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279コメント89KB
冷静に考えて種牡馬ディープインパクト凄すぎないか?
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 16:02:20.59ID:lEAQ3YfR0
サラブレッドの歴史上最高の種牡馬だろ
0002名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 16:04:11.98ID:1GdA1L5G0
んだ
0004名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 16:05:33.85ID:NW8Y3bIw0
キレがすごいのは認めるけど、
結局ディープがすごいというよりディープ産の育成を確立させたノーザンがすごいだけだろ
しかもクラシック合わせの
0009名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 16:10:45.71ID:pygGwCc00
まあ日本史上最高なのは間違いない
サンデーかディープか

今の馬場とノーザンの育成と噛み合いが良すぎるのもあると思うけど、7頭ダービー馬出すのは流石にヤバい
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 16:13:07.97ID:HFhP9wfC0
種牡馬で今比較的結果出してるキズナと現役トップのコントレイルが社台じゃないから
残りの世代で社台の本気見せたるわって言ってた
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 16:26:30.32ID:kQy2B9dP0
7頭ってガリレオ並みにやばいんじゃないか?
ディープ産駒の種馬親父の繁殖貰って更に血広げそうやな
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 16:27:55.35ID:LEUjIMHa0
牡馬のみの古馬王道路線順位

2020
大阪杯...1着キングリー(ディープ)、2着カデナ(ディープ)
春天...1着フィエール(ディープ)、2着スティッフィリオ(ステゴ)
宝塚記念...1着キセキ(ルーラー)、2着モズベッロ(ブリランテ )
秋天...1着フィエール(ディープ)、2着ダノプレ(ディープ)
JC...1着コントレイル(ディープ)、2着グローリー(ディープ)
有馬...1着フィエール(ディープ)、2着ワープレ(ディープ)

2021
大阪杯...1着モズベッロ(ブリランテ )、2着コントレイル(ディープ)
春天...1着ワープレ(ディープ)、2着ディープボンド(キズナ)

全然早枯れでもないっていう
0014名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 16:28:22.14ID:qVqt15yM0
>>5
再来年が最後?
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 16:29:51.90ID:wuKm9RYF0
ディープは欧州でのクラシック勝ちは
頭数考えたらとんでもないからな
0017名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 16:31:50.76ID:HuSuknyU0
ディープがいなくて寂しい
0018名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 16:33:58.59ID:Z2IULjsn0
>>14
再来年は6頭しかいなくて実質今年がラストでは
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 16:35:28.19ID:bRBL1qfR0
>>8
数の暴力って今年の3歳はドゥラメンテ、モーリス、カナロアのほうがディープ産より圧倒的に数多いよ
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 16:37:00.63ID:JqPH6mfN0
>>8
そいつらがディープより勝ってたのかよw
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 16:37:33.48ID:aCzpQY5Z0
むしろ晩成とまで言わないけど持続傾向だよな
古馬になって覚醒するタイプはいないけど早い時期から稼げるのは理想だし
サトダイマカヒキみたいに長く頑張ってくれるのは馬主的に最高だろ
0022名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 16:39:19.65ID:EsZhPaQ80
>>8
3頭合わせても分が悪いだろw
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 16:43:40.80ID:g4ZY7m+S0
牝馬について言えば「凄い」

牡馬について言えば牧場の推しに助けられて量産型連発
まして牝馬が凄いので相手関係でなおさらつなげるのが難しいという落ち
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 16:48:27.06ID:bRBL1qfR0
ディープ産駒どうしで食い合ってるので圧倒できてないだけで牡馬も強いよ
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 16:50:22.40ID:gLoTfQEc0
神種牡馬だよ
ノーザンめちゃくちゃ儲けてウハウハだろう
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 16:50:34.76ID:kBa0++Rw0
ぶっちゃけ他の種牡馬も成長力ある牡馬を出せないんだよな
ディープ牡馬はダービー馬以外は頑張ってる方
芝は牝馬が強すぎるというのもあるのでは
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 16:51:26.47ID:wIIz/TlW0
>>18
その6頭からでもクラシック馬だしそうなのが怖い
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 16:51:50.33ID:79Lj8J1C0
パンパンの高速馬場だから勝てるだけだろ。
シャフリヤールが凱旋門賞に出たら追走すらできず大敗する。

ディープ産駒を勝たせるためにJRAがパンパンの高速馬場を作ってるだけだ。
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 16:53:18.56ID:pqdvP8gs0
>>30
阪神も芝張り替えで良馬場なら東京に近い傾向だから注意したほうがいいよ
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 16:54:28.32ID:kJO5sX/00
でもコントレイル回避なんだよな・・・
0033名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 16:55:43.71ID:Qre1E4a10
>>30
海外でも勝ちまくってるの知らんの?
凱旋門以外なら日本より成績良いくらいだ
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 16:55:48.59ID:0OearTtH0
>>3
早熟だからダービー獲れるんだよ
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 16:57:46.86ID:wIIz/TlW0
晩成とか種牡馬としてはマイナス評価でしか無いしね
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 17:35:16.32ID:JqPH6mfN0
>>29
さすがにないだろうw
ディープいなくなればディープ孫から出ると思う
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 17:38:27.64ID:Gufh/v680
サンデーのラストクロップはサムソン世代だったと思うけどアドマイヤキッスもアドマイヤメインも勝てなかったな
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 17:43:38.97ID:7ivIqI/z0
サンデーも量産型言われたけど
さらに小粒感増した量産型だからな、、、
ノーザンの運動会になってるから勝ってるに過ぎない
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 17:44:18.04ID:pqdvP8gs0
海外クラシック(1600とフランス2100)
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 17:46:08.63ID:L1YKkdrH0
数の暴力だあ〜←種付け数見えません
質の暴力だあ〜←結果出せない種牡馬見えません
 
見えないフリしないで…フンフフーン♪
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 17:54:16.93ID:tBkC2JJh0
>>36
ダービー7勝して小粒ってよくわからんわ
ディープ産駒より大粒な種牡馬ってむしろサンデーくらいだろ
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 17:57:02.71ID:qTowUMbL0
種牡馬ディープインパクトはすごいんだけど、父父ディープインパクトは…
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 17:58:22.78ID:UkAbbg+C0
クラシック限定すれば歴史的名種牡馬だよ
それだけにその後の期待はずれ感が尋常じゃないのだが
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 18:02:29.95ID:tBkC2JJh0
期待外れレベルのその後より他の種牡馬は勝ってないけどなw
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 18:08:36.13ID:TmiJJAKB0
社台ファームの種牡馬ビジネスが大成功した結果ですな。

