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471コメント141KB
横山武史の仕掛け言うほど早いか？
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0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 18:01:48.57ID:JUeE6V9y0
早くない
前半かかってたのがやばいと思ってた
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 18:03:39.90ID:0ysXLHmv0
前がのんびりすぎるからあれくらいがいい
もっと遅いと後続と面倒なバトルになってた
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 18:03:43.41ID:r60yc8Ra0
全てが結果論。あの状況で仕掛けを遅らせる選択肢は無いし、遅らせても勝っていたとは言えない。今年のダービーはシャフリヤールが勝つレースだっただけの話。
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 18:05:29.48ID:G8yeIz6s0
いつかあるであろう

フレーズ


たけはたけでも


横山武史
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 18:06:06.01ID:LyTYYLY30
タイミングは良かった ただ福永が更にうまかった そこはやっぱり経験の差だな
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 18:08:00.96ID:yBSYSyd90
平均ペースで流れて２分２２秒５やしな
最内からスタート決めて、道中無理せずインベタで折り合い
直線前が空いてスムーズに進路とって抜け出し先頭
ほぼ完璧な騎乗やな
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 18:09:59.51ID:xOQ9+r6/0
>>3
遅いというか進路確保に苦労してたな
進路が開いてからはとんでもない脚で差を詰めてきたけど
あれは届かなくてもおかしくなかった　本当にエフも武史も人馬ともに僅かに運がなかった
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 18:11:18.91ID:9t1vnkZB0
完璧だったやろ
運の差やで、勝ち馬の方が道中ロスしとるからな
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 18:12:18.23ID:MH0hjoXW0
1枠でインベタしてるんだからあれ以上待てんわ
ほぼ完璧だろ
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 18:14:19.25ID:9t1vnkZB0
>>17
ヨレヨレだったのは勝ち馬の方やで
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 18:15:37.03ID:NiTU62Sm0
抜けた一番人気だからあの状況だとエフフォが前を潰すさないと駄目だろうね。
誤算は、よ～いドンでエフフォよりキレがある馬が直後で狙ってたって事ぐらい。
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 18:18:10.65ID:9t1vnkZB0
>>24
道中ヨレヨレ、あれで差し切るんやから完全に運の差やね
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 18:25:12.13ID:W9f8+1K60
文句なしでしょ
馬が弱かっただけ
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 18:28:06.73ID:xjlZh7lj0
結果論で色々言われてるかも知れないけど、文句無しの騎乗したと思うよ

ディーマジェスティ蛯名があんな騎乗したら勝てたかもなぁ
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 18:33:02.26ID:SLJ4I7nr0
これでノーザンから干されるとかいう奴はまあおかしいとは思う
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 18:36:22.37ID:BAb0Wb4N0
武ダンスや渡辺トップロード、和田オペよりしっかりしとったやろ
人気どころで初勝利のチャンスあった若手の中では相当やれてるよ
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 18:38:52.80ID:MH0hjoXW0
レースの中身は皐月と全く同じ
インベタしてたら外の馬が勝手にガシガシ捲り合戦やりはじめて、そこに参加した馬は大敗。
問題はその捲り合戦に巻き込まれていない馬にさらに強い馬が居たというだけ
皐月の時は居なかった
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 18:50:39.13ID:YGwLP4qb0
ワンテンポだよ
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 18:53:00.79ID:A+TFDwTQ0
福永は全然スムーズにレースできなくて勝ったんだから
シャフリヤールの方が強かったって事
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 18:59:16.74ID:/GGYYHIO0
皐月組は完璧に負かしてるし、騎乗に問題はなかった

圧倒的一番人気の乗り方としてはマジ満点
こんな騎乗ができるとは思わなかった、ぶっちゃけやらかすと思ってた
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 19:01:21.47ID:kkI8do4/0
輪乗りのときの顔がガチガチだったからな
さすがにダービーは緊張しちゃったな
馬にもそれが伝わってた感じはする
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 19:03:34.81ID:W+UO+NoW0
前走も前々走も圧勝、自分の競馬さえすれば勝てる
そこの一瞬の隙をつかれてしまった感じだな
武史の騎乗は何も問題は無い、ただ運が無かったな
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 19:06:12.94ID:Qh4tda2x0
ルメールに釣られて結果的に早くなったんだろ
最後のハナ差は経験の差、仕方ない
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 19:08:40.37ID:2J3Gkgb10
初ダービーでこんだけ乗れてたら文句の付けようないだろ
純粋に若さからくる駆け引きの経験不足と福永が強かっただけの話
その福永だって初ダービーは無惨なことになってたことを考えりゃまだまだ将来有望
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 19:16:57.23ID:4NOtWlwm0
もっと早くてもおかしくないな、よく我慢したと思う。
昨日からインがダメイメージが残っていたから待てたかもしれんけどね。
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 19:17:34.24ID:WF3H8bhv0
どう考えても早い
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 19:19:13.59ID:KhF9tqHh0
直線入口であんなに綺麗に前が開いたら追い出し我慢なんて出来ないからしゃーない
今日はいっくんが上手かったし相手が悪かった
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 19:19:19.92ID:dASFGesv0
追い出しは良い。スタート直後に出していきすぎ。あれでかかってしかもその後も下げるというチグハグな競馬。
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 19:22:44.70ID:cR9kb7C60
>>36凱旋門賞では他の強豪馬に切り刻まれてるけどね
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 19:24:00.69ID:o7Ptx+ys0
仕掛けはどう考えても早い
ヨレヨレで最内にいたのに途中外まで膨れているし
去年の福永のコントレイルみたいに相手を見定めて余裕を持って追い出せば勝てていただろうな
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 19:25:38.64ID:pB11cYpz0
包まれたくないから早めに出してかかり、他の騎手からマークされる位置で競馬して福永に差されたけど、
福永の若い頃のキングヘイローに比べりゃ素晴らしい騎乗
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 19:26:12.87ID:iv4teWvE0
>>54
全くその通り
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 19:27:49.88ID:1GdA1L5G0
結果的にね
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 19:32:00.75ID:PZtUVKyd0
エフフォーリアにマイナスがあったというよりシャフリヤールが思ったより強かった
脚も余さず使って結局タイム差無しのハナ差なんだから運が悪かったとしか言いようがない
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 19:40:28.03ID:RM4dYWua0
負けたから100点ではないがそれに近い騎乗は出来たと思うぞ。これでイチャモンつけるやつはただのガイジやん。
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 19:52:30.25ID:V51O5YUZ0
2000くらいのほうがスピードが活きそう
菊もし出てもいらん
出ないだろうけど
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 19:59:30.01ID:kwd4Hdq3O
>>71
自分の馬を強いと信じて強気に乗ることは決して間違っちゃいないね
勝負ごとだから負けることもある
批判されて騎手は成長する
タケシ君はこれを糧に上を目指してほしい
福永だってキングヘイロー、ワールドエース、エピファネイア、何回もやらかしている
0074あ
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2021/05/30(日) 20:07:19.26ID:JMJAklw80
福永もラッキーだったと言ってたしそもそも互角の相手だからしゃあない
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 20:11:40.36ID:XBP+JQxY0
福永は脚を溜めてたのではなくノースペースだった
上手な位置取りでなかったと認めている
腕の差じゃなく馬の差
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 20:16:55.65ID:9uUo+kgH0
目黒記念の流れなら勝ってただろうな
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 20:22:42.52ID:S27xU9X00
この馬は早仕掛けで正解
一瞬のキレで勝負するような馬じゃないから
あれ以上仕掛けを遅らせたら更に着順を落としていた
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 20:38:06.49ID:twFfVJRy0
5ハロンのロンスパ戦になった分
進路がなかったシャフリヤールは結果的に脚が他の馬に比べて一番溜まったんだろうな
運がなかった
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 20:38:17.30ID:vYB8BUVD0
最後、サトノレイナスが外に寄ったよな
ルメールがサンデーレーシングに忖度してシャフリヤールのために前を開けたとしか思えない
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 20:39:07.74ID:V3HbhII20
調教師の差だと思う
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 20:45:29.30ID:cUw/ZOMZ0
早くも遅くも無いけど横山は地方ジョッキーみたいにガシガシ追いすぎ
ルメちゃんみたいに2速3速って徐々にギアあげないと
あれじゃ猿ダンスと変わらんよ
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 20:49:05.20ID:GjQ2C5eI0
>>1
差された以上、早いという人が出てくることを抑えることは無理
逆に言えば、そのままぶっちぎってしまえば、あと100m早く仕掛けてても、早いとは言われない

評価ってそういうもん

だから、このスレでワーワー言う価値も言うほどないんだよｗ
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 21:18:02.17ID:HILY/t7Z0
アドマイヤベガやキズナみたいに福永は壁のお陰で仕掛けが遅れてドンピシャだな
結果論なら早仕掛けだな

横山武史は無敗馬だっただけに仕方ない
ガス欠になるとは思わなかったんだろうし足を余して負けるよりは良かったと思う
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 21:18:09.45ID:fZqUmu3R0
仕掛けは早く無い、①番貰ってアソコからゴーで押し切れないならダービー馬じゃない
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 21:29:57.46ID:jTf5HtMS0
ムーアさんなら
最低３馬身くらいは
ちぎってただろな
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 21:32:59.39ID:lMff2a000
結果的に早かっただけで判断が悪かったわけではない
結果見たらなんとでも言える
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 21:33:52.95ID:7HgrpNtU0
一番人気背負ってんだからあのタイミングで前を取りにいかんとだめだろ
逆に福永はエフ4が動いてから仕掛けないと勝てなかったしな
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 21:34:29.85ID:VWBjKTeT0
あこで進路が開いたら若干早くても仕掛けるんじゃね？
あそこで仕掛けず脚余して負けたと言われるよりはマシ
若い奴はあれくらい積極的でもいいと思う
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 21:37:10.10ID:d+jW88wN0
早仕掛けというのは結果論
ルメールが早目に先頭に立っているのにそれを捕まえに行かず足をためるなんて事は
1番人気の馬に乗ってたら誰も出来ないだろう
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 21:37:20.27ID:6nP3libD0
タケシは断然一番人気でまぁまぁうまく乗ったよ、ユウイチはノープレッシャーであれだから、馬の能力は完全にシャフリが上だな
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 21:43:31.82ID:hzTX+eIv0
差されてるんだから、結果としては仕掛けが早い。
差し勝負は、後から仕掛ける方が有利と決まっている。
騎手と枠を替えて同じ競馬になったら、差してるのはエフフォーだったかも知れない。

