池江泰寿厩舎はなぜGI勝てなくなったのか
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それでも、藤沢が勇退すれば断トツのG1勝利数なんだろ 銀河系と言われる高馬を預かりながらサトノラーゼンくらいしか出せず
そうこうしてるうちにノーザンファームのメイン厩舎から脱落したよな
>>8
ミッキークイーンとかもいたぞ G1馬となれば、もはや馬質だからなあ
優先順位が下がったんやろうね
堀調教師も数年前の勢いは無いし 今の4歳世代デビュー前から池江のラインナップ落ちたって言われてたけれどプロフィール自体は結構いい
3歳世代からほんとどうにもならなくなった 親父から引き継いだ有能スタッフが定年などで辞めていってスタッフの質が低下 騎手時代ロクに勝てんかった岩崎なんかが助手やってるような厩舎 G1なん勝たなくても厩舎料トップだし、馬房はパンパンだし、別にいいんじゃね? 池江なんかよりオックスフォード大学の先生のところに預けるから ヴェルトライゼンデの故障が痛いが故障してなくてもG1級じゃないか 考えるまでもなく盟友を乗せるからだろ
もう諦めて武を切るしかない 武なんかディープモンスター以外乗せてないだろ
別に武と池江の没落はリンクしてない 池江はキーファーズとかノースヒルズは武乗せるけどね。 いままでは髪を飼葉に混ぜてたから強かったけど、
いまは自前ではなくなったから混ぜられなくなった >>23
昔から池江が武を乗せるような馬は大体ハズレだろ >>17
岩崎?
改名した和田翼のことか?
まだジョッキーやってるやん
他に岩崎っていんの? アルアインもこの厩舎じゃなかったらもうちょっと馬柱きれいだったかもな 武に嫌がらせするのが目的だからだろ
クソ騎乗にしても馬が弱すぎんだろ >>34
逆でしょ
武を乗せても文句を言われないような馬しか入ってこないんだろ オルフェを筆頭に有馬に5頭くらい出そうとしてた年があったな
しかもその5番手あたりが覚醒前のラブリーデイだったり
あの頃がピークかな >>33
ありがと
全く記憶にない方の岩崎か
岩崎翼のこと言ってるのかと思った >>35
めちゃくちゃ良さそうだよな
だからこそちゃんとしてほしい 骨折多すぎないか
サトノルークスとかヴェルトライゼンデとかみんな骨折してるだろ 何で最近は池添のせてやんないんだろ
あと池添自体もっとオルフェ産駒に乗せてやってほしいんだけど
全然引き当らないよな
一番経験値高いはずなのになんでや 有力馬が他に流れてるし未だに武とか乗せてるから駄目 >>44
あぁ居たなそんな奴
気になって調べたら同期の騎手と比べてこんな感じだった
確か海外で何勝とかデカイ顔して入って来て出たいレースがダービーでは無くジャパンカップとほざいてたの思い出したわ
https://i.imgur.com/YUZsmMc.png >>45
むしろ通算38勝もしていることに驚き
どこでそんなに勝っているのかと
ど人気薄でレースが壊れた時に極たまに穴を開けている印象はあるけど そういやシャフリヤールも何で藤原厩舎だったんだろう?
地味にサンデーRからの信頼失ってるんだろうか?
最近は有力馬を怪我させたり順調に使えていないイメージ >>47
幼駒の時点でダービー狙えるとわかったから藤原になったんやろ >>47
今年デビューのハーツクライ×ドバイマジェスティはこの厩舎だよ >>53
たまたまじゃないの?