サンデーサイレンスの方が凄いと個人的には思うがな。
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 18:11:03.23ID:fxor4PGA0
人間の器って嫌いなものを認められるかどうかでわかるよな
「ディープやディープ産駒は大嫌い、だが実績が凄いのは認める」
って言える人間は、侮れない人間だなって感じる

逆に「ディープなんて大したことない!」って主張してる人間は
好悪の感情と判断力が未分化な、未熟で愚かな人間だなって感じる
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 18:15:35.66ID:uVGxsqbH0
今年は大阪杯ヴィクトリア春天も勝ってるが
その都度何かをけなしてるので競馬板にいるとディープが毎回負けてると錯覚する
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 18:37:29.03ID:JRVKMPm80
>>52
ゴミみたいな産駒に勝てない他の種牡馬を叩けよ
勝ち馬出した種牡馬叩くっておかしいだろ
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 18:45:36.69ID:EhIjuGpK0
ディープ量産型→ダービー勝ち等G1単発組

オルフェ量産型→未勝利ダート1800組

同じ三冠馬なのにどうしてこうなった
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 18:49:34.17ID:gTjCBEJ30
G1とかディープが勝か負けるかの運ゲーみたいになってる。
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 18:53:28.12ID:UH2WRipE0
11世代でダービー馬7頭
ダービー4連覇

ダービー後がどうであろうともはや神
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 18:53:39.24ID:GmTsUWeL0
ディープでクラシックと古馬勝ってる馬どんだけいんのよ?キンカメとハーツの方が圧倒的に多いんだろどうせ
結局どっちかだけじゃダメなのよ両方勝たないと
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 18:54:56.24ID:B0tAKubW0
>>48
サンデーは周りの種牡馬がゴミレベルだから活躍して当然
トニービンでリーディング取れちゃう低レベル時代にサンデーが来て無双しただけ
ディープはサンデー直子の種牡馬が多数いて良繁殖の父がサンデーでディープが付けれない縛りの中で突出した成績
難易度的には遥かにディープの方が難しい
海外からの輸入牝馬なんて日本に適正あるかどうか怪しいし現にロブロイやネオユニ、スペがディープの前にそれで結果を出せず失敗してる
日本で実績残した繁殖牝馬で結果を出す方が容易なのは猿でも解るよね
サンデー産駒が海外で勝てなかったのとディープ産駒が世界で勝ちまくったのが正に両者の差を象徴してる
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 18:59:51.70ID:NwybV3Jt0
やっぱクラシックじゃ圧倒的に強いな
サンデーサイレンスより凄いとは思わないけど
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 19:05:35.02ID:BNYu5x3C0
>>61
<ディープ:8頭>
アルアイン
サトノダイヤモンド
フィエールマン
ワールドプレミア
ジェンティルドンナ
グランアレグリア
ラヴズオンリーユー
Fancy Blue

<キンカメ:2頭>
アパパネ
レイデオロ

<ハーツ:0頭>
なし

<サンデー:7頭>
ジェニュイン
ダンスパートナー
スペシャルウィーク
マンハッタンカフェ
ダンスインザムード
ダイワメジャー
ディープインパクト
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 19:05:51.93ID:MqXTc5KZ0
失敗スレでノーカンノーカン除外除外言ってる内に
ダートと古馬3000以上のG1勝たないと意味が無いとかになってワロタ
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 19:09:24.12ID:Qre1E4a10
>>61
そもそもハーツ産駒が牡馬クラシック勝ったのワンアンしかいないぞ
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 19:11:12.05ID:pZPKDCVi0
サンデー越えたとかイキってるけどサイアーオブサイアーとしてはクソだよね
サンデーどころかキンカメと比べてもゴミ、というかステゴよりひどいくらいだ
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 19:11:37.61ID:NwybV3Jt0
>>66
桜花賞オークス秋華賞はクラシックに入れていいのか?
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 19:12:03.64ID:njeRpe1u0
ディープ産駒は残り2世代を残してダービー勝ち越しを決めてるのが怪物過ぎる
まるで未勝利戦勝つようにダービーで勝ち負けが当たり前の神種牡馬
こんなチート種牡馬はもう現れないな
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 19:15:54.34ID:ZqPQ7Sf70
サンデーは繁殖を選ばず強い仔を出したからね
ディープが凄いのは当然の意見として理解できるけどサンデーは超えないだろ
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 19:20:34.39ID:UtqPElmM0
海外の成績も加味するとサンデーよりもずっとレベルが上だもんな
同系統のサンデー種牡馬やサンデー牝馬相手にここまでやれるなんて誰も想像出来なかったよ
欧州で種牡馬入りしてたら向こうでも歴史に残ってたかもね
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 19:21:48.35ID:AkZh6Cy40
>>62 ←ホントこれ

サンデー神格化してる奴等はこれが全く解ってない
ほとんど縛り無くどんな繁殖にも種付け出来る有利さを
その恵まれた環境で凄い実績を残したサンデーは確かに凄い種牡馬なのは認めるけどね
今のモーリスなんかがそれに当たるけどあの有り様
ディープ、ステゴ、ハーツ、キンカメと大種牡馬が消えた環境もサンデーと似てるけどモーリスが天下取れるとはとても思えない
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 19:24:22.88ID:rx2f24y50
>>74
それ言うとディープにしか頼れないサンデーも同じだぞ
それともエポカドーロに明るい未来でもあると思ってんのか?
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 19:26:31.41ID:ZqPQ7Sf70
ノーザンダンサーとサドラーを比べてサドラーが上なんて言う人いないだろ
つまりそう言う事だと思うぞ
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 19:27:20.67ID:DKYdNFjm0
無敗の皐月賞馬を2回も倒してるんだから最強だろ。
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 19:37:55.14ID:BNYu5x3C0
>>74
サンデーのラストクロップが走りきるまでにG1勝った孫牡馬って言ったらツルマルボーイとかザッツザプレンティとかだぞ