でも、1枠という一般的に有利な枠で1番人気で王道の横綱相撲を取らざるを得ず結果が出なかっただけ。

低人気ならもう１頭分前に行くとか、思い切って下げて直線（進路空くか）出たとこ勝負もできた。
そこらへんも含めて、運も経験も味方しなかった。
関係者皆が1年で1番勝ちたいダービーというレースはそういうもん。
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 21:44:35.96ID:z+gTW6Tk0
直線入ったところで興奮して
｢前開いた！行け！行け！｣
って叫んじゃった俺としては
とても責められないわ
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 21:49:12.89ID:iv0Pt6RI0
武とアンカツが昔に言ってたけど、先行馬と差し馬のマッチレースだと追い出しを我慢したところで差されるのが早くなるだけだから結果はほぼ同じらしい。
横山武史の敗因は中団待機で前半がスローになりすぎてしまった事。もう少し前に行って全体のペースを上げれば差し馬の足を消耗させられるので自力勝負で勝てたとは思う。
20代の騎手にはさすがにそれは無理だろうけど。
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 21:52:34.09ID:4WjkqODD0
手前替えてもう一伸びありそうな走りなのに
最後まで同じフットワークだったな

普通のコースならなんとかなるけど
府中の長い直線の最後の最後でちょっとした違いが出てしまった感じ
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 21:53:09.97ID:OSPjt0hL0
追い出しのタイミングをワンテンポ遅らせるかもう少し内目の進路取りなら勝っていたかもね
前がガラッと空いた時は進路取ってから追い出さずに合図送って前を追う程度で馬体を並べてから追い出しなら完勝してる
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 21:53:32.09ID:UrSzWUtE0
ヘリオスの強気過ぎる騎乗見て不安になったけどダービーはしっかり脚溜めて冷静に外出して1番人気として仕掛けタイミングも最高だったと思う
シャフリヤールが内からあれほど伸びるなんて想定外だ
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 21:55:37.18ID:0qeHsvoe0
内が開くと信じて待てば結果的には並ばれ競られなかったから勝てたかもしれない
でも逆に開かなかったらボロクソに叩かれてた
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 22:00:45.29ID:BGBfwl380
>>109
馬は機械かw
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 22:03:34.02ID:ihrrwa/+0
それはどうでもいい。早かれ遅かれ横山では無理だということが分かったろ。
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 22:04:33.25ID:ihrrwa/+0
菜七子なら勝てた。
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 22:04:53.03ID:GZ9Iq2cf0
前が開いた瞬間に追い出しを待つって相当な技量だよ
普通は「よし開いた！他馬に入られる前に行くぞ！」ってなる
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 22:07:34.48ID:3Rvudo2O0
人気背負ってたし、サトノが前にいたから（結果的にサトノは止まったが）
あそこで仕掛けたのはしょうがない。
福長は前が壁になったのが今回はプラスになった。
競馬は本当に難しい。
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 22:10:05.62ID:3Rvudo2O0
福長も仕掛けをワンテンポ遅らせたというより、前が壁でどうする事もできなかった。
たまたま、前が壁だったから結果的に足がたまっただけだろう。
内心、「ヤバイ、遅れた、届くのか？」
とヒヤヒヤしてたに違いない。
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 22:14:20.42ID:IJe+vM8m0
早いだろw
あれが早くないと思うのなら二度と騎乗論を語るなよ
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 22:17:28.08ID:YunGhnPk0
仕掛けっていうか抜け出す時の脚が他に比べて速すぎたな
もう少し前を交わすのにもたついて先頭で単騎になるのが遅ければ、ソラ使って失速するのも遅くなって粘り切れたかも
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 22:18:20.13ID:u3pFQIyf0
10ｃｍ差の負けならしゃーないが
でも10ｃｍだからなぁ
騎手次第で逆転できる差
あそこでああやっとけば…武史はずっと思い続けるだろうな
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 22:20:24.68ID:E1Y7XxuJ0
>>15
完璧は褒めすぎだろ

最初のコーナーでは絶好のポケット3番手を取ってたのに、向こう正面ではかかってなだめてる内にズルズル下がっていった

で、福永に蓋されて少し焦る
福永も外の馬にこすられてかかりかけたけど、ハミかけ直して瞬時に落ち着かせて位置取り下げてない

で、好スタート決めたくせになぜか４角では中団の前目キープがやっと

直線はルメールに併せに行って外に外に向かって行ったら福永にまんまと内をすくわれて、馬に内から来る馬に抵抗する余力なし

随所でさんざん福永とのキャリア差を見せつけられてるんだけど？
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 22:20:37.18ID:2qljMas30
むしろ遅い
シャフリヤールのが明らかに瞬発力優るのは分かってたはず
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 22:22:16.50ID:E1Y7XxuJ0
>>109
進路は、先に抜け出したサトノレイナスだけと相手を決めつけて、併せる相手を探して外に行ったんだろ

で、福永に内をすくわれたわけよ
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 22:52:55.78ID:iv4teWvE0
>>94
そうそう。スタート直後に手綱しごいて前目のポジションを取りに言って脚を使ってしまい、なおかつ前半掛かり気味になってスタミナをロスしてしまって最後伸びきれなかったのが敗因。
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 22:59:30.07ID:E1Y7XxuJ0
>>94
俺もそう思う
好スタート切ったのに折り合い欠いてなだめてる内に少し下がっちゃったし
サトノレイナスに併せに外に行ったのも判断が早すぎる
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 23:01:40.30ID:ACnDe0Bo0
最後に差し馬にやられたって事は
早いって言われても仕方ないよね。
負けたんだから
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 23:05:19.21ID:Vy1yr1rK0
結果論だけど早かったね。ここは競馬歴の浅い奴ばかりか。
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 23:06:07.45ID:ABmevZoa0
いい感じに我慢したと思ったけどな
福永恐るべし
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 23:08:45.45ID:+tNSNUql0
ムチが早いよ、馬を信じる前に自分がかかってる
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 23:20:06.75ID:gMmif3Eg0
無敗の皐月賞馬で勝つか惨敗かの選択はできんだろｗ
ベターなことはできたし、あれ以上は外人騎手しかやれないんじゃねえの
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 23:35:19.11ID:PN+PES/70
スタート直後手綱しごいて前で勝負するかとおもいきや、道中スピードに乗った馬を無理に抑えて折り合いをかいてた

ウマなりで中段待機してたらって

騎手のせいやろ
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 23:46:05.60ID:MCWjIZka0
仕掛けが早いっていうかあんなタイミングで前がカパっと開くんだから行くしか無いだろという。ビックリするほど綺麗に空いたからなw
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 23:47:45.39ID:nqlUKX4O0
２０回くらいレース見たけどあの仕掛けは早くないね
単勝1倍台だし、勝ってくれって言う感じで馬群が空いたしあれ突っ込むのは王道だよね
ってか福永は何で内に突っ込んで伸びたんだろって思った
外の方が伸びるんちゃうの？
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 23:52:23.65ID:p6Sr90mq0
決して悪い騎乗じゃないが逆にどうやったら勝てたのか、ずっと自問しつづけるだろうな。
今回なら道中の抑え方とかかな
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/30(日) 23:56:56.91ID:xOQ9+r6/0
>>144
ただ直線で進路探ってたらいつの間にかあそこになっただけだと思う
直線は進路が少なくて本当に変な動きしかしてない　
結果的に勝てたから良かったけど普通なら負けてたし
本当に｢運｣が良かったから勝てた　あの２人のハナ差にはその運の差がありそう
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 00:01:05.03ID:lK58WvHk0
むしろスタートから押して出していったのが失敗だったな
かなりの時間口割ってたからなあ
あれがなければ完勝してただろうに
ある意味で１番枠に敗れたな
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 00:08:01.78ID:dLRirt550
展開も影響している
早いと言えば早いし
行くしか無かったとも言える
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 00:10:34.60ID:AeHGv0AT0
>>146
アホか
福永自身は追い出してから真っ直ぐ走ってるんだぞ
武史が内から外へ外へと行ったから前を横切るようにして内と外が入れ替わっただけだろ
パトロールくらい見ろカスw
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 00:12:47.78ID:ki20NzJd0
福永自身が馬に助けられたと言ってんだから
何か上手く行ってないんだろ
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 00:18:23.29ID:ubLnscp30
これもしルメールが勝ってたら「仕掛け遅い」って言われるし
前が総崩れなら「なんで前にいたんだ」って言われるし

結論:結果論

ファンが完璧な騎乗だったっていうのは勝ったとき以外にありえない。勝てばなにしても褒められる。
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 00:34:35.72ID:uwIdpxDk0
松岡みたい
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 00:41:50.90ID:+/HK+oHH0
パトロール見たけど。
Ｆ４がヨレてるというより外へ斜めに走ってる。
サトノに馬体合わせにいったのか、馬場のいい所を選んだのかはしらんけど。
バテてヨレたという感じはしない。
福永は真っすぐ走ってる。横から見ると内に進路を取ったように見えるけど。
真っすぐ走ったからコースのロスは少ない。
直線入り口で前が壁になって、結果的に足がたまったって感じ。
狙って追い出しを遅らせたようには見えない。

斜めに走ったＦ４と真っすぐ走った福永。その差がハナ差だった。
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 00:44:01.88ID:+/HK+oHH0
上手い下手というより、
横武には運がなくて、福永には運があったって感じだわ。
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 00:51:12.08ID:ziR0QHRb0
騎乗の良し悪しはわからんけど、これ、武志しばらくダービー勝てないぞ。
10年20年経って、思えばあの時・・って何度も思い出すことになりそう。
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 00:53:58.94ID:+/HK+oHH0
>>160
それはそうだなあ。
獲れる時に獲っておかないと。
令和の蛯名になってしまう。。。
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 01:30:07.32ID:NwBVja7U0
ライアンの時の親父よりは絶対にうまい
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 01:34:15.53ID:HZI2yXsw0
早いとかやなくまっすぐ走らせてない
外の馬場を行きたかったかもしらんが距離ロスしてる
追いに夢中やったんか
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 01:34:25.56ID:pqY+g66R0
>>3
本人もうまく乗れなかったと
しかしダービーは運
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 01:39:13.11ID:dNRy7Elp0
向正面辺りでなぜかかかったのが全てな気がするわ

