:38.10ID:iMeAqd7L0
>>817
ナメられる(14戦12勝 GI7勝)
0821名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 09:13:49.27ID:uIEI9DFe0
そもそも最下位取ってる時点でもうね
年度代表馬で最下位になったことがある馬って他に居ないんじゃね？ｗ

https://i.imgur.com/TbFGms4.jpg
0823名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 09:24:27.66ID:+o+Y5LGJ0
歴代の強豪馬たちとレースしても勝ったかも知れないが相手が弱かったこととドーピングに頼ったことは事実
引退レースの有馬はかなりのメンツなのに2着がポップロックという忖度
上がり2位と3位がともに二桁着順なのもあのレースの特殊性を現してるね
0824名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/29(土) 09:25:31.51ID:ctNOLPi70
2着が忖度ってなんだよw
0825名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 09:27:38.30ID:rJ+cObWJ0
>>693
瞬発力　オペ＞ディープ
パワー　オペ＞ディープ
スタミナ　オペ＞ディープ
回復力　オペ＞ディープ
賢さ　　オペ＞ディープ
勝負強さ　オペ＞ディープ
重馬場　オペ＞ディープ

うーん…ないな、しいて言えばがむしゃらに走るロンスパくらいか
0826名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 09:36:07.08ID:uIEI9DFe0
最下位を取っちゃう恥ずかしい年度代表馬おりゅ？

https://i.imgur.com/TbFGms4.jpg
0827名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 10:02:39.22ID:HlqRyJep0
>>758
＞サンデーサイレンスは1995からチャンピオンサイアーであること

だからアベレージ種牡馬っていう評価だった
馬場改修やライバルの弱体化したタイミングで年度代表馬クラスが連続して出た

＞エルコングラスなどの◯外の事だろうけどSS産駒に勝ち負けしてる

G2毎日王冠でのサイレンススズカのことか？

＞早田の倒産を後押ししたのは他でも無くSS産駒の活躍のせい(wikiに詳細)

早田はいろいろ手を出したり、日高がラムタラで大損したりで自滅だが、ライバルの弱体化に変わりない

＞◯外を買わなくなった理由はSS産駒台頭でスピード面の優位性が無くなった為

国内生産者保護の為、リーチらが音頭をとって始まったのがセレクトセール
サンデー産駒がマル外にやられてるのに駆逐したという馬鹿がいるのには笑うしかない

＞馬場改修で馬場硬度が海外馬場に近付いた訳だし

その馬場の高速化で最弱世代と馬鹿にされるエアシャカールどころか半世紀前のスピードシンボリ以下のキングジョージのディープブリランテやシュヴァルグラン、凱旋門賞ではここ数年マカヒキサトイモフィエール48と大惨敗
馬場改修前は日本馬が欧州を始め海外でも勝ち、外国馬も日本で勝ち負けしたフェアな馬場だった

＞BTやNT血統がSS産駒に淘汰されて今の状況になってるわけ

必然的にそうなるだろうな
日本の馬産なんて父系が代を重ねる毎に劣化するんだから直仔、孫世代になると生産者の力関係で差がどんどん生まれる（現役時のスペシャルウィークとメジロブライトの力差はせいぜい1～2馬身だが、前者と後者で繁殖時での実績は比べ物にならん）
0828名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 10:14:05.97ID:b/cFzV7t0
そもそもサンデーは故障率の高さから年度代表馬が出てなかっただけで
エルグラなんかよりクソ強いスズカとか
ポケよりクソ強いタキオンとか普通に化け物も出してからな
0829名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 10:15:48.85ID:ZHRCSdpK0
オルフェは春天で最下位走ってたろ！

って思ったら一応11着でワロタ
まぁ似たようなもんだけどw
0830名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 10:16:53.95ID:Aq0VB7Am0
別にディープを全否定してる訳じゃないんだよな
小物界の大物ぐらいの扱いはしてやってるんだから
おとなしくスズカマンボやマツリダゴッホとくらべ馬をしてりゃ現実を直視せず夢の中にいつまでもいられるのに
0831名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 10:19:53.67ID:HlqRyJep0
>>828
ID:VpD5erW00が言うには「ダービーしか勝ってないタニノギムレットが世代最強ってなんの冗談？古馬戦ですら無いんだが」
ダービーどころか皐月賞だけのタキオンは論外みたいだな
スズカは勿体無かったがG2の毎日王冠の結果だけでエルグラより強いはないな
最大限「東京1800ならエルグラより強い」くらい
0832名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 10:20:40.34ID:9MQF7D/f0
メジロランバートと叩き合ってたゴミが
「相手が強くて…」とか笑えるギャグかまさなかったら
虐めないであげるんだけどなあw
0833名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 10:25:42.47ID:Lkp4iELh0
>>832
そればっか連呼してるけどメジロランバートもスペもステイヤー寄りの馬なんだから往年のファンにはまったく効いてねえぞ
そもそも凱旋門で速さを持続できず沈んだのがディープなんだからな
瞬発力あってもそれを維持できなきゃ絵に描いた餅
ディープが軽い芝の国内専用機と侮られるわけなんだよな
0834名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/29(土) 10:27:39.71ID:Aq0VB7Am0
3歳で古馬GI馬に勝つような馬に負けてもスペシャルウィークにとっては別に恥じゃないだろ
みんなまとめてハイレベルだったからゲームになっても映える

世代丸ごと古馬に全く相手にされなかった有象無象3歳勢とは違うから
0835名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 10:28:12.58ID:HlqRyJep0
ディープ産駒を前半5年、後半5年で分けてみた

前半5年
ジェンティル（ドバイシーマ勝利）
キズナ（凱旋門4着）
ハープ（凱旋門6着←その年の日本馬最先着）
ヒカリ（イスパーン賞勝利）
リアルス（ドバイターフ勝利）
とか海外で頑張ってたが