まあ、この辺もサンデーそっくり
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 20:06:28.35ID:xEfmLndb0
ガラパゴス、コンクリ馬場に仕立ててる造園科の力が大きいよな
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 20:14:12.41ID:eQcT4Ct+0
アメリカからわざわざ来てディープの手術失敗して帰ったゴミのせいで数千億の損失
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 20:21:56.48ID:g1mzLaja0
>>85
ガラパゴスは欧州な
日本を始め香港、豪州、ドバイ、米国、アルゼンチンと世界では全て馬場は高速化されてる
未だに鈍足スローペース馬場の欧州こそガラパゴスなんだよね
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 20:28:28.55ID:9ZzDaYW00
ディープを否定するのは最早無知を通り越してキチガイだからな
現役時の競争能力と引退後の種牡馬能力その両方でこれだけ成功した馬は日本では皆無
世界的にみてもほんの僅かしかいない
アンチディープってイチロー、松井、本田、カズ、大谷、松山、大坂、錦織なんかも否定するゴミ以下の存在だよな
凄いモノを素直に凄いと認められないのは自分のカスさを認めたく無い現れ
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 20:34:47.53ID:UH2WRipE0
去年末から年初にかけてG1含めてディープ産駒の重賞勝ちがほとんどない時期が続いていたが大阪杯あたりからエンジン全開って感じだな
古馬G1は1着はもちろん掲示板も蹂躙状態
3歳は白毛馬と無敗馬に押されてさすがに苦しいかと思いきや結局はディープで締め
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 20:39:38.20ID:prcp2f/Q0
最近G1だと母父でもめっちゃ来てるな
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 20:40:28.33ID:hFSdGOsi0
>>73
と言ってもエアシャカールの3冠止めたアグネスフライトもサンデー産駒だし、
スティルインラブの牝馬4冠止めたアドマイヤグルーヴもサンデー産駒だしな。

G1を3勝以上した産駒が8頭もいて年度代表馬が中々でなかったのは
産駒同士のぶつかりあいのタイミングの悪さによる。
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 20:48:55.52ID:QhCALtCK0
今年だけでも大阪杯、天皇賞春、VMと古馬G1勝ってるぞ
安田記念も宝塚も有力馬出るし
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/30(日) 20:51:38.36ID:QhCALtCK0
>>71
桜花賞、オークスがクラシックじゃないと思うなら競馬やめた方がいい
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 20:53:13.32ID:GmTsUWeL0
まあなんか産駒に小粒感が拭えないよね
見ててワクワクしないし怪物感が無い
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 20:55:12.20ID:QhCALtCK0
>>96
グランアレグリアの走り見て怪物感ないと思うならどうやっても君の中では怪物は生まれない
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 20:55:54.97ID:UH2WRipE0
>>91
今年のダービー全出走馬にサンデーの血が入っていると話題になった

父ディープ産駒はもちろん母父ディープと父父ディープも含めてG1の掲示板の半分はディープの血が占めるようにもなった
5年後10年後はサンデーの血ガーからディープの血ガーに置き換わるんだろうな
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/30(日) 20:58:23.47ID:GmTsUWeL0
>>97
結局マイル専だしコンクリ馬場専だし牝馬だし、牡馬王道路線の王者のほうが強いじゃんって思っちゃうよね
近年はそもそもその路線のレベルも低いけど
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/30(日) 21:00:11.91ID:kJO5sX/00
>>97
でもそれ牝馬だよね?
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/30(日) 21:01:33.16ID:e8nZMrIK0
>>98
サンデーサイレンスはアメリカで殿堂入りしてるけど、
日本でも顕彰した方がいいんじゃないかなあ。

いくらケンタッキーダービーとブリーダーズカップクラシックの米二大レースを勝った偉大な名馬だと言っても所詮はダート馬だと思ってたんだけど
まさかこんな世の中になるとはなあ…
0102学術@死神酔天魔法狂廃鬼神龍騎禅軍呪妖幻術師悪魔召喚居士
垢版 |
2021/05/30(日) 21:02:36.56ID:lf3YqFW70
フーテン暮らしのフーちゃんね。武北ウイング。
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/30(日) 21:03:02.80ID:/+qnh2EY0
そしてまた今日もマルチアさんの伝説が生まれた
馬券的中は高松宮記念馬連 1番人気1010円のみ!

有馬記念◎ラヴズオンリーユー(6番人気)→10着
日経新春杯 ◎ヴェロックス(2番人気)→9着
AJCC ◎サトノフラッグ(2番人気)→11着    (アリストテレスは飛ぶ→1着 )
共同通信杯 ◎ディオスバリエンテ(5番人気)→11着 (エフフォーリア買うやつは養分→1着)
小倉大賞典 ◎ボッケリーニ (1番人気)→2着
中山記念◎ バビット(2番人気)→14着ビリ
弥生賞 ◎ダノンザキッド(1番人気)1.3倍の馬を3冠馬とドヤ顔→3着
金鯱賞 ◎ジナンボー(9番人気)→9着       (ギベオン、ポタジェ買うやつは養分→1着3着 )
高松宮記念 ◎レシステンシア(1番人気)→2着
(インディは過剰人気→3番人気3着)
大阪杯 ◎サリオス(3番人気)→5着
(レイパパレ買う奴は養分→1着)
桜花賞◎メイケイエール(3番人気)→18着ビリ
皐月賞 ◎ダノンザキッド(1番人気)→15着
(エフフォーリアは過剰人気→2番人気1着)
天皇賞(春)◎オセアグレイト(9番人気)→13着
新潟大賞典◎ボッケリーニ(2番人気)→5着
(中距離最強、秋天JCも勝てると豪語 )
NHKマイル◎ホウオウアマゾン(4番人気)→9着
(ソングライン買う奴は擁護できない養分→2着)
ヴィクトリア◎レシステンシア(2番人気)→6着
(スロ専ステイヤー?は用無し→2着3着)
オークス◎ククナ(8番人気)→7着
    ◯ソダシ(1番人気)→8着
ダービー◎シャフリヤール(4番人気)→1着!!
    ◯サトノレイナス(2番人気)→5着
(本命1着!!なお2着エフフォーリアをマイラーと切り捨て馬券は外れた模様)
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 21:03:28.11ID:QhCALtCK0
>>100
牝馬だめなら近年で怪物級どの産駒もいないね
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 21:03:50.31ID:EsZhPaQ80
ディープインパクトが日本のセントサイモンと呼ばれる日は近い
0107学術@死神酔天魔法狂廃鬼神龍騎禅軍呪妖幻術師悪魔召喚居士
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2021/05/30(日) 21:05:15.20ID:lf3YqFW70
ミスBCミエスク。ヌレイエフはバレエダンサー。
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 21:06:51.93ID:4V7Xb9zJ0
量産型って言ってるけど
予想も当たらずに的外れな事ばかり言ってるお前らが
量産型なんじゃないか
0109学術@死神酔天魔法狂廃鬼神龍騎禅軍呪妖幻術師悪魔召喚居士
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2021/05/30(日) 21:07:01.94ID:lf3YqFW70
ミエスクほど採点者がいない。年下の男の子一人しか。ワシらその昔。
0110学術@死神酔天魔法狂廃鬼神龍騎禅軍呪妖幻術師悪魔召喚居士
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2021/05/30(日) 21:07:02.08ID:lf3YqFW70
ミエスクほど採点者がいない。年下の男の子一人しか。ワシらその昔。
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 21:09:51.67ID:VlxhZXns0
>>74
初期の弱目のにちょっといきすぎたな
それで後期の強いのが割り食ってる
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 21:11:31.32ID:0CS0rRLx0
>>105
しいて言えばキタサンブラックと
ドゥラメンテくらいかねえ

