3歳リーディング26
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ディープインパクト 118,775.4
キズナ 90,924.8
モーリス 89,999.1
ドゥラメンテ 83,112.8
エピファネイア 79,079.2
ロードカナロア 72,894.2
ルーラーシップ 70,249.8
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 東京優駿
1着 2億2718.8万 2着 8776.8万 3着 5338.4万 4着 3000万 5着 2000万
葵S
1着 3865.1万 2着 1518.6万 3着 959.3万 4着 570万 5着 380万 一応ヴィクティファルスとグラティアスがダービーで1-2したら2位になる可能性あるので
ハーツクライ 58,929.9 バスラットレオンとダディーズビビッドが来ても1位はディープ安定か 最終ディープ→エピファ→キズナ→モーリス→ドゥラの可能性が高い。
ただエピファがダービー勝てなければキズナが２位か。
ダービーは勝ち馬賞金が高すぎるな。 とりあえず2位以下の順位変動しか見どころがない
来週からは2歳リーディングスレでしょうね >>5
リーディング7位ぐらいまではダービー勝てばそれだけで2位まで上がるでしょ
モーリスは出走馬居ねえけど、それ以外はルーラーシップまで全然あり得る ダービーの賞金ズルすぎだろ
最後の得点５倍のクイズ番組かよ ダービー目指して生産してると言っても過言ではないしな ディープはともかく2位3位がキズナエピファになったら他の種牡馬は情けなさ過ぎるな
ドゥラメンテ、モーリス、カナロア辺りは負けちゃいかんだろう よく見たらIPまで出るのな
キチガイ避けになるならいいけど伸びるんか？ 落ちなきゃそれでいいでしょ
伸びなくてもまったりやればいい
キチガイは狙ってワッチョイすらないスレ立てたがるけどな しかし、モーリスはG1に縁がなかったなぁ。去年のキズナもそうだったから、モーリスは来年巻き返さないと。 この大一番で最大派閥？のキズナとモーリスが空気という ダービーは
エピ1頭
ドゥラ1頭
キズナ1頭
カナロア2頭
ハーツ2頭
ディープ6頭 >>17
さすがディープだね
ここはハーツ産駒のグラティアス応援 エピファの大物はすごいけど、
ほんとにエフフォしかおらんな。
オーソクレースは実力よくわからないまま休養だし。 モーリスも4割到達か
ドゥラとは3歳でだいぶ差がついたな >>29
2020年 6～12月
モーリス 勝馬率.266 EI0.57
ドゥラメンテ 勝馬率.314 EI0.62
2021年 1～5月（今週分は含まれない）
モーリス 勝馬率.264 EI1.00
ドゥラメンテ 勝馬率.168 EI0.81 >>32
モーは変わらんね
トゥラが落としてるという モーリスで2020年度は7ヶ月分の成績で、
2021年度は現在5ヶ月分の成績だけど
2020年6月～7月をノーカン扱いすれば、ピッタリ同じな数字になるのが面白いとこ モーリス未勝利は強いな
流石だよ
古馬になったらリーディングに貢献するはず >>17
次世代を担う種牡馬たちはしっかり出走してるな >>34
単に有力なのがあらかた勝ち上がった後で順番が回ってきただけや モーリスが2位になったら数とアベレージが正義って結果になるな エフフォー
ダービー勝ったら二位とか
ズルすぎだろ >>40
次世代種牡馬で初年度からダービー皆勤はルーラーシップ（5年）・オルフェーヴル（4年）・キズナ（2年）・ドゥラメンテ（1年）ぐらいか
何だかんだルーラーシップとオルフェーヴルは毎年出してくる ドゥラメンテはダービー２着でもモーリスを逆転するんだな。年末の逆転時と同じ雰囲気 エピファ勝てない
ひょっとして皐月賞のエフフォーリア
から勝ってない？ >>56
直近がグリモリオの未勝利5/2でそこから74連敗中。なんなら古馬はロワマージュの平場2勝クラス2/28から55連敗中 エピファはエフフォーだけで
二位になるとかズルすぎだろ >>59
モーリス産駒が雑魚ばかりなのが悪いんやで >>48
ほんとそれな
モーリスを貶めたくて必死なのが丸分かりだよな グローリアスサルム内に刺さらなければ
勝ってたな2.23.8は速い 2.23.8位だとダービーは2.22.0を切るな
鈍足エフフォーリアは勝てない
切れも無いしエピファで高速馬場でかったの
見たことない
ディープの誰かが勝つよ
完全にディープ馬場 このスレ、事実上のモーリス応援スレだよな
モーリスだけが異様に擁護される 応援はいいんじゃないか
モーリスだけ叩きにくるやつは頭おかしい >>75
キレがないwwwそのキレがない馬に共同通信で千切られたディープ産駒
知的障害あると大変だな。コロナみたいに人に感染しないからいいけど さっきの東京7Rは800mから7ハロン連続で12.0を切るラップで走ってるな
上がり1400mで1.22.7で走ってる
上位3頭はオープンクラス ダービーは掲示板内にディープ産駒が3頭くらい来そうだな キャラが被りそうだからね。
これで大物出された日には。ってんで必死よ。 絆アンチがg1成績で勝てないとうるさいのと同じように勝てないモーリスに閉じ石
上が下を叩く流れ 何でリーディングのスレ来て稼ぎの多さより大物みたいのが沸いてくるんだろうな >>78
レーススレとかリーディングスレは個人的な思い入れいらない >>87
元々はリーディング語るスレじゃないし
スレの成り立ちから見直せ リーディング語らないリーディングスレかすげー脳みそだな >>89
もう違うんだからどうしてもそういう話ししたいんならスレ作ってそこで好きなだけやれば良い 元々はって言われてもじゃあスレタイ変えろとしか思わんよな >>76
モーリスが2歳リーディングでトップに立ってからこのスレが立てられたからな。
その前の年ではキズナが10月まで2歳リーディングのトップだったけどこういうスレは立ってなかった。 >>84
キズナ(ディープ)基地はディープ系以外で活躍してる馬はみんな叩きまくってるの知らないのか？
特にモーリスは現役時代ディープ産ボコってたからディープ基地から目の敵にされてる。
さらにキズナとリーディング競ってるからなおさら ノーザンがふかなきゃモーリスもここまで注目されてなかったわ。
その後の勝ち上がり方が、ファンとアンチ両方煽る展開になっちまったからな 基地とかアンチとかそういうのも話しするの大好きな人いるみたいたからそういうスレ作ってそこで好きなだけやれば良いのに
何でわざわざまともに競馬の話しする所に沸いてくるんだろ そりゃここがもともと競馬の話する場所じゃないからよ ドゥラメンテ産駒がホント勝てなくなってきたな
勝率がどんどん下がってきてる いや、どう考えてもディープにけちょんけちょんにされたアンチがキズナ叩く棒にモーリスだのカナロアだのエピファだの使ってるのが原因だろw 凄いよな、この勝ち上がり方と成長力を見てるとモーリスが次期リーディング候補の1頭になる事は間違い無さそう
どこかのタイミングでディープとカナロアが入れ替わり、モーリスキズナがそれを追従する感じになるんだろうね >>94
わかりやすすぎるよな
3歳リーディングスレも年明けに重賞勝ったからだし よくまあ平気で嘘付くわなw
２歳リーディングスレも３歳リーディングスレも最初から立ってたわ またそういう嘘をさらっと
６月７月にモーリス失敗で嬉しげに叩いてただろ モーリスが首位に立った瞬間スレタイにモーリス首位、とか入れだしたのは流石に笑ったな アンチのこういうのがダメだと思うわ
平気で嘘を混ぜるからスレが機能しなくなる 九州産駒が重賞を完勝するとはな
シゲピンはここ出てた方が良かったんじゃねの？ モーリスは、
血統中距離、自身はマイル&二千で結果出して
陣営が使いながら手探りなのかと思う。 >>76
そうだよね
モーリスが勝つと盛り上がるもの ロードカナロア→スクワートルスクワート→マクフィ→ドゥラメンテ→ダイワメジャーかな？ キズナ、モーリスは僅差っぽいから明日のレース終わるまで分からないのかな 武騎手は落ち目だね
ダディーズビビッドに何回乗ってんだよ
気分良く走らせないと走ら無いし
次は竹之下に交代だね >>130
的場がいる限り辞めない
勲章もらうまでは インフィナイトとか世代最強クラス扱いだったのになぁ
もう今は見るも無惨な状態 カナロアは完全に短距離馬だな
せいぜいマイルまで
たまに距離持つ馬が現れるくらい なんだかんだ谷間の世代でもカナロアは稼いでくるなぁ
今年の2歳からもう独走状態になるだろ >>135
1000万くらいなら全然ありだな
たぶん最終的にはそこら辺に落ち着くと思う >>134
そりゃねーわ。認めるとこは認めなきゃ
チョンみたいなことすんな カナロアは来年の2歳からは中長距離牝馬に大量に付けてるけど
現在の産駒傾向だと牝馬の特性にかなり引っ張られているので
マイルは対応するだろうがスプリントは今よりは駄目になりそう カナロアは明確にカナロアの良さ特性がそのまま産駒に出てるタイプの種牡馬だと思うけどな
それを繁殖でどこまで変える事が出来るのかってのが今後デビューする産駒で分かる >>141
今日のレイハリアだってマイル～中距離の血統の非社台だからなぁ
このレベルからですらスプリント重賞馬が出るんだから下がることはないだろ カナロアは本質的には短距離種牡馬だとは思うから、以前よりも距離いける馬は増えるだろうけど、スプリントマイルメインは変わらない気がする >>141
今がスプリント寄り過ぎるから逆にいいのでは？ｗ >>148
あいつがどれだけ複数回線で頑張ってたかわかるな
けんこんとクズナもおらんし平和すぎる カナロアも早熟ってわけじゃないから、この時期から伸びる馬も結構いるよな
レイハリアは人気薄だったとは言え、伸び盛りなんだろうな カナロアはジェンティルブエナレーヴあたりの冴えない名牝から強いの出せるかだね まあ世代別リーディング追いかけて面白いのってダービーくらいまでってのも確かだからな
今の4歳馬とか5歳馬の世代別リーディングを毎週細かく必死に追いかけて盛り上がるかって言われても微妙だし 4歳リーディングはエピファネイアが全然勝ててないのがわかって面白い もう条件戦は古馬と混合になるからな
いちいち3歳だけ切り取るのは面倒やろ 世代リーディングはPOGのパクりみたいなもんだしダービー以降とかないに等しい >>155
エピファは3ヶ月も勝ってないなんて
冗談だろって感じ 葵ステークスも、予想通り全馬討ち死にか
ついに最後のダービー 最後はキレイにエピが捲って終了
あとは2歳でわーわーやるしかない ttps://i.imgur.com/XSpKAnk.png
最後どうなるかね ２～3歳世代リーディングってのもな
ダービー終了後で区切るか（2歳新馬デビューまで）
8月いっぱいで区切るか（中央勝ち上がりまで）
12月最終までで区切るか（4歳になるまで） バスラットレオンが頑張ったらおもしろいな
それ以外特に見所ないわ 頂点を極めればエピ
負けたらキズナ
地味に穴にヅラメンテ >>145
でもノーザンの良血馬が悉く駄目じゃんw >>160
キズナがだめだったのはびっくりしたわ
ダディーズビビット着外とはなあ >>148
あいつはお得意の「カナロア3歳4歳は重賞勝てない」っフレーズが使えなくなったから今頃悶絶してるだろw
交流重賞からは必死に目を背けてたがJRA重賞勝たれてしまったからな
必死に何か他のあら探ししてまた複数回線で暴れまわるよ カナロア持ち上げてる人がちらほらいるが現3～4歳世代で初の重賞勝ちってのはヤバくないか？ まぁ勝ったときくらいは
馬鹿神とセットで現れる系()くんよりはマシに 二歳はやばいんでしょカナロア
今のところどの媒体でもディープが上位の話ばっかだけど >>171
馬鹿神曰く早熟出涸らしカナロアの
枯れてる5歳6歳が主力で
3歳4歳活躍してなくてリーディング2位だからな
色々考えれば問題無いだろw >>171
カナロアは5歳以降でも普通に重賞勝てる種牡馬と認識されてるから焦る事はないよ
今年も6歳馬がG1勝ってるし >>135
今年ディープの次にダービーに頭数送りこんでる短距離種牡馬やけどな >>171
谷間ととらえてみれば結局それなりに活躍してるから問題な
というかそんなヤバイ状況ですらリーディング2位だし
来年から肌質爆発的に上がるし
正直持ち上げてるっていうかもうリーディングサイヤーは確定レベルなんだよね カナロアは2歳がダメなら来年の今頃叩きまくればおk >>157
世代別リーディングがある
例えば3歳なら2018年世代を選択する >>178
まーそれだな
2歳が活躍しまくればもう安泰
2歳が活躍しなければそれ以降は肌質しょぼくなってくだろうけど
そんな長くは種牡馬できないだろうから数年落ち込むだけだな >>175
どの種牡馬でも大体そうだけど5歳以降で重賞勝てるのは
それ以前でも能力があるところは見せてた馬が多いよ
その点ではカナロアの4歳馬はかなり厳しいと思うね