後半5年
マカヒキ（凱旋門14着）
サトイモ（凱旋門15着）
フィエール（凱旋門48馬身差ビリ負け）
コントくん（3冠馬の癖に古馬混合G1未勝利）
例外はヴィブロス辺り

なんなの？
オルフェ引退辺りからのレベル低下が凄まじい（オルフェの10馬身以上後ろを走ってたカレンミロと接戦のキタサン時代が始まる

これによりディープ産駒後期より前期が強いことが明らかで、しかも各世代でディープ産駒以外が最強クラスなのは珍しくなかった（オルフェ、ジャスタ、エピファ、モーリス、ドゥラキタサン）

しかし、後半5年の16世代以降は弱い癖にディープ産駒が多くを占めるようになった（ディープ産駒が弱くなっただけでなく、ライバルも弱くなった）

これはサンデー産駒後期時代にサンデー産駒が独占するようになったのに酷似している
0836名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 10:28:45.02ID:HlqRyJep0
サンデー産駒＞ディープ産駒

ディープ産駒前期＞ディープ産駒後期

サンデー産駒≒そのライバル＞マル父

BTSマル外時代≧オルフェジャスタジェンティル時代＞ディープ産駒後期時代

後期のディープ産駒はサンデー産駒やマル外とある程度戦えてたマル父のブライト、トプロ、ジハード、ミラコーより弱いかも
0837名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 10:38:54.89ID:qQbgd/bs0
>>833
凱旋門に向かう気すら起こらなかったスペ(笑)
0838名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 10:43:37.79ID:Lkp4iELh0
>>837
はっきり言うとディープは何度やってもロンシャンで勝ち得ない
あのコースの長い直線大回りのカーブはチビのディープには不向きだからな
ディープの日本という国の裸の王様
マルゼンスキーが母父にいて道悪も走れたスペ以下だわマジで
0840名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 10:53:02.15ID:Aq0VB7Am0
ハーツクライの海外遠征って謎
まだやっとGI1勝したばかりで日本にはもう敵がいず使うレースが無いという馬では全く無かったのに
しかも下り坂下って直線平坦　イメージだけが先行してる激ヌル凱旋門賞ではなく
欧州競馬のイメージそのままのタフなコースで行われるキングジョージを選んだのもかなり疑問　
0841名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 11:46:50.61ID:HY5wz5IF0
デットーリさんディープの追悼「自分は２度、ディープインパクトと戦ったけど、彼は素晴らしい馬だった。凱旋門賞では不運な事に彼は負けてしまったけど、僕の馬（シックスティーズアイコン）では全く勝負にならなかった。ジャパンＣではウィジャボードが子供扱いされた。ウィジャボードはプリンスオブウェールズＳを勝つほどの馬で、海外遠征でもアメリカのブリーダーズＣ（フィリー＆メアターフ）や香港ヴァーズを勝っていた。でも、ディープインパクトには全くかなわなかったよ。
あの時代、世界で最も強い馬の１頭だった事は間違いないだろうね」


これマ？
0843名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 12:04:18.67ID:nntERbPq0
>>6
中山芝1200m『えっ？』
0844名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 12:10:52.28ID:qQbgd/bs0
>>838
聞かれてもいないのにめっちゃ早口で言ってそう
0846名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 12:17:19.39ID:JSOtRwQh0
ディープほど過大評価されてる馬はいないよ
相手が史上最弱レベルだったから勝ててただけで能力的にはコントレイルと大差ない
現代にいたら府中ではアーモンドアイに負けてグランプリではクロノリスグラに負ける程度
0847名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 12:20:08.46ID:WFnnOLJk0
メジロランバートと叩き合ってたゴミがなんか言っててワロタ
0848名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 12:20:42.71ID:JSOtRwQh0
逆にアーモンドアイはすごいね
相手も史上最強レベルの世代であれだけ抜けてたのは本当の強さ
これに関しては同じく周囲が強かったオルフェも同じ
ディープははっきり言ってこの2頭よりだいぶ劣る
0850名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 12:22:08.03ID:uIEI9DFe0
しゅまん、目が悪いからこの画像のディープインパクトの順位を教えてくれ

https://i.imgur.com/TbFGms4.jpg
0851名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 12:22:24.06
そもそも薬物使って出したレコードなんて無意味
0852名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 12:22:46.31ID:/Njr7ZHY0
日本ってなんで欧州に憧れてるくせに速さの方向に進んだんだろうな
本場の欧州が障害競争人気で坂を登るパワー求められるのにディープみたいなガラパゴス増やしてどうする
0853名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 12:24:45.37ID:UIFebBkS0
>>852
むしろ欧州がガラパゴス
日本だけじゃなくアメリカドバイオーストラリア香港南米などはみんな高速化
0855名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 12:27:22.23ID:pNxIpgKN0
ディープ産駒が非力スピード型に出たからそれに合わせて馬場を改修していった結果だろうな
ガラパゴス化がJCに外国馬参戦無しという取り返しのつかないレベルまで来てしまった
0856名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 12:31:37.43ID:HCPxyEqX0
キタサンの方がすごいレースしちゃったからな
0857名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 12:32:21.52ID:Aq0VB7Am0
スペは春天でメジロランバートをディープがストラタジェムにつけた着差以上に離してるから

セイウンスカイもそうだが同じ相手とほぼ同じ舞台設定でまた走ってなんでこんなに結果が変わるのか？という疑問をご新規さんは当然持つだろうな

競馬歴15年くらいあれば『それはね　グリーンベルトっていうのがあったんだ』と説明ができると思うんだが
0858名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 12:34:18.36ID:HY5wz5IF0
しかしあれだな
春の天皇賞は4歳馬一頭
宝塚記念は4歳馬0頭