キタサンブラックはどうしても強い
印象持てないんだけど

ドゥラメンテは無茶苦茶強いと
思ってたんだけどドバイ負けてるしなあ
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 21:15:46.72ID:oqbjdHux0
最高の経済パフォーマンスを発揮した稀有な名馬
3歳春でほぼ完成品まで持っていける
早熟性と従順な性格は他の追随を許さない
天井自体は変わらないかちょっと低いんだけど
サラブレッドとしてのコスパが最強すぎる
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 21:15:49.01ID:TQUuzNyp0
>>66
キズナ抜けてるぞ

全体で見れば66の通り悪くないんだけど、ダービー馬の印象が悪すぎるな
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 21:16:36.37ID:e8nZMrIK0
>>106
ガピロン、セントサイモン親子は30歳近くまで種牡馬やってたのに、
サンデー、ディープ親子は16,17で死んでるのに
似たような事態になりかねないからなあ。
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 21:19:34.47ID:e8nZMrIK0
>>112
キタサンブラックの凄さは、
そもそもまともにレースに出ないコントレイルと比較すれば一目瞭然だろ。

無事これ名馬は全ての基本。
キレとかスタミナとはまずレースに出てからの話。
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 21:37:09.51ID:TQUuzNyp0
>>16
コントレイル叩きが競馬板でこれだけ勢いあるのは、もうアンチにとってそこしか叩くとこが無いからだな
コントレイルが怪物だったら本当に一ミリも隙が無くなるところだったから

>>61のような印象論も>>66であっさり否定
実際ダービー馬の早熟具合は否定できないと思うけど
順調に競争生活送れたのマカヒキだけってのはあるけど、古馬で走ったダービー馬四頭いて一勝は酷いよw
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 21:39:00.40ID:vJpY1uq+0
いやまじでディープすげえ
これがディープの子供の種牡馬はイマイチになる
どれが一流の後継種牡馬にならないかな
0121名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 21:45:26.53ID:euDZIwrW0
ディープブリランテ、キズナ、マカヒキ、ワグネリアン、ロジャーバローズ、コントレイル。
ダービー馬なのに4歳以降勝ち鞍あるのキズナだけってのがいい味出していますね。
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 21:55:24.59ID:TQUuzNyp0
サンデーのダービー馬

タヤスツヨシ
スペシャルウィーク
アドマイヤベガ
アグネスフライト
ネオユニヴァース
ディープインパクト

早熟傾向にはあると思う
せめて一頭だけでも古馬になって活躍すればだいぶ印象変わるんだろうな
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 21:57:48.58ID:0mUMgRU60
サンデーもとくべ¨つ強かったのはディープ スペ ロブロイぐらいだからね
確変発生期だけ強いのがススズとハーツ
0124名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 22:00:16.72ID:KKooAN0f0
>>90
アメリカで恵まれてなくても日本では過去に例がない位恵まれてただろ
話の本質を理解出来ないその残念な頭ではまともな社会生活なんて到底無理だろうね
御愁傷様
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 22:04:47.72ID:dwqsVLgb0
>>100
牝馬はノーカンでどれ程の馬達が迷惑を被ってるか解ってる?
結局都合の良いこん棒で叩きまくるからブーメランでフルボッコされてるアンチ
ホント成長しねえな
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 22:06:46.91ID:wuKm9RYF0
産駒デビューから毎年の11年連続でクラシック制覇
サンデーすら超えてる
0127名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 22:12:04.86ID:HjDX7w+a0
>>126
初年度ってクラシック勝ったの?リアパクの安田が初G1だと思ってたけど
0128名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 22:12:53.85ID:QhCALtCK0
>>127
マルセリーナ
0129名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 22:16:58.76ID:HjDX7w+a0
>>128
すげぇ。G1馬出しすぎて知らん馬までいる。他の馬ならクラシック勝ちとかエース級なのに。
0132名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 22:24:10.69ID:TQUuzNyp0
サンデーでも97年と02年と06年がダメだった
相当ハードル高い記録だと思う
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 22:29:17.76ID:ITYOgK8R0
>>122
ダービー馬自体がダービーだけのパターンは昔から多いからなあ。

スペシャルウィークの時点でダービー勝ったあとで長く活躍したのは久しぶりみたいに言われてた。
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 23:01:51.85ID:nr6/1UYE0
ディープアンチの頭の悪さには閉口するな
自分も決して好きじゃないけど流石にここ数年の勢いは認めざるを得ない
0138名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 23:04:56.43ID:HFhP9wfC0
>>66
ドゥラメンテもレイデオロも入る括りじゃん
何これ
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 23:07:24.13ID:HFhP9wfC0
レイデオロは入ってたわ
0142名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 23:10:47.29ID:TbviRm6Q0
直系孫のG1勝利がマイルカップのみとか凄すぎw
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 23:11:08.59ID:HBZX1bLr0
>>140
まあロマンある馬っていっても
>>66のラインナップみてもディープ産駒以外でもスペシャルとディープくらいしかいないし近年だとその他の産駒入れてもキタサンアーモンドくらいじゃないか
0144名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 23:12:00.84ID:QhCALtCK0
>>140
ロマンってどんなのがロマンなの?
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 23:12:14.97ID:HFhP9wfC0
クラシックと古馬G1って話ならサトノダイヤモンドが抜けるしキズナも抜けてて正解
クラシックと古馬での勝利って話ならドゥラメンテレッツゴードンキ抜けてる
0148名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 23:14:04.32ID:tBkC2JJh0
>>147
古馬G1の勝利数もそんなサンデーと変わらんけど
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 23:15:48.20ID:QhCALtCK0
>>146
アルアインが皐月賞勝って古馬G1勝てると想像したやつあんまりいないやろ?だからわからんぞ
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 23:25:05.07ID:O1qMM2Pw0
>>8
ディープより種付け多い、ドゥラカナロアモーリスはどうした?
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 23:31:27.85ID:BKwt6jDt0
シャフリヤールって一回しか負けてないのにそんなしょぼそうなイメージもうある?
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 23:34:46.34ID:g8TFmFS+0
むしろエフフォーリア勝たせたくて仕方ないのかってくらい見事に進路開いてたな
あれ土曜日ってダービーの為に内開けてレースしようぜみたいな暗黙の了解あんの?
0153名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 23:36:49.19ID:JqPH6mfN0
>>69
クソワロ
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 23:37:00.02ID:7RhCFzSI0
>>118
ヘイロー→サンデー→ディープ→リアパク→ラウダ
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 23:38:47.01ID:7RhCFzSI0
ディープ後のリーディングはレイデオロになると思う。
次点でブリックスアンドモルタル、サートゥルナーリアって感じかな。
0156名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 23:40:03.22ID:JqPH6mfN0
>>100
ロードカナロアから牝馬取ったらクラシック未勝利じゃないの
0157名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 23:49:32.33ID:LmIi6Fkr0
>>1
>サラブレッドの歴史上最高の種牡馬だろ