3歳馬はまだ伸びそうなのもいるけど >>181
なら2歳でレコード勝ちしたことがあるメイショウチタンや
中山2000の2歳レコードホルダーで連勝中のグランデマーレなどは
これからの成長次第で期待できそうだな。 カナロア2歳世代は中途半端な結果になりそうな気がする
悪くないけど種付料を考慮すると微妙みたいな カナロアは大爆発した初年度産駒ですらダービーまでで見れば重賞は数えるだけしか勝ってないのでは？
ダノンスマッシュですら3歳の今の時期は重賞未勝利だからこのスレではイマイチ君扱い カナロアは結果に関わらずもうピーク時より繁殖良くなる事無いような気もするけどな
もうサンデー系牝馬相手に使えるまともな種牡馬が他にいないって時代じゃ無くなったし カナロアはPOG本では牧場関係者からは完全に晩成扱いされてる もうサンデーが十分薄くなったから薄め液的なものは流行らない
むしろ偉大なサンデーの血を薄くしてどうすんねんというトレンド >>186
サンデー系牝馬はショボいからむしろ縛られなくなるならプラスだぞ >>179
そういう問題じゃないぞ
純粋に世代内で争えるのがここまでってこと カナロアはリーディング取るし後継もいるしもう種牡馬としてある意味上がりじゃないか サンデー系牝馬はインブリードの有無に関わらず
良い意味での早熟性を与えるという意味で大きなプラス要素に見える いつぞやの安田に集結したダノン軍団
まさかスマッシュが一番出世するとは >>189
縛られてたってかそれこそが重用されてた理由なんだからそこが無くなったら短距離の晩成馬を作るって需要しか残らなくなるだろ >>192
× サンデー系牝馬
○ サンデーの血を持った牝馬 >>191
1番難しそうだった中距離の後継を出すってのが早めに消化出来たのは良かったわ
やることはやった感がもう出てる
後は更にG1だったり後継を送り込めるかのチャレンジフェイズに移行してる 後継つっても皐月賞馬はイマイチだな
ダービーも勝ってりゃな サートゥルは引退即大人気だったから十分やろ
今後は産駒の成績次第や
ダービー勝ったかどうかは今後に関係ない 有馬も勝ったんだから十分じゃね
古馬でいまいちなのは凱旋門賞で負った精神ダメージのせいってことにしてノーカンノーカン 何だかんだで後継を出せない馬はずっと出せないからな
社台SSに産駒を送ることが出来なかった種牡馬なんか山程おるしな >>191
カナロアはもう来年にはリーディングだろうな
俺の予想より一年早いかもしれん 実際クラシック皐月賞のみは種牡馬としてイマイチだから言ってるだけ 種牡馬は継続的に金稼ぐのが目的であって後継出すのが目的ではないな
所詮は経済動物 だったら最速で2000万言ったカナロアちゃんとあがめとけやw 金稼ぐにも後継残さないと駄目なんだぜ
ミクロかマクロかの問題 サラブレッド最大の目標は後継だわ
最終的にはリーディングとか金より大事 古馬G1最高4着でG1以外の古馬重賞も負けまくったキズナ基地が言ってるのは草 GI2勝してて古馬重賞も勝ってるのに
キズナ基地に文句言われるサートゥル可哀想 種牡馬はまず産駒の活躍が大事でしょ
ノーザンダンサーとかミスプロみたいに種牡馬の父とも言える偉大な種牡馬ならともかく
ちょっと後継が出た程度のことを過大に評価しすぎだよ >>210
成功するかは分からんけど短距離馬が社台SSに中距離馬を送ったのは割りと凄いやろ
今までそんなのいたか？ サートゥルとエフフォー出したカナロアとエピがリードしてるのは間違いない エポカドーロ出したから安泰って言われてた種牡馬もいるんだよなあ 後継だの父系が伸びるだのなんてのは最終結果出た後で話せば良い話しで予想するのは無理な話しだから意味が無い 子孫を残すってそりゃすごい価値のあることだけど、
ここはリーディングに最も価値を置いてるスレだからねぇ 191 名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾆｸｸｴ Sdca-Qu4r [49.98.128.134]) sage 2021/05/29(土) 17:50:57.81 ID:31PaLExVdNIKU
カナロアはリーディング取るし後継もいるしもう種牡馬としてある意味上がりじゃないか
ここの後ろの部分が気にくわないキズナ基地がわーわー言い出したのが原因
別に後継なんておまけで言っただけなのにケチつけるアホがいけないわ ここまでアンチ丸出しなのに基地がどうこうとか言えば良いと思い込める頭がヤバい 明日で3歳世代の1年間が終わりか
2位争い整理すると
エピファはダービー勝てば2位確定。2着以下なら4位以下に
ドゥラもダービー勝てば2位確定。2着だとモーリスキズナの白百合S次第で2～4位
エピファとドゥラがダメだった場合2位争いはモーリスキズナで最後の白百合Sまでもつれる
あとカナロアとルーラーもダービー勝てば2位濃厚 馬鹿神が発狂する様を見たいんで
もしF4が直線で競り負けたとしても
ワンダフルかタイホかハダル勝って欲しいわ～ｗ バスラットの話題でキズナとかまったくキレないから来るわけないじゃないですかは草生えた
亀谷は完全にキズナバカにしてんなw 2位以下 今日の結果まで
モーリス 9億1389万1000円
キズナ 9億1357万8000円
ドゥラメンテ 8億4463万8000円
エピファネイア 7億9240万2000円
ロードカナロア 7億6759万3000円
ルーラーシップ 7億926万8000円 >>208
古馬G1最高4着→2着
春天ディープボンドで阪神大賞典勝ってる >>222
でも先週の狙い目でキズナ1.2着当てるからな
亀谷 2位以下 明日の3歳出走
モーリス→東京4R・中京2R・中京11R
キズナ→東京3R・東京11R・中京1R・中京5R×3 中京11R
ドゥラメンテ→東京11R・中京2R・中京11R
エピファネイア→東京4R・東京11R・中京1R
ロードカナロア→東京1R×2 2R 3R 4R 11R×2 中京1R 6R×2
ルーラーシップ→東京1R・11R×2 中京1R 2R 3R 5R 11R >>223
ワンダフルタウンは頑張っても2位浮上は無理か
じゃあF4ダメならタイホかハダル頭に来てくれｗ 明日以降スレ続けるのか知らんけど、一区切りであることは確か
今日まで4頭の次世代種牡馬が接戦してくれたおかげで楽しめたわ
かつてのディープキンカメのリーディングスレとのきくらい楽しめた >>227
付加賞金込みで2億2718万8000円なのでダービー勝てば多分2位
理論上だけならダービー他の結果次第で最大3頭がキズナ、モーリスを抜きうる
1着→エフフォーリアかワンダフルタウンかバジオウ
2,4着がタイムトゥヘヴンとアドマイヤハダルで、他条件戦でも全勝する勢いで稼ぐ
タイトルホルダーが3着
これでエピファネイアかルーラーシップとロードカナロアとドゥラメンテがキズナ、モーリスを抜きうる
実際には多くて2頭、少なければ1頭も抜けないって感じだろうけど ワッチョイ+IPがやべーくらい快適なのはよくわかった
明日が本番とは言えキチガイが消えるだけでこんなまともなスレになるとは カナロアルーラもなんだかんだ巻き返して
面白い一年だった
やっぱエピキズナモリドゥラは優秀だわ
それぞれに凹んでるポイントを今後埋められるか注目 まあこの年度の新種牡馬、期待されていたのは総じて結果残したな。
ラブリーデイぐらいだろ、駄目だったの。まあエイシンヒカリも微妙だが キズナマスターのオレが言うから間違いない
バスラットレオンは買い 最終日展望
キズナ
白百合Sのゼファーラジエルが１番手か
バスラットレオンの激走はあるが
ドゥラメンテ
ダービーのタイトルホルダーに全てをかける
ここまで1億3,738万円を稼ぎ出した孝行息子
エピファネイア
こちらもエフーフォリアが全て
ここで勝てば前人未到の無敗の牡牝三冠馬の親にリーチ
モーリス
白百合Sのアメイジングタイム頼み
あとはダービーの結果待ち >>235
エピファは謎の負傷したオーソクレースが惜しかったな
ただでさえ少ない有力馬なのに モーリス、ドゥラは初年度でこの成績は
期待外れだよな。 モーリスは普通に成功じゃね？
重賞馬3頭、勝ち上がり率4割だぞ 散々馬鹿にしてるキズナにリーディング負けてる時点で期待外れだろ
失敗では無くて期待外れ モーリスは距離持つように思われてたが案外抑えが効かない馬が多いのがネック >>240
2歳リーディング
ドゥラメンテ、モーリス>>>>>>>>>>>キズナ（笑） モーリス自身は3歳時散々だったからなぁ
秋以降が非常に楽しみ >>241
そのへん、今年の2歳でどう変わるか注目だな
配合面ではかなり変えてきてるらしいし >>238
100歩譲ってヅラは、タイトルホルダー次第じゃね
弥生賞馬、皐月2着ならノーザンだったら堂々の準主役なはず。なぜか人気にならないが >>239
G1で通用してないってのはマイナスじゃね
あれだけ良血をつぎ込んだのに タイトルホルダーは高速馬場適性が疑われてのこの人気なんだろな >>240
ドゥラメンテは牝馬走らないからなあ
産駒デビュー以来で牡馬：牝馬の賞金が3:1ぐらいで牝馬2億ぐらいしか稼いでない
モーリスで3.2億ぐらい、キズナ3歳世代で4.5億ぐらい
この傾向が続くなら勝ち上がり、リーディングという意味では厳しい。後継種牡馬は出すかもだけど >>246
初年度産駒で2～3歳春の世代GI通じなかったから失敗って
そりゃ早漏すぎじゃね
どんだけハードル高く設定してんだよって モーリスに関しては育成と配合変えてどうなるか。
アベレージはいいから種付け料下げてキンシャサポジションならありかな。 >>249
失敗とは言ってないが
待遇を考えればそのくらいのハードルになる モーリスの雑草血統を考えたら
充分よくやってる
血統表をみてみるがいい ノーザンのリソース割いてこの成績は納得いかんだろモーリスドゥラ >>249
SS死後は期待された種牡馬はほぼ2世代目春クラシックまでにはGⅠ勝つからモーリスは後1年以内に結果が欲しい
キズナはアウトっぽいですかね
サンデーサイレンス系
スペシャルウィーク→2年目オークス シーザリオ
ステイゴールド→2年目朝日杯FS ドリームジャーニー
アグネスタキオン→1年目NHKMC ロジック
ディープインパクト→1年目桜花賞 マルセリーナ
ダイワメジャー→1年目NHKMC カレンブラックヒル
ネオユニヴァース→1年目皐月賞 アンライバルド
ゼンノロブロイ→1年目オークス サンテミリオン
ヴィクトワールピサ→1年目桜花賞 ジュエラー
オルフェーヴル→1年目阪神JF ラッキーライラック
ゴールドシップ→2年目オークス ユーバーレーベン
非サンデーサイレンス系
シンボリクリスエス→1年目JDD サクセスブロッケン（中央限定でも4歳フェブラリーSなのでOK）
ジャングルポケット→2年目阪神JF トールポピー
タニノギムレット→1年目阪神JF ウオッカ
キングカメハメハ→2年目阪神JF アパパネ
ルーラーシップ→1年目菊花賞 キセキ
ロードカナロア→1年目桜花賞 アーモンドアイ
エピファネイア→1年目桜花賞 デアリングタクト 達成できなかった種牡馬たち
サンデーサイレンス系
マンハッタンカフェ→3年目NHKMC ジョーカプチーノ
ハーツクライ→3年目天皇賞秋 ジャスタウェイ
ジャスタウェイ→3年目ホープフルS ダノンザキッド
非サンデーサイレンス系
アドマイヤムーン→6年目高松宮記念 セイウンコウセイ
ハービンジャー→3年目秋華賞 ディアドラ >>255
初期のサンデーで一番の当たり種牡馬フジキセキが抜けてるじゃん >>256
SS死後はって書いてんじゃん
フジキセキは7年目 カネヒキリのJDD（JCD）
ダンスインザダークは3年目 ザッツザプレンティの菊花賞になりますけどね 獲得賞金と勝ち上がり率見れば余裕で成功してる
これだけ勝ち上がってればいずれG1にも
複数送り込んで普通に勝つようになる
キズナもモーリスもドゥラもな
〜だから失敗みたいなこと探して
そこばっかにフォーカスしたら
ほぼ全ての馬に何とでも言えるだろう
新4強が2-5位の獲得賞金を稼いでるのは事実で
わざわざケチ付けて貶したり叩いたりせずに
今後に期待すれば良い まあ、今日でこのスレが終わりと考えると
感慨深いものがある 来週からは新規の2歳リーディングスレだな
秋競馬ぐらいまでは番組少なすぎて語ることあんまなさそうだけど >>242
それ成長力無いって自白してんじゃん…球数圧倒的に多いのに >>261
語る事ないのはキズナくんだけじゃね？w
新種牡馬くるしカナロアとドゥラの評判いいから盛り上がるよ 失敗というのと期待外れというのを一緒にしてる人はなんなん？
成功だけど期待外れという意味がわかってないのかね。 >>264
レース数が少ないのはどうしようもねえからなあ
大きいレースもなかなかないし
キズナさんは良い種牡馬だけど、あくまでフィリーサイアーかつ率コツコツ種牡馬だから面白みはないよね
現3歳 今年の賞金 牡馬のみ 牝馬+騙馬（先週まで）
ルーラーシップ 2億2269万 2億3163万