ありえんぐらい低レベルだな
0859名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 12:41:02.37ID:HlqRyJep0
>>855
親父の吉田善哉は強さを求めて馬を生産してたが、吉田勝己は高く売れる馬を生産してるからな
ビジネスマンとしては正しいがな
0860名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 12:42:42.08ID:5epQzBpO0
>>853
ガイジかな
0861名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 12:44:32.63ID:eS5/2nUT0
タイムはキタサンに更新されたし
老カーンに３馬身なら、マックイーンに２馬身のライスのが圧倒的に凄いし
今となっては、そんなに凄くないよな
キタサンに更新される前までは、レコードとして残ってたから多少は価値があったけどね
0862名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 12:51:43.22ID:YTvb6DWN0
一人必死に老カーンとか言ってるけどつまらんよ君
0864名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 12:56:29.99ID:1CXFtCRr0
普通に6歳のリンカーンとかしょぼいしな
0865名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 12:58:34.09ID:zuSs5ZXB0
>>857
大外でメジロランバートと500m叩き合ってた名勝負にね

グリーンベルト関係ない　笑
0866名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 12:59:43.32ID:b/cFzV7t0
>>855
海外GI勝ちまくりのディープ様にそんな負け犬丸出しの言いがかりしても虚しいよ
0867名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 13:02:26.04ID:1CXFtCRr0
>>863
実際にディープとキタサンが春天でやりあったら

ディープ：残り800m地点で2.28.6のペースをまくり（上がり33.5）
キタサン：残り800m地点で2.24.8のペース2番手逃げ（上がり35.3）

4秒ほどペースが違うのに逃げのキタサン相手に上がり3Fは2秒差しかない
これじゃまず届かない

キタサンがディープの時と同じスローペースで走ったらキタサンの上がりが34秒台になるし
ディープがキタサンの時と同じハイペースで走ったらディープが34秒台になる
0868名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 13:08:08.10ID:eS5/2nUT0
現代競馬では通用しない筆頭候補だろうな、ディープは
あの脚質はどうにもならん。
前進気勢が強すぎる馬だから、スタートから押していく事もできないからな
0869名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 13:11:47.04ID:pNxIpgKN0
まあ当時でもノーマークだったりディープが上がっていくまで追い出し待ってもらったりしてたおかげなんだけどな
0870名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 13:13:58.00ID:5wNho8Ay0
>>835

前半5年
ジェンティル（京都記念6着とか宝塚9着とか）
キズナ（ついに春天勝てず）
ハープ（凱旋門賞敗戦後並の馬に）
ヒカリ（海外ＧＩ勝ちも国内ＧＩ用無し）
リアルス（上に同じ）

後半5年
マカヒキ（同期のディープ2頭がいなければ牡馬三冠の可能性）
サトイモ（3歳有馬でキタサンブラック撃破）
フィエール（父のマイラー種牡馬評を払拭する長距離ＧＩ3勝）
コントレイル（親子2代の無敗牡馬三冠）

印象操作って怖いねえw




むしろ後半5年の産駒が前半アンチから突っ込まれていたハードルをクリアしてきた感じ
0872名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 13:17:38.83ID:vXaUiuoi0
>>868
ガイジかな
0873名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 13:19:15.23ID:uMTTpT8C0
ドーピング疑惑か痛い
0874名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 13:24:25.51ID:Aq0VB7Am0
>>865
はい釣れた　
メジロランバートは残り600mまで　つまりレース中の8割はグリーンベルトを走ってたんだな～
ダボハゼでもこんなのに食いつかないと思う
なんというか『浅い』んだよね
0875名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 13:26:11.11ID:HlqRyJep0
>>870
これは義務教育も受けてるか怪しいくらい頭が悪いな

比較ってのは同じ事象で比べて結果が違うことなのよ

意味不明な悪い部分と恣意的に良いところを比べても意味がないんだよ

こういう馬鹿ってオルフェを馬鹿にするのに最低パフォの明らかな凡走の春天でトウカイトリックに負けたって騒ぐタイプ
最高パフォ同士だと負けるのを自覚してるからこそ相手のマックスでなくミニマムと比べる
0877名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 13:42:39.31ID:Aq0VB7Am0
もう一つつけ加えると
それだけ下り坂下った惰性で平坦の直線に流れ込めばいいだけな京都コースのラスト800mって楽だという事が良くわかるな　
0878名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 14:13:14.04ID:5wNho8Ay0
>>875
それは>>835にもいってやれよ

前半5年の馬はよい部分ばかり挙げ、後半5年は悪い部分ばかり挙げてたからその逆パターンをやってみたってだけだ
0880名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 15:16:14.04ID:1CXFtCRr0
>>875
正論すぎて相手が発狂しそう
0881名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 15:18:12.25ID:Tg2AXyNZ0
まあディープ信者がこの世から消えたあたりで全戦績が参考記録扱いになって
顕彰馬は剥奪されるでしょうね。それが当然。
0883名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 15:26:32.33ID:VpD5erW00
>>836
お前の言ってる事全部根拠の無い願望でしかないんだが頭大丈夫か？
能力で負けたBTNTが淘汰されてるんだからサンデー以降の時代が圧倒的に強いって普通は理解出来るもんだがな
後期ディープのが弱いも相変わらず根拠無し、海外成績は圧倒的に後期のが強いのにな
0884名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 15:45:40.08ID:/7po53Dw0
>>878
日本のレベル低下に一役かってる証明になってるね
0885名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 15:48:04.62ID:/7po53Dw0
実際サンデーの最高傑作はスペ
ドープは運がラッキーマンレベルですごいだけだから正に馬脚を現してしまった
0886名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 15:50:47.40ID:Aq0VB7Am0
これから覇権を取らせようとする種牡馬の適性に合わせて胴元と結託し競馬場ごと作り変えてその上番組編成まで弄り倒したからな
他の馬たちは自然に淘汰されたんしゃなく人工的に潰されただけ　圧倒的不自然の極み
0887名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 16:03:11.82ID:HlqRyJep0
>>883
サンデー産駒登場からロブロイまで10年も年度代表馬が現れなかったのはその期間のライバルが強かったと考えるのが自然
活躍が目立ったのは03年クラシック世代で、こいつらはクリスエス以下でタップと勝ったり負けたりのレベル（オペに負け続けたマル父のトプロでもこれよりまともにやれてた）
こういう現実からマル外を実力で駆逐したのではなく、馬場改修やライバルの弱体化のおかげで活躍が目立っただけ