君はサラブレッドの歴史上、過去にどれほど凄い種牡馬が存在したのかをもう少し勉強する必要があるね

(´・ω・`")
0158名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 23:53:19.79ID:kQy2B9dP0
>>157
血統詳しい人やん
血の繋がりはこれから先見ないとわからんけど
歴史上ディープ並みに産駒が勝ったのってどれくらいの種牡馬がいるの?
0159名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 01:01:31.29ID:ol27t+SB0
種牡馬として最高が故に2頭ほど種牡馬になれないダービー馬が出ちゃいました
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 01:10:23.18ID:XJWRKwod0
牝馬ノーカンのルールはアーモンドやライラックが出てきてからサーッと消えたんだよな
0163名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 01:23:10.51ID:VEJiE9MA0
>>92
00年や03年ってクラシック低レベル世代だな
こいつら上の世代のオペやクリに虐殺されてたな
やっぱサンデー独占の年は低レベルだな
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 02:28:13.59ID:k3StC40l0
>>92
そもそもトップクラスは多くても「トップ」がいなかったのがサンデーなわけ
それの象徴として、「年度代表馬」が10年近くでなかったという意味合い
0167名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 06:47:27.61ID:5+qiLxcN0
これだけ優遇されて無双しておいてチャンピオンホースが一頭もいないからなw
優遇されて同じく量産型だったサンデーでもスぺ、スズカ、ディープ出してたぞ
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 06:53:14.50ID:OXTREQbh0
スズカってGI何個勝ったの?
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 07:13:06.48ID:y6isMVzq0
>>167
チャンピオン言うなら年度代表馬とか顕彰馬になってないと話にならんね
0171名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 07:22:55.63ID:OwqT9NZM0
アンチのソースは「僕の脳内妄想」
基地のソースは「ただの実績、事実の羅列」


アンチが全く太刀打ち出来ずにフルボッコはしょうがないね


ディープはアンチの突きつけた無理難題を自身で軽くクリアする化けもんだから低能アンチでは荷が重い
牝馬はノーカン、G1 3勝以上、長距離勝てない、早熟早枯れ…等
全てディープアンチの叩き棒達にブーメラン命中
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 07:47:20.86ID:y/gPFP0j0
ブリランテ、キズナ、マカヒキ、ワグネリアン、ロジャーバローズ、コントレイル

これ全部古馬G1未勝利だからな・・・
ダービー7勝はすごいがシャフリヤールもどうせ量産型なんだろうなとしか思えん
0174名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 07:58:35.46ID:Gh0/JWYQ0
>>50
こんな競馬板のクズにそんな人間性求めんなよ。
現実に認められてない人間が、匿名をいいことに偉そうに語って承認欲求を満たそうとするのが、5ちゃんねるだろうが…

ご立派な精神なんて求める方が、最下層の中でもおバカさんですよ?
ココはニート、生活保護、うだつのあがらないサラリーマン、努力もしてねぇのに自己主張だけは強いゴミの掃き溜めで何カッコつけてんのよ。
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 08:11:19.56ID:xbMKduQP0
アンチ完敗アンチに乾杯
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 08:11:29.95ID:1425Iosx0
凄いか凄くないかで言うと凄いに決まってる
そこに異論を挟む奴は何にでもケチつける奴なので無視でいいよ

ディープクラスの種牡馬になると比較相手は国内にはいなくて、世界の一流種牡馬との比較が必要になってくる
そこと比較した時にどうなのか?となった時に物足りない部分はある
0177名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 08:11:37.12ID:5Gx7/Z1w0
一番重要なのは
数多くいるディープ系種牡馬が
後継を残せるかどうか
要は繋いでいけるのかって事なんだけど
これが難しい
0178名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 08:12:21.93ID:wfZfrAJa0
無敗三冠馬から無敗三冠馬
ダービー馬からダービー馬7頭


父ダービー2着、父父ダービー2着、母父ダービー2着の血統からダービー2着馬誕生

歴史は繰り返す
0179名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 08:13:47.78ID:P+TEwQ5v0
凄いっていうか春の府中をディープ馬場にしてるだけなんだよねえ
だからダービー馬はその後、特に古馬になってからG1勝てないじゃないか

これが凄いのか、凄く見せている馬場調整なのか
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 08:15:49.12ID:ItQkbnb70
そりゃオルフェ産駒に春の府中はキツいだろうねw
父と同じでスピードないからなw
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 08:18:03.19ID:ItQkbnb70
そもそも高速馬場が嫌なのに何で日本競馬見てるんだって話だよ
オグリの時から高速馬場だろ
0183名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 09:25:19.07ID:P93xpZSK0
イチローはOPSが低いと批判されるけど、それだけですべてを否定されることはない。それどころか一発で殿堂入りは間違いないと言われている。
ディープも同じであえていうならという高いレベルにおいての批判はあっても残した数字は偉大であることに変わりはない。
AEI/CPIも1を越えているから繁殖牝馬の質は適正だしね
0184名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 11:52:56.17ID:G5PkZROV0
コントレイルまでああなるとクラシックに特化してるとしか考えられない
0185しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2021/05/31(月) 12:01:55.69ID:lbYvoL8ZO
ダービー馬7頭が古馬で何勝したか見ると笑うしかない
単なる駄馬製造元
0186名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 12:04:54.31ID:s8sNE1yT0
普通なら生涯に1頭でもG1馬出せば成功した方なのに
初年度からラッキーとエポカを輩出してるんだから
潜在能力はかなり高いでしょオルフェ