ロードカナロア 2億7823万 1億6430万
エピファネイア 2億8151万 1億5504万
ドゥラメンテ 3億1524万 1億1145万
キズナ 2億2983万 3億1263万
モーリス 3億2437万 1億8698万 エピファは産駒数はめちゃくちゃ多いやろ
少数精鋭みたいな見方されてるけど やっぱキズナはフィリーサイアーか
クロフネみたいになりそう クロフネが３０００ぶっちぎらんやろw
母系でかなりタイプが変わるよ キズナは11頭しかいないノーザンのうち、活躍馬が2頭とも牝馬ってのが偏ってる最大の要因だな
ソングラインとファインルージュ 新4強が頑張ってくれて楽しめた一年だった
今年の新種牡馬はキタサンにクラシック路線で期待する キズナは母系次第だろなぁ
今年は2歳時の有力馬が軒並み距離短縮傾向なのが惜しい >>270
ディープボンドのことなら突然変異って思った方がいいぐらい何で長距離走ってるの？って血統なんだよなあ
いとこがローレルゲレイロ、近親もマイル近辺ぐらいまでしか走ってない リーディング争いの候補になるって意味では初年度から200ぐらい種付けしてるかが目安になるけど、次の新種牡馬だとドレフォンとシルバーステートか。 シルバーステートは故障馬続出でお話にならなさそう
中小牧場がギャンブルでつける系の種牡馬じゃね？ 能力は高そうだったから期待はできるんじゃね
正直モーリス以下のキズナの成績表はディープ基地だって不満溜まってるだろ >>278
普通にキタサンブラックとイスラボニータじゃね？数多くても勝てなきゃ意味ない。
あと種付数よりも産駒数だし、シルバーステートやドレフォンの安馬は日高が付けて地方に行く数がかなりいるからJRAでは結局大差ない。 シルステ産駒はそこそこ走る産駒が出ても大成する前に故障でフェードアウトになるだろう
キタサンは解らん
ドレフォンはどうなんだ？ >>283
ドレフォン馬体よく仕上がり早いんだよね
早熟短距離かな 2021新種牡馬でいまんとこ評判いいのはドレフォン、ドバイマジェスティ ドレフォンはノーザンが導入した理由がダートの短距離が弱いからそこを制圧するために導入した。芝で走らせたら一向にダートで弱いまま。
芝はカナロアやモーリスを推してるんだからダートでどこまで成功するかわからんけど、ノーザンが期待したとおりの活躍でもリーディング争いするようなことにはならない。 ハイアムズビーチがPOGで大人気してるけど、アッサリ負けるから見とけばいい。ダートでG1勝てるかもしれないけど芝で勝てるような馬じゃない。 残りダービーと白百合でモーリスとキズナの差は約160万
白百合Sで先着した方の勝ち。但しキズナ4着モーリス5着の場合のみモーリス逃げ切り
メンバー的に考えづらいが両方掲示板外ならモーリスの勝ち
後はキズナがダービーで掲示板載ればほぼキズナ >>242
成長力が違い過ぎる証明にしかならない
3歳で完全に逆転
質も量も多い繁殖牝馬で日高百姓繁殖に負けてる モーリスとキズナは現時点で互角かな 最終的にどうなるか >>295
今年の3歳の繁殖の質と数
今年産まれた繁殖の質の数
比較したら、今互角では話しにならない 今日ここまで
モーリス +130万
キズナ +0
ドゥラメンテ +200万
エピファネイア +77万
ロードカナロア +587万
ルーラーシップ +51万 >>296
この世代、来年の今頃はモーリス圧勝してそう >>300
根拠無し
2歳で圧勝してたキズナに3歳で逆転負け
成長力が違い過ぎ 繁殖の質は比較が難しくなるが、ノーザン率ってのははっきり数字の差が出るところ この世代のオルフェ産駒、やたら短距離使う馬多いよな。結局勝ち上がりは長い距離が多いけど 2勝クラスで2.23.2か
ダービー2分22秒台っぽいな モーリスは本当に晩成なのかって話
早枯れとか言われたキズナが古馬なって稼ぎまくってるのが笑えるが ドゥラメンテ
タイトルホルダーが１着なら２位は確定
２着なら白百合Sの結果次第
３着以下ではモーリス、キズナは逆転不可能
エピファネイア
こちらもエフフォーリア１着なら２位は確定
２着以下ならモーリス、キズナは抜けない
２～３着はドゥラメンテを抜く可能性はあるが、タイトルホルダーの結果次第
サッカーの降格争いのような熾烈な争いになってきた
これで何が決まるわけでも無いが 産駒が古馬になってから活躍するかどうかなんてのは実際に結果出てから判断するしかない ズルってアホか
世代リーディングなんだからそんなもんだろ ズルいってかエピファは毎年アホみたいに稼ぐ超大物出せないと上位種牡馬と争えない 特大ホームラン打ってもそいつがいなくなったら安打しか打てないやつに5ヶ月で5億も差をつけられるのがリーディング エフフォーリアは仕上がりがやや遅れ気味な
ダービー２着馬をこれでも集めましたって血統やからな >>315
キズナみたいな小物はそういう種牡馬に交代交代やられる運命なんだわw
カナロアドゥラとかもそれが通用するからなw キズナ繁殖の質云々にフォーカスしてるがここはリーディングスレ リーディング上位かどうかが焦点になる。リーディングで負ければただの負けだよ 新種牡馬の争いという点でダービーはどうでもいい
白百合Sこそが頂上決戦 >>320
NHKに続くスレダービーが始まってしまうのか >>320
これは悲しいな
ダービーが最大レースで
白百合はオマケも良いとこだぞ >>320
ここで順位決まるというのが小物量産機モーリス、キズナらしいなｗ >>326
ダービーの結果次第じゃ4位5位決定戦になってしまうけどな このスレで一番注目度が低かったエピファが勝つとはな エフフォにヨーホー、サトノが襲いかかるんじゃねーの ワンダフルタウンかシャフリヤールが勝つんじゃねーのこれ
エフフォーリアは３～５着あたりになりそうな気がする 前走デムーロが超絶クソ騎乗したグラティアスの逆転もあるな 内不利で最内からどーのるか
鞍上がたけしってのが最大の不安要素だが
なかなかいい顔つきしてたな 3着はステラヴェローチェだな
4着はグレートマジシャンかサトノレイナス やっぱハナ差で勝てるのがディープやSSとキズナの差って感じか ディープ以外の種牡馬じゃ量産ディープにも敵わない程度の産駒しか出せん 不作の年と言われながらダービーを勝つ種牡馬がいるらしい バスラットレオンあんまり飛ばしていかなかったな
シャフリヤールよく届いたわ 大事に使ってるディープ素質馬はこの時期本当良くなってくるな いくら新種牡馬で盛り上がったところで結局不作でも圧勝しちゃうディープｗ エピファネイア大本命のエフフォーリア勝てず1か月未勝利 地味にステラヴェローチェもいい伸びしてるよね
馬場不問だし凱旋門賞狙うのも悪くない エピファの最高傑作クラスの牡、牝どっちもディープが毎年出すクラスに負けるんだもんな
ディープはヤバい >>373
そら繁殖レベルもレベル違いすぎるし
ただその繁殖つけてもらえるのは結果出したからなんで卑怯とかそんなこと言うつもりはない >>366
1枠1番でスムーズな競馬は出きてたからねぇ いっくん、エピファ産駒を差し切ってしまって内心ちょっと複雑だったりして エピファタイマーでもう成長が止まったっぽいな
他の馬に差をつめられて逆転許したか もう青葉賞をトライアルにするのやめて毎日杯にしよう
皐月賞もスプリングSじゃなくて共同通信杯に >>377
アベレージの話しじゃなくて大当たり産駒の能力の話しだよ
ディープは能力の上限が低いって良く煽られてるけど シャフリヤールの直線の恐ろしい末脚
まさにディープそのもの >>378
枠と展開なりにこれでダメならしゃーないという競馬にはなったな
それこそアーモンドアイなら凌いでたわって感じの このスレ的には良かったのかどうなのか
1頭だけでエピファにひっくり返されるよりは良かったのかな？
白百合の2番人気と3番人気で2位決まるのかな？ エピファはこれで意外と厄払いが終わって勝てるようになったりして エピファはドゥラ交わして4位か
やっぱり孤軍奮闘では厳しいわな >>382
そういうしょうもない馬のアンチやめたら ディープ産駒は最高の種牡馬に最高の繁殖を与え最高の育成
更に種牡馬晩年の為に育成方法も確立しててチートにチートを重ねた様な完璧な状態
早くから競馬に使える欠点の少ない馬体でも・・・ダービー5連覇は流石に凄いと言うしか無いね ドゥラは普通に世代リーディングでルーラーに負けるだろうな
3歳の成績に差があり過ぎ 坂下の勢いから、シャフリヤールぶっちぎるかと思ったけど
あれって脚が鈍ったのか？
それともシャフリヤール接近を見たエフフォーリアが末脚再点火、だったんか？ アメイジングタイムはどうするのかね
差して勝っても昇級で逃げるモーリス多いが ロベルト系は一発型とかつて言われてたが、
エピファは質が上がってもこの傾向はありそう。 タイトルホルダー6着がんばったな
しかしドゥラきびしいわ アメイジングタイムとゼファーラジエルねえ
どっちもぱっとしねえな アドマイヤハダル殿か
やはりカナロア産駒には距離長すぎなのかね アメイジングタイムはやっと調教の良さが出た、とのことなんで
過去３戦のうち負けた２戦はノーカンでいいかもしれん エフフォーリアは皐月賞の時に比べると他馬との差が少なくなったのは
馬場の問題か？調子の問題か？成長力での問題か？ アルアインって皐月賞勝って、5歳でもG1勝ったよな。
シャフリヤールも5歳まで持つのか。。。。 モーリスキズナってどれくらいの差？
マカオンが勝つやろ。 １位ディープ
４位エピファ
５位ドゥラ
ここまでは確定 >>418
ステラとの差が縮まりすぎな気はすんね
皐月よりスムーズさに欠いたとは言え １位ディープ
２位キズナ
３位モーリス
４位エピファ
５位ドゥラ
１年間、お疲れさまでした おつかれした
結局キズナ
2歳といい最後捲られるのがモーリス やっぱディープだったな
この世代はディープが主役の重賞にあまりディープでてこないってのが多かった気がする
弥生賞にディープゼロなんて異常だった >>430
おつです、みんなもおつです。なんだかんだ楽しかったわ 最初から逃げないで差してれば
ダービーに出れたのにな
馬鹿調教師 2歳リーディングといい、結局最後に負けちゃうモーリスほんますきｗ 皆さん、一年間お疲れさまでした！
なんだかんだで楽しかったです いやあいい三歳リーディングだった
ディープキズナ1－2
お疲れでした～ セファーラジエル能力だけなら重賞でもって気もするけどちょっと気性酷かったな これはもう1時間後の九州ダービーをヴァンセンヌ産駒が勝つ流れですわw 新種牡馬モーリスもドゥラも期待外れ
2年目キズナ2位もG1未勝利
2年目エピファは去年に続き一頭がメッチャ稼ぐ
何か終わってみたら何の変化も無い一年だったな モーリス三位か
キズナは年末の惨状からよく逆転したよな お疲れちゃん
モーリスとドゥラは秋どれだけ走るかだなぁ 最後の最後でIPスレ建ててくれたのは本当に神だったわ
馬鹿神と愉快な仲間たちが消えるだけで快適過ぎる
2歳スレにも絶対来んなよ ルペルカーリアが出てれば3着までは来てただろうから議論終了だったね 2年連続ディープキズナのワンツーか
これはたまたまじゃないな まぁ、ダービーではなく白百合がこのスレのメインになってしまったがw
新興種牡馬が勝って最後は締まったな 議論しまくりのスレだったけど
最後ノーサイドで解散する流れに少し感動している 今日は負けたけどエフフォーリア強いわ
エピファ産駒早熟疑惑があるから古馬になってどうなるか
菊は有力としても エピファは安定してこのクラスの馬を出せるかがカギだな
今年の2歳からも1頭強いのを出せれば安泰だが ディープはもう別格として置いておくが
20頭から30頭も少ないキズナに負けたドゥラメンテとモーリスは期待外れだった 繁殖考えたら、ドゥラのゴミっぷりがやばすぎる
早めに社台SS追放した方がいいんじゃね？ キズナはソングラインが勝ってたらもっと楽に２位だったかな？
セファーラジエルは何気にリステッド勝ったから菊花賞行けるか。 このスレもディープが締めて終わりだな
さぁ2歳戦だ！新種牡馬くるぞ！ >>469
カナロアは結局クラシックは泣かず飛ばずで終わりそう
サンデーもシーザリオもいないんじゃおそらく無理 社台SSはドゥラ出してリオン迎え入れた方が良い
エアグルの血イラネ 文字通り最後の最後で勝負が決するという熱い一年だったな >>474
ノーザン産の頭数増えたらもっと躍進しそうな感はある セファーラジエル単勝で勝負した
うまくためが利けばオープンでも楽しみ。
これが陣営の考え方
今回は後ろからだと思ってる買ったよ モーリスは短距離系で生き残る道はあるがドゥラはなんだかよくわからないな エフフォーリアは秋以降の成長に疑問符がつくかなあ
共同通信杯、皐月賞の同世代馬を圧倒するパフォから一転して
その共同通信杯で子供扱いしたシャフリヤールに刺されてしまってる
３着以下も、大した着差つけてねえしな
年末には「そういやエフフォーリアって馬いたな」になってるかもしらん >>472
血統登録数