それとディープ産駒の前期と後期の海外成績の比較だが、2011～6のディープ産駒前期時代が上
これは>>835の凱旋門賞を始め欧州G1やドバイG1を楽勝
ディープ後期時代は凱旋門賞惨敗でドバイのシーマは全滅
勝ったのは香港やオーストラリアなどの低レベルなエリアだけ
0888名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 16:03:54.37ID:uIEI9DFe0
意図する馬たちいがを人工的に潰した結果がこれだからな
https://i.imgur.com/VNRAkmJ.jpg

40年前のスピードシンボリでもここまで酷い負け方はしてないだろ
0889名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 16:25:30.70ID:HQ1+AHE/0
>>874
メジロランバート相手に恥知らずな言い訳しててワロタ
0890名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 16:30:55.96ID:Oe6EwuIK0
普段、競馬に全然興味がない
うちの母ちゃんがテレビの前で釘付けになっていたのは、よく憶えてる。
おふくろが競馬を見ていたのは前にも後にもこの頃だけだった。
0891名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 16:47:29.58ID:4MkgG03O0
スペの菊って2コーナー廻ったらもう一頭ポツンで内回ってたよなw
あんなのでメジロランバート相手に言い訳してるの？w
0893名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 17:27:13.18ID:VpD5erW00
>>887
それって年度代表馬をマル外に支配されてた世代よりマル外を駆逐したサンデー世代のが強いって証明にしかなってないけどな
BTやNTが弱くて淘汰された言い訳にはならん

ディープ前期海外G1 6勝
フランス2
ドバイ2
オーストラリア1
香港1

ディープ後期海外G1 13勝
イギリス3
フランス2
ドバイ1
オーストラリア5
香港2
0895名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 17:45:16.61ID:1CXFtCRr0
>>893
つまり海外実績があるほど強いってことか
海外実績：失格（最下位）のディープ弱いなぁ・・・
0896名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 17:52:15.35ID:E/fFcqrg0
ディープのレースん中で
春天は一番痺れたし感動した
最後尾からごぼう抜きしてって
鳥肌たったの覚えてる
0899名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 18:06:45.34ID:HlqRyJep0
>>893
だからマル外を実力で駆逐出来てねえって書いてあんだろ？

海外成績にしてもサクソンウォリアー、スタディオブザマン、フィアースインパクト、ファンシーブルーとか始めから外国で調教されてる馬ばかりだな
しかも限定戦やレベルの低いオセアニアなのは変わりなし（しかもオーストラリアは5勝じゃなく3勝）
0900名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 18:08:03.30ID:XhTMH5BM0
きれいも何も日本では使われてこなかった薬なんだろ？なのにどうして日本の成績にもケチを付ける必要がある？
0901名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 18:15:58.44ID:V9Jn9dOZ0
>>893
ディープ後期のイギリスG1を3勝って何？って思って調べたらディアドラのナッソーSとサクソンウォリアーのレーシングポストと2000ギニーかよ。
1年以上滞在してる馬とそもそも遠征ですらない現地生産現地調教馬まで入れたらそりゃ勝ち鞍は増えるだろ。
それって日本馬が強くなったというより単に本気で狙いにいったってだけだよ。

そもそも勝利数だけ持ち出して来て海外成績上がったっていうけど勝率はホントに上がってんの？
下手な鉄砲数撃ちゃ当たるってだけなんじゃ？
0902名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 18:16:21.81ID:tEvCTdFS0
見ててワクワクできりゃいいんだよ
コントレイルのレースとか見てても楽しくねえし
0903名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 18:23:38.78ID:HlqRyJep0
>>901
ファンシーブルーのナッソーSだと思うぞ
それとオーストラリアは14年世代（前期）トーセンスターダムをちゃっかり後期に含めちゃってるがな

国内じゃG1も遠いスターダムがG1獲れちゃう近年のオセアニアなんて価値がない
そんな価値のないG1を何勝したとかより凱旋門賞で前期の産駒より惨敗してる現状を深刻に考えた方がいい
0904名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 18:32:55.94ID:4MkgG03O0
エモシオンとかキングヘイローとも超互角だったけどグリーンベルトでやられちゃったの？駄馬はw
0905名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 18:36:32.72ID:+ipcEoPG0
じゃあ何なら価値があるんだよw
ディープ基地もコミュニケーションとりやすいし、遠慮がいらない日本人厩舎使ったからオルフェの凱旋門賞2着は価値がないとか言っちゃっていいの？
それだけでもパトリック獣医と牛屋獣医のやり取り不足の可能性みたいな事は発生しなさそうだけどw
0906名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 18:44:50.30ID:mqlfnZkm0
タイムだけならアーモンドアイのJCの方が凄い
0907名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 18:53:16.64ID:eS5/2nUT0
>>902
確かに。ただ着差が付きやすい長距離レースで
３馬身のレースじゃワクワクできなかった

２着が凄い馬ならともかく、相手関係なしなら、6馬身以上の着差が望ましい
５馬身と６馬身の間で壁があるように思う
0908名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/29(土) 19:18:05.19ID:l3mQ9L3s0
>>53
97年は場外で軽く泣いたわ
0909名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 19:47:03.17ID:JpFcTX7i0
>>53
これは97トップガン
あの興奮は忘れない
0910名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 21:12:08.10ID:jeLfVT140
>>723
いやだからお前の主観作文をここで発表されても困るんだってば草
きっちりと根拠・エビデンスを伴った 反論が出来ないのであれば俺にレスしなくていいから
こうして返事を書くのもいちいち面倒臭いんだからな