ラッキーほどの馬でもずっと石橋だったように
騎手に恵まれないので相当取りこぼしてる
スミヨン早く来てくれ
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 12:05:40.18ID:qvi1QPMA0
誰よりもディープ後継を待ち望んでないのはその馬主というね
0188名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 12:26:57.06ID:Lyc2vUrN0
>>183
クローンなイチローとドーピングのディープを一緒にしてどうすんだ。
0189名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 12:46:28.26ID:30yck+aM0
>>179
オークスはどうなの?
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 12:53:59.96ID:ApoVzshJ0
>>188
凱旋門だけな。国内で使った証拠はない。立証は疑いをかけた側がしなければならない。
さらに今は種牡馬としての話だよね。ブラックタイドやオンファイアを見る限りドーピングは種牡馬能力に関係ないと思われるが
0192名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 13:04:19.17ID:Lyc2vUrN0
>>191
>立証は・・・
それは捜査を受ければの話。JRAはディープインパクトに対して
精密な検査、また調教師らに対する調査などやりましたか?
0193名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 13:05:51.64ID:wfZfrAJa0
>>187
ディープ、キンカメ、クロフネ亡き今、金子馬で稼働している種牡馬トップがラブリーデイならマカヒキやワグネリアンでも種牡馬入りはさせたいところではある
0194名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 13:09:16.03ID:25oM/whQ0
種牡馬としてはすごいんだけど、50年後に父系が残ってるかと言われれば
とても残ってそうに思えないんだよな、現況だと…
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 13:11:30.22ID:wfZfrAJa0
>>192
いまとなってはそれをやったところでどうなるのかって話だわ

公正な競馬ガーと誰がその大義名分を掲げて訴追するの?
そして競争能力には影響しないって結論が出ている薬を国内で使用したっていう事実が万が一でてきたとしてそれでどうなるの?

喜ぶのはアンチだけで馬主、JRAなど関係者は誰も求めていない
0197名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 13:13:42.39ID:P93xpZSK0
>>192
ジャパンカップ、有馬では合理的に考えて使えないでしょ。記者連中は色々探ったと思うがリークすらなかったわけで証明は出来なかったね
JRAの調査が適切だったかどうかと使っていたかは全く別の次元。
0198名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 13:17:02.18ID:Fu4iRuLZ0
>>162
確かにね
キンカメ系とディープ系の差をご覧くださいとかいう孫のデータもアーモンドアイ頼りだしな
0199名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 13:18:43.35ID:Fu4iRuLZ0
シャフリヤールが今までのと同じは草
レコードで勝利したシャフリヤールとその他じゃ話が違う
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 13:19:06.57ID:4PUjoE/n0
もうこれ以上血は直接は続かないんだから別の名馬に移行すりゃいいのに
ディープの血が絶えたらJRA廃業すんのか?w
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 13:25:33.19ID:25oM/whQ0
>>198
それ、アーモンドアイのG1勝ち9つを差し引いてもディープ惨敗する…
0202名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 13:33:58.51ID:P93xpZSK0
ディープの良かったところはキンカメ系を駆逐しなかったところだと思う。
サンデーはやりすぎたよ。トニービン、ブラアンズタイムまで潰したらダメだよ。
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 13:48:46.05ID:XCOBnZI50
>>202
SSがやりすぎたというよりSS直仔が凄すぎてTBやBT直仔が大したことなかった
キンカメ系が幸運だったのは良質の畑がSS系に染まり過ぎてたこと
0204名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 14:38:41.28ID:wfZfrAJa0
>>200
まだ増える余地はあるでしょ

今年の2歳が事実上のラストクロップだがこれまでの実績から考えてG1馬が最低でも2〜3頭産まれるのは間違いない
ダービーを勝つ確率も6割以上

再来年の本当のラストクロップ世代5〜6頭からG1馬が出てきてもおかしくない
0207名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 17:45:07.78ID:s0D+Blqh0
日本近代競馬の結晶なのは間違いない
0208名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 17:47:14.31ID:+322eIRk0
ノーザンファームが力入れればどんな種牡馬でも格好は付けられる、そう思ってた時がありました

モーリス、ドゥラメンテ、ノーザンファームあれだけ付けてクラシック出走ストゥーティ(7着)のみでございます、はい
0209名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 17:56:16.19ID:mmhpFbgI0
もうアンチも認めるしかなくて草
0210名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 19:34:18.86ID:o1BYhTAp0
ここのバカ共はディープは難癖つけて下げれてもサンデーの事は下げる事を出来ない
何故ならディープ叩きの棒であるハーツやステゴを下げる事になるから
好き嫌いで物を評価する事しか出来ないゴミクズ共が偉そうに競馬を語るなよ 笑
0211名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 19:34:36.75ID:P+TEwQ5v0
>>189
頭使えよ
牡馬と牝馬は筋肉の性質違うだろうが
0212名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 19:35:58.57ID:P+TEwQ5v0
>>210
サンデー下げる理由ないだろ・・
なんでこんなに頭悪いんだ?
0213名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 19:36:35.10ID:o1BYhTAp0
最初から曇った目でしか物事見れないのに何かを評価する事なんて出来る訳ねえだろメクラ野郎共が 笑笑
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 20:18:10.45ID:+aj11zMQ0
ディープ産駒がいなくなれば、その分孫世代の勝ち馬が増えるんじゃねえ?
0215名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 20:54:33.46ID:/y3gFY7q0
>>1
>サラブレッドの歴史上最高の種牡馬だろ
ディープ厨にはウンザリ。
結局サンデーがいかに凄かったかってことじゃん。

どうせディープ以降に競馬始めた坊ちゃんなんだろうが。
0219名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 21:55:09.47ID:G86yKLVN0
>>199
いや今までよりもむしろ小粒のような気がする
今年の3歳クラシックは牡・牝ともにレベルが低いと思う

レコードは単なる高速馬場の恩恵だしな

(´・ω・`")
0221名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 21:58:56.23ID:G86yKLVN0
種牡馬ディープインパクトに関してはとにかく上げ底部分が凄いからなぁ‥
まあそうは言ってもその中で結果を出し続けてるのだから素晴らしいし種牡馬には変わりはないのだが

なんにせよ己一代で時の王国を築いたサンデーやノーザンテーストより上だとは思えない

(´・ω・`")
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 22:01:51.60ID:G86yKLVN0
しかしどう考えても今年の3歳クラシックってレベル低いよな
シャフリヤールとかもしも16年ダービーに出ていたら
エアスピネルとリオンディーズと掲示板争いをしているくらいの器だと思う

(´・ω・`")
0223名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 22:47:14.29ID:9JLK/5GA0
>>23
それディープが死んだあとでしょ
0224名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/01(火) 00:24:30.35ID:qtEw6zld0
年度代表馬 過去10年