ディープ 141頭
キズナ 138頭
モーリス 176頭
エピファネイア 144頭
ドゥラメンテ 189頭
繁殖の質も考えたら本来ならドゥラ2位モーリス3位じゃないと話ならん エピファ産駒恒例の失速がもう始まってるわなエフフォーリア
今後無冠まで覚悟しとかんと この一年は順位が目まぐるしく入れかわり
の激しい順位争い
最初はディープも苦戦してた
終わってみればディープのワンツーだった
2歳戦も頑張って応援しようよ エピファはライアン、ネオユニか
トニービンBTか
まだわからんな >>485
この感じだと来年もキズナ活躍するんじゃね
減ったとはいえ111頭いるし お疲れさまでした
ttps://i.imgur.com/Oxg37SM.png >>502
エピファネイア、ドゥラメンテはそれぞれ
エフフォーリアとタイトルホルダーがいなかったら悲惨な数字になってるよなこれ モーリスはなんだかんだでアベレージは悪くないし何とかなるだろ
ただドゥラメンテはさすがにヤバいと思う、これじゃセールで値がつかないんじゃね >>476
数が凄いから勝つって言ってるだけ。
AEIは低いと思う。 結局はモーリス産駒のみG1で馬券内どころか掲示板も無かった。
エピファは２年連続クラシック制覇、キズナは２年連続G 1連対、ドゥラもG 1連対。 >>505
産駒で一番稼いでる馬一頭を除外しても、
数字あんま変動がないのが本物なんよな
モーリスしかりキズナしかり ドゥラメンテは全然だめではないけど期待には届かない結果だったな ドゥラは2021年に限ればモーリスに約7000万差をつけられたのか >>510
皐月賞2着のときは1000万まで差が縮んでなかったか？
いつのまにかって感じだな キズナ産駒ってレースに出しまくって賞金稼いだ感じだけど、モーリスもそうなんかな？
産駒ごとの獲得賞金÷出走レース数とか気になる キズナは良い種牡馬だな
ディープ程では無いけど3歳春に向けて良くなってくる産駒多い
その辺の馬が古馬になっても活躍出来るっぽいし >>513
出しまくってもちゃんとg1で入着までイケてるしなぁ そこの差は案外でかい >>511
タイトルホルダーが皐月、キングストンボーイが青葉を二着した時は
それぐらいまで縮まっていたんだけど、ここまで広がってるのは予想外だった
ルペルカーリアの京都新聞２着くらいしか目立ったの無かったんだが キズナはあの繁殖の質でドゥラメンテやモーリスよりも上なのがすごいな。
２年後にはキズナがモーリスにダブルスコアしてそう。 >>513
出走数じゃないけどデータとしてはAEIで十分じゃないの？ >>519
繁殖もだけど育成もね
ノーザンのリソース叩いた新種牡馬が、負けてるのはちょっと情けない
カナロアに期待するしかないねぇ ちなみに3歳だけでの獲得賞金だと
キズナ 5億8520.8万
エピファネイア 5億5489.1万
モーリス 5億3066.3万
ドゥラメンテ 4億5829.1万 今年度の見どころはドレフォンとアメリカンペイトリオットとイスラ
ダートはコパノとザファクターかな
アメリカン血統に寄ってるね
キタサンとラニは頭数1つ落ちるし
個人的にはロゴタイプに頑張ってもらいたい モーリスはG1で掲示板に載ることすらできん小物しかいないしドゥラはタイトルホルダーが頑張ってるけどあれだけの繁殖用意してもらってこれじゃ話にならんな 2歳も含む出走回数
キズナ 573
ドゥラ 568
モーリス 568
エピファ 551 >>522
カナロアが繁殖ぐっとアップして立て直してくるかどうかだね
ある意味ノーザンでも思い通りにならないってのが面白いけど で、前評判高かった
モーリス、ドゥラメンテの素直な感想
時代を作る種牡馬ではない！！ 貶められるのも名馬の証だから。本当はここで話題にもならん奴の方がヤバイ ディープ級の種牡馬なんかそうそう出てこないのは分かったけどしばらく混戦の時代になるのかな ノーザンはキズナの2年目からはちゃんとオープン馬複数出してきたのは
さすがの対応力というべきか そういやエピファは結局連敗継続中なんだな
今70連敗くらいだっけ？どこまでいくのやらｗ ドゥラメンテなんてもう未勝利もしばらく勝ってないんじゃないのか？ しかしディープは終わっただの枯れただのなんだの騒いどいて結局これかって感じ >>536
今は86連敗だな。古馬にいたっては2/28から60連敗中 エピファの早熟性はウリではあるがリーディングに絡んでくることは無いだろう >>534
うん
走るとわかるまでは下がったからね ゴルシを社台に入れたら長距離で勝ちまくるかもな
オルフェよりは良さそうだわ ゴルシリアパクは古馬での獲得賞金がエピファ超えるのも時間の問題やな 近年ノーザンが早めに2歳新馬つかってくるからな
2歳戦ですぐクラシック級出てくるかも ダービー四連覇(史上初、単独一位)
二位はサンデーとシアンモアの三連覇
ダービー7勝(史上初、単独一位)
二位はサンデーとトウルヌソル
初年度から11世代連続クラシック制覇
(サンデーすらなし得てない大記録)
今日の勝利でまた歴史を塗り替えた 追放 加入
ドゥラ リオン
オルへ ゴルシ
コレしたらノーザン万全になる ステゴ牝馬は基本マイルまでだったから、
ゴルシは似てるようで特徴が違うんだよなあ フィリーサイアー寄りかもしれないけど
2年連続でオークスで勝ち負けするんだから
優秀だよなゴールドシップ 追放する馬はともかくゴルシとリオンはファン的には入れてほしいな
入れなくても20頭くらいはノーザンに付けてほしい 4歳年明け 勝鞍 中央勝馬頭数
キズナ 7億1843.1万 31勝 73頭
エピファネイア 2億4745.5万 5勝 51頭
ゴールドシップ 2億529.3万 7勝 16頭
リアルインパクト 1億8402.9万 9勝 19頭
早熟性もあって成長力も兼ね備えてるゴルシという超有能種牡馬 >>558
ウインマイティはオークス以降、あれれ？な成績やけどな
あれ、たぶん半年後には条件戦をうろついてんじゃね ゴールドシップはわかりやすくていい種牡馬だな
タイプ的にはルーラーに似てるか キズナノーザンは、
セファーラジエルとソングラインか。
確か十数頭しかいない中で、
一応合格ラインってとこなの？
あと勝ち上がりはどんなもん？ 11世代連続重賞勝ちでも凄いしG1 勝ちなんて神種牡馬なのにそれをクラシックで続けちゃう種牡馬がいるらしい
こういう種牡馬がいる内にランキングとかは楽しみたいよね 何ゴルシ持ち上げてんだか
オルフェと対して変わらないじゃん
オルフェもラッキー、エポカと出してるし
ハンデ長距離重賞を糞展開で、勝つのも似てるがなw >>563
ファインルージュもノーザン生産
勝ち上がりは7/11 >>566
11頭中、3頭オープン勝ちなら成功だな。
これノーザン増えたら爆発しそうで楽しみだね オルフェは最高待遇
ゴルシは総帥糞繁殖
スタートが全く違う >>563
桜花賞3着のファインルージュもノーザンキズナ >>563
勝馬率63.6%
1頭あたり 2010.2万
牝馬2頭で7割弱稼いでるから当てにはならんが さて来週からは本番の3歳リーディング後半戦だし有馬記念まで楽しめるね ゴールドシップなんて馬鹿にされ
ヲタ以外誰も期待されてない雰囲気のスタートだからな キズナノーザンは数だけじゃなく質も爆上がりだから待遇はとんでもなく上がる
ただ海外繁殖が増えて成績がアップするかはまだ分からないけどね >>568
ウインキーもユーバーも血統は悪くないから
そんな被害者ぶるなよ キズナ産駒アメリカ血統より欧州血統とかサンデークロス代表に日本で走った血統の方が良さそうだけど
最大の支援者がアメリカ血統大好きなノースヒルズってのもどう響いてくるかな キズナはアベレージタイプだから待遇上がればそれだけ期待は高まるね 世代出走数(先週まで)
573 キズナ
568 モーリス
568 ドゥラメンテ
564 ロードカナロア
551 エピファネイア
411 ディープ ノーザンの待遇良くなれば上でやれる産駒が出る可能性が高くなるっていう当たり前の話しだな
何故かキズナはノーザンの繁殖だと走らないって言ってる人いたけど >>534
キズナは4世代目まで毎年大きく減ってる
だから初年度を見てもったいないことしたなって言われてたのよ
まあ父は健在だしサンデー系はすでに大量だしディープ系も後からどんどん来るししょうがねえんだけど
んで明確に期待を持って付けられたのが今の当歳世代から >>576
社台はノーザンより1年早くキズナに力入れ出したのでそっちがうまくいく可能性もあるな >>579
1年目は日高の馬ばっかり活躍していたからだろ >>554
なんつーかもう歴史をリアルタイムに目の当たりにしてるんだな キズナは来年減るの確定してるからな
無敗の3冠馬コントレイルが種牡馬入りするから エピファネイアはめちゃくちゃ繁殖酷いからな
キャロットの繁殖数等良いのがいるくらい
良血輸入繁殖なんてほぼゼロ
アベレージはそこら辺が改善されれば当然上がってくるだろ >>585
今の状況だと去年の質と量くらいは維持されると思うけどな >>586
エピファネイア付けて駄馬だった繁殖が、
翌年モーリス付けて重賞馬出してなかったっけ？ ステゴ、ディープ、ハーツクライ、ダイワメジャーの産駒が減ってるのとオルフェ、ジャスタ辺りのサンデー孫種牡馬がまとめて期待外れだった
普通に考えたらサンデー系種牡馬はディープ孫種牡馬に人気が集まるでしょ >>181
グランデマーレがそのうちマイル重賞勝つでしょ >>592
数はつけてるけど質はまだそこまで高くはないね
質が良くなるのは今年の種付けからじゃないかな モーリス基地はモーザリオに期待だね
毎日杯のレベル高かった事が証明されたし エピファは忘れられてるがオーソクレースもいるからな。
こっちも相当強い。 ルペルカーリアは最後のひと踏ん張りを身につければGIにも手が届く馬やね サンデークロスで結果出してるし、海外良血付けるのが正解とも限らん >>453
トゥルスウィー勝ったね
ヴァンセンヌも優秀ですわ 日本ダービー シャフリヤール(父ディープ)
残念ダービー セファーラジエル(父キズナ)
九州ダービー トゥルスウィー(父ヴァンセンヌ)
ディープ系のダービー3勝ってことでおK？ >>602
ノーザンは当歳はレイデオロを推したいのが伝わってくる ヴァンセンヌは素直にスゴいと思う
キズナはトライアル大将という印象 モーリス自身、ちょうどこの時期、白百合S３着だからな
よくやってるよ >>560
エピファ初年度の4歳成績がここまでボロボロだと生産者達はどう判断するんだろうね
3歳世代も同じような成長力だろうし早熟なのに距離適性の問題から2歳でもパッとしないし JRAやらスポーツ新聞はなんかがっかりしてるような雰囲気だな
エフフォーリアというか次世代スターが欲しかったんやろな セファーラジエルは完全にディープ産駒の走りだったな
キズナでこのタイプはモノにならないと思ってたが全くそんな事無かったようだ
ディープ似の産駒には億の値もつくわ ドゥラ、モーリスは1000万とか800万でこいつらに集めても無駄だろうなとしか思わん
エピファの早枯れ虚弱っぷりはタキオン2世並みてー
キズナはアベレージはいいが、芝で頂点とるにはパンチが足りない
ゴールドシップは牝馬はいい、牡馬でいいのが出せるか
今のところどいつもこいつもイマイチ、キングカメハメハ級やステイゴールド級すらいないと思う モーリスは下はともかく上位産駒は予想以上に成長ゆっくり
こっちも来年は間違いなく走ってくる
2年目参加がぱっとしないだけに3年目のセールには注目してる >>607
決勝写真で一コマ分も差があるのにやたら掲示板に数字出るの遅かったからなw キンカメ自身がここ数年イマイチだからなんとも言えんね 2歳世代はディープ祭りだろうが、ドゥラメンテがどうなるか
1年目のセレクトでゾロリ好馬体を揃えたが、その後良化はしなかった とりあえずドゥラ、モーリスは期待程ではなかったからこれ以上馬を集める必要はないな
しばらくはキズナ、エピファでいい キズナの牡馬はノーザンの育成と合わないから
3歳秋にならないと大成しない
シャフリヤールもノーザンと合わなかったらしい
藤原が成長するまで待って3戦しかしてない
キズナは若いうちから使いすぎなんだよな キズナの牡馬はノーザンの育成と合わないから
3歳秋にならないと大成しない
シャフリヤールもノーザンと合わなかったらしい
藤原が成長するまで待って3戦しかしてない
キズナは若いうちから使いすぎなんだよな 次の2歳リーディングにはキタサン以外に入る著名な種牡馬って何かいたっけ？ 今年2歳のディープ産駒は減っているので逆転はありうるね
逆転候補の種牡馬は混戦になってきているけど 新種牡馬血統登録数
コパノリッキー 138
ドレフォン 122
ザファクター 117
シルバーステート 115
イスラボニータ 114
ビッグアーサー 109
アメリカンペイトリオット 102
キタサンブラック 83
ロゴタイプ 58
ディーマジェスティ 45 >>602
今年の3歳見ての評価だからどうなるかね
2頭しかディープは居ないし残ったマネーは何処に投資されるか >>620
ビッグアーサーは意外と社台SSのサトノアラジンを超えるかもしれん。
◎キタサンブラック
◯ビッグアーサー
▲イスラボニータ
△ディーマジェスティ
×ドレフォン
地雷シルバーステート >>623
サンデー社台の募集価格見ればエピファネイアがディープ代替 >>626
カナロア1歳は種付け1500万で一気に繁殖の質上がってるから良い値段になりそうだけど >>622
どいつもコイツもダート馬くさいのが何ともな…
この中じゃロゴタイプに頑張って欲しい エピファはクラシック(秋華賞含む)を２年で全連対達成。
桜花賞、オークス、秋華賞、皐月賞１着
ダービー、菊花賞２着(ハナ差、アタマ差)
スゴすぎだろ。 バッキバキに動いてるビッグアーサー産駒は楽しみだな
ディーマジェはダートかもしれん >>630
血統違うけどディープ後継は間違いなくエピファ
クラシックで勝ち負け出来ない種牡馬は所詮二軍 エピファに関しては逆にここまでのクラシック特化は珍しいな
クラシック大暴れしてその後は綺麗にフェードアウトする >>633
あと少数精鋭で当たり外れの差が大きいのが特徴 3月ぐらいまでは、古馬も3歳も歴史に残る名馬を出してエピファ最強とか言ってたのに
いまはクラシックという世代GIの成績を誇るしかできなくて草 アリストテレス、デアリングタクトで
AJC、阪神大賞典、春天、金鯱賞、QE2世C全勝！って計算してたのに
勝ったのはAJCだけだもんなあ…そりゃ古馬は除外になっちゃうなあ… >>633
ノーザンが一番望む種牡馬だね
ちょうど昨日予想TVで話題になってたけどノーザンは牡馬を早熟にするから牝馬が強くなってるて
つまり一番大事なのはダービー ノーザン的にエピファはどうなんだろうね？
今年の種付け結果が出ればある程度の期待度がわかると思う
去年までの種付けではあんまり期待してるようには思えないね エピファはさすがに4歳が古馬になってから暗黒すぎて全力でいったらアカンやろ
ポキオンの悪夢再びやろアレ レース賞金が満遍なく高い日本は
アベレージ大事だからな 古馬もアリストテレスが４歳牡馬で唯一宝塚記念出るくらいタフだから、エピファは安泰よ。
アベレージなんて、ノーザンの力で何とでもなる。 あんまり話題になってないけどアドマイヤハダルびっくりするくらいの負けっぷりだな
カナロアの距離適性大丈夫か >>642
オルフェーヴルという凄い馬がおってな・・・ てか一世代の半年しか見てないのに成長力とか分からんからな
今季ドゥラがモーリスエピより上にいってる可能性すらあるしなにがあるかわからん ディープを最近早枯れ言わなくなってきたのはディープ産駒自体が古馬になっても能力維持できてきて？のもあるけど
エピファのこの体たらくも影響してると思うわ
クラシック特化は種牡馬評価としてはプラスではあるが 2歳→3歳で成績上げてくるか下げてくるかが重要
ドゥラは3歳になってから世代AEIジリ貧で総合1.39、中央1.28
ダービー時期でこれとか、正直もうアウト近いぞコレ
ここから成長しないとマジでヤバい水準まで落ちてきてるんだわ ドゥラメンテは現1歳馬がディープ繁殖をかなり貰ってるからね
この世代がコケるようだと終わりかな ドゥラメンテは種付量も上昇しているし生産界隈からの評価は上がっているのでは？ >>649
しょせん、デビュー前の期待度だよ
期待度だけは高かったからな
産駒が走ってみないと分からない典型的種牡馬 >>649
そりゃ2歳シーズンの成績は良かったからな
3歳になって尻窄みになったけど、その結果分は
タイムラグで種付料に反映されてないだけのこと 今期のディープは不作
と言われててもダービーはしっかり勝つんだから凄いわ ドゥラメンテはこのままいけば種付け料下がるだろうな
今の成績ではキズナとエピファと同価格は維持できない >>653
ディープ産駒の出来は例年と変わらないでしょ ドゥラメンテは下げてモーリスと同じ800万になる可能性はあるね
キズナとエピは現状維持するだろうけど。 今年のディープは使う数絞る傾向がもう一段階進んだ感じ
3歳時に無理させず大事に使えば古馬になってからも普通に走るってのが分かったからなのかな >>655
ダービー週までの勝利数
2008年産 82勝
2009年産 97勝
2010年産 84勝
2011年産 90勝
2012年産 87勝
2013年産 102勝
2014年産 92勝
2015年産 112勝
2016年産 110勝
2017年産 105勝
2018年産 78勝 シャフリヤールなんぞいつものマカヒキのごとく量産品やろ
ディープに負けたということは世代レベルも大したことない モーリスが来ると思うけどね。ブランショって文学者知ってる？あまり日本びいきじゃないけど、サンデー系より日本の競馬にも対応できるスピード。もっと目立たせて。 >>656
このまま進むと来年の種付け料は
ドゥラメンテ600万
モーリス800万
エピファ800万
キズナ1200万 >>663
キズナは産駒がG1とらずに上がり続けるとかすごいな。見合う金額で売れるのか？ >>642
半年たつのに4歳が5勝しかして無いし
３歳も勝ってない件は
エフフォーリアがいなかったら地獄だぞ
エピファ >>642
4歳世代 年明け勝利数
キズナ 31勝
ディープインパクト 30勝
ロードカナロア 23勝
ルーラーシップ 17勝
キングカメハメハ 17勝
ダイワメジャー 15勝
オルフェーヴル 13勝
ヘニーヒューズ 12勝
スクリーンヒーロー 9勝
リアルインパクト 9勝
キンシャサノキセキ 9勝
カレンブラックヒル 9勝
ハーツクライ 8勝
ゴールドアリュール 8勝
パイロ 8勝
ゴールドシップ 7勝
ジャスタウェイ 7勝
クロフネ 6勝
ブラックタイド 6勝
ヴィクトワールピサ 6勝
サウスヴィグラス 6勝
マジェスティックウォリアー 6勝
エピファネイア 5勝
エイシンフラッシュ 5勝
シニスターミニスター 5勝
これノーザン様でもキツいと思うぞ… この世代はワンアンドオンリーの時みたいに古馬になって1軍総入れ替えになりそう
春クラシック組のレベルは近年でも高い方だと思うけど
秋以降でさらに上回る馬が出そうで楽しみ >>626
エピファなんて推してたら
ノーザンも傾くな
年1頭しかでないのに
種付け料は600万で良い エピファはエフフォーリアがいなかったらとよく言われるが、実際にいたからこその高い評価なんだと思う
ダービーで1倍台の人気ににある産駒は他の種牡馬も簡単には出せないはず >>667
もうこれ明確にキズナとエピファの勝負付け終わったよね
次期総合リーディング候補はカナロア＞モーリス≧キズナの順番で争う感じになってきた エピファは来年以降も怪物出すことが求められるよな
このアベレージと早枯れ傾向が続くなら >>568
繁殖だけじゃなく、厩舎や騎手も全然違うしね 結果、ディープの後継は、キズナという結果やったね
当歳馬は、ディープに付ける良血繁殖だし前途洋々だわ >>664
産駒4頭がG1で馬券になってれば良いよ
ディープボンド春天僅差の2着
ファインルージュ桜花賞3着
NHKマイルソングラインハナ差の2着
オークス大穴ハギノピリナが3着
ダービーバスラットレオンで4コーナーまで1着 >>673
エフフォーって怪物でもなくね？
牝馬だとラッキーライラックレベルで並の世代なら通用しちゃうくらいだから 今年の２歳のエピファで注目の馬は何かね？
アーモンドアイの姉の子どものチェンジザワールドが気になる！ エピファの大当たり産駒を選ぶスレで良いな、２歳～３歳スレは。
ここ２年はずっとその話題中心。 昨年の2歳時点ではついにディープが首位陥落となりそうだったけど
今年はそれが実現しそうな勢いだな >>667
これ中央デビュー頭数も出すと
エピファネイア 134頭(5勝)
エイシンフラッシュ 98頭(5勝)
シニスターミニスター 47頭(5勝)
その他130頭以上デビュー
キズナ 160頭(31勝)
ディープ 144頭(30勝)
カナロア 141頭(23勝)
ルーラー 150頭(17勝)
オルフェ 139頭(13勝) 最後まで接戦で面白いスレだった
次の2歳スレも楽しみ
キズナは素晴らしいが産駒数が減るのがどうか
モーリスはアベレージは上々だが大物を出せるか
エピファは年1頭の大物を次も出せるか
ドゥラは頑張ろう エフフォーリアはぶっちゃけ、秋には消えてるとおもう
皐月賞までは圧倒的な力の差を見せつけてたのに
ダービーでは逆転されたし、3着以下もあんまり差をつけてなかったのがな
この2ヶ月間で急激に差を詰め寄られ過ぎだよ そもそも、キズナは、どの馬の隔世遺伝なんだろうな
ディープとは違うし、サンデーとも違う、ストームキャットは４歳から伸びないし、当然、ナリタブライアンって感じの馬は一頭もいない >>653
不作っていうより、ディープが死んで残された産駒の価値が高まった事による慎重さ
があるのかも。
例年より敢えてスローな調整をしているように見える。
近年、ここでも言われているディープ産駒は消耗が早い。限られた数のレースしか高い能力で走れない
等のオカルトを信じてみようという調教師が出てもおかしくない
（本当かどうかテストできる産駒はもう限られてるんだから）
まだ、表面化していない有力3歳馬がこの後出てくるかも。 ディープは日本競馬史上最高のクラッシク種牡馬で府中マイスターなんだが、こんなに強いダービー馬が
来年、不可解なスランプに陥っていることは用意に想像出来る
まあ、エピファと言う上位互換が出現した今では大した問題ではないけど 結局古馬になって勝つのが別のディープ産駒なんだけどな ディープ消えてエピから大物が出ない世代があったらやばいからなんとかエピには頑張ってもらわんと他は期待できんし >>653
ダービーになってようやくディープ産駒向きの馬場、展開になってくれたからな 今日に関して馬場はともかく、展開で言うならエフフォーリアが1番恵まれてたけどな 2歳時ではドゥラ、モーリスが時代を変える！とか言ってたけど結局ディープには歯が立たなかったな。
というかキズナにも負けてるとかどうなのよ。
モーリスは僅差だからまだ分からないにしてもドゥラの今後はかなり危ういな >>695
繁殖の質と産駒の数を考えればモーリスだって実質的には僅差と言えるレベルでもない気がするけどね モーリスは、もういる場所が違う感じ
短距離路線がんばろーだしね >>685
皐月組には同じような差だろ何いってんだこいつ キズナにノーザンの早熟繁殖牝馬なら２歳から３歳まで成長する産駒が沢山出ると思う このスレ的には今日で終わりなんだろうけど、このあとの推移もたまに見れたら有難いね。2歳スレでたまに話題になるかな。
キズナが頭ひとつ抜けた感じはするけど、キズナにとって真のライバルはリアステ、サトダイ、コントレイルだろうし、まだまだこれからだろう。その点エピファモーリスは繁殖があんま被らないから、仮にリーディングで敵わなくてもユニークな位置は占めていくだろうし気楽ではある。 >>695
まあ、ディープ産駒がいなくなったら、レイデオロがリーディング種牡馬の座につくから安心しろ >>695
ドゥラは2歳からクラシックまで全力でやってこれだからもう上がり目無いと思う
逆に舐めプしてるモーリスは勝ち馬頭数×成長曲線で考えるとここからさらに古馬戦含め爆発しそう
謎の勢力はダービーで区切ってるけど最終的にはモーリスが世代賞金でどこまでディープに迫れるかという図式になるだけだと思う >>689
一応兄貴が皐月賞勝った後古馬で大阪杯勝ってるからもうちょい見てやってくれ ディープ後はレイデオロとブリックスアンドモルタルがリーディング争いするかもね。 モーリスキズナみたいな弱キャラがリーディングとる暗黒時代にはならないでほしい 数年後はレイデオロとブリックスアンドモルタルとサートゥルナーリアの時代になるからね。 ディープ後のリーディング種牡馬候補
レイデオロ
サートゥルナーリア
ブリックスアンドモルタル
シュネルマイスター
この4頭で決まりだな。 >>699
ん？共同通信杯でシャフリヤール、エアフォーリアに子供扱いされたこと忘れてるん？ 牝馬のクラシックはクロフネにゴルシだもんな
今年はレベル高いとは思えない クロフネ、ゴルシ産駒と大差ないディープ牝馬がダービー5着やん 一般的に谷間と言われる二年目の産駒で初年度好待遇のモーリスドゥラを競り落としたキズナは種牡馬としての底力があるねえ 最終的な金額ってもう出てる？
ディープとかオルフェ含めて ドゥラもモーリスも今年で産駒傾向が分かっただろうし、来年は成績上げてきそうやね
そこでエピファとキズナとの争いが面白そう ドゥラは2歳終了時は世代別で2位だったのに
年明けから失速した感が出てるのがまずい 勝利数（20年分＋21年分）
68(31+37)モーリス
64(30+34)キズナ
61(37+24)ドゥラメンテ
46(23+23)エピファネイア
ドゥラメンテが早熟とも思えないが ドゥラはサンデーとキンカメに近すぎるのがね...
この成績のままならレイデオロかサートゥルに期待するかってなると思う >>719
エピファは現4歳と同じく年明けてから勝ててないねぇ
ドゥラメンテはまだ分からないけど 個人的にはトレーニングセールで高評価だったディーマジェスティ産駒が気になる 結局、キズナ、エピファ、ゴルシがすごくて、
ノーザンがイキってたドゥラとかモーリスがショボイと分かっただけのスレだったな
数だけは大量にいるから今の位置にいるだけのハリボテ
キズナ、エピファ、ゴルシと違ってダービー終わっても未出走駄馬を大量に抱えてるし
ノーザンの言う事なんざな～～～んもアテにならんわ 話半分で聞いとけ 一流生産者でも結局走らせてみないとよく分からないってことだな ディープ後継が軒並み失敗してることはキズナに有利に働く
逆に非サンデー系種牡馬の競走率が激しくなってきた ドゥラメンテはどの産駒も奥が無い感じがするのがなぁ まだモーリス産駒の方が将来性がありそう >>726
そのドゥラメンテとモーリスに2歳リーディングで負けたのがキズナ（笑）なんだけどねwありもしない3歳リーディング（爆笑）とか作って必死だったねw
あと鈍足ゴールドシップ産駒が凄いってw
こいつ知的障害あるだろwまあ親からの遺伝だなこりゃwww ゴルシの凄さが分からないやつこそ知的障害者だろ
数字の背景も分析できないってことだからな >>731
うん、わかったわかった。ノーザンもゴルシ（笑）とか付けないから一生負け犬日高でやってなさい負け犬種牡馬www それにディープ後継の最右翼はキズナ
ディープ系種牡馬はワラワラ湧いてくるけど、キズナを超えるのは出ないだろう >>733
G1すらいまだに勝てない種牡馬wwwノーザンにさっそくシャフリヤールという新のディープ後継作られててクソワロタ >>554
これに補足しとくとディープ産駒の通算クラシック勝利数もシャフリヤールのダービー追加で23勝となりサンデーと並ぶ歴代１位タイ
海外も込みなら仏1000ギニー1勝、仏オークス1勝、仏ダービー1勝、英2000ギニー1勝
今年も英オークスにトライアルを勝ったSnow fallが参戦
ブックメーカーも現在２番人気でチャンス十分 >>727
生産者でもわからんのに、ここの奴らはやたら断言するから面白いｗ >>730
この3歳リーディングを一所懸命盛り上げてたのはモーリス基地なんだけどな 圧倒的なノーザン軍団でもってキズナを煽るために立てたのにキズナに逆転されて目も当てられないなw モーリス好きだけどこの一年間面白かったよ 接戦だったし 数年後にはレイデオロとサートゥルナーリア、ブリックスアンドモルタルのリーディング争いになりそうだな。 モルタルだのデオロだのどんだけメデタイ頭してんのよ 社台はもっと輸入種牡馬増やすしかない。
内国産種牡馬は全部日高に行けばいい。 社台はもっと輸入種牡馬増やせ。
内国産種牡馬は全部日高に回せ。 社台は輸入種牡馬だけにして、内国産種牡馬は全部日高に回せばいい。 社台は昔に戻って、輸入種牡馬で固めるべきだな。
内国産種牡馬は全部日高に回せばいい。 来年社台が輸入する種牡馬がディープ後のリーディング種牡馬候補ではないかと。 >>575
冷遇されてるだの繁殖がいまいちだの被害者ぶってんのはオルフェやキズナの方だろが >>735
ラストクロップは流石に厳しいとして記録更新のチャンスはあと6回か、いけそうだな ディープ後のリーディング種牡馬はサートゥルナーリアしかいない。 >>694
さすがにダービーともなればみんな目の色を変えて勝ちに来るだろうから他の奴らに徹底的に蓋されて内に閉じ込められるのかと思ったら直線入ると同時に『はいどうぞ』と言わんばかりに馬場のど真ん中をみんなして開けてるんだもんよw
結果的に背後にピッタリくっついてずっとマークしていた福永も同じコース通れた訳だが他の連中は何したかったの？ >>748
なんでオルフェ？
優遇されて全く結果を出せなかった種牡馬の筆頭じゃんw >>748
キズナは被害者つーか世代ノーザン産駒11頭でリーディング2位とか夢と希望しかないんだけどw 新種牡馬黄金世代の結果
桜花賞 7着 10着 16着 18着
皐月賞 2着
NHKマイルカップ 7着 10着 12着
オークス 出走馬なし
ダービー 6着 新種牡馬全部合わせてG1掲示板1回だけか。不作だったんだな
今年の新種牡馬に期待しよう >>731
ゴルシは凄いけど、キズナはもっと凄いわな
まさに、ステゴとディープの関係
リーディング見れば明らかだけど、一部ファンはG1のみの突然変異のみ期待する
評価基準が違うから仕方ないけど、今年産まれた産駒見れば将来的には相手にはならない 種牡馬能力はひとまず置いといて、エピファとモーリスは繁殖相手に事欠かない利点は大きい。
キズナはコントレイル、シャフリヤールと次々に同系のライバルが出るし、ドゥラもサートゥル、レイデオロがいる。
エピファとモーリスは仲良くディープ系、キンカメ系を分け合えるのは、相当有利だわ。
エピファ×キズナの子も数年後にわんさか出るだろうしね。 エピファ、モーリス出てきても、
母父ディープばっかりになってるんだろうな
ディープすごいわ 母父ディープはこれまでいまいち実績が無かったんだけど(G1はいまだにキセキだけ？)エピファモーリスから良いのが出るかね。まあアリストテレスは出ているが。
この先の非ディープ系の覇権は母父ディープとの相性で決まると言っても過言ではないと思うし、ノーザンがモーリスを推したのもそこが良さそうに見えたからだろう。現状に満足してるかは知らん。 >>756
そうそう
キズナはディープの後継、ゴルシはステゴの後継になるだろうな >>754
皐月賞2着とダービー6着が岡田スタッドなのがなんとも… モーリス、母父ディープは相性いいぞ
ルークズネスト、ドナウエレン、ディヴィーナ等
モーリス安泰 最終順位 獲得賞金 AEI
ディープインパクト 14億7424.2万 2.87
キズナ 9億3378.1万 1.77
モーリス 9億1519.1万 1.47
エピファネイア 8億8094.0万 1.62
ドゥラメンテ 8億4963.8万 1.26
ロードカナロア 7億7346.3万 1.20
ルーラーシップ 7億1177.8万 1.18
ハーツクライ 6億1794.9万 1.31
キングカメハメハ 5億1893.1万 1.76
ゴールドシップ 4億9806.8万 1.72 >>764
ありがとう
やっぱり最後はディープが突き放したなあ
AEIを見るとドゥラ、カナロア、ルーラー、ハーツあたりはイマイチな感じ カナロア、ハーツ、ルーラあたりは晩成傾向もあるからダービー基準だと厳しいかもね
ドゥラメンテはどうなるか
モーリスもさらに伸びるならカナロアに対抗できそうだけどどうだろ >>754
新種牡馬のレベルが高いからディープらは数字落としたと2歳の頃言ってたアホが懐かしいｗ ついでの地方リーディング 獲得賞金 AEI
サウスヴィグラス 2億5905.3万 2.13
フリオーソ 1億9861.3万 1.43
ホッコータルマエ 1億8126.5万 1.70
シニスターミニスター 1億7235万 1.75
エスポワールシチー 1億5867.6万 1.55
トランセンド 1億5425.2万 2.77
ヘニーヒューズ 1億3750万 3.06
ペルシャザール 1億2536.1万 1.13
パイロ 1億2468.5万 1.94
スマートファルコン 1億1119.5万 1.68 ルメール可哀想だったな
内で楽した2頭がなんの妨害もなく直線1番いいとこ抜けてくんだもん >>764
G1勝っても下位の鈍足種牡馬がいるなwww ディープは去年のリーディングの獲得賞金より増えた？ 最終的にはコント世代より相当稼ぐ
この世代のディープは歴代最高の質かもしれない >>771
去年の同時期が22億3647.5万だからだいぶ減ってる。というかダービー勝てなかったら去年のキズナと肉薄するくらいにヤバかった >>772
コントレイルはダート路線に転向するべきだな。
母親もダート馬だし、ダートなら普通にやれるんだよ。 >>764
ゴルシのAEI/CPIが凄いことになってそうだなこれ その他の結果
勝利数
78：ディープインパクト
68：モーリス
64：キズナ
勝ち上がり頭数
58：モーリス
56：ディープインパクト
50：キズナ
重賞勝利
５：ディープインパクト
４：クロフネ
３：モーリス、ルーラーシップ、ミッキーアイル
重賞賞金
75354.8 ディープインパクト
32667.1 エピファネイア
25923.2 クロフネ >>777
この結果でモーリスがキズナに負けてるのが意味不明
どうして逆転されてるの？？キズナはどこで稼いでるんだ >>779
つまり未勝利戦とかでしか稼いでないんでしょ？ >>779
ノーザン産43頭もいるモーリスとノーザン産11頭しかいないキズナとの比較じゃあねぇ >>779
OP以上
モーリス 2億7025.8万
キズナ 3億5596万 >>779
キズナはG1で3着2回、2着1回でリステッドも3勝してるのも大きいかな キズナはG1で1億円ぐらい稼いでるな
桜花賞3着 ファインルージュ 約3000万円
NHKマイル2着 ソングライン 約4300万円
オークス3着 ハギノピリナ 約3200万円 ノーザンの育成力をもってすれば能力ない馬でも新馬や500万下を勝たせることは余裕。
さらに上は能力が必要。つまりノーザンのバックアップの差 今年産まれた産駒からはキズナが1番質 量共に充実してるからな
ディープと2年後にリーディングをバトンタッチや >>764
老ぼれハーツは置いといて
ドゥラカナロアルーラーのカメ勢が酷いな
カナロアルーラーは自身にサンデーないから春クラに間に合わなくても古馬で稼げるがドゥラはどうなるかな >>777
ここにドゥラメンテ の名前が無いのが物足りなく感じる所だね ドゥラメンテは総合リーディングのAEIが0.79というのは低い
2歳馬が大量だから大幅に改善するのは難しいし、数字だけみると追放レベル
ジャスタウェイは1.00でもサヨウナラ ドゥラメンテは産駒が走る前から種付け料が上がっていたのは
同じキンカメ産駒のルーラーシップやロードカナロアが種牡馬で活躍して
種付けの申し込みが殺到したからだろうけど
さすがに種付け料を上げるのは早過ぎだったか。 ドゥラとモーリスは産まれた仔の傾向がしっくりこない部分を、２年目は配合をけっこう替えたらしいけど、ノーザンのその手の施策が有効なのか、2年目が楽しみではある ドゥラメンテは血統的に配合の選択肢が狭いからあんまり変わらないのでは >>660
毎年安定して高いレベルの産駒出してるディープが不作なんでしょ オルフェとダイワメジャーはAEI1を下回ってるんか… >>794
面白い話だ
ガラリいっぺんを期待してしまう >>799
早来場長
ドゥラメテ１世代目はSS産駒のようなスラッとした薄手の仔が出たので、２世代目はつける繁殖牝馬の選定から工夫を凝らして、育成も器量を見極めながら行ったのでさらに走ってくれると期待してる
モーリスも初年度はイメージと違ったので選定しなおしたってのを見たが、少し前なのでどこで見たか忘れた >>764
ありがとう
今年のディープかなり不調だな(それでも圧倒的1位ではあるが) モーリスもドゥラメンテも上でやれるのがダラッとした脚でなだれ込むタイプなのが意外だな モーリスはたまに切れる馬もいるし中距離で余裕勝ちするのもいるが、勝っても将来の適性はマイル以下だろう、みたいなの多いからな。
クラシック路線には用なしだろう。 ディープインパクト種付料3000万
エピファネイア種付料250万
去年のデアリングタクト、アリストテレスといい、今年のエフフォーリアといい高額ディープに一矢むくいたのはエピファだったな
繁殖牝馬の質が上がれば早熟だの活躍する駒が少ないのだのも改善していくだろう モーリスは気性が終わってるだけで、最初に勝つのは安田が宝塚じゃないかな
カナロアみたいなピッチはない 10位ゴールドシップ 4億9806.8万 1.72
14位オルフェーヴル 3億8785.8万 0.95
何故このような差がついてしまったのか 普通なら生涯に1頭でもG1馬出せば成功した方なのに
初年度からラッキーとエポカを輩出してるんだから
潜在能力はかなり高いでしょオルフェ
ラッキーほどの馬でもずっと石橋だったように