絶好のスタートと位置だったのに前半1:00.3とかいうドスローになったらそりゃかかるよなぁ
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 01:41:39.52ID:hhkqJ+wF0
皐月賞を3馬身差で勝った馬。
今後のレースで圧勝すればダービーはクソ騎乗となる。
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 01:54:49.78ID:9gX1QOiy0
位置がチグハグな展開になり、早めに抜けてしまい脚が止まった。
ダービーのゴール前で、これは痛い騎乗。
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 02:09:31.58ID:hhkqJ+wF0
エピのジャパンカップみたいにもっと早く仕掛けて抜け出してしまえば後続は脚を使えなかった可能性はある
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 02:40:04.51ID:5p8IfmuH0
エピファでキズナにやられたことをやり返した福永
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 02:48:13.79ID:IOtt4bWS0
シャフリヤールは詰まったお陰で一呼吸できて、だから最後伸びた感じがする
アルアインの皐月賞と同じような勝ち方に見えた。
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 02:53:44.19ID:y/gPFP0j0
mahmoudさんの完歩ピッチの詳細きてる
今回明らかにワンテンポ早いアクセルのふかしかたしてる
ラスト1F11.4は落ち込みすぎだ

https://pbs.twimg.com/media/E2ozAExUUAUXKdg.jpg
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 03:15:22.54ID:Dtw3ZFWG0
出し抜け食らわされてるんだから早かったんだよ
結果論だけどな
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 03:32:59.62ID:OQuyCKIB0
外からアドマイヤならぬ内からシャフリヤール！
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 03:39:12.40ID:I+RU9ydJ0
>>174
シャフリヤールと仕掛けの差はないからスタミナ切れってことじゃねえの
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 03:41:22.25ID:I+RU9ydJ0
そのスタミナ切れの要因として前半のリズムが悪かったこととかあるだろ
騎乗にミスはあるだろうけど仕掛けは特に問題なかった
エピファネイアのダービーみたいなもん
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 03:42:57.08ID:Dtw3ZFWG0
ちょうど上手く嵌ったんだよシャフリが
昨日は運が悪かった
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 03:43:48.46ID:u10RWUGa0
馬は強かったよ最後まで伸びていたし
武史の弱点はフォームかな、追い出すと上下左右のブレが大きくなり推進力が削がれてる

今回の経験はいい勉強になっただろう
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 03:51:27.81ID:s3a1eR6tO
>>174
しっかり脚を使いきったエフフォーリアに対して最後まで全く脚が衰えずに伸び続けてるシャフリヤール
シャフリヤールがスムーズならもっと着差がついてただけだな
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 04:00:02.45ID:Q5wxx7Pd0
鞭の叩き合いの時に上体がブレすぎ
馬に負担がかかる
福永なんか滑らかだぞ
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 04:10:29.01ID:fN3BMYhd0
ダービー馬はダービー馬から
ダービー２着馬はダービー２着馬から
分かってたんだけどバスラットレオンから買っちまったアホの俺に一言
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 05:40:58.98ID:RWvGbJjL0
ペースを作るのは逃げ馬だがレースを動かすのは本命馬だからな
96秋天で親父のノリがクソミソにぶっ叩かれたのも、大本命にも関わらず斜め前のマーベラスが仕掛けてから動こうとまるでマーク屋みたいな競馬をした結果、マーベラス始め誰も動かず馬群が密集して直線行き場を無くしたからで
今回もエフがのんびり中団から行ってたら直線でも馬群がバラけず前が詰まったろうし、仮に大外ぶん回しで負けてたら今の10倍叩かれてたろ
口の悪いごちゃんですら大して叩いてる奴がいないんだから、積極的に乗って負けたなら客はある程度納得するんだわ
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 05:48:45.93ID:eFjMDk5t0
共同通信杯は残り400過ぎてから鞭入れているのに対して、今回は400手前から鞭入れているから仕掛け早過ぎたのかな？
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 06:31:18.36ID:iD+nP2bP0
ポニーにすら跨った事ない奴らが偉そうにwwwwww
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 06:52:59.97ID:F4ncTRN00
>>13
でも、あれは前壁では無い。
以前の福永からは考えられないくらい瞬時に進路変更した。
あれが以前みたいに優柔不断な判断してたら昨日も負けてたからな。
多分、早い判断できるようになったのが、ワグネリアンでダービー勝ったことからのプレッシャー抜けの影響だと思う
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 06:59:28.01ID:ul8KGAxy0
ダービーって上手く乗るだけじゃ勝てないんだよな。プラス勝つための気迫というか運というか、その馬のツボに嵌めないと勝てない。抜けてる馬なら別だが。
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 07:06:30.82ID:HDlHQKt40
武史が負けてよかったよかった
こんなクソガキに簡単にダービー勝たれてたまるかよ
オヤジの典弘も武豊も福永も柴田正人も、人気馬で何度も何度も負けてから、やっと手にしたのがダービージョッキーの称号だ

武史はあと10年は苦しむ必要がある
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 07:11:13.34ID:Tg1zO2SZ0
ほんとに若干早かったなぁって思うけど、断トツ人気で前が開いたら仕掛けてしまうわな
あそこで馬なりでもう少し仕掛け遅らせられるの日本じゃルメールくらいだろ
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 07:28:12.02ID:fMDwdWDf0
>>36
アーモンドアイからバチバチになったと思う
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 07:33:19.43ID:Jb8cYkmu0
あの差だからあと少し仕掛けが遅けりゃと言われるだけで勝ってりゃドンピシャ
福永のタイミングと馬のキレがドンピシャで噛み合ったのが不運だった
福永本人はミスがあったことを認めてるけどそれ
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 07:35:04.19ID:HDlHQKt40
尚、エフフォーは次戦からルメールに乗り替わり
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 07:36:45.89ID:Jb8cYkmu0
>>195
最も運のある馬が勝つを体現したレースだったな
騎乗ミスが全て好転して千載一遇のチャンスに化けた
それをものに出来るようになったんだから福永も変わったよ
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 07:40:43.54ID:JnUdjdhn0
スミヨンなら圧勝していた
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 07:41:19.54ID:wC4DpbqE0
スタートで仕掛けたろ
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 07:43:21.51ID:EbQBFTyJ0
同じ年の頃の親父に比べたら全然いい
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 07:50:06.01ID:512LD0yE0
>>202
メジロライアンでバカみたいに追い込みばかりしていたなぁ
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 07:50:14.43ID:UlGrMfQz0
前が空いて待ってたら、いつ塞がってしまうか分からない
それより、出して行って位置を取ろうとしたが前に入られて、位置を下げてしまったのが痛い。
しかし、内で包まれて危うい状況？だったが我慢出来たし悪くは無い騎乗だったよ
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 07:52:37.29ID:5zQS0neG0
人気背負っててもちゃんと勝ちに行く騎乗だったから良し
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 07:53:37.23ID:Lq2Y/GwV0
普通一番人気の馬がインベタして、直線あんなにキレイに進路空くこと無いからな。
これ以上無く展開は向いたが、勝ち馬が一枚上手だっただけ。
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 07:53:50.03ID:JnUdjdhn0
>>205
誰でも勝ちにいくだろ、当たり前じゃない
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 07:55:29.95ID:zUHIekOF0
シャフリヤール前壁って言ってるけど天皇賞秋のフィエールマンも同じだったよな
やっぱりあのタイミングがベストだったんだよフィエールマンは
アーモンドが更に化物だっただけ
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 07:56:37.89ID:HR8QXSRn0
騎乗は完璧、シンプルに馬の差
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 07:57:34.69ID:Y+LrGK4/0
早いというか焦って一気にスパートしすぎだろ
最初出して行って掛かっちゃうのもダメだし　
なだめるのに集中したのは良かったけどね　あれ種さんだったら位置落としたくない欲出してもっと掛かっちゃう　まーそれが怖いからあの人なら出して行かないけど
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 08:02:16.05ID:WwNwoT4V0
出してってあのポジション取って、道中は行きたがる馬を内で我慢させて直線はスムーズに馬場の真ん中を走らせる。そこまでは100点に近かった。追い出しは明らかに早い。前が空いたら残り400手前でいきなり鞭入れて全力追いだったから。残り400から300の半ハロン、過程をすっ飛ばした。あと100メートルの我慢が足りなかった。
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 08:31:43.98ID:2q+o0e060
>>174
Mahmoud 纏め

「祐一は残り400m辺りで、進路をミルコに譲ってもらったな。もう1完歩でも遅ければ差し届いていなかった可能性がある。

この間もTweetしたけど、0.4秒少々の1完歩の中で、クビの上げ下げのおいしいタイミングは0.1秒に満たないくらい。そのおいしい0.1秒ほどのタイミングにシャフリヤールがハマった、ということ。首の上げ下げが2頭同じタイミングだったら、エフフォーリアがまだ先頭でゴールしたという形。

こんなのは技術力でも何でもないよ、改めて言っておくけど。

後半1000mベースで見ると、エフフォーリアが56.6、シャフリヤールで56.5。道中もうコンマ5秒でも速く流れたら、スパートしやすかったかもしれない。ただ、これもレースのアヤ。

それにしても祐一がワンダフルタウンとアドマイヤハダルの間に割っていくタイミング、ホントに1完歩遅れたら勝ちはない、というタイミングだったなあ。ワンダフルタウンが4コーナーから外に膨れる様子があったので、祐一は進路取りに凄く迷ったように思うが。ここがハイライトシーンか。

お互いあうんの呼吸でアドマイヤハダルを弾いて進路を確保するのに要した時間が3完歩弱。あの僅かのシーンでも20m少々走っているわけで、判断が少し遅れたら致命傷。また4コーナーで一旦はユタカの外を狙う素振りもあったが、グレートマジシャンが壁ですぐ断念。これも良かった。

改めてゴール板あたりの映像を見ると、シャフリヤールがエフフォーリアを交わしている時間は0.1秒あるかないか。4分の1、あるいは5分の1の確率をシャフリヤールが引き当てたようなモノだ。」
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 08:33:23.82ID:+cIs3uE50
道中はともかく直線は前も空いたし、不利も無いし、仕掛けもバッチリと思った。
外から合わせられたらと思ったら
内からだから足が止まっていただけど、距離長い。
ただサトノもステラも足が止まっていたから、勝ち馬が強かった。
シャフリアールは外から合わせるのではなく内からだから相当強いな。外から合わせていたらもっと楽に勝てた。
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 08:39:26.92ID:WCxzQTPu0
3から4角手前で下げざるを得なかった展開で
あのタイミングで仕掛けなかったら進路がなくなるわ。
直前よりも道中の問題だが、掛かり気味だったし、それもしゃーなし。
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 09:15:39.02ID:stDA2RGk0
仕掛けが早かったかはともかく、騎手の焦りが手に取るように分かるレースではあったな
インで出して行って好位を取ったつもりが、スローで道中ジワジワと下がっちゃって、直線向いたらぽっかりだったからそこでガツンと仕掛けて最後に差されるというね
あの競馬になった時点であそこで仕掛けなきゃ包まれて終わるかもしれんから、タイミングは仕方ないと思うが、そこまでがうまく乗れなかった
戦前からちょいちょい言われてた最内が仇になったパターンだと思うわ
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 09:25:14.76ID:plKb0/6C0
坂上がる前に先頭に出ちゃったからな
ルメールなら上がり切るまで待って追い出す
結局上位3頭の上がりタイムは同じ33.4とかだったけど
タケシの馬は最後一杯で落ちたタイム
福永は最後伸びたタイムだったからその差で負けた
いわゆるキレ負けだね
キレ負けっていうと責任の所在が曖昧になるけど、実際は騎手のせいなんだけどね
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 09:28:13.07ID:plKb0/6C0
ユウイチが追い出しギリギリまで待つほどなんで腹くくれたかというと
もうダービー2回勝ってるから
悪く言えば2着でも別に問題ない　その余裕だな
これがユウイチもダービー未勝利のままならまた違ったかもしれない
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 09:31:59.48ID:utdTJurM0
昨日の芝の状態と緩い流れになった中でのあの位置取り、直線の抜け出し
文句は無い
馬の仕上がりが共同通信杯より良くなかったハズ
共同通信杯のパドックと見比べてみるとよく分かる
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 09:34:58.46ID:C4FpWrEt0
>>218
違うよ
出すところがなかったんだよ
結局焦ってアドマイヤにタックルもしてる
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 09:35:39.61ID:afKaAVv/0
>>217
まあ、あそこでいつもルメールがするようにあと半ハロン待ててればそれこそルメールと何の遜色もない超一流ジョッキーの神騎乗だからな。エフフォが最後バテた事で表面上の時計に出ない上がり33.4○の所の差で負けたな。
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 09:37:19.01ID:thCzlA2C0
>218
前が壁になったって言ってるじゃん
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 09:39:03.94ID:33jYqWFb0
言っちゃえば運って言葉が一番しっくりくるでしょ。
福永も武史も状況の中で最善は尽くしてるし、運がシャフリヤールに転がったってイメージだけどな。シャフリヤールだって出て来れなくても不思議ではない状況下にあったし。
0226名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 09:48:57.42ID:Y2toYUTa0
追い出しはあのタイミング以外なかったあれ以上待ってたらタイトルホルダーにフタされる
そうなったら外に出さなきゃいけなくなる

一方でシャフリヤールの進路見直したけどすごい
ワンダフルタウンとアドマイヤハダルの狭い間を抜けたあと
サトノレイナスがモタれて空いた進路を進んで最後はエフフォーリアの内から差すんだもん
操縦性の良さがこなせる技
痺れる騎乗だわ
距離もエフフォーリアより走ってるし着差以上に強いだろシャフリヤールは
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 09:52:35.59ID:gLIHP3NM0
ハナ差だろうが負けたなら仕掛けが速かった
ハナ差は騎手の力でカバーできる範囲
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 09:54:04.29ID:qgJwMnmt0
今回のチャンスをとりそこなった武史はダービーに関しては苦しむことになりそう。
福永みたいに。

一回取ればポンポンと行くんだろうけど
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 10:00:45.53ID:Yy8x/i1D0
仕掛けじゃなくてあのスローペースと位置だろ？
あれだけ遅くて差し馬有利な展開にしてしまった
それでも最期鼻差まで粘れた
馬の能力は三冠馬級だが騎手に恵まれなかった
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 10:17:26.94ID:Fg2jrJRv0
東京は直線入ってすぐ坂に入るからキレるけど持続力がないような脚質タイプは坂登り切るまで仕掛け待った方が失速が緩やかになるから効率はいいんだよな
かなり度胸がいるけど
長く脚使えるタイプならあのタイミングでバッチリなんだけど
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 10:25:48.47ID:57CykRB20
結果論ではあるが、馬は強いわけだから、前半かかり気味で前付けてたから、もう少し遅らせるのがセオリーではあった。

包まれ気味だったから、前が開いたことに焦って追い出して、わずかに鈍くなったところで、見事なまでに的にされた。

ダービー勝利とか、もう少しキャリアがあれば冷静に乗って勝てた可能性は高い。
ダービーだったから言われてしまうが、言われてしまう事も含めてダービー。
ドツボにならず、経験の上積みになれば良いね。
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 10:26:21.29ID:pEM/s0tP0
福永があれだけ前詰まってヘタクソに乗ったのにダービー勝てるシャフリ
三冠馬級なのに騎手に恵まれなかったな
最初から川田なら二冠
0237名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 10:34:33.55ID:2uPbgdwV0
福永自身が「距離は伸びた方がいい」って言っているんだから菊花賞だろ
それが1800（毎日杯）よりは2400（ダービー）がいいって意味で
3000（菊花賞）だと違うとまた福永自身が言うなら話は別だが
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 10:39:24.20ID:hxBOTD8H0
エフフォーの位置取り３４９９
お得意の前受けには絶好のペースでなぜずるずる下がっていったのか
0239名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 10:40:30.15ID:pEM/s0tP0
>>236
シャフリヤールの話してるのに何故他の馬が？
まさか福永ならその二頭がオークスとダービー勝ってたとか言わないよな？
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 10:41:48.91ID:igGxxN1h0
>>239
勝ってたとは言わんけど超糞騎乗して沈めてくれたのは変わりませんよね
福永がステラリアでバカみたいに前追っかけたりヨーホーレイクで右往左往したりしたっけ？
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 10:42:11.25ID:RytzKcN80
>>238
下がったわけじゃなく他の馬が前に前の行ったからだろ
内枠で動けないし
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 10:46:34.03ID:4uS7ntbW0
マクリが入る前にもう８番手くらいに下がってる
結局ウイニングポジションにいたのにキープ出来なかったのが敗因
0244名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 10:50:50.59ID:iemxvJn70
ハゲ典、パトロールビデオ見るとゴールまでずっと武史の事見て、ゴール後福永に差されたのわかって下向いてんの草w ざまぁ
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 10:58:26.56ID:nI5ODyxb0
残り400M手前からのスパートやっぱ長いよな
1番枠引いてスタート上手くいったのに最終コーナー9番手
10cm負けだから前に行ってりゃ勝てたなこれは
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 10:59:29.98ID:pEM/s0tP0
>>241
福永でも着はそう変わらないよ
必死すぎて怖いよお前
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 11:00:04.58ID:nI5ODyxb0
敗因

コーナー通過 3-4-9-9
0249名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 11:45:27.27ID:404c3BUk0
結果的には早かったけどルメが先に抜け出したししょうがないよな
鼻差だし勝ちみたいなもん
シャフリヤールに運が向いた
0250名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 11:49:18.28ID:XfO0frG70
>>247
そうなんよね。武史を褒めるやつが多いけど、糞騎乗だよ。普通に前受けしていたら離して勝っている
0251名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 11:54:50.20ID:JWIx8V5c0
>>247
ルメールの落石攻撃だろ
0252名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 11:54:53.64ID:Ssj7B7B00
脚の使いどころを把握してなかったのは武史のミスだろうな
0253名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 11:58:22.24ID:9wDZ7r7I0
1000m通過1:00.3がスローとか言う糞馬場じゃ
体内時計とか意味なくなるよな
0256名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 12:08:46.88ID:uuvE9vTO0
>>238
謎に4角先頭の勢いで変なタイミングで上がっていったあげくステラグレマジに差されるルメールよりずっと好騎乗だったけど
0257名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 12:21:19.12ID:Vgjs6QsH0
ルメールの先行抜出しに釣られた騎手は2流
ワンテンポ遅らして直線で追い込んだ騎手は1流
今回の結果は全て騎手の差だと思うな
0259名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 12:48:31.75ID:YOXFl+sp0
1番人気であそこまで道中楽させてもらったんだから十分だろ
本来サトノレイナスのやったレースをさせられる立場じゃん
運には相当恵まれたよ
0261名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 13:14:40.83ID:sAfvXQM/0
騎乗は文句なしでしょ
ウマが弱かっただけ
0266名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 14:59:21.65ID:5sjXEX5V0
>>82
うまいこと言うな
まさにその通りだと思う
0267名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 15:01:28.56ID:cqugZY2M0
発汗が他の馬より多かったし体調悪かったのかな。
0268名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 15:07:30.39ID:b2nNyyS50
>>265
一呼吸はやかったってのも結果論だしな
待ったら蓋されて出れなかったかもしれんのに
勝ち馬に思ってたよりキレがあったせいとしか
0270名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 16:10:16.00ID:QToWatAH0
２ゲッターの息子だから２着がよく似合う
0271名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 16:17:02.74ID:KpE2W4zS0
エフフォーリアとヴィクティファルスの位置が逆だったらもっと直線面白かったかもな
ヴィクティファルスは脚貯めた方が良さ出るのにスタートから出して行きすぎだろあれ
0272名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 16:26:03.74ID:AWizX8SG0
直線キレイに進路空いたもんな
一枠一番で最短距離走って直線も障害物無しって普通負けるわけない
0273名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 16:33:04.00ID:qI5tKnVQ0
仕掛けのタイミングよりも真っ直ぐ走らせてれば勝ってたんちゃうか
0275名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 16:46:28.41ID:fjnmycnV0
>>250
ルメールや武が捲って上がったところで
内に包まれて位置を下げたのは減点だけど
レース全体で見たらその減点分を補う程度のリカバーはできてると思うが

初ダービーの若手としては十分合格ラインだよ

キングヘイローに乗ってた福永が
昨日のエフフォーリアに乗ってたら内でもがいて終わってるよ
0276名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 16:53:03.62ID:6lhg9B5R0
22歳でまだG1も1勝しかしてないジョッキーが1倍台の人気背負って厳しい最内枠で及第点の騎乗ができたってのは凄いと思うわ
0279名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 17:02:46.31ID:bLW0yZIY0
自分の馬が一番強いと信じた乗り方だったし文句はない
F4が強けりゃ勝てた
一番人気に乗るなら誰でもああ乗って欲しい
0280名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 17:08:53.51ID:bG9N4TE60
たかがダービーだろ
気にしてると蛯名みたいになるぞ
昔みたいにダービーに価値ねーよ
ほら去年の勝ち馬もう忘れてるだろ
ワグネリアンだっけ？
0281名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 17:32:07.58ID:OQuyCKIB0
>>277
ワロタｗｗ
0282名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 17:37:23.52ID:TIHRsg250
最後完全に目標にされちゃってたからまあ結果だけみると早かったってことなんだろな
とは言え道中かなり窮屈だったからな～
前空いた瞬間デキた！って思うのは仕方ない
意識してた馬は完全に競り落としてるんだし100点満点のうち98点は取れてたんじゃないのかな
ただ99点取ったやつがいた
100点取らなきゃ勝てなかっただけ
0284名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 17:47:09.23ID:gHU/drx10
シャフリヤールもエフフォーリアも
道中ごちゃっとして下げざるを得なかったり
待たされて仕掛けが遅めだったのが逆にプラスになったようなラップ構成
どちらもある意味運は向いたがシャフリヤール福永により運が向いた
0285F13 ◆kCIlRNzsK2
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2021/05/31(月) 18:06:18.36ID:yQa8nZGi0
エフフォーは直線に入っていくらか馬がいくらかタレて来ていた
鞭を入れるのは早目だったが仕方がない
進路取りも悪くはない、あそこでモタモタしていたら最悪になった可能性もある
残り400mあたりの手ごたえから見てよくあそこまで頑張れたと思う
東京2400mは適性ギリギリのようにも見えた
良い脚が長く使えるので中山や阪神小回り向き
0286F13 ◆kCIlRNzsK2
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2021/05/31(月) 18:19:47.68ID:yQa8nZGi0
>>285
>> エフフォーは直線に入っていくらか馬がいくらかタレて来ていた ×

>> エフフォーは直線に入っていくらかタレて来ていた　訂正
0287名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 18:26:58.84ID:pE7VBfAr0
>>275
初ではないよ
0290名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 18:35:05.18ID:hhkqJ+wF0
はっきり言えば負けて良かったと思う。勝っていたらコイツの性格からして間違いなく天狗になっていた。
親父が笑顔だったのは、そんなに簡単に勝てねーよと内心思ったから
0291名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 22:43:49.71ID:Xawjg+Tv0
早すぎだろ
一瞬しか脚つかえねえんだから残り１００まで貯めないとだめだろ
0292名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 22:57:21.65ID:nI5ODyxb0
エフフォーリア

残り400M手前でスパート

シャフリアール

ワンダフルタウンとサトノレイナスが壁になり
前が開いた残り300Mからスパート

https://youtu.be/c-OuE_gC9TY?t=2m
0295名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 23:02:24.39ID:OP5Gi0Vh0
直線で斜めに走りすぎ

わざわざ負けに行っとるようなもんやであれ
0296名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 23:06:27.19ID:WoMNDHoW0
あれ以上待ってもいいことなかった気もするし仕方ないんじゃないかな。それより最初鞭はいったあたりの馬の反応が悪いな
焦ったんじゃないかな。ほんとはもうちょいゆるっと加速したかった気がするな
外に流れて行ったのは併せに行ったのか？まあ勝ちに等しい内容だし責めるのも酷かもしれない
0297名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 23:06:54.61ID:MzwMy6FE0
すんなりダービー勝つより悔しい思いをした方が良いジョッキーになりそう
0298名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 23:09:27.92ID:i51M38Fn0
>>295
最初内は馬場が悪いから中に移動かと思ったら
あわてて右ムチ入れてたから馬がよれてたんだなw

あれよれずに最後もムチ入れるより追ってたら勝てたかもな
0300名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 23:13:54.07ID:OP5Gi0Vh0
八百長くさいな
0301名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 23:21:24.98ID:7WNbX3sb0
直線で外に流れたのは馬場のいい所を通ろうとしたんでしょ。あの日は外馬場の方が伸びてたからね
0302名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 23:22:13.07ID:Zdl+Byka0
鞭入れる前の加速が怪しいし、レイナスが前で粘ろうとしているし、
何よりシャフリ以外には1馬身1/4差なんだから全然早くない。結果としてシャフリが強かっただけ。
0304名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 23:29:32.48ID:KzvUJoVM0
結果論だけど残り500から300までで残りパワー全部使ってしまったことになったのが敗因かな
ちょうど大昔のファミリージョッキーで早めに脚を使ってしまった時のような感じで
でもあくまで結果論　決勝線での首の上げ下げだけ
0305名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 23:31:16.10ID:oEB8GwXh0
かかった分を計算に入れないと

あと１完歩待ったら勝ってた
0306名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 23:35:55.62ID:1Rjm1GR70
スローペースだったと思うしむしろもっと前目につけて押し切ってたほうがよかった気もする
0307名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 23:36:50.16ID:BH5GFkp/0
エフフォーリアとシャフリヤール
どちらも100％出しきったらシャフリヤール圧勝だよね
シャフリヤールの方がキツイ競馬してる
詰まって蛇行運転してた生姜と違ってよくやってるよ
4角の位置みたら武史の方が詰まりそうなのにｗ
0309名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 23:41:33.33ID:YVNKkXal0
このスレ見てると未だに福永を認められない奴がいることに驚く
本人がそう言ってるんだからーとか草w馬券大丈夫かw
道中かかりそうになったシャフリヤールをハミとってなだめた福永と引っ張った武史の差が結果として出た
競馬だからもちろん運もあるがそれを結果に結びつけるのも騎手の力量
数年前の福永なら勝ってなかっただろうな
0310名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 23:41:38.58ID:oEB8GwXh0
>>307
確かに
生姜はひどかった
0312名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 23:45:43.71ID:SqZ1lMi90
たけしがダービー取らなくて本当に良かった。
それだけで絶頂
0313名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 23:45:49.56ID:iYY2Lhhp0
>>2
これ

既にダービー勝ってる余裕ある騎手ならこのクラスの馬乗るとゲート出て馬の行く気に任せてポジション決めるとか言うのだが
必ず好位置を取るという強い意志で押して出していった
結果序盤で大きくブレーキをかける事になり、その後も前半折り合いがスムーズではなかった
しかもそこまでして前に出したのにすっかり囲まれていた
直線ですぐに進路が確保できたのは運が良かったと思う
馬の反応がいいのにも救われたが
下手な騎乗ではないが、結果的にやろうとした事は裏目に出たのだと思う
0314名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/05/31(月) 23:53:31.60ID:YVNKkXal0
>>311
洞察力がないのはお前だろw
外によれ過ぎがーとか言ってるがあの場面で人気馬のレイナスに併せにいくのは1番人気を背負った騎手としては当たり前でミスでもなんでもない
道中もう少し抑えられてたらその分伸びてF4が勝ってた
0315名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/01(火) 00:02:39.46ID:O0q+G8va0
ダービー以外糞騎乗してるからバチが当たったんだよ
0316名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/01(火) 01:04:26.56ID:LynMX0oD0
>>314
いやいやなんか騙して申し訳ないけど俺のコメントはここのスレにあるのランダムにコピペしただけだよ

ここのコメントの８割は誰が書いてるか知ってる？
そういう意味で洞察力と言ったんだよ
0318名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/01(火) 04:31:59.96ID:uwmbpJSY0
最後の斜行否定派だったか併せ馬したらキレ負けすると判断してあえて単走に持っていきたかったんじゃないかと推測し始めてから結果的に負けたけど神騎乗に思えてきた
0319名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/01(火) 04:39:13.71ID:qC2+Lab80
>>35
福永「俺もガチガチになって逃げちゃったけどね（苦笑）」
0320名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/01(火) 04:51:13.13ID:r2DZW5Nh0
>>295
まっすぐ走ってたらシャフリヤールが蛇行せずにトップスピードにのられて
キズナカッターの再現になってただけだと思う
結果的にあの外よれで脚を鈍らせる事に成功してるし
本当に｢最も運が良い馬が勝つ｣の格言どおり勝ちに最も近かった
不運を技術と判断と馬の底力でねじ伏せた勝ち馬と福永が今回は上手だっただけだな
0321名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/01(火) 05:05:44.96ID:OuDIjMz30
運と血統だな調教師の差もあるか
ダービーで13秒のラップ踏んじゃうような先頭と番手のバカ騎手は乗るのやめて欲しい
結果は同じでももっといいダービーだった筈
0322名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/01(火) 05:14:28.42ID:UoTRPDMf0
ギャロップレーサーなら早目抜け出しして斜め移動して脚色いいやつ蓋してやったりしたけどw
0324名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/01(火) 06:06:51.04ID:MhoD3y1m0
俺も仕掛けのタイミングじゃなくて真っ直ぐ走らせてれば勝ってたんじゃないかと思う
若さなのかルメールが気になったのか、結婚として武史が空けたルート通って差し切られたのだから
0325名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/01(火) 06:49:24.00ID:eTjttY2J0
>>9
福永がさらに上手かったって言ってるやつなんなんだような？
進路確保に手間取って仕掛け遅れて
たまたま馬の力があって差し切れただけのレースやん