2011年 ステイゴールド産駒
2012年 ディープインパクト産駒
2013年 キングカメハメハ産駒
2014年 ディープインパクト産駒
2015年 スクリーンヒーロー産駒
2016年 ブラックタイド産駒
2017年 ブラックタイド産駒
2018年 ロードカナロア産駒
2019年 ハーツクライ産駒
2020年 ロードカナロア産駒
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/01(火) 00:37:00.90ID:nMZjGx220
>>225
ガリレオでしょう。
ノーザンダンサー→サドラーズウェルズ→ガリレオ→フランケルは世界競馬の王道である。
0227
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2021/06/01(火) 00:42:19.29ID:EKUfTpbC0
>>224
元々、年度代表馬の投票方法と制度が好きじゃないが
種牡馬傾向でもやや難ありみたいだね
0228名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/01(火) 01:15:59.41ID:2ghM1Eka0
凄いのは判るが昔と比べてディープの種付け数は多くて日本の生産頭数は少ないので昔とはフェアな比較は無理
1万を軽く超える生産頭数で種付け50頭ならどんなもんだったのか興味あるな
0229名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/01(火) 01:43:42.71ID:zSK21tP+0
今は7000頭の150くらいか
これでダービー7/11てどんな確率
0232名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/01(火) 09:52:26.29ID:XfGNdPNN0
>>228
種付け数は多くても目標となるG1レースは変わらない
そして種付数の多さに比例して掲示板占有率も格段に高くなっているから産駒数相応の結果は出していると言える

ダービーに限れば昔は30頭近く出走できたわけで優秀な種牡馬ならむしろ今より産駒を多く送り込める
0233名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/01(火) 12:01:21.07ID:3V7Ts9Ak0
>>214
まちがいなくそうなるだろうな
0234名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/01(火) 12:06:57.58ID:PT4uHmNsO
初期の産駒と3000万世代の産駒
そんな変わらない感じだよな
本当に機械みたいな種牡馬だよな
同じぐらいの毎年出すし
0238名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/01(火) 12:28:26.17ID:xqgiY4790
キンカメと比べるとディープの安定感の凄さが分かるよな

当時日本で2番手の種付料で150、130頭付けてダービー終了時点で
重賞がアーリントンカップのみって…
0239名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/01(火) 13:15:59.16ID:8uHVfUsr0
ダービー4連覇とかワロタ
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/01(火) 13:35:34.32ID:XfGNdPNN0
ダービー4連覇(通算7勝)
桜花賞4連覇(通算5勝)
菊花賞3連覇(通算4勝)
秋華賞3連覇(通算4勝)
天皇賞春3連覇
オークス連覇(通算4勝)
マイルCS連覇(通算4勝)
JC連覇(通算3勝)
皐月賞連覇(通算3勝)
Vマイル連覇(通算3勝)
朝日杯FS連覇(通算3勝)
ホープフルS連覇(通算3勝+GIII時代2勝)
エリ女連覇

種付料最高4000万も納得ですわ
0241名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/01(火) 13:43:49.78ID:i07yUvLi0
もうディープ死んだからこれから一切言い訳出来んのキツすぎるなアレとかアレとかアレとか
0242名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/01(火) 13:44:46.89ID:yp86lYQg0
凱旋門賞で歴史的赤っ恥かいたかと思えば種牡馬としてダービー馬やら三冠のブランドをゴミクズにするっていうね。
0244名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/01(火) 14:04:47.39ID:aJ3gl9V80
>>237
叩くとしたら量産型に毎年毎年歯が立たない他の種牡馬の情けなさだよな

ディープvsそれ以外の全種牡馬とか、
こんな構図普通勝負にならねえよwww
0245名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/01(火) 14:07:13.95ID:8uHVfUsr0
それでもディープが勝つっていうねw
0246名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/01(火) 14:16:25.47ID:t0w0s/DY0
そもそも内国産の種牡馬がこんな成績を残す時代が来るとは当時は誰も思ってなかったのでは
最優秀父内国産馬なんて賞があったのも今は昔
ディープに限らないけど、日本馬のレベルは本当に高くなったね
0247名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/01(火) 14:56:33.60ID:lVSOuQoF0
ほんとに感心するくらい凄い種牡馬だよね
サンデーの凄さをそのまま引き継いだんだね
そんな馬を早くに亡くならせてしまったのはね
寿命かもしれないけど、どうしてもそう思ってしまう
0248名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/01(火) 15:43:45.04ID:wXCxMDGG0
平均的に水準以上の早熟だすから馬主にしたらありがたいだろうね。
ただ、怪物クラスは無理。
0249名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/01(火) 15:57:52.64ID:xVuVrVUe0
>>248
悔しそうで何よりで
0250名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/01(火) 16:01:31.14ID:G3AF5VbB0
ジェンティルやグランで怪物クラスで無いなら怪物クラスはどのレベルなんだ?
0251名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/01(火) 16:13:13.73ID:HGqXHF740
産駒最高傑作はジェンティルドンナだよな
GT7勝年度代表馬2回と顕彰馬選出は他の追随を許さない
異論はないでしょ?
0252名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/01(火) 16:22:01.92ID:8DvgzxQv0
最高傑作ならジェンティルドンナかなあ
ジャパンカップでのオルフェーヴルとの対決は最高に白熱したレースだった
0253名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/01(火) 16:48:32.01ID:Y/fEoBhp0
>>242
それ君らが価値が無い!とか喚いてるだけだよね?w
勝たれたら価値無い!価値無い!ってガキかよ?w
0254名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/01(火) 18:00:10.78ID:l4+SER/40
>>248コントレイルは三冠馬で化け物クラスなんだが…
0255名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/01(火) 18:12:38.95ID:tP/22gY90
コントレイルが化け物・・・?
0256名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/01(火) 18:25:38.52ID:uAqIXC6b0
牡馬は種牡馬価値高めるために仕上げ早めてダービー狙い
牝馬はゆっくり仕上げで斤量有利な古馬無双
弱点はダートだけ
0257名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/01(火) 18:29:04.03ID:WD+bTBY40
結果的にスプリント、ダート路線以外は全く隙のない種牡馬になったな
成長力がない、マイラー種牡馬、牝馬しか活躍しない
色んなアンチの意見を尽く潰していったんだから改めて凄い種牡馬だよ
0258名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/01(火) 20:20:34.21ID:RBJj6e/Z0
キンカメもカナロアもとても2千万とか取れる種牡馬ではなかったしね
0259名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/01(火) 21:20:47.42ID:7oXhwo4E0
ノーザンテースト、サンデーサイレンス共に当てはまるんだけど本当に凄い種牡馬ってのはBMSでも凄いんだよね
BMSとしてのディープは今のところまだまだ途上なので断言めいたことは言えないが
もしも将来的にBMSとしてのディープがイマイチだということが判明した場合、
種牡馬成績も実は大幅な底上げ要素のおかげだったのではないかと疑ってかからなければならないかもしれない