同じ血統がずっと固定で入る場合もあるし、行ったり来たりする事もよくあること
そういう意味では運もない
この厩舎で勝てたかどうかは怪しいが 所詮えさやり登録。親父のおかげ。
これでも武豊の同級生だからなw サンデーRから見限られているし、その他も金子、里見、ノースヒルズ、ダーレー、社台RHといるが馬質は悪い
没落度合いでいったら相当だ
ロード、フクキタル等弱小クラブを蔑ろにしてきたツケが回ってきたな オルフェーヴルに足を向けて寝れない癖にオルフェーヴルの産駒を馬鹿にするからだよ。ざまあみろ。 >>59
オルフェは打率低いから実際避けて正解だったが、そういう高飛車で選民思想的な空気は駄目だよな。
回転重視すぎて有力馬を除き負けた馬は即放牧でほっとかれて育たない。牧場でひたすら運動して一戦走ったらサヨナラ、大した経験も積めないまま再び黙々とトレーニングの日々。こんなのに素直に従ってやる気出す馬がどれほどいるのかw
「連闘が得意」と自称する矢作みたく、長く置けないなりにも雑魚を短いスパンで使ってやれるようにノウハウ溜めなきゃ >>56
親父のコネあるのは間違いないけど、コイツは忠実な餌やりじゃないから一軍じゃない やはり、フォイアーヴェルクを大成させられなかったのが痛かったのか でも勝ち星はすでに733勝しているんだよな
まだ52歳だから、定年までの19年間、年30勝ペース行くと1300勝突破だぞ サトノダイヤモンドが凱旋門賞惨敗した後、
「東京の2400メートルでやればエネイブルよりうちのほうが強い。100%とは言い切れないけど、10回やれば9回は勝つ。」
と言って笑い者になって以降、落ちぶれていった オルフェ引退後もミッキーが出てきたりラブリーデイが覚醒したり
アラジン・アルアイン・ペルシアンとか人気薄でもGT勝ったり途轍もなく層は厚かったよな
今や厩舎の大将格がボッケリー二だからな オルフェーヴル宝塚記念口取り事件から信用失っていたんだろうね
池添は騎乗で信用取り戻したけど池江は・・・ そういやロードホースクラブとも揉めてたな
結局クラブと会員を軽んじる姿勢がよくなかったんだろうね オルフェは池江が「凱旋門賞は長距離を先行して折り合えるようにならないと勝てない」と言って
阪神大賞典では無理に先行を指示して変なスイッチが入って暴走して調子を崩すことになったが、
あれがなければ、スミヨンへのスイッチはなかったかもしれない 馬を甘やかす
気性矯正が儘ならない
鍛え上げが不足
馬の適性を見抜けない >>75
気性矯正が儘ならない→長距離の実績見たら判る
にも関わらずマイル〜クラシックディスタンスに拘る→スプリントG1には参戦すらない
高額馬預かる事が多いから王道に拘るのか…なんかレース選択やローテーションに疑問を感じる 今はゴール前で脚を伸ばす騎乗が流行ってるような。
池添、松山、昨日の福永とか。 凱旋門賞で近年、エプソムダービー&オークスの勝ち馬が好成績
なのは、エプソムのゴール前の坂を克服した経験が活きてるよう
なので、ああいった馬づくりや騎乗の指示がスタミナを有効に使
い、ゴール前に勝負強い馬を産むのではないか?
そういう方針から池江厩舎は離れてる気がする。 ノーザンクラブ優先で他を軽視した
でもノーザンクラブは若い調教師に回した方が自由に操れるからいつまでも池江を重視する必要がない
矢作や友道はノーザンクラブも預かるけど幅広い個人馬主も預かってるから成績がぶれない ノーザンから嫌われると無理
森が一番頑張ってるんちゃう 藤原は社台のトップ厩舎だったのにさすがに社台の低迷が長すぎてノーザンにシフトしたのかね
サンデーRのいいところを藤原が預かるとはね >>68
何のことかと思ったら口取りの時に会員が端に追いやられたのか
金だけ出してろよって態度丸見えだね >>83
低迷し出しても駆け出しの子猿に自厩舎の良い馬乗せてあげたりしてガラは悪いが男気はある >>47
アルアインの皐月賞前、同期の池江泰寿厩舎にはペルシアンナイト(アーリントンC)とサトノアーサー(毎日杯2着)などの有力馬がいたが、泰寿は一貫して「ペルシアンナイトがこの世代のうちのエース」と関係者に向かって言い続けた。