実力0
運100の騎乗だろ
0326名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/01(火) 07:56:09.05ID:k711i+wP0
スローペースにしたのが敗因。自分が中団まで下がったから、スローになってしまった。
平均ペースならキレ勝負にならないし、自力で押し切れた。直線の仕掛けを云々言う前の問題
0327ミスパンテエル
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2021/06/01(火) 08:14:46.12ID:Dl0Y9ihF0
>>12
横山は言うほど早くないということにより勝者福山を持ち上げるこんたんだろw
0328名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/01(火) 08:23:19.34ID:QcUyH4xk0
最初の鞭入れるの早すぎだよな
それでいてゴール前でもがむしゃらに鞭入れまくり
アップで見た福永と比べると冷静さの違いがよくわかる
エンジンを早く吹かせすぎたから最後に脚がなくなって差されたんだよ
0330名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/01(火) 09:04:31.59ID:h8yW/xyP0
道中掛かったから〜とかシャフリヤールも掛かりかけたのと進路無くしかけたロスがあるんだがなんかエピファの時みたいなこと言ってんな
0331ミスパンテエル
垢版 |
2021/06/01(火) 09:26:59.12ID:Dl0Y9ihF0
>>330
掛かったのと掛かりかけたのは全くちがくね？横山だけ不利なことがあったら福山の勝利が霞むから必死にしゃふりの不利をかき集めて対抗してんじゃねーよ福カスw
0332ミスパンテエル
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2021/06/01(火) 09:27:49.50ID:Dl0Y9ihF0
掛かりかけたロスになくしかけたロスw

便利なロスだなw

ついでに馬から落ちかけたロスとかあるんじゃないのw
0333ミスパンテエル
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2021/06/01(火) 09:32:59.47ID:Dl0Y9ihF0
公式グッズでシャフリヤールふりかけとか販売したら売れそうw

馬の支援金にすればいいじゃん
0334名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/01(火) 09:40:12.60ID:9HsLRCac0
むしろ絶好の展開だったろ
馬券外した奴らが騎手のせいにしてるだけだろ
0335名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/01(火) 09:42:57.78ID:HKR1SUKb0
武史には期待を寄せてるぞ、来年も有力馬に乗せてもらえるといいな
0336名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/01(火) 09:43:40.02ID:O+XMiM9j0
仕掛け遅らせてたらもっと負けてるよ
0338ミスパンテエル
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2021/06/01(火) 09:48:41.80ID:Dl0Y9ihF0
>>334
馬券はずした奴らって誰？

お前は当てたのか？
0339ミスパンテエル
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2021/06/01(火) 09:49:49.08ID:Dl0Y9ihF0
しゃふりは追いかけてきたけど他のディープは何やってんの？特にしゃふりより強いとか言われてたグレート戸崎

ステラに刺されるとかwww
0340ミスパンテエル
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2021/06/01(火) 09:55:20.29ID:Dl0Y9ihF0
中央の公式タイム
しゃふり
フォーリア
ステラ

が全員33.4秒

これは物理的に絶対にありえない真っ赤な嘘

しゃふりはフォーリアに三馬身近く後ろから追い付いてる

これの上がりタイムが同じになるわけない

後ろで追い付かなかったステラならおかしくはないが三頭同タイムというのは何かを誤魔化すためにわざと揃えてる

公式タイムまでご都合主義で隠蔽する闇の組織ww
0341名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/01(火) 09:57:31.00ID:UoTRPDMf0
蛯名が一枠入った時のレース映像でも見ちゃったんじゃね？仕掛け早くても馬を信じて行っちゃったほうが悔いは残らんわな
まあ結果的に今回は前の馬は無視してもよかったけど
0342ミスパンテエル
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2021/06/01(火) 09:57:43.25ID:Dl0Y9ihF0
まあ簡単なことだ
エピファネイアに切れる足がないからしゃふりに差しきられたのを認めたくないから鼻さの接戦だったから上がりタイムは同じだったことにした

クダラネーw
0343名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/01(火) 10:35:45.99ID:UoTRPDMf0
この馬場この条件ではシャフリのほうがつええわ
0345名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/01(火) 10:44:50.18ID:hMDSfrc+0
>>340
ラスト600mの段階だと1、2着馬はだいたい同じ位置にいたしそんなもんでしょ同タイムだし。
ラスト600mのうちシャフリヤールは最初モタついて最後の1ハロンで鬼脚使ったわけだから。
0346名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/01(火) 11:10:07.04ID:Dc927fYn0
首の上げ下げはもう運だろ
0347名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/01(火) 11:14:19.60ID:E2K0uEYe0
外見て仕掛けた感じだからあれで問題ない
馬場状態からよもや内から伸びてくる馬がいるとは思わなかっただろうし
0349名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/01(火) 11:19:07.22ID:sVpV4gDk0
>>347
結果的には外に出しすぎたんだろうがタイミングはあれしかないわな
そしてあそこで即座に反応出来る馬じゃないとダノンプレミアムになる
0350名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/01(火) 11:23:17.06ID:ldDoJ3xh0
>>344
去年のダービーを見てごらん
あれがベテランの乗り方
キングヘイローでヘマしてた頃の福永では無理
0353名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/01(火) 11:56:44.75ID:u066CkK20
下手くそだから負けたんだよ
0359名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/01(火) 12:42:44.10ID:GevaHeqD0
まともな騎手勝っていた
乗せた関係者が馬鹿
菅原の方がよかったな
0362名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/01(火) 13:08:53.71ID:YcPsngKJ0
>>351
騎乗内容は福永＞横山ね
福永はYouTubeのインタビューでマークすると言ってた
F4が早く抜け出した為に目標に出来た
0363ミスパンテエル
垢版 |
2021/06/01(火) 13:16:03.68ID:Dl0Y9ihF0
フォーリアぴったりにいいいちにつけてたけどマークさせないためにわざと真ん中そとめに走るというマーク返しをやってもよかったんじゃないか？

外外回った戸崎は結局全く持ち味出せずに終わったし
0364名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/01(火) 13:17:32.74ID:V9qIFSZB0
F4が抜け出してから遊んじゃったからな、結果論だが早かった言われてしまうのは仕方がない
何かと併せていれば勝っていたかもな
0365ミスパンテエル
垢版 |
2021/06/01(火) 13:18:10.59ID:Dl0Y9ihF0
横山のミスは明らかにルメールをライバルと見てたことだね
しゃふり福永をなめてた

だから福永も最後遠慮なく踏み潰したw

あれがしゃふりさん警戒してますとか言ってたら譲ってくれたかもしれない
0366名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/01(火) 13:19:40.61ID:hMDSfrc+0
>>363
まぁ単勝1倍台の一番人気の走り方じゃないわな、それは。
シャフリヤールのラスト200mくらいの脚がイカれてただけで、エフフォーリアはあの枠なら何回やってもああ乗るでしょ。
0367ミスパンテエル
垢版 |
2021/06/01(火) 13:24:04.33ID:Dl0Y9ihF0
さのとおりなんだけどレース見ると楽にマークさせてるなー
なんの牽制もしてないな

=横武福永のことなめてるなw

とわしの目には映る
0369名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/01(火) 13:42:13.56ID:YcPsngKJ0
>>368

福永　公言通り1番人気をマーク
横山　せっかくの1番なのに前に行くでもなく最終コーナー9番手

どちらが騎乗ミスしてるかは明らか
0370名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/01(火) 13:48:18.52ID:Lergg5Mb0
距離ロス無い騎乗して一番おそれてた前壁イジメも無い

有力馬を尽く外に追いやって正解だったなとしか言えん
0371ミスパンテエル
垢版 |
2021/06/01(火) 13:48:38.81ID:Dl0Y9ihF0
ペースが緩んだ所で前へいった馬は絶滅したわけだけどたけしがあそこまで下げる必要があったかどうかは謎だな

元々遅いペースで回ってるわけだし
0373名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/01(火) 13:53:29.70ID:KFKxZkxT0
早くないよ、ほぼ完璧
0375名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/01(火) 13:55:45.11ID:YcPsngKJ0
>>372
横山を擁護したいんだろうが何がやりたかったか意味不明だから
0377名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/01(火) 14:11:33.54ID:CEj7uWvIO
騎乗内容を福永＞武史とか言ってる奴は去年のオークスの松山やマイルチャンピオンのルメールが上手かったと言ってるのと同じ事だと気づいたほうがいい
0379ミスパンテエル
垢版 |
2021/06/01(火) 14:26:56.71ID:Dl0Y9ihF0
フォーリアでりおんりおんすれば福永は手も足も出なかった可能性が高い

たけしの騎乗はそつがなかっただけでなんの奇策も一発勝負もなかった

その意味でロジャーグローバー浜中すぐるの優勝をもっと考えるべきだったね

超高速馬場なんだから
0380名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/01(火) 14:29:15.67ID:M2uCFpMI0
正直22歳で圧倒的1番人気に乗ったにしてはよくやった、大きな騎乗ミスはない
ただ差が差だけに敗因を探すだろな
追い出しが早かったのか、外に進路を取ったことか、福永は最後首を押してたのに武史は鞭を入れることしか出来なかったからか
ダービー勝つまで考える事になるんだろうな
0381ミスパンテエル
垢版 |
2021/06/01(火) 14:30:11.18ID:Dl0Y9ihF0
完全に後付けの話で悪いけど内回って最後に抜け出すという教科書通りの騎乗で100点満点を取って優勝するならずっと自分を見張っててマークしてた福永よりかは何があっても後から出すべきだったね

そこまでやって負けたら150点
0382名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/01(火) 14:31:52.74ID:CEj7uWvIO
実際は武史の仕掛けが早かったわけではなく福永の仕掛けが遅かっただけ
シャフリヤール 11.3-11.0-11.1
エフフォーリア 11.1-10.9-11.4
仕掛けが遅れてシャフリヤールの脚が余りまくってた事が減速をしてないことからもわかる
0383ミスパンテエル
垢版 |
2021/06/01(火) 14:32:32.66ID:Dl0Y9ihF0
やはりこのレースみても福永に自信を与えてしまったのは間違いなく戸崎を後ろから追いかけて鼻さで破ったワグネリアンなんだとわかる

全く同じことしてるだけ
0385ミスパンテエル
垢版 |
2021/06/01(火) 14:33:33.87ID:Dl0Y9ihF0
福永が遅ければ遅いだけ有利になるんだから来ないいなら待ってるしかない

それを早いという
0386ミスパンテエル
垢版 |
2021/06/01(火) 14:34:46.80ID:Dl0Y9ihF0
府中の追い出しの理想はプリモシーンのだミアンレーンだね

あれは何度みても天才としか言いようがない

あれ、ノームコアだったかな？
0387ミスパンテエル
垢版 |
2021/06/01(火) 14:35:54.12ID:Dl0Y9ihF0
無知を使わず見せ鞭でうまを待機させて走らせて勝ったやつ
0390名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/01(火) 14:49:38.39ID:UoTRPDMf0
F4「あ♪女の子だゆ」ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
既にお父さんになりたがってる
0391名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/01(火) 14:51:53.59ID:V466qLWC0
騎乗に関しては武史>>福永だった
負けはしたが武史は一番人気背負っての物だから

対して福永は直線で詰まった事が逆に幸いして足ためる事ができたといえる。
0392ミスパンテエル
垢版 |
2021/06/01(火) 14:52:37.22ID:Dl0Y9ihF0
>>388
なめられてるのは福永だぞ

頭おかしいな
0393名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/01(火) 14:52:38.21ID:cq2Q3Hep0
ダービーでタケシがミスったのではなく、共同通信で福永がミスってあのレースでエウフォーリアに負けた
だから、もともとがシャフリヤール＞エフフォーリアだったと誰も考えねえのな

レース見ればわかるけど、外回らされてるし位置取りの差で負けたから逆転される下地はあった

だからシャフリヤールの単勝とれたけどな！
0396ミスパンテエル
垢版 |
2021/06/01(火) 14:55:12.99ID:Dl0Y9ihF0
単勝オッズなんかどうでもいい

エピファネイアに2400は明らかにベストの距離ではない

つまり一か八かの賭けにでないと善戦はできても優勝は難しかったんだよ

わしは毎日杯は激走しすぎで来ないから横山確実に勝つと思ってたんだけどね
0397名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/01(火) 14:55:19.07ID:cq2Q3Hep0
>>392
書き方がわるかったわ

タケシは簡単に福永にマークされてた＝福永なめてたというけど

じゃあタケシはあそこ取ったあとどうすべきだったん？

あの位置を取ったタケシも、マークした福永もうまかったとおれはおもってるが
0398ミスパンテエル
垢版 |
2021/06/01(火) 14:56:07.88ID:Dl0Y9ihF0
>>394
はいやっぱり頭おかしい

以後無視
0400名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/01(火) 15:01:03.73ID:O0q+G8va0
下手だから負けた
それだけ
0403名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/01(火) 15:07:02.95ID:eWGGnHpn0
皐月賞みたく突き放すイメージで乗ってるんたんだろうし、ダービーもその通りにまた乗っただけでしょ
で、終わってみれば皐月賞にいなかった馬に負けただけ
0404名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/01(火) 15:11:03.57ID:e0SHFPuf0
>>403
勝つためにはその未知のものにも対応しないといけないからなぁ
少なくとも去年のコントレイルは色々な厳しい展開を1つ1つクリアしてってたから
ダービーでも落ち着いて乗って大楽勝したわけで
0405ミスパンテエル
垢版 |
2021/06/01(火) 15:11:52.54ID:Dl0Y9ihF0
>>399
何回説明しても福永にたけしがなめられてたって繰り返し三回も書いてきてるだろ

頭がおかしくなくてなんだよ

無理とは言われてるがわしは簡単にマークさせてるのは危険だからこうしろと対策はすでに書いてるぞ

あの位置取りではたけしがしゃふりを怖いと思ってなくてなめてるとしか言いようがないのは明らかなんだよ

フィエールマン池添がイヤらしくアーモンドアイの進路を阻み続けたような回り方はなくはない
つまりじぶんが真ん中を走れば福永はあんなにスムーズに回れてない

なにも対策してないんだよ
0407名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/01(火) 15:39:54.89ID:3/+6J4AM0
それな
0408ミスパンテエル
垢版 |
2021/06/01(火) 15:42:57.86ID:Dl0Y9ihF0
はなさまけで過剰はない
0409名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/01(火) 15:47:42.73ID:nCjn4MTN0
福永が武史の、武史が福永の競馬してたら福永圧勝ですよね？
エフフォーは2.3着争いしてるよ
0410名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/01(火) 15:49:43.97ID:Ku2cRlEz0
武史は皐月と同じで勝ちパターンだったけど差がそれほど開かず目標にされた
福永は追い出し遅れたけど馬群捌くの上手いしシャフリヤールの末脚は切れるし全てが上手くいったな
0411名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/01(火) 15:50:50.20ID:oImBlNIc0
未来のスターはこいつだなって確信できる騎乗だったわ
完璧な騎乗。負けたのはただただ運と、あとは馬の能力で勝ち馬が上回ったってだけ
0412名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/01(火) 15:55:43.18ID:CyPa+chK0
1枠で直線もスパッと前が開くコース取りまでしてるのに負けて文句言われる筋合いはねえわな
馬に力あれば勝ちきってるだろ
0414名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/01(火) 16:27:57.08ID:WO00oDdZ0
パワー型のエフフォーリア向きの馬場じゃ無かった
最後はキレ負けしただけ
良い騎乗だったし金賭けて納得出来る内容
0415名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/01(火) 16:30:38.48ID:ghLOc5Pa0
ハッキリ言ってパドック比較すると共同通信杯の時が一番絶好調で皐月賞からの上積みは無かったと思われる
0416名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/01(火) 16:43:50.46ID:cq2Q3Hep0
>>405
無視すんじゃなかったのか？

お前がさんざん述べてることは、全部、シャフリヤールが勝ったから後出しで言えることなんだわ、それにも気づかんのか？

たとえば381だったり、ルメールをマークしてたのがミスとか

てか、池添とルメールが外にいてどうやって福永のマークを外すのか？
また、ただでさえ位置取りにスタミナ使ってんのに一番人気がたった一頭のマーク外すためにうごけと？
すごいこと言うね
0417ミスパンテエル
垢版 |
2021/06/01(火) 16:59:43.20ID:Dl0Y9ihF0
>>416
無視すればなにも言えないと怒る

人が三回もアホなこと書いてるのに丁寧に中身を書けば無視をしろと怒る

結局きちんと対話を受け止められないアホだな

わしのが後付けで悪いというのは最初から断ってあるだろ

お前がしつこく粘着しているのはそれを差し引いても横山が福永をなめているという点が払拭できないからだろw

その通り

間違いなくなめてるんだよ

なめてるからなにもしない

なにもできないというがなにもできなくはないんだよ

結果論がなんだろうと横山が福永をなめていたことはレースを見れば疑いようもない事実だ
0418ミスパンテエル
垢版 |
2021/06/01(火) 17:00:47.24ID:Dl0Y9ihF0
おそらく横山を擁護したいんじゃなくて横山が福永をなめていた事実を打ち消したいどこぞのヲタに違いないww
0419ミスパンテエル
垢版 |
2021/06/01(火) 17:03:30.68ID:Dl0Y9ihF0
おそらくは馬が完成したといえるより前の共同通信杯で完勝してるから勝負付けのすんでないサトノレイナスの差しだけに勝負を定めていたものと思われる

それが前の外につけたから横山としてはもはや完璧に取れたと思ったレースなのだが一番怖いディープが後ろからついてきてたというわけだ
0420ミスパンテエル
垢版 |
2021/06/01(火) 17:06:16.02ID:Dl0Y9ihF0
わしは長距離適性でワンダフルの一発があるとみていたのだが

毎日杯が激走で来ないと思うのになんで１ヶ月も後の青葉賞激走してる和田が来ると思うのか頭がおかしいとしか言いようがない

青葉というのは去年から不吉な名前になってしまったしね

おめでたいダービーで来るわけないんだよね


すべてのことに考慮を巡らせ大胆にうまを見抜いていかないとお客の側からもだ）びーは取れない！
0421名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/01(火) 17:09:04.01ID:ygeIxKRi0
スタートの感じだともっと前めのポジションで道中イケたと思うんだよな
周りのペースに合わせたせいでゴチャゴチャに巻き込まれる形になってしまった気がする
最初から前がそれなりに空いてりゃ追い出しにももっと余裕が持てたはず
ただその時は何頭ぶんか内寄りで追い出す形になるから馬場の良し悪し的にはどうだったのかわからんけど
0423名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/01(火) 18:15:28.85ID:GrOaIDdu0
>>72
ワーエーのダービーは別に何もやらかしていないだろ
0424名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/01(火) 18:18:03.92ID:zDPtmFIx0
ワーエーのダービーは実力通りだし
皐月賞はむしろ上手く乗った方なんだよなぁ
インコース完全死亡馬場だったのにそこを伸びてきたゴルシが頭おかしかっただけ
0425名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/01(火) 18:42:56.04ID:V466qLWC0
ワーエの場合は若駒取りこぼしたせいで弥生賞行くはずか
余計な一戦挟む事になって、調整に狂いが生じて皐月賞、ダービーと尾を引いてしまった訳で
0426名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/01(火) 18:59:31.02ID:8x7v7UY90
>>417
無視すると言うなよそれなら
反論食らうことは目に見えてたはずだろ

横山は誰かをなめてたりはしてない、自分の馬の力をだしきる、今までどおりの競馬しようとしてただけ
0428ミスパンテエル
垢版 |
2021/06/01(火) 19:17:15.56ID:Dl0Y9ihF0
>>426
いやなめてる

お前の反論はもはやなんの根拠にもなっていないw

哀れだなwエフ基地ww
0429ミスパンテエル
垢版 |
2021/06/01(火) 19:18:07.07ID:Dl0Y9ihF0
>>426
ぎゃぁぎぁ騒いできたからレスをしてやったのになんなんだよその態度はw
0431名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/01(火) 19:41:47.84ID:fdZXLPPI0
>>428
なんの根拠にもなってないって、それはお前だろ、頭おかしいのか？

横山は今までどおりの競馬をやったんだし、それこそ池添、ルメール、その他からもマークされる立場なのに福永ただ一頭に注目なんて無理

シャフリヤールはあの時点では共同通信三着の馬、ダービー勝ったあとだから言えること、ようは後からならなんとでも言えることをおまえは主張してんだよ

頭おかしいのはてめえだ
0432名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/01(火) 19:43:40.25ID:fdZXLPPI0
で、それなら横山はインベタポジションとったあとどうすべきだったの？
福永に外を回らせるには自分も真ん中にいかなきゃいけないけど、池添とルメールがいるよ？タックルして池添ルメール
を外に追いやるの？
そこでむだな体力使わせるの？バカじゃね？
0433ミスパンテエル
垢版 |
2021/06/01(火) 19:52:06.56ID:Dl0Y9ihF0
>>431
池添？池添にマークされたからってなんか意味ある？

ほんまもんのあほだなw

ルメールも池添も福永もいるから福中の相手はできない

この基地レース見てねーなw

福永が走ってたポジションがあのレースの中の最強だろ

ルメールだの池添wだの全く関係ないw
0434ミスパンテエル
垢版 |
2021/06/01(火) 19:55:02.06ID:Dl0Y9ihF0
たけしは福永に喉元つかれた状態で走ってたのよ

インベタできてるから上出来最高！

もし横山が総思って走ってたのならそれはまずいし油断である

客がそうやって誉める一方なのだとしたら問題である

だからわしは福永を脅威と感じてない

=なめてると言っている
0435名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/01(火) 20:00:39.63ID:074nkxjV0
スタートから向正面までが失敗
位置取りに行って、行きすぎて手綱引っ張る
そこからしばらく行きたがる馬をなだめる競馬
その間に完全に囲まれて最後の直線入るまで閉じ込められる
こうなったら最後はああするしかないし、あっさり抜け出せたのは奇跡的な幸運だろう
運が悪けりゃ直線入ってもしばらく閉じ込められる位置だった
このレースは仕掛けのタイミング以前の問題だよ
0436ミスパンテエル
垢版 |
2021/06/01(火) 20:12:46.54ID:Dl0Y9ihF0
結果スローだけど4番手は必要ないよな
0437名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/01(火) 20:37:22.08ID:2bOhzIod0
>>423
ゴルシ意識しすぎて後方追走のまま何もできなかった
0439井上安世ちゃん親衛隊会長 ◆7oxFmVCwng
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2021/06/01(火) 21:34:39.79ID:26es+ZE30
道中ずっとインで埒を頼って走る→直線進路確保の為に埒から離れる

コレするとたまに馬がパニクって外埒を目掛けて走るケースがたまにある

８年前のダービーで福永がそれで勝てるレースを落としている

つまり親子揃って同じ負け方をしているわけ
0440名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/01(火) 21:42:50.90ID:Ayasb/b40
早いけどあそこで仕掛けるでしょ
あそこでいかないと進路なくなる可能性もあるわけで
無敗の皐月賞馬があの競馬で負けたら仕方ない
例年の内有利馬場だったら勝っていただろうし単純に運がなかった
0441名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/01(火) 21:54:31.71ID:Ug1h4ePd0
>>433
池添がマークしていたかは知らないけど１コーナーまでで池添やりやがったとは思ったぞ
そんなに行き脚ない馬が真横でガシガシ追っていたら掛かるの覚悟で位置取りにいくか折り合い重視で位置悪くするかしかない
0442ミスパンテエル
垢版 |
2021/06/01(火) 22:07:56.25ID:Dl0Y9ihF0
まあ追いかけられて10センチの負けだからな
ほぼ勝っていたわけだけど最後の詰めかな

あの勢いで追われたら脚色からしてもう絶対絶命だったわ

はなさ決着にまでよく持ちこたえたというのが素直な感想


ただもう少し細かく付け加えるとしゃふりじゃなくてサトノレイナスが同じように本来追いかけてくる想定でディープ産駒の追い込み馬からいかに逃げるかというのがレースのテーマ

とするとどんなに追いかけられても絶対の安全圏を確立することが使命だったと思う

れいなすはわしはご祝儀だと思う

美浦人脈だなつまり

れいなすに追われることはそうやって消したけど追い込み馬に追い付かれたということは横山のレースプランとしては失敗してるとわしはおもう
0444名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/01(火) 22:32:44.99ID:oaq7vphw0
>>443
だから全体みたら及第点でしかないんだよね
もう少し自由に動き出せる位置にいるべきだった
シャフリにマークされ外に入られたから負けた
0445名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/01(火) 23:06:48.59ID:2QZQC/MO0
「マークされてたら皐月賞に出てなかった何かに差される」っていう想定が無かったのが敗因だろうな
ダービーだけは普通に巧く乗っただけでは勝てないレースなんだよ
相手がどこまでえげつない事をやってくるかがまったく読めないんだから

まあ武豊もフサイチコンコルドに差されてそういう事を学んだわけだし恥じではない
今後どうするかだけだ
0446ミスパンテエル
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2021/06/01(火) 23:08:14.97ID:Dl0Y9ihF0
一応サトノレイナスは警戒してたと思う
0447名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/01(火) 23:40:04.35ID:WJ/KlSqD0
>>421
でも、巻き込まれた割にはテンパってないし、
直線は寄れたというよりレイナスを目標とみて併せに行っただけだし
シャフリヤールに負けたのは時の運と、あと気性だな
0448名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/02(水) 01:19:47.60ID:QOIn1Etq0
インチキレベルの枠の並びを用意されて、道中インベタして3コーナーの早仕掛けに巻き込まれずに済んで、かつ直線はスムーズに外に進路取れた
これで言い訳ばっかしてんのダサすぎ
言い訳したいのはサトノレイナスだわ。3歳牝馬にあんな過酷なレースないわ
0449名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/02(水) 01:26:45.92ID:O412s6tE0
1枠1番インベタ直線前ガラ空きで負けたという事実は変わらんわな
0450名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/02(水) 04:23:36.07ID:inomugPI0
>>437
まさか共同通信杯で勝ってるゴルシがどうしようもないレベルで
東京下手(ダービー５着　JC15着10着)なんて普通は思わんよね・・・
なんで共同通信杯は勝てたんだろアイツ
0451名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/02(水) 04:51:56.65ID:EY0TFdfT0
バスラットレオン(ハゲ)はF4に勝って欲しくてスロー逃げしたんか？
0452名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/02(水) 05:05:44.33ID:WR2bOR8h0
凄いよな
馬にも乗ったことが無い連中が
あれだけ才能ある若いG1ジョッキーにあれやこれや言ってるの
車のアクセル踏む感覚で馬が動いてくれると思ってんのか？
0453名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/02(水) 05:30:39.01ID:D9VdH+H40
シャフリヤールとエフフォーリアでは末脚の鋭さが違う。
スローペース気味の展開なら、ゴール前ではエフフォーリ
アは分が悪い。
シャフリが抜け出すのに手間取ってなかったら、もっと楽
に差してたと思う。
横山の早め抜け出し戦法は当然。
0454名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/02(水) 05:34:30.76ID:HLcp951u0
こんだけ好条件重なったら普通は能力的に劣る馬でも勝てる
最内でも最後バテてるから単純に2400長かったんだな
この馬は枠順の良さと騎乗ミスが無さすぎて今まで楽なレースしかしてこなかった
着差つく原因を知ろうともしない連中多いよな
0455名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/02(水) 06:04:13.88ID:D9VdH+H40
可哀想なのはエフフォーリアだったな。
真面目に黙々と走ってきた。
ウサイン・ボルトみたいに勝った後で「俺最高、天才w」とかの
パフォーマンスをやる奴なら、負けたら「ザマアw」だが。
0456名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/02(水) 06:13:54.75ID:COjthP6A0
>>454の通りだと思う。
皐月の着差で三冠確定と言う奴に、タイトルホルダーが前開けて楽な競馬だったからと言ったらボロクソけなされたけど、ダービーの結果でどちらが正しいか示されてよかったよ。
0457名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/02(水) 06:48:37.06ID:yf7sdfK50
息子が露骨に包まれてるのにポツンしてる親父が悪い
コントレイルみたいにガードしてやれよ
0458名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/02(水) 06:59:26.13ID:h+6YQuji0
前が開けてるなら仕掛けのタイミングは騎手の腕だと思うけど前が開いてない状態ではポジション取りに動くのが優先だと思う
仕掛け遅らせたらエフフォーリアが抜けてきたところを後ろの馬に取られて抜け出せないまま終わってたかもしれない
0460名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/02(水) 09:08:24.36ID:yssIqURp0
皐月賞の着差だけ見て３冠確定って言うのもどうかと思うけど、ダービーレコードのハナ差2着に負けただけでやっぱりおれが正しかった！皐月賞は恵まれただけって言うのも同じレベルの短絡さだな
0461名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/02(水) 09:43:01.04ID:ynwyhglz0
ラップ的には内々回れて運が良かったのは間違いない
そういうポジション取れて道中慌てないのはこの馬の強さだと思うけどね
0467名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/02(水) 13:41:25.67ID:+peCZ6b10
追い方汚すぎ
誰が教えたのあれ
ノリは注意しろよ
0468名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/02(水) 13:46:50.88ID:MUx926X50
最初の位置取り合いあったしルメールも気になったよね
いっくんと騎乗馬が詰まりからあそこまで上手く出てくるほうがすごいよ
0470名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/06/02(水) 15:42:22.22ID:IWCqnL2R0
>>460
エフフォーリア３冠派は田辺が馬場の悪い内に閉じ込めたにも関わらずぶっち切って、ダービーでは別路線組も含めてさらに着差が広がるだろうと言ってたからな
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