(´・ω・`")
0260名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/01(火) 21:35:30.38ID:zsEilTbJ0
何言ってんだこいつ
0261名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/01(火) 21:43:09.72ID:oCzSPM8J0
ディープ並みの繁殖他の種牡馬渡したらディープ並みの活躍するってよくレス見るけど
モーリスドゥラ見てると笑っちまうな
量産型だのよく見るけど
量産型に勝てない方が多い他の種牡馬なんなん?
カナロアもアーモンド抜いたらフジキセキ並みやろ?
アンチ曰く牝馬ノーカンらしいしな
ディープ直仔消えたら父ディープ種牡馬無双すんだろ?
ディープ馬場笑らしいし
サンデーと同じやん
サンデー直子種牡馬もサンデーいるうちは微妙だった
ディープ直子種牡馬も同じやろ
つーかディープ馬場ってよく聞くけど普通にサンデー頃からこんな感じやったろ
サンデーの子供のディープが適応しちゃうのしょうがないやん
0262名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/01(火) 22:39:49.93ID:OfT2P9nP0
>>259
最近は母父ディープの馬が掲示板をにぎわすようにはなってきてるぞ
ただし父ディープの産駒には一歩足りないような馬が多いがディープ系種牡馬とはいい勝負をしている
0264名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/01(火) 23:19:46.22ID:NwBQw6xQ0
そもそもサンデー系の牝馬につけられないというデカ過ぎるハンデ背負ってんだからなディープはw
他の馬がゴミ過ぎる
0265名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/01(火) 23:25:18.54ID:8+2BTjyp0
凄いけど凄すぎない微妙な立ち位置のまま死んだな
去年のJCまではコントレイルで微妙な立ち位置を払拭できたかと思ったが、それも幻だった
0266名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/01(火) 23:26:42.67ID:7oXhwo4E0
>>264
それよく血統素人の方たちが勘違いしてるんだけど
ぶっちゃけハンデでも何でもないからね

(´・ω・`")
0267名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/01(火) 23:26:44.89ID:n5tt7xrX0
こんだけG1勝って微妙なら微妙じゃない種牡馬ってなんだよw
0268名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/01(火) 23:27:14.14ID:oCzSPM8J0
>>264
それな
ある意味サンデー以上にすげーわ
サンデーは開拓仕放題
ディープは限られた領土侵からだからな
って思ったけど
ディープ産のつえーの母輸入牝馬多くね?
まぁしっかり結果だしてるから凄いけど
これからディープの為に連れてきた繁殖が他の種で活躍馬だせるか楽しみだな
0269名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/01(火) 23:31:37.47ID:7oXhwo4E0
本当に偉大な血というのは父方にある時も母方に回った時もほとんど同じレベルの仕事をする
サンデーサイレンス、ノーザンテーストしかり

父としては凄かったけど母父に回ってからはさっぱり
あるいは父としてはイマイチだったけど母父に回ると何故か極めて秀逸

そういう血ってのは何らかの問題点を抱えていて父方・母方両方で開花することができなかったわけで

ディープインパクトの血はさていかに‥

(´・ω・`")
0270名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/01(火) 23:35:42.27ID:oCzSPM8J0
ノーザンテーストって微妙な馬量産機ってディープアンチが言ってたけど
過去美化しすぎじゃね?
サンデーと肩並べる位置にいるか?これ
0271名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/01(火) 23:42:29.47ID:IhKLk5Jk0
>>269
お前が無知なのはわかった
残念な頭してる自覚はあるよね
0272名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/01(火) 23:49:24.42ID:DlGnOp2H0
ディープ産駒量産型
ダービー馬7頭をはじめ単発G1勝ち馬を言うらしい
G1馬を量産って神だろ
サンデーですらそんな事言われたこと無い
ノーザンテーストなんてその量産型にすら劣るカスしか居なかったしな
ディープは残り2世代残してダービーの勝ち越しを決めてるけどテーストってダービー何勝?
産駒が勝ち越したG1なんてあんの?
G3すら無いよね
普通量産型と言えばオルフェみたく地方の未勝利1800ダートとかモーリスみたく未勝利1600が主戦場だからね
0273名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/02(水) 00:08:47.24ID:AQmEDQVj0
弥生賞ダービー勝つためなら史上最高だろうな
日本競馬は凱旋門賞勝つための馬作りだから用無し種牡馬になるけど
0274名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/02(水) 00:09:47.31ID:G9Vi/Mtw0
>>273
ガリレオ産駒でも持ってくるのか?w
0275名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/02(水) 00:21:32.49ID:lSgx5j8H0
>>270
分かる人には分かるからいいんだよ
ディープ基地をニワカと決めつけているわけじゃないけれど、
血統素人の共通点って、ことごとく父系でしかものを見れないと言うか母系に回るとからっきし知識がないんだよね草

例えば日本独自で発展した複数の名牝系
それらを発展させた最大の功労者がノーザンテーストだからな

クリアアンバー牝系やスカーレットインク牝系やファンシミン牝系やベルースポート牝系を見ると
枝を伸ばした基幹牝馬となっている牝馬の父はほぼほぼすべかくノーザンテーストだ
あとエアグルーヴ牝系などを包括しているダイナカール牝系の祖であるダイナカールの父もまたノーザンテースト

本当に偉大な種牡馬、偉大な血だわ‥

(´・ω・`")
0276名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/02(水) 00:22:11.71ID:vRsJsLFY0
>>269
アホなディープ基地に絡まれてるが間違ってないよ
母父ディープがデビューして8年目で未だにキセキ一頭しかG1馬出せてないのは明らかに懸念材料
母父キンカメやサンデーは8年目にはブラストワンピースやアドマイヤムーンを輩出してるからな
ここらへんの大種牡馬には劣る存在なのかもしれん
0278名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/02(水) 00:40:58.74ID:e/fNnsND0
戦国時代の武将のことありがたがってそう
0279名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/02(水) 00:55:41.70ID:NhRKD/Vh0
ディープの繁殖使ってもカスしか出せないのはオルフェ、モーリス、カナロアこいつらが証明しちゃってるけどまあ何回でも新種牡馬含めて試してみりゃいいよ、絶対無理だからw
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