(´・ω・｀")
0911名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 22:16:17.75ID:BPisy6NQ0
>>910
エルコンてディープより弱いか？
サイレンススズカってディープより弱いか？
オルフェってディープより弱いか？
グラスってディープより弱いか？
リスグラってディープより弱いか？
ハーツってディープより弱いか？

全てにディープの方が強いというエビデンズを添えて回答願う。
0912名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 22:23:23.73ID:Aq0VB7Am0
>>905
え　凱旋門賞挑戦時に日本から獣医連れてったの？はｗつｗみｗみｗｗｗ
ねえ　なんで正体不明のヤクをどこの馬の骨とも知らないおっさんに言われるままに吸わせちゃったの？
日本から獣医連れてったって事は健康面でも万全の態勢で
もしもの時に備えて勝手がわかってる薬も一緒に持ってくよね普通

それって結局イプラは普段から勝手がわかってる薬だったんだろ
恥知らずな言い訳だねえｗｗｗ
0913名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 22:33:52.18ID:oeEc25kT0
エルコンがディープより強いと言えるエビデンス
両馬共通のレースで比較
凱旋門賞は話にならないくらいエルコン＞ディープ
ジャパンCでの比較
騎手が仕掛けた位置(定義はハミを噛ませた位置)
エルコン 残り350mの地点
ディープ 残り750m～800mの地点
２着馬につけた着差 エルコン＝ディープ
エルコンの倍の距離スパート(全力区間)して後続につけた着差は同じ

サイレンススズカがディープより強いといえるエビデンス
金鯱賞のラップ、タイムは逃げ馬のみにしか出せない領域、この競馬をされれば後方待機馬にはノーチャンス
さらに上記のエルコンを負かしたという実績も有り

オルフェがディープより強いと言えるエビデンス
オルフェは３歳有馬のラスト2ハロンのラップが抜けている、10秒台を2つ並べるラップがなけりゃ勝てなかったレースで勝ったのは異次元の脚を使った証明
さらに持続力もディープ並みかそれ以上に有り能力前回の引退有馬じゃ大差勝ち
0914名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 22:36:11.72ID:Aq0VB7Am0
>>904
そりゃキングヘイローもレース全体の75%は内ラチ沿い走ってるからな　どこ見てんの？

05JCでウィジャボードが先行してたように見える奴の主観なんて誰にも理解されないわな
0915名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 22:38:50.77ID:oeEc25kT0
>>910
ディープがエルコンやススズ他より強い根拠らエビデンスはよ
追い込み馬が何故に日本歴代２位なのかにすごーく興味ある
0916名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 22:54:04.86ID:VM67U/6W0
>>910
お前がエビデンスや根拠を示したの見たことないけどなw
0918名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 23:08:10.66ID:/6ckNFVL0
>>910
ナリブが最強馬というのは同意できるよ
どんな馬がどんな競馬してもナリブを負かす絵が浮かばねーもん
でもディープなんて所詮前半脚を溜めてナンボの馬、前行って止まらない馬を捉えられる絵が全く浮かばない
0919名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 23:13:44.57ID:jeLfVT140
>>913
1ミリも根拠になってなくてワロタ草
エルコンに関しては凱旋門賞1つのレースだけはディープよりも勝っていたというだけであって
競走馬としての生涯全レースを鑑みた上でエルコン＞ディープだという根拠には全くなっていない

スズカとオルフェに関しては論外
単にお前の主観で特定の1つのレースラップが素晴らしい！と主張しているだけであって
それがイコール競走馬・全生涯としての強さ：スズカ・オルフェ＞ディープの根拠にはなっていない
はい全部やり直し草

(´・ω・｀")
0920名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 23:17:12.55ID:jeLfVT140
>>918
＞でもディープなんて所詮前半脚を溜めてナンボの馬、前行って止まらない馬を捉えられる絵が全く浮かばない

だから主観・イメージだけで語るのであれば俺にアンカー向けてレスしなくていいってば
どの方面から考えても納得できる客観的・整合性の高い根拠エビデンスがあるのであれば話は別だけどな

(´・ω・｀")
0921名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 23:20:36.69ID:7a2T53tv0
>>675
ダービー、菊花賞、阪大、春天、宝塚、JC、有馬

この辺りはアーモンドでは到底走破できないラップ踏んでるからね
ちなみに、アーモンドアイはスピードはあるが能力的には大したことがない
0922名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 23:22:09.60ID:49IP6F4b0
>>918
本物の知恵遅れかな？
それとも工場で流れ作業してる底辺かな？
0923名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 23:22:35.98ID:/6ckNFVL0
>>920
とりあえずディープ＞エルコンのエビデンスとやらを聞かせてくれ
前で競馬をして並んできた馬を一瞬で突き放せるエルコンよりディープの方が強いと思ってる奴の見解を知りたい
0924名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 23:24:38.69ID:7a2T53tv0
>>913
その中で正解なのはスズカだけだな
エルコンオルフェでは普通にディープインパクトに負ける
ナリブが3歳の内容でディープ以上なのは確実だがな
0925名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 23:25:55.94ID:/6ckNFVL0
ディープが前行って止まらない馬を捉えられないってのは主観じゃないだろ
インティライミ(ダービー)やダイワメジャー(06有馬)は最後歩いてくれたから捉えられたが最後まで伸びてるハーツ(0５有馬)は捕まえられてないんだから
0926名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 23:27:35.73ID:7a2T53tv0
>>906
タイムって馬場とペースを含めて考えないと意味ないぞ
アーモンドのJCは馬場考えたら極めて平凡な時計だから
あれを凄いと思っちゃった人は、おそらく今年の毎日杯や桜花賞のタイムを馬場差を考えずに受け取った人だろう
0927名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 23:32:07.22ID:/6ckNFVL0
ディープの1000m通過タイムは生涯最速でも神戸新聞杯の61秒4
まずこれが前提。
コレで歴代の強い逃げ馬、先行馬に勝てるのか？て話

実際ディープの天皇賞レコードを前で競馬できるキタサンブラックに１秒も塗り替えられた
0928名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 23:33:53.38ID:/6ckNFVL0
>>926
ディープの時計も馬場考えたら軒並み平凡だからそこんとこは一緒
0929名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 23:35:34.00ID:7a2T53tv0
>>893
その中でレベルの高いG1って、ドバイシーマと2000ギニーだけだろ
しかも2000ギニーに至っては英国のディープ産駒というだけ

この10年でレベルの下がりまくってるドバイターフや、香港豪州なんて日本以下のレベルのレースで全くの無価値

ディープ産駒は大当たりが2年目にあったが、他の世代は大差がない
0930名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 23:39:09.00ID:7a2T53tv0
>>925
あの有馬は内伸び馬場すぎて、相手がどうこうの問題じゃないよ
0931名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 23:45:09.63ID:/6ckNFVL0
>>920
整合性、エビデンス、根拠はやく出せ
歴代１位ナリブ歴代２位ディープって言い出したのはお前なんだぞ？
もちろん整合性、エビデンス、根拠示してくれるよな？
0932名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 23:45:35.21ID:jeLfVT140
>>923
＞とりあえずディープ＞エルコンのエビデンスとやらを聞かせてくれ

君は何か勘違いをしているようだが、この俺がディープ＞エルコンのエビデンスを提示する義務などどこにも無いんだよ
その理由は分かるよな？
もしも分からなければ「分からないから教えて」と返事をくれ
ちゃんと教えてあげるから

ただし今日はこれが俺の最後のレスとなるので明日の夜までこのスレが落ちないように保守しといてくれ、悪いな

(´・ω・｀")
0933名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 23:46:11.49ID:7a2T53tv0
>>927
典型的な馬場とペースを考えてないレスだな～笑
ディープインパクトの春天の凄さはスロー後方で、タイム的には3分14秒中盤の想定から3分13秒前半に無理やり持ってきたというところだよ

仮にミドルペースやハイペースなら時計はもっと早くなり、12秒代や11秒代は難しくない
キタサンの時の馬場ならさらにタイムは出るしね
0934名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 23:47:31.92ID:/6ckNFVL0
>>930
05有馬？
05はバンバン外差し決まってたぞ
2ちゃんでも｢JRAディープ馬場造る｣みたいなスレもたってたし
0935名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 23:49:34.80ID:7a2T53tv0
>>928
ペース含めたら普通じゃないけどな
特にダービーと春天は明らかに異常だから

ダービーに関しては、テイオーとブライアンがディープインパクトに次ぐレベルだがディープのダービーの内容はさらに上
0936名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 23:49:36.49ID:kJd4CGF70
オルフェが真面目に走ったらドーピングブースト込みでもディープじゃ勝てんよ
能力が違いすぎてお話にならない
綺麗なディープならなおのこと
0937名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 23:53:38.35ID:/6ckNFVL0
>>933
ifはいらね
0938名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 23:57:23.33ID:BQHKuJJr0
>>934
当日のレース見てみな
みれないならレースポジション調べてみて

ほぼ全てが4コーナーから先頭集団が内回ってなだれ込むだけの簡単なレースだから
ハーツ、バルク、リンカーンが馬場の良いうちで全く止まらず、これが外を通ったディープも脚に余力があるにもかかわらず差しきれなかった原因
0939名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 23:58:39.53ID:/6ckNFVL0
>>935
春天なんてリンカーン程度を突き放せてねーじゃん
リンカーンに3馬身のレースを｢異常｣と言うなら世の中異常であふれ返るよ
0941名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/29(土) 23:59:42.05ID:bm2u75DK0
06年の有馬の内伸びもクソやばかったからなぁ
ディープ以外内の先行馬しか来れなかったしグッドラックハンデも超絶内伸び
0942名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 00:01:28.88ID:rmiWC8h40
3馬身半差で勝って突き放してないとか結構笑えるよな
アーモンドアイなんて生涯全部合わせてもヴィクトリアマイルだけだな、3馬身半以上つけれたのw
0943名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 00:02:52.70ID:gOQ8pr8H0
>>937
IFっていうか、馬場差とペース考えなきゃ馬の能力の比較なんて不可能やん笑
重馬場と超高速馬場で馬場差があるように、高速馬場同士でも馬場差がある
そして、スローペースとハイペースでは秒単位で走破タイムが違う

タイムだけで見てたら、今年の毎日杯やアーモンドの2018JCなんて凄いレースのように錯覚するんだろうが内容は実に平凡
0944名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 00:02:52.81ID:WZcgTiuH0
>>938
当日前レースのパトロールビデオ見れるよ
どう見ても05有馬当日は外差し馬場

そもそも菊花賞２着のアドマイヤジャパンのジャパンCのパフォ見てディープが有馬で負けても不思議じゃないし
0945名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 00:04:34.85ID:rmiWC8h40
オルフェも5歳の引退マグレレースまで3馬身半差以上つけたレース一度たりとも無し

ゴミやんw
0946名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 00:07:00.83ID:WZcgTiuH0
>>943
速いラップで高いパフォ出せる馬とヌルイラップで高いパフォ出せる馬がいるんだよ、ディープは残念ながら後者(つまりスロ専)
速いラップならディープはもっと強くなるなんてアホらしいレベルのif
0947名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 00:08:36.29ID:gOQ8pr8H0
>>939
ドスローの後方という絶望的な位置から、大まくりした上でラストも33秒前半でまとめた事に価値がある
どう見ても3分13秒で走破できるようなペースで走ってきてないからね
0948名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 00:09:35.01ID:WZcgTiuH0
>>941
同意
ポップロックが詰まらなければポップロックが前年ハーツの再現してたのは間違いない
0949名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 00:11:00.12ID:gOQ8pr8H0
>>944
イヤ笑
当然俺は見れるよ
君が見れてないのかと思って教えてあげただけ
当日の内伸び先行天国のレース見た上で、外差しだというなら価値観が違うんだろう、何も言うまい笑
0950名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 00:12:00.29ID:gPx/ySwq0
薬物の効果がいかに凄いのかわかる
0951名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 00:14:06.94ID:WZcgTiuH0
>>947
別に絶望的な位置じゃないだろ
3角手前でラップも緩んでたし捲り脚質のディープにとっては絶好の展開
0952名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 00:18:06.93ID:gOQ8pr8H0
>>946
そもそもディープインパクトの出たレースで速いラップのレースなんて無いやん笑
圧倒的に追い込みに不利な条件のレースを無理やり勝っていたというだけ

ペースが上がればわざわざまくって、余力のある先行をスタミナ勝負に持ち込んで潰す必要が無くなる
またベーススピードはトップスピードと心肺機能で決まる
以上から考えて、ディープインパクトにとってはペースが上がった方が有利
0953名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 00:20:01.11ID:WZcgTiuH0
>>949
だからパトロールビデオ見たか
そもそもがハーツは言うほど内を走ってないしディープは言うほど外を走ってない
0954名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 00:23:45.61ID:WZcgTiuH0
あの時のハーツは相当強かった、ディープ程度じゃ勝てないのは当たり前
0955名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 00:29:49.26ID:gOQ8pr8H0
>>951
ディープインパクトの2000通過時点での、ディープインパクトの想定タイムはどれほど早く走っても3分14秒前半
リンカーンがスローの前につけて3分13秒代で走った時点で本来は負けが決まっていたレース

仮にディープインパクトが2000通過時点でリンカーンと同じ位置にいて、ゴールで3馬身離したというならレコードで走ろうが能力の高さは証明できないない平凡なレース
しかし、勝てるわけのない位置から異常ラップを刻んで逆に3馬身付けた事が評価の理由

着差がどうこうでディープインパクトの春天を見ているようでは素人を卒業できないよ
0956名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 00:32:23.10ID:TiJHkxpW0
>>954
リンカーンを物差しにするとディープのMAX能力時なら余裕っていうねw
0957名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 00:32:24.61ID:WZcgTiuH0
結局前に行けない馬なんて全てにおいて限界がある
ディープが死に物狂いで出したレコードをキタサンがアッサリ更新
0958名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 00:33:56.76ID:FwTe3XYv0
ハッキリ言ってハーツのマックス時とオルフェのマックス時って同レベルぐらいじゃないかな
ディープのステージとはワンランク下だと思うわ
0959名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 00:35:28.32ID:WZcgTiuH0
>>956
リンカーンは春天の舞台合ってないよ
06年は最も勝ち馬に近づけたレース
0960名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 00:37:24.49ID:zaNjI9/Z0
>>953
前残りの展開と馬場でハーツがバルク、リンカーンと一緒になだれ込んだという内容でしか無い
圧倒的に不利な展開にもかかわらずディープインパクトだけが、強引に割って入ってきたというレース
上位はゴール前でも脚を完全に余してるから、結局は前につけてたまたま展開にも恵まれたというだけ
0961名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 00:39:09.06ID:FwTe3XYv0
リンカーンを物差しすると

ディープ＞＞＞＞アルカセット≧ハーツ＞リンカーン

がはっきり分かるよね
0962名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 00:40:49.80ID:gOQ8pr8H0
>>958
仮にハーツのMAXとオルフェ のMAXが同じレベルだと、殆どのレースでディープには逆立ちしてもう勝ち目ないぞ笑
2005有馬なんて展開ペース位置馬場、全てがハーツに味方したレースだったから

マックス能力比較なら
ディープ>>>オルフェ >>>>>ハーツくらいだよ
0963名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 00:45:46.57ID:rmiWC8h40
「マックス！」とかガキ臭い事言ってて恥ずかしくならないの？w
0964名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 00:46:22.01ID:WZcgTiuH0
>>961
その前にシンクリがいるな
0965名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 00:50:48.16ID:WZcgTiuH0
>>962
ハーツクライ 57キロ
ディープインパクト 55キロ

日本で１番３歳馬が有利な混合GIなんだがな
古馬が３歳相手に逃げきるなんて相当力差があるぞ
0966名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 00:57:32.35ID:rnEh5d7E0
>>965
追い込み馬がルメール乗っけて、奇策のインベタ経済コースでしてやったりしただけやんwww

だっさい古馬やなぁ
0967名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 01:02:30.87ID:gI7b+m4Y0
>>966
ルメールに｢ハーツを先行させればディープに勝てるよ｣とアドバイスしたのはペリエ
つまりペリエもディープよりハーツの方が強いと思っていた
0969名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 01:05:15.42ID:i/kQBdDB0
なおディープが完全体ならあっけなく差されてた模様
0970名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 01:08:44.14ID:/26KSB5u0
ハーツとルメールは不調ディープから奪った超大金星のお陰で種牡馬になれたし、No. 1ジョッキーになれたからなあ
ある意味これもディープが育てたようなもんだわな
ほんとスゲー馬だわ
0971名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 01:17:17.62ID:gI7b+m4Y0
>>968
ブレーキが壊れてるのにリンカーンに3馬身しかつけられないのか？
0974名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 02:18:00.60ID:vUrtkMbE0
>>912
１．ディープインパクトの診療のためにフランスに出張していた日本人獣医師は、ディープインパクトの担当きゅう務員から「ディープインパクトが９月１３日(水)ロンシャン競馬場での調教後に咳をし始めた」と聞いたため、フランスでの滞在きゅう舎担当のフランス人獣医師に相談をし、吸入治療を推奨された。

２．日本人獣医師の要望で９月２１日（木）からディープインパクトに吸入治療を行うこととなり、日本人獣医師はフランス人獣医師の処方により吸入治療に必要な薬品「イプラトロピウム」を薬局で購入した。

３．日本人獣医師は、９月２１日（木）～９月２５日（月）の５日間、フランス人獣医師から借りた吸入器を用い、担当きゅう務員の手を借りてディープインパクトに吸入治療を行った。

４．ディープインパクトの関係者およびフランス人関係者は、ディープインパクトがイプラトロピウムを第三者から不正投与され得る状況にはなかったと申立を行った。

ちょっと調べたらすぐ出る事なのに
0975名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 02:56:30.92ID:0hC65F4X0
>>974
誰でも知ってることを並び立てられてもな
凱旋門賞は10月1日で、吸引した日から1週間も経過してるのにレース後検出されたのが大問題なわけで

なのに言い訳が寝藁ガーだから馬鹿にされちまうんだぜ
0976名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 05:23:10.41ID:j+8Qp9ZN0
>>910
お前ホンマにカスやなw
0977名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 06:23:55.31ID:bNNnXI9+0
>>974
ん？だからあ　それだと日本から獣医連れていった意味が無いだろ～　
何しに行ったのよという話　わざわざコストかけて何にもできない奴を連れてくのか？その獣医は他にやる事ねえのか？
なんで現地で訳わからんおっさんから出された訳わからんヤクを吸わせてんの？
訳わかってるおっさんから訳わかってるヤクを投与して貰えば済むよね？

なんの準備もしてなくて急に具合が悪くなり現地の医者頼みだった←これなら理解できる　
全く理解できない
0978名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 07:16:53.59ID:FZWOVC0v0
なんでディープ基地ってどいつもこいつもIDコロコロしてんの？
携帯回線しかない底辺か？それとも一人でやってるのか？ｗ
0979名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 07:19:44.06ID:FZWOVC0v0
>>974
信じたいものを信じる盲目信者だからドープ基地になるんだろうな
電通とマスゴミの結晶ディープマーケティングに洗脳されるわけだ
壺とか聖水とか買ってそう
0982名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 08:05:40.10ID:l7CePbzJ0
>>978
アンチが自白しててワロタw
0983名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 08:06:49.59ID:bNNnXI9+0
なんで訳わからんヤクを外国で買うの？
ディープ自身が過去にどんな治療歴があるかは知らんが
日本から連れていったチームディープインパクト（笑）の獣医には日本でディープもしくは他の馬にも使い慣れてる治療薬があるはずで
それを仏に持ち込むなり手持ちが無ければ急遽取り寄せるなりするのが普通だろ　

常識的に考えれば数十億の価値がある馬の大一番の前に日本で使われた事の無いヤクなんて入れない

蹄鉄でさえチームディープインパクト（笑）の装蹄師を現地に呼んで準備していたらしいじゃん

結局イプラは日本でチームディープインパクトが使い慣れたヤクだったという結論にしかならない
恥知らずな言い訳www
0984名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 08:10:37.68ID:wWK4groU0
初年度種付け料
ディープ1200万円
エルコン800万円
ブライアン600万円
オルフェ600万円
キタサン500万円

コレがプロが現役時の競争能力を見て付けた値段

ディープ圧巻過ぎwww
0986名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 08:16:38.70ID:wWK4groU0
>>985
ディープって金子の牝馬にしか種付けしとらんの？笑
0987名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 08:18:42.20ID:FZWOVC0v0
サンデー早死して種付けぼったくれる後継欲しいからドープステマしたんだろ
まあそのせいでドープも早死して今に至るわけだが
競走馬の種付け料でイキがる統失無職ジジイほど見てて恥ずかしいものはないなｗ
0988名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 08:22:26.47ID:wWK4groU0
プロが付けた成績表で「ディープ最強」って決まっちゃってるから悔しいよねwww

悔しいよね？
0989名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 08:23:06.61ID:bNNnXI9+0
アホのフリしたのが出てきて話題逸らしか～

スレももう終わるからついでに書いとくと
05有馬も06有馬も内有利では全然無いし
ハーツクライも全然インベタでは無いね

むしろ逆にディープが全然最後方じゃなくて草
直線入口ではまだ持ったままのハーツと1馬身も差が無い
直線で一度離されて結局差が詰められないまま終わっただけの完敗w
0990名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 08:26:00.30ID:VV2rXeuW0
ハーツには同斤量でフルボッコリベンジ済みだと何度言えば…w
0993名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 08:34:41.95ID:V8XMPaKe0
惨敗だからノーカンとか図々し過ぎだろw
0994名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 08:36:52.45ID:/lln8a2S0
ディープがハーツごときに負けたんだから、絶不調だったのは確定だよね
0995名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 08:41:02.92ID:bNNnXI9+0
ハーツクライが上位入線の馬とある程度着順着差をまとめてくれてれば力負け感が出たんだろうけど
大差ついちゃったから残念だったね～

それはつまり力負け感も演出できない程の状態だったんだなという事はすぐ理解できそうなもんだが無理かな～
0996名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 08:41:16.57ID:7LKNFPhM0
https://i.imgur.com/FJVe1Qx.jpg


だいたいこの程度の認識でOK
ディープ以外は似たり寄ったり
0997名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 08:43:05.59ID:8fvDx67T0
半馬身取りこぼしたけど今度はぶっちぎりまくってリベンジ完了

日本馬に負け越し無し、史上最強馬完成^_^
0998名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 08:43:15.28ID:vUrtkMbE0
>>983
おまえ風にいってやると、訳わからんおっさんが単体で来て薬を出してくれが通用する世界じゃないんだっつーの。
お前の言う普通はディープを貶める為にはこうであって欲しいの他ならんよ。実際になった事は想定外のものが急遽必要になった事よりも最悪な事が起こったわけで、それを数十億の価値がある馬でわざわざ起こそうと思うか？
蹄鉄と薬は全く関係ない話。話題を逸らそうとしてるのはお前だ。ダサすぎ
0999名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/30(日) 08:43:55.58ID:0hC65F4X0
凱旋門賞最下位の馬が何だって？
1000名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/30(日) 08:44:01.86ID:Q5QtSV8s0
>>996
ディープ最強ワロタ
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life time: 3日 10時間 44分 23秒
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