騎手に恵まれないので相当取りこぼしてる
スミヨン早く来てくれ >>789
数年後にはサートゥルナーリアがリーディング種牡馬確実だからね。 G1馬1頭で成功なら数頭出して最後は散々な扱いだったネオユニヴァースはどうなんねん 内国産種牡馬全部日高に行けばいい。
社台は昔みたいに輸入種牡馬で固めるべきだな。 キズナのセイファーラジエルはマカオン比較
で３歳トップクラスに覚醒したかもだな
キズナの牡馬は成長が遅いから菊が楽しみ >>779
G1で2着1回3着2回
あとリステッド勝ちが多い4回
キズナ産駒 >>804
こうやって見るとエピファすごいなぁ。
ただ、種付料1000万になったからといって、デアリングタクト、エフフォーリア以上を出すのは中々ハードル高い。 >>811
レース見たけど、酷いなアレ
途中で首は上げるわ、追うと直線フラフラするわ
最後は流して安定したけど
ソレでいて楽勝だから期待は大
成長力に期待だね エピファは繁殖の質は悪いけど毎年200頭超えてるのは安心材料だわな
キズナ、ドゥラ、モーリスは減ってる年あるからな >>804
うーん、ステゴのときも「繁殖上がるからディープよりリーディングが上になる」って連呼してたアンチ多いんだよなぁ
現実は甘く無いよ そりゃ勝己の寵愛受けてるのに今一と思ってても
口裂けても本当の事言えん風呂敷広げるしか無い >>816
一口やってるけどステゴの繁殖牝馬の質はそんなに上がってないぞ
上にディープやキンカメ、それに新種牡馬に割り振る牝馬考えたら見違えるようには上がらない。
エピファの場合は最上位のディープやキンカメの穴を埋める為の繁殖の割り振りになるから見違えるレベルで変わるよ エピファネイア 安定C
モーリス 安定A
キズナ安定A
ドゥラメンテ安定B 今更ステゴ系とかどうでもいいがな
BMSとしては壊滅的だし
遅かれ早かれ消えていく ダビスタか？
爆発は上からA C B Bって感じだな >>820
ダビスタ、ウイポのやりすぎだな
種牡馬は繁殖牝馬の質がかなり重要、むしろ繁殖牝馬の方が重要と言った方が良いかもしれない 今後はキズナ、エピファ、カナロアの争いになるのかね
ドゥラ、モーリスはもう良繁殖集める価値はない エピファ、カナロアは一発大物しか
ださない状態だとネオユニと同じ運命だけどな 今からモーリス付けても
デビューする頃には京都改修終わってるからね
中京開催の割合も元通りに もうキズナの次期リーディングで決着
阻める種牡馬おらず リーディングはディープからカナロアに一度移るまでは鉄板
その後にどうなるかは今年と来年のカナロア2歳の出来次第かな？ >>817
場長がモーリスは仕上がり早くて2歳戦向きって宣言してたんだなぁ
そりゃ、繁殖のあの数と質でも3歳ではキズナに負けるのは納得だな
プロは流石や キズナは2世代だけで現在リーディング3位
カナロア次第だがワンチャン4､5年後にリーディングの可能性があるか >>823
オルフェ「せやろか？」
ゴルシ「せやろか？」 カナロアはここにきて3歳も伸びてきたしキズナが越すのは無理だろな カナロアはダメダメ言われながらも地味に勝ってるからな
今年の2歳は繁殖の傾向も変わってるらしいがクラシック向きの産駒がどれくらい出てくるか 繁殖の質が上がって急に成績がよくなった種牡馬はいない モーリスはノーザンテーストタイプだわ
爆発力はないけど安定している >>835
カナロア産駒が走れる番組が多いからな
キズナやカナロアはこれからも小銭稼ぎが上手いタイプだと思う。
繁殖牝馬の質は高いままだろうしな >>835
悪いと言われつつ世代リーディング6位だしね
繁殖の質が一番低い世代でこれなら期待していいし、成長力あるから3、4歳世代もまだ良化しそう >>836
別に例が少ないだけでDanzigとかも始めは安い種付け料でやっていたからな
今の日本の状況がディープやキンカメがすっぽり抜けた状態なんだから先入観で考えるのは止めた方が良い
まあ結果として表れるのは大分先だが カナロアは去年今年とクラシックさっぱりだしやっぱりメインは短距離寄りになって行くのかねえ
初年度に牝馬三冠、二年目に皐月とくしくも似た様な道を歩んでるエピファはそのカナロアに比べるとアベレージ低いしなあ
きのうのダービーもエフフォーリアは発汗すごくて道中いささか気の悪さも見せてたしやっぱりエピファネイアの子だなって感じだった
シーザリオの血筋は活躍馬が軒並み故障するイメージだしまだ大舞台での結果は出せてないけど自分が関係者なら１番信頼して付けたいと思わされるのは結局キズナだわ 逆に突出した種牡馬は繁殖が下がっても成績残すのかな？ >>834
4世代のカナロアと2世代のみのキズナとの総合リーディング差は凡そ5億7千万
現2歳と1歳のカナロア >>843
現2歳と1歳のカナロア産駒の成績次第だけど
ディープと入れ替わるタイミングでキズナが上にいくかも？ キズナってどこかで産駒結構減るんでしょ？
大丈夫かね >>844
その頃にはレイデオロが控えているし、やはり真打ちはサートゥルナーリアかなと思う。 >>836
ミスタープロスペクターやサドラーやガリレオは成績上がったんじゃないの？ >>842
ラフィアンのディープ産駒が大して走ってないのを見ると… キズナはここから2年間はお休み期間だからカナロアと勝負にならないのが産駒数から確定してる 海外の例は知らんが日本では今までないよ
ステゴもスクヒもタイドも成績は大して上がらなかった
というかむしろ大物は減ってるわな 3歳世代芝GⅠ
キズナ、エピファ、ゴルシ世代
阪神JF3着、朝日杯4着、ホープフル2着、桜花賞3着、皐月賞1着、NHKマイル2着、オークス1着、3着、ダービー2着
ドゥラ、モーリス、リオン世代
阪神JF7着、朝日杯7着、ホープフル4着、桜花賞7着、皐月賞2着、NHKマイル7着、オークス出走馬なし、ダービー 6着 サートゥルがリオンディーズより優れた種牡馬である根拠って、今のとこあるかな 3歳世代獲得賞金上位20
01 シャフリヤール 牡25450ディープインパクト
02 エフフォーリア 牡24510エピファネイア
03 ソダシ 牝23700クロフネ
04 ユーバーレーベン 牝16680ゴールドシップ
05 ステラヴェローチェ牡14980バゴ
06 シュネルマイスター牡14410Kingman
07 タイトルホルダー 牡12900ドゥラメンテ
08 ダノンザキッド 牡12400ジャスタウェイ
09 グレナディアガーズ牡11967Frankel
10 メイケイエール 牝11330ミッキーアイル
11 アカイトリノムスメ 牝11020ディープインパクト
12 サトノレイナス 牝10510ディープインパクト
13 ワンダフルタウン 牡9920ルーラーシップ
14 バスラットレオン 牡9660キズナ
15 ヨカヨカ 牝8240スクワートルスクワート
16 ホウオウアマゾン 牡7690キングカメハメハ
17 ヴィクティファルス 牡7600ハーツクライ
18 レッドジェネシス 牡7307ディープインパクト
19 モントライゼ 牡7120ダイワメジャー
20 ソングライン 牝6990キズナ
ディープ4頭
キズナ2頭
モーリス0頭
エピファ1頭
ドゥラ1頭 >>839
低い世代って言ってもキズナやエピよりCPI高いんでしょ
世代6位でよしとするような種牡馬ではないと思うんだが 時にこのスレどうすんの？
年内一杯このまま？
それとも今週から新馬戦が始まるからまた2歳リーディングスレとして再スタート？ >>850
少なくともステゴのアベレージは上がってるぞ
過去の例はキズナの参考にならんと思う
日本ではここまでしっかりアベレージが出せる成り上がり種牡馬の例がない
下剋上種牡馬ってどれも一発長打を打って繁殖が上がったってタイプばかりだからな ディープ亡き今ノーザンはキレ勝負が出来る種牡馬を探してる状態だからな
カナロアはキレ勝負は出来るんだが流石に距離が短すぎる
距離がある程度持ってキレ勝負が出来る種牡馬の出現を待ってる感じ >>851
下は阪神JFミッキーアイル4着入れてあげよう？ >>836
繁殖の質が上がってAEI/CPIが上がった種牡馬はいないと思うけどステゴはまあまあ頑張った
一方、スクリーンヒーローはものすごく下がった >>850
海外は知らんって何だよ
海外は例外って事？
都合良すぎやろ >>850
ステゴは繁殖の質が上がったらリーディング上位に上がったろ。明らかに成績よくなった。 >>858
もともとサンデーとディープにキレがあっただけで、サンデー以前や欧米でもキレなんかよりもスピードのほうが重要だった時代に戻るだけだよ。 >>837
クラシック壊滅的でノーザンテーストとか片腹痛いわ モーリス目線だと年内3位は堅そうだし続ければいいんじゃないか
ドゥラ、エピファ目線だとうーんって感じだが ステゴのラスト三年は勝ち上がりもAEIも高め安定だし繁殖効果で底上げされてるね
となれば当然日高繁殖で頑張ってるキズナ、CPIで見ればキズナ以下のエピファも期待していい >>860
スクリーンヒーローが下がったのは、初年度に稼ぎ頭が偏ったってのが一番大きい理由 >>866
モーリスは年内3位どころか2位もいけそう
層が厚い 長らく続いたサンデー後継スレもついに本格的にディープの後任探しになって来たなあ
2023年は3歳ほぼ0に近いし古馬の弾数にモノを言わせてもリーディングは厳しいか？ >>869
たしかにモーリスは秋に力をつけて重賞チャレンジできそうな馬が多いかも 2歳リーディングスレは単独で立ててほしいけど
別途3歳スレを立てるかどうかはどっちでもいいや 3歳っつってんのに4歳のデータをだらだら語り出すヤツや過去数年に渡る系()の成績をドヤ顔で貼るヤツもいるからな
それでもスレタイはきちんと棲み分けできるように明記した方がいい ２歳リーディングスレは今年方針転換したからかノーザンが最初からディープ出しまくってて、最初からディープ一色な可能性もあるな。
２歳新種牡馬スレは入れ替わりもあって面白そう 言うてこの世代もディープ独走になったら自然と別枠扱いになったからセーフ ディープ実質ラスト世代
カナロア黄金世代
シルステ、イスラ、キタサンあたりか 2歳はディープカナロアドゥラが強いか
新種牡馬は繁殖の質量がそこまでよくないからリーディング的には期待できないけど新種牡馬内での争いならアリか アリっつーか元々新種牡馬産駒で手のひらクルクルーさせて楽しむスレに変なイデオロギー対決持ち込んでこんなスレになったんじゃないの？ >>877
今年の2歳はディープ、カナロアが2大巨頭でドゥラ、モーリス、エピファネイアにハービンジャーがどこまでやれるか
特にハービンジャーはここからの2世代で後継残せるかどうか正念場 ノーザンテーストの初GⅠって３年目の暮れの有馬だから、モーリスの成長力なら十分に可能じゃね？
サンデー前は、種牡馬の大物って数年に１頭でも、凄い確立だったし モーリスは年内勝てないって昨年の夏ごろアンチがほざいてたけど
ハードル上げすぎてて苦笑するしかないわ 負けたのにやたら暴れてるのがモーリス基地
他の基地は勝ったのも負けたのも消えた感じ 3歳リーディング(年明け)
ディープインパクト 9億8885万
キズナ 5億8520.8万
エピファネイア 5億5489.1万
モーリス 5億3066.3万
ロードカナロア 4億9795.2万
ルーラーシップ 4億6630.1万
ドゥラメンテ 4億5829.1万
ハーツクライ 3億9955.9万
キングカメハメハ 3億3809.9万
ゴールドシップ 3億1594.3万
無意味っちゃ無意味だが念のため >>883
こう見るとやはりドゥラメンテが失速してるな まさかドゥラメンテがポキオン襲名するとはな…
残ったのがタイトルホルダーだけって スクリーンは4歳世代の勝ち馬率とAEIは跳ね上がってるよ、2頭の大当たりが出た初年度には及ばないが >>883
結局、モーリスはディープにほぼダブルスコアの完敗だったわけね。しかも今後はトリプルスコアと差が広がる一方と。 ディープは消えるんだから
ほっとけばいい
モーリスの天下も近い 去年からの流れ見てると
ポストディープの時代はサンデーのクロスが中心になるのはほぼ確定な気がする
繁殖牝馬のほうも世代が更新してきてるから
サンデー孫世代の種牡馬でも3×4は比較的容易になってきてるし >>834
カナロアって3歳リーディング圏外じゃね？ >>845
その分質は毎年上がってる
そして、今年産まれた産駒からはディープ並みの銀河繁殖となってる >>850
そいつら、リーディング2位とか全然無理の種牡馬
キズナは日高百姓繁殖で既に世代リーディング2位 キズナはコントレイルが来た時どうなるかだな。4歳で引退させるのが早々と決まった以上それ相応の繁殖が用意されるだろうから、ディープ後継って点で正面衝突してどうなるか。 ランキングに顔を出せないどころか話題にすら上がらない三冠種牡馬オルフェーヴルさん。。。 キズナは既に自分の地位を盤石にしつつあるし関係ないよ
むしろキズナやエピファの黄金世代と真っ向からぶつかるコントレイルがどうなるの キズナもコントレイル初年度も良い繁殖が集まるって予想するのが普通だな
ディープもハーツも消えてってサンデー孫種牡馬もキズナ以外失敗だらけなんだから
ちなみにサンデー系種牡馬向け良繁殖が種牡馬1頭分しかいないってのはどこデータなの？ 今のままだとコントレイルが入って繁殖取られてわりくうのはドゥラメンテになるだろうね ドゥラメンテはディープが死んだ年にハーツクライと同じくらい良い繁殖がまわってきた
3年目なのに質が上がるっていう珍しいパターンになってるかも
ここで結果が出せるかどうかだね >>868
ここ数年でもっと勝たないといけなかった。 >>901
ノーザンの場長がモーリスは2歳向きの種牡馬と語ってる
そして、結果通り2歳では繁殖の数 質で勝るとはいえキズナを抑えてた
しかし、3歳になると立場逆転
その後は離される一方になってる >>903
それ、単にキズナがすごく伸びただけじゃない？ >>903
いつの話してんだよ
情報アップデートしな 一口界隈ではドゥラメンテの牝馬がヤバいと評判みたいだな
モーリスの気性とドゥラの牝馬が二年目の伸び代じゃないかな 場長が1番判ってるるよな
素人が幾ら吠えても場長の意見のが正しいだろ
ノーザンの場長に勝てるなら牧場やれ 全く走ってないからヤバい
今年わざわざ出資するのは博徒だね モーリスとドゥラメンテはいつの間にかアベレージに差ができてるな
2歳の頃はそんなに差はなかった気がするが モーリスが去年31勝今年37勝
ドゥラメンテが去年37勝今年24勝
だからそりゃね？
リオンディーズが去年14勝今年21勝
ミッキーアイルが去年11勝今年13勝
でドゥラメンテの失速傾向が明らかだな ２年目のキズナにモーリス、ドゥラが負けたのは種牡馬能力的には決定的やな
ノーザンの力の入れ方とか考えると実際にはもっと差があるわけで 力を入れてたのは分かるが、育て方は両方とも分からなかっただけだろ
いちいちキズナが勝ったことにしないと気がすまないのかな？ >>752
何で？って知るかよオルフェ基地に聞け
ノーザンから冷遇されてるって喚いてるぞ
ああ言うのこそ被害者ぶっているって言うんじゃねーの POGドゥラ牝馬人気だな
モーリスは死亡級の人気なさ
一年前とのギャップが凄いw 育成が手さぐりで失敗してるノーザン育成と、非ノーザン育成では、それでも前者が上だろうな 2年目のドゥラ牝馬は評判通りはしるか、やはりドゥラ牝馬で終わるのかが見どころだな
ルーラーも初年度牝馬は壊滅的で、2年目にリリーノーブルとか出てくるようになったが 育て方ってw
2年目3年目で劇的に何か変わる訳ないだろ
変わってほしいという願望があるだけだね 現場の評価は種付け料や繁殖に反映されるしそれでええやん
早く次の世代が見たいわ わざわざ牝馬って限定する必要ねーだろ。
ドゥラメンテの評判がよく期待できるってことだ。 ディープの初年度は早く仕上げ過ぎたからか2、3歳で活躍してたのに4歳は駄目で5歳で復活する産駒とかいたけどエピファはどうだろね ドゥラメンテのほうがモーリスより成績悪いのにモーリスのほうが叩かれるのはなんか理不尽を感じるな
モーリスは2年目で豪華繁殖がいなくなる
1年目は豪華繁殖以外から重賞馬を出してるけどアベレージがどの程度下がるか >>919
ノーザンが馴致をモーリスにあったものに変えてみた、と言ってるんだがね
もっとアンテナ広げた方がいいんじゃない？ ドゥラメンテは2年目だけどセレクトに向けて結構デビュー予定がいるね >>923
ノーザンがモーリスを大プッシュしてるってのと、それに反して成績が酷かった時期にアンチに煽られて、その後成績が上向いた時期に逆に基地が煽り返して、現在に至るってのがデカいと思う それなりに活躍すればアンチも増えるし、
全く活躍しなければアンチも減る
ドゥラメンテは今のところオルフェと同じで結果が出ないからアンチも減っていくやろ >>913
2年目の方が成績上がる種牡馬は割と多いからな あとキンカメ系って叩き棒にはよく使われるけど実際のところの人気ってあんま無いよね http://moulindelongchamp.cocolog-nifty.com/blog/2006/12/post_ffdf.html
意外にも、20頭中13頭が初年度よりも２年目の産駒の方が成績があがっています。特にベスト10種牡馬では、10頭中８頭が２年目のジンクスを打ち破っています。
ここからは推測ですが、初年度産駒は牧場や育成場、トレセンにおいて、まだその種牡馬の産駒の特徴（気質、体質など）がつかめておらず、暗中模索のうちに育成されるのに対し、2年目の産駒は初年度の経験をフィードバックして、個々の種牡馬の特徴を踏まえた育成や調整が行われるため、成績があがるのではないでしょうか。 血統登録数 ノーザン頭数 ルメール騎乗回数
ドゥラメンテ 189頭 33頭 30/584
モーリス 176頭 43頭 31/578
キズナ 138頭 11頭 15/589
2年目のアドバンテージがあってもこの待遇差で負けるならさすがに能力に違いがあると思うぞ ノーザンがあれだけイキってたドゥラ、モーリスが総合CPI=2.4前後を繁殖でもこの程度で
そのすぐ前の世代のキズナ、エピファ、ゴルシの方がはるかにマシなんだから
ノーザンの言う事なんざ真に受けるなよ 適当な事しか言ってねえわアイツラ
馬なんてただの道具、死ぬまでコキ使うだけで愛着もない すぐ手の平クルリンパするわ >>817
アドマイヤセプター18
レガトゥスは1200mで1勝もできてない >>915
何のためのリーディングだよ
2位はキズナだから
モーリス、ドゥラはその下だ >>930
育成方法もあるだろうけどそれ以上に厩舎が無駄撃ちを減らして敵条件に使える事が大きいと思う。 ブライアンズタイムってナリブとチョウカイがいる初年度より2年目の方がIEいいのか。知らなかった。
ブライアンズタイム、トニービン、サンデーは全部1年目の方がいいイメージだった。 モーリスは信者とアンチがノーガードの殴り合いしてて
ドゥラメンテは熱心な信者がいなくて誰かさんが毎度貶してた印象
その誰かさんがドゥラメンテsageにモーリスageしてたのはあるけど モーリスはグラ基地、キズナはディープ基地の期待をまるまる背負っているが、キンカメ基地はカナロアその他にも分散しているから、ドゥラはアンチの材料に使われる程度 モーリスの基地アンチの殴り合いは面白かったけど、これはモーリス自体が煽りやすい成績を残したからだろうね
6月未勝利→勝ちまくり、一時期ディープ超え→ドゥラに2歳リーディング敗北→重賞立て続けに勝利→悲惨なG1成績と盛り上がらなかったタイミングがない 去年のモーリス四天王 みたいな面白いやつ今年は無さそうで残念 数年後楽しみなキズナとゴルシ
２年目に巻き返せるかモーリスドゥラ
今年踏ん張らないとやばいカナロア ジャスタウェイでもG1馬出たから、キズナとモーリスとドゥラメンテもそのうち出る。いつ運が向くかどうか。 新世代の4頭みんながディープ以外の既存種牡馬より上にきてダービー次第でどれでもトップになれる程の僅差
なんだかんだこれだけおもろい世代戦もなかなか無いだろ ノーザンは、ディープ、キンカメの育成を磨き上げて、この2頭つけときゃいいって環境を作ったけど
それがなくなるわけだからな
新たに覇権を取る種牡馬が生まれるのかどうか 今年はディープ牡馬だけで十天衆ぐらいいるからな
サトダイ、ハートレーいた栗山世代を超えてくよ
牝馬と短距離路線行く種牡馬のが稼ぐチャンスあり
そうなるとカナロアが2位濃厚か 今年は待遇が上がったカナロアとディープの一騎打ちで、モーリスとキズナは厳しいと思われるから、
2歳リーディングスレは伸びずに自然消滅しそう。 >>933
キズナ酷いな、、、アンチが「終わったw」と大騒ぎしてたの理解出来るわ
待遇の差が酷過ぎ >>948
今年の2歳世代でカナロアがここ2年間と同じくキズナやエピに負けたらカナロア完全終了だな
待遇差が凄いから、いくらなんでも負けないとは思いたい
コレで負けるなら諦めもつくわね 今年のカナロアが敗北とかノーザンの威信に関わるからなぁ
それいったらキズナ二年後の失敗もあるし大丈夫だろ カナロアの2歳はディープにも勝たないとヤバいレベルだろ さすがにキズナには負けねーだろなw
小物の谷間世代とか論外だから 結局ディープには全種牡馬全面敗北か。
いなくなれば次はーしか話してないもんな。 ディープ自体もすごいし、ディープ繁殖も群を抜いてすごいから、そりゃそう。
ディープ死亡後に繁殖が移った種牡馬が今後どうなるか。
それがドゥラメンテなんだけど。 カナロアは最後の葵で2世代連続ダービーまで重賞未勝利の不名誉をギリギリ回避したけど
それにしても3世代目4世代目は酷かったからな
サートゥルナーリアはただのシーザリオなので活躍馬ほぼ初年度
このままじゃライアン二世ｗ
この世代はかなりやらないといけないけどその割にPOGスレで評判馬ってのをあまり聞かない
世代2位もそうだけど8つのG1のどこか勝つのは必須だと思う サンデー→ディープ→エピファは確実
クラシックどころかG1未勝利や出走すら出来ない
論外種牡馬どもは資格なし 今年の2歳はカナロア産駒がディープ産駒の倍の数いるから世代リーディングは取らないとまずい ディープ、今年の2歳で事実上のラストか。
来年から群雄割拠の時代に入るのか >>957
エピファは初年度に牝馬三冠、二年目に無敗の皐月賞馬、
この条件でディープ→エピファが確実ならカナロアが既に確実の条件満たしてる 実際カナロアは初年度産駒大活躍に続いて2年目産駒からサートゥル出した時点でポストディープの座をほぼ確定させてたからな
その後普通に新しい種牡馬のキズナ、エピファ、モーリス、ドゥラに2年続けて負けたし産駒傾向が明らかに晩成短距離馬だったからポストディープではなく次の王者までの繋ぎって立ち位置になったけど >>961
年1だと評価はされないエピファ
クラシックに数頭出さないとな POGの目玉とか見てるとディープが圧倒的なのはもちろんいまだにキンカメとかハーツが多いんだよな
ドゥラメンテハービンジャーも大物候補がいる
カナロアに当たりはいると思うけどやっぱり奥手なんだよなー
早期デビュー決まっててこいつは走ります！ってのがいない >>819
CPIの上昇度合いから晩年は2前後の繁殖を貰ってるからかなり上がってる
今のモーリスやドゥラメンテにはちょっと及ばないけどステゴの初期を思えば良い繁殖を貰えてた >>965
プレミアムスマイルがいるで
現在馬名登録が52もいる時点でかなり進んでる証拠
ブックで調教確認しても結構調教やってる コントレイルは骨折しなかったドラメンテみたいなもんやろ
春クラシックまでは圧倒的だったが、４歳になって大したことなくなった コントレイルに限らず近年のダービー馬なんて古馬になって活躍した馬ろくにいないだろ
連対馬含めても終わってる
日本競馬全体が牡馬の早熟化が顕著に進んでる
逆に牝馬は晩成化してるから古馬路線が牝馬に圧巻されてる コントレイルにしても良馬場で1回みないと評価はしにくいしな レイデオロぐらいだな
あれもかなり叩かれたが近年じゃ優秀やろ >>971
骨折で劣化しながら中山記念勝ってドバイ宝塚2着なら十分じゃないか？ >>974
宝塚は敗因を見極めるチャンスなのに出てこないからなぁ
似たようなペースで馬場だけ良くなりそうなんだが メンバーも揃ってるし
もう東京の高速馬場しか怖くて使えないんだろう
秋の天皇賞はあめあめふれふれと祈ろう レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