実際騎手の差配もその通りで、ペルシアンナイトには川田やデムーロをアサインし続けて、アルアインは当時GI未勝利の松山や北村友などに任せてた
皐月賞・ダービーとアルアインの方が上位に来て、大阪杯でGI二勝目を挙げても頑なにそのスタンスを変えなかったし、アルアインの引退までローテーションやレース選択は「同期のペルシアンナイトありき」だった
牝馬の全妹ヒメノカリスまでは預けたけど、全弟の素質馬を預ける先に、サンデーRが池江厩舎を選ばなかったのはある意味当然 >>86
でも今年の2歳のドバイマジェスティは池江に戻るんだよな
しかもサンデーレーシング ジャンダルムをスプリント戦に使わなかった無能だもんな
ジャンダルムが安田厩舎ならG1取れてたかもしれん ジャンダルムは距離もだがしばらく藤井を乗せてたのが謎
それにアブレイズも
この前降ろした途端に勝ったもんな オルフェの凱旋門連続失敗から薬が抜けたようなシワガレじいさんになった
そこから強さも消えた感じ
もーいっかぁ…となったんじゃないかと
で、飯のタネに困った部下らに叱咤されてしぶしぶ続けてるんじゃないかと >>86
その世代サトノアーサーだか推してただろ
G1勝っても尚アルアインよりサトノの方プッシュしてた記憶 >>86
アルアインが皐月賞勝ったとき、池江は表面上は喜びながら渋い顔していたからな
あれは、絶対にペルシアンナイトに勝ってほしかったんだろうな 乗せてる騎手のランクがめちゃくちゃ落ちてるのが気になる。
川田、福永、ルメールとか全然ならなくなってフジカンとか秋山乗せたんだもん どんな優秀な調教師であっても、
一昔前なら数年間GI勝利から離れるとか普通にあったからね。 >>87
あれハーツやで
アルアインで拗れた経緯知ってると見えてる地雷
出資者には池江ブランド好きもいるし(そりゃそうだ。クラブから三冠馬出してる)シャフリヤールが池江じゃなかったことで出資見送った層もいたから、馬を売ることだけ考えるなら池江でいいのよ >>96
福永はワールドエース以来積極的に乗せようとしなくなった
川田松山を育てたいとかG1を勝ちまくってた時に言ってたけど最近はそこまでの馬が厩舎にいない感じだな >>98
藤原に入れたことこそ地雷に見える人もいるだろうからない
藤原は照哉お抱えのトップ厩舎な分勝己の方とはそうでもないからな ワーエーの騎乗が妥当だったと考えられるようにならないと調教師としては致命的だろ
だからノーザンも池江から離れてくんだろうな 親父の神通力がなくなってきたからだろう
でもまあそのうち復活すると思うよ。髪とは違うから 勝てないのがネタになるって異常なことだとは思わんのか >>99
ママコチャの新馬戦が福永なのは金子の意向なんかな 池江の馬に武豊ってちょっと前は地雷の象徴だった
そのコンビが平然と実現するようになってきてるのが全て >>102
全般の勝ち星自体は落としていないから、復活の目はあるよ
落ちぶれていく厩舎は勝ち星が減る アルアインは何故か冷遇されたよな
皐月勝った時の池江はロジャーバローズの角居より酷かった
結局全弟がダービー馬になったしアルアインもペルシアンナイトより強かったわ もし今後シャフリがダービー単発で終わったなら
いよいよダービーの存在意義が怪しくなって来る 絶縁してるクラブあったり意外と難ありな人なのかもね〜
後、オルフェ産駒を全然とらんのはなんでだろ? >>88
ノースヒルズがからんでる馬を調教師ごときがレース選択肢出来るわけないだろ >>106
ノーザン一口とかは乗せてるから馬主の意向なんじゃね
馬主が望むなら武だって乗せてるし >>110
ペルシアンどころかサトノアーサーより扱いが下だった
その2頭がローテも優先だったし >>116
あれはノーザンの意向だったんかね
アルアインだけ一流騎手乗せないしディープ産の数少ないクラシック古馬取った牡馬なのに社台入りなし
馬体デカくて見映えするし虚弱でもないのに シャフリがダービー勝ってドバイマジェスティの繁殖価値上がるのかシャフリも冷遇されるかどっちなんだろうな 「マイルの切れ味」とかいうパワーワードを使う調教師
なんだよそれw 一時期の無双状態で評判上げた結果、高級馬ばっかり管理することになって大事にしすぎるローテになってないか?
美浦だと堀とか >>109
今いる馬の質と値段考えたら勝ち星だけは何とかなるだろ
それじゃ中身無さすぎて質が下がっていくぞ >>117
川田やルメールやムーアが一流では無いなら誰が一流? >>118
シャフリがダービー単発で終わったら冷遇コース 唯一凱旋門賞を制覇出来るチャンスがあったのにあの2年間に全てを掛けてタイトル獲得さえしてれば名誉だったのに クラシック狙えそうな良血馬が大体マイラーになる
そら友道とかに預けるわ >>120
これが真実かな…
気性矯正も儘ならないし甘やかしてるとしか… >>130
友道は2400以上走る馬を育成するノウハウがあるのかな >>132
友道はどいつもこいつも血統的な距離適性より
長めの馬に作ってくるからそれはそれでな
安田隆行厩舎の反対の人
>>116
厩舎が1番期待してたのはサトノアーサーだよね なんかマイラー志向が強くなって、中途半端な馬が増えた気がする サトノアーサーはキレる脚は凄かったけど展開や天気がハマらないとアルアインより勝つの難しい馬だったけどな
皐月賞馬をローテで冷遇するとかアホだよ サトノで今預かってる現役馬が11頭
これから先も里見ファーストは続くな 調教師のトレンドなんてコロコロ変わるやん
伊藤雄二、マツクニ、マツヒロ、橋田、橋口、瀬戸口、天理教、池江老、池江安、堀、国枝、藤澤とか他にもいたかもしれんけど
騎手は武豊、アンカス、福永、カワショー、岩田猿、キモゾエ、ウチヒロ、トザキ、そして外人と変わってるし 厩舎と調教師ってめっちゃ重要なんだなと最近分かった 10年くらい前にも藤澤絡みで同じようなスレ立ってたと思う。 >>139
グレートマジシャンはセントポリーア賞で騒がれたけど調教師が開業二年目の新米なのが不安視されまくってたもんな 勝ち鞍はあるしそのうちまた勝つだろ。
大物はタイミングだけど、30勝以上を続けていくのは厩舎の実力ないと出来ないし。 ディープインパクト、ドリームジャーニー、オルフェらに
共通するのは斤量に強かったということで、斤量に弱い繊
細な馬への工夫が疎かになったんじゃないかな。
斤量に弱いのは牝馬が全般にそうだが、池江厩舎のG1獲得
牝馬はミッキークイーンのみ。
やっぱり大雑把なんじゃ?
国枝厩舎が活躍牝馬を続々、出してるのと対照的。 >>142
あれノーザン出身だろ。木村と似たようなもんだ
飛び飛びのローテなのも全部外厩でやってるからでしょ >>142
去年は馬質の良さで新人調教師ながら16勝したが、今年はまだ5勝だもん キムテツと一緒だろ
同期で去年勝ち星を競っていた角居門下の吉岡は馬質が良くないのに今年はすでに12勝だからねえ ノーザンの餌やりにはならんぞというのは全盛期のローテから感じる
王道路線で賞金もっててもキッチリ前哨戦使ってくるイメージ
オルフェも2歳からコンスタントに使われてたしラブリーに至ってはダービー2か月後に
ローカルの小倉に回って賞金加算してたり
でも当時は他の厩舎もゆとりローテが主流じゃなかったんだっけ? オルフェのシンザン記念→きさらぎ賞→スプリングS→皐月賞のローテは
いまとなってはまずありえんな 関東で藤澤、堀、国枝、手塚の次に来る調教師って誰? >>149
鹿戸
弟子の三浦が大レースに弱いのがネックだけど >>147
しがらきはそこまでじゃないからな
ガッツリ全部外厩でやるからお前は余計なことすんなってのは天栄の方 >>149
実績的には萩原あたりじゃね
後は大竹、尾関、木村、高木、カニキとか 調教師リーディング見るとそこまで悪くない
堕ちたイメージがあるのは大きいところで見掛けなくなったからだろうな
むしろ藤原とかのほうが全体としては良くなくて一時期よりだいぶ落ち込んでいる >>152
急にショボくなるな
関西だと藤原、矢作、友道に続くのは
斎藤、中内田、高野、須貝辺りか
関西の方が少しマシって感じだな オールフォーラヴの転厩があった頃が転機だったと思う。
ひどく横柄な態度になってて、外厩で仕上げて来ない馬は牧場に送り返したりしててロードが激怒した。
こういうことがいろんなとこであったんだと思う。 >>151
だから美浦では若手調教師が育たない
国枝や藤澤は肝心なとこは自分でやれる技量はあるけど、手塚ももともと個人馬主中心だったから大丈夫だけど、天栄ノーザン中心の木村とか餌やり以外の何物でもない
堀は自分でやりたいから、天栄使わずにしがらきを使っているぐらいだし
天栄護送船団方式は問題ありだわ >>153
藤原の勝ち星が減ったのは岩田息子に多く乗せていたからだろ
馬術の人だから、乗り手を育てることが大好きな人間だし
福永も藤原が長く騎乗のレッスンをしていたし 一時期は本当に福永より岩田息子を優先する扱いしてたからな
当時ほど酷くはないが岩田息子に宛がってる分だけ昔よりは下がってる
まぁ大レースは福永を起用するようになって成績上がってるが >>139
騎手より重要だけど、騎手より注目されていない。 豊は言ってる奴はただの武アンチだろ。まったく関係ないよ。同級生G1勝ちは難しいだろうな、、 確かにオルフェを馬鹿にしてたよな
親父はずっとステゴに感謝してたからその差だわ
外人騎手に舐められて斜行癖を強く言えなかった禿がバカなのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています