近年のダービー馬の格ヤバくないか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 17:32:07.51

コントレイル
ロジャーバローズ
ワグネリアン
マカヒキ
ワンアンドオンリー
キズナ
ディープブリランテ

タヤスツヨシがデフォルトになってるんだが。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 17:33:50.32

と、その前に！
【北島熱唱問題スレッド夏休みのお知らせ】
・6/6(日)安田記念を教えたら夏休みに入ります。
・6/27(日)宝塚記念は教えます。
・10/3(日)スプリンターズSからまた教えます。
以上。さようなら。
━━━━━━━
では、特別に安田Kを教えてやる。
北島へ。
1着インディゴャチャンプ
2着ぐんぐんぐんぐんグングアレグリア
3着サリオスウサク
この三連単一点をもって、僕の夏休み前の最後の予想とする。
以下に、競馬予想についての愚見を述べる。
予想をする際、第一選択はあくまで馬の力量重視であるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には競馬格言「馬は頑張っているよ」の場合がそうであるように、馬の実力を発揮できない騎手や調教師らのミスにより予想がハズレる症例がしばしば見受けられる。
その場合には、人的ミスをも考慮した総合的予想が必要となるが、残念ながら未だ満足のいく成果には至っていない。
競馬予想の発展に挑む為、人的ミスによるハズレが.この世から無くなることを信じている。
ひいては、力量発揮の妨げとして考え得る人的ミスを羅列するので関係者はミスをしないよう役立ててほしい。
【インディゴャチャンプ】福水→抜け出すとソラを使うと発言しながらマイルCSも高松宮記念も抜け出したところを差される騎乗ぶりは言動不一致。教育係長は予習復習を！うなぎ犬師→G1だけはミス無くしっかり仕上げるし.競馬創世記にノアの方舟に乗って生き残る鰻犬。
【ぐんぐんぐんぐんグングアレグリア】ルメール先生→山梨の英雄.ほぼノーミス。藤枝師→馬なりお任せ調教の弊害でタイキシャトル級の馬体増が怖い。これ以上増えたら動けないのではないか？
【サリオスウサク】松山→馬を信じ自信をもって乗る=後方待機と勘違いする青年。貧弱すぎて水牛は御せない。堀師→ミス無く仕上げインタビューの説明も非常に分かり易い。
尚、俺の着順予想にミスはないが、俺以外の人物による人的ミスに怯え三連単一点ではなく、三連複も買わざるを得ないことを、心より恥じる。

まあ、俺は・安田Kは
1着インディゴャチャンプ
2着ぐんぐんぐんぐんグングアレグリア
3着サリオスウサク
の３連単一点３京円
と３連複一点２百円
買うんだけどね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 17:33:56.07

早熟ディープ大会からやっと解放嬉しいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 17:34:49.19

>>1
ここから血を繋げる予感がしない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 17:36:20.64

オペックホース
カツトップエース
バンブーアトラス

を超える暗黒時代？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 17:37:27.67

ワンオンの種付け数見るとかわいそうになってくる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 17:38:05.43

ダービーだけじゃなくて皐月賞も菊花賞も格落ちしとるね

牝馬の台頭で牡馬には厳しい時代どすな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 17:41:50.67

ディープの仔だから仕方ないだろ
やっとディープ死んだから次から楽しみやわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 17:43:14.17

本物はエピファあたりから出るだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 17:43:20.37

古馬になってからも勝ちまくったダービー馬はオルフェーヴルまで遡るんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 17:43:36.71

>>3
シャフリヤールはノーザン式使い分け（中8週）でダービー馬だから歴代で最も早熟まであるぞ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 17:45:26.27

ダービー馬なんてもともと早熟燃え尽き型なんだからｗ
古馬での活躍なんて期待するな！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 17:45:43.67

オルフェ以降古馬G1勝ったのがレイデオロだけという事実

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 17:48:43.15

>>13
G2ですらキズナとドュラメンテしか勝ってない?

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 17:50:12.19

>>6
イスラがダービー勝ってたら最弱の春二冠馬候補になってたかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 17:50:18.66

なぜドゥラメンテを無かったことにするのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 17:50:27.86

繁殖牝馬もディープ産駒ばっかだと付けられないし取り合いになってしまうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 17:51:00.68

ダービー馬なんてそんなもん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 17:52:05.78

ダービー勝っても簡単に種馬になれない時代よ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 17:56:07.13

成長期にダービーで限界の仕上げした反動やろな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 17:58:03.18

神の見えざる手って奴なのかと
日本にない輸入種牡馬いれたら、大当たりしそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 17:58:24.80

ディープいなくなっても大して変わらんだろ
早熟マイラー傾向はディープだけの話じゃなくて日本競馬全体の話だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:02:22.56

古馬でまだ5勝しかしてないエピファネイアのおかげで早熟大会も更に拍車がかかるぞ！ｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:02:30.35

ディープだと古馬になってからがほんとつまらんよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:02:39.79

>>16
種牡馬でゴミじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:03:22.97

ドゥラメンテも勝てなかったな
ま、昔からダービーなんてそんなもんだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:04:11.63

仮に成長力の凄い種牡馬がいても早熟じゃないと今のノーザンの早熟血統早熟仕上げにダービーで勝つとか不可能だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:04:27.72

近20年でダービー以降古馬でG1勝てたのってディープ、ウオッカ、オルフェ、エイシン、レイデオロ
これだけじゃね
他は全部早熟虚弱馬だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:06:10.34

最も運が良い馬が勝つ祭りなんやしそんなもんよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:07:14.40

完全に育成側がダービーで完成させる作りしてるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:07:18.65

完全に育成側がダービーで完成させる作りしてるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:08:21.07

昔も単発ダービー馬はスペくらいか頑張ったの
超絶弱面世代エビ上がりの爺オフサイドごときが勝てちゃう超絶低レベル時代だけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:09:39.36

運の強い騎手が勝ってるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:10:06.14

>>7
牝馬抜いても皐月賞、ダービー馬はG1+1程度だが、フィエールマンは顕彰馬級の名馬で、キセキもかなりのもんだな
そういう意味では菊花賞馬が一番割食ってるかも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:11:56.72

単純にディープ産駒が勝つと古馬G1を勝てない早熟量産型になるだけ

ディープブリランテ
キズナ
マカヒキ
ワグネリアン
ロジャー
コントレイル

古馬G1未勝利率、なんと100パーセント

エイシンフラッシュ
オルフェーヴル
ワンアンドオンリー
ドゥラメンテ
レイデオロ

非ディープ産駒のダービー馬は古馬G1は5頭中3頭も勝っている

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:12:22.27

よく考えると２～３冠馬除いて強かったダービー馬ってスペシャルウィークまで遡らないと一頭もいないんだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:13:39.49

シャフリヤールに勝たれて憤死してた馬のアンチが徐々に戻ってきてんの草

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:13:52.79

>>21
ブラストワンピースのハービンジャーとか、
クロノジェネシスとステラヴェローチェのバゴとか、
ディープより走る馬の割合が多い輸入種牡馬はちらほら居るな。
今年はドレフォン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:14:23.69

>>35
ディープ系じゃなくても4割は勝てないのか…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:14:46.63

>>36
スペもウンスがダービーで乗りへぐっただけだもんなあ
まともに走らせてたら当時のスペでは勝てなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:14:55.72

ジェンティル以降のオークス馬はめちゃくちゃがんばってそう
アーモンドアイは置いといて
って思ったけど秋華賞やエリ女勝ってるくらいだったわ
あとラヴズか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:15:18.54

>>39
他のクラシックで6割も古馬G1勝てるクラシックなんかねーよアホｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:16:26.20

コントレイルはほらまだ古馬になって一戦だけだし…
宝塚で勝つんやろうなぁ（）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:17:08.05

エイシンフラッシュって10年の勝ち馬なのになんでそこに含めてんだ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:18:01.48

>>34
キセキのどこがかなりのもんなんだ、、、近年じゃ1番ダメだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:18:35.24

ワールドプレミアもっと走れればな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:18:39.12

2010～2020年の勝ち馬あげただけだけど？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:18:43.49

結局、菊花賞馬が１番強い

なのに毎年秋になると距離短縮を喧伝する馬鹿が沸く

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:18:53.11

近10年菊花賞馬
オルフェ
ゴールドシップ
エピファネイア
キタサンブラック
サトノダイヤモンド
フィエールマン
ワールドプレミア

トーホウジャッカル
キセキ
コントレイル

7割が古馬G1勝ってますが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:18:56.56

>>40
さすがにあのメンツで負け確はないわ
外国産馬が出られたならまだしも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:19:28.97

菊花賞も強い馬が勝つって言われてるけど近年は全然ダメだしねぇ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:19:50.64

コントレイルマカヒキワグネリアン
まだ勝つ可能性は残ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:20:09.35

>>52
ないないｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:20:33.89

>>51
え？最近は一番強いだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:21:18.73

ダービー馬がその後アレなのはずーっと昔からだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:22:18.56

>>48
競馬歴浅いけど、層が死ぬほど厚いマイルへの距離短縮とかマイルから何かと忙しくなる短距離への距離短縮とかならともかく、それ以外だったら距離短縮は基本的に好材料って印象だけどなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:22:23.70

秋天JC有馬全部勝つぐらいじゃないとコントレイルの評価上がらなさそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:22:30.08

昔から古馬になってまで強いダービー馬なんて稀だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:23:01.41

昔もよく言われてたからな
ダービーは基本早熟馬のレースなんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:23:02.33

>>58
ディープ産駒じゃなきゃ半分以上は古馬でも活躍できるデータが出てる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:23:12.76

そんなのを種牡馬としてありがたがってるのはアホって言いたい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:23:58.12

菊花賞馬って強いイメージあったけどやっぱり強いの多いな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:24:18.25

ディープ産駒のダービー馬が価値を貶めまくってるのが痛い
単発量産型ばっかだからな
まさかコントレイルまでそうなるとは驚いたが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:27:32.87

古馬になってからの活躍
01 ポケ＜マンカフェ
02 タニギム＜ヒシミラ
03 ネオユニ＝ザッツ
04 キンカメ＜デルブル
05
06 メイサム＞ソンウィ
07 ウオ＞アサキン
08 ディスカ＝オウブル
09 ロジユニ＞スリロー
10 エイフラ＞ビグウィー

なかなかいい勝負やん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:28:32.10

大事に使ってきたフィエールマンでさえあっさり引退したからな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:28:35.64

>>64
ダービーはピークにないと勝てないのかな。まあアキニハなれば完成度が違うからかな。
後になるほど古馬に近いわけだし、成績がリンクするでしょ。
どっちが価値があるか決めるのは不毛。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:29:26.08

まぁ菊花賞馬最強戦だよな
こんなこと言ってるガイジもいるけど

42 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2021/06/01(火) 18:15:18.54 ID:tP/22gY90
>>39
他のクラシックで6割も古馬G1勝てるクラシックなんかねーよアホｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:30:42.82

そこそこ強かった10世代からなぜ最弱菊花賞馬が出てしまったのかいまだに謎だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:31:10.65

甲子園と神宮大会みたいなもんで、
甲子園の方が盛り上がるけど、大学生の方がプロで活躍するみたいなことでしょ。
まあ馬の場合は高校から直接プロって少ないから、余計あとになるほど力関係が確立するだろう。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:31:19.67

>>67
>>64見ろ、昔の菊花賞は酷かった
近年はだいぶ改善されたみたいだね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:33:27.09

>>70
菊花賞は昔のデータを参照してダービーは直近のデータだけ見んのか
都合良すぎるわｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:35:46.55

昔っからダービーなんて完成度勝負のレースでしかない
ダービー勝ち馬で晩成馬なんて1頭もいないし
各陣営の育成力大会だからな

1番強い馬は菊花賞を勝つ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:36:36.64

コントレイル←ディープ
ロジャーバローズ←ディープ
ワグネリアン←ディープ
マカヒキ←ディープ
ワンアンドオンリー
キズナ←ディープ
ディープブリランテ←ディープ

なぜ格落ち感がするのか推して知るべしｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:37:42.43

去年のJCはクソ低レベルなのが証明されたね
両三冠馬がゴミだったことが証明されたんだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:37:43.32

>>71
直近のデータだけ見ろとか誰も言ってねーわ曲解すんなウォ
ってか、6割と7割で7割すげーってそっちのほうがよほど都合いいだろ
どう客観的に見ても変わらんやん、話の骨子は同じだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:38:34.84

>>68
後の春の天皇賞馬が2頭も出走してるのになw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:38:55.11

ドゥラメンテさんは種牡馬としても終わってますね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:39:54.06

>>73
これなんよｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:40:29.99

>>75
だからダービーだけ近年をピックアップすんの意味不明だろつってんだよ
やましい事がないなら同じ年数比較できるよなぁ？ｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:42:52.15

>>56
長距離は時代遅れだから菊も中距離にしろと騒ぐ馬鹿が湧いてくるという意味だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:42:58.57

ここ十年から始まったことじゃないからねえ…
まともなのはスペシャルウィークとウオッカくらいだわ
菊経由もサクラスターオー、スリーロールス、トウホージャッカル故障しているし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:43:05.59

>>45
キセキは牝馬相手の2着が多いからついてないねって意味で言ったつもり
展開が変わるからとか野暮なことは言わんといてほしい

菊花賞1着
宝塚記念2着(対牝馬)
ジャパンカップ2着(対牝馬)
大阪杯2着
宝塚記念2着(対牝馬)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:43:15.97

>>79
だから昔のイメージで語ったって言ってるじゃんレスぐらいよめボケ
で、菊花賞7割、ダービー（非ディープ）6割
どっちもすげーでいいのに菊花賞だけ持ち上げる理由はなんぞ？
ディープ産駒の悲惨さから目を背けたいディープ基地にしか見えんよお前

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:43:47.81

あー皐月賞だとアルアインがいて
菊花賞はフィエールマンとワールドプレミアいて都合悪いのか

相変わらず都合の良いデータばっかり集めて頑張ってますね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:44:12.73

単なる早熟馬の総決算になってるからな
もうダービー自体がそういうもんでそれ以上でも以下でもない
ダービー馬はその世代でその時一番仕上がってた馬ってだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:44:35.75

近年キタサン以外の牡馬が雑魚すぎるのが悪いよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:45:43.68

悲惨なディープ産駒に４連覇させた種牡馬達は全頭廃用でいいんじゃね

存在する価値無いわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:46:21.66

ディープ産駒のダービー馬が足を引っ張ってるっていう話で
他のディープ産駒が何を勝とうがそれはなんら関係ないんよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:46:45.59

所詮3歳の運動会
殆どの馬は来年には消えている

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:47:22.14

オルフェなんか特にゴミだわな
エポカドーロは皐月のみの一発屋で後はタガノディアマンテ、オーソリティ、ラーゴムとか終わってるわ
オーソリティなんてこの前マカヒキにすら負ける始末
どんだけゴミなんだよ……

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:48:02.94

ディープさんいい加減にしてくれやw

牡馬でダービーに仕上げると確実に早熟。

牝馬は助かる模様!

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:49:12.47

去年から過去10年ディープ産駒以外のダービー馬
オルフェーヴル　
ワンアンドオンリー
ドゥラメンテ
レイデオロ

古馬混合G1勝ったのは2頭もいる
ディープ産駒は0頭だぞｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:50:24.98

>>83
この発言があかんかっただけやろ
42 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2021/06/01(火) 18:15:18.54 ID:tP/22gY90
>>39
他のクラシックで6割も古馬G1勝てるクラシックなんかねーよアホｗ

それ以外の君が言ってることはまともやで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:50:28.72

ラキ珍が勝つレースなんだからそらそうよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:51:00.79

ディープ以外の種牡馬の体たらくにも問題ありだぞ
モーリスドゥラメンテとかなんだアレ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:51:43.06

>>93
菊花賞は昔は悲惨だったからな
ディープ基地がくだらん揚げ足取ってきて辛いわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:53:13.38

そんなディープ産駒に勝てないとか情けないよなぁ他馬は
特に今年ｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:54:03.60

キズナはエピファ相手に大阪杯勝ってるから実質古馬のG1勝ちって訳にはいかんか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:56:00.27

>>92
オルフェをどうしても入れたくて去年から過去10年とか言う謎の縛りにしてんの草

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:56:43.18

ダービーの価値下げてるディープ産駒のが情けないやろ
コントレイルとか三冠馬の価値すら下げてるしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:57:21.63

古馬になってもG1勝てたダービー馬
11年～20年　20％　オルフェ、レイデオロ
01年～10年　40％　ディープ、サムソン、ウオッカ、フラッシュ
91年～00年　20％　テイオー、スぺ
81年～90年　20％　シービー、ルドルフ

言う程古馬でも活躍出来てるダービー馬多いか？
しかもダービーのみで古馬になってもG1勝てたのとか40年間で4頭だけだぞ
ディープの単発ダービー馬とか昔とそう変わらんよ
コントレイルに関しては現状クソクソ＆クソ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:57:31.82

ディープはダービーに特化した種牡馬だからな
その馬の能力がダービーでMAXになるってこと（牡馬は特に）
こういう特徴知ってればシャフリヤールは余裕で買えるし大阪杯のコントレイルは頭で買えない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:59:16.24

>>95
ノーザンがめちゃくちゃにしたのは紛れもない事実だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 18:59:26.10

>>101
昔は故障引退が多かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 19:01:02.05

ダービー馬はダービーだけの馬からは生まれない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 19:03:50.57

異常高速馬場とディープの強力タッグで日本競馬終了ってことなんか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 19:03:52.44

エピファ、ディープ早熟とか言うけど、どっちかと言うとノーザンの育成の仕様じゃないかと。早い時期から鍛えるし
ダービーに間に合わんようなの要らんぐらいに思ってそう

コントのノースヒルズ育成もノーザン参考にしてるらしいし。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 19:07:39.69

菊花賞も低迷した時期があったけど、
今にして思うと、あれはダンス産駒が菊で来まくってた時期と重なるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 19:07:55.80

外厩主流になって価値が下がったのは間違えない

本当に種牡馬になれないディープ産駒ダービー馬現れそうだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 19:09:55.74

春クラシック勝てる早熟性と古馬G1勝てる成長力を兼ね揃えてるのが名馬の最低ライン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 19:10:36.45

3歳戦で1番つよいの秋華賞馬なきがする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 19:11:46.15

ダービー馬の価値が下がった十年だったな
ダービー馬にはさらに+アルファが求められるようになった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 19:12:45.94

馬鹿は競馬を語るな！
競馬の中心は3歳クラシックでなくてはならない。
これは、変えてはならない決定事項。

古馬はゴミ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 19:13:57.25

結論

ドープインパクトは日本競馬界の恥＆癌細胞

オルフェーヴル日本近代競馬の結晶

ステイゴールド
サンデーサイレンスから続くサイアーラインの正統なる継承者

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 19:14:31.77

馬はダービーだけを勝つ為に生まれてくる。
それが競馬の世界。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 19:14:53.49

しかしまぁディープに変わる種牡馬すら居ないわ
エピファはディープ以上に小粒な早熟傾向だしロードカナロアは距離の壁があるしオルフェは産駒の当たり外れ大きい
輸入種牡馬の時代がまた来るかもな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 19:15:36.53

日高主体の馬主は地方ダートに戦場移してるからもっと価値下がるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 19:15:39.02

くだらない煽りしてんと、オルフェさんは早くダービー馬出してくださいよ
あ、エポカドーロみたいにその後1つも勝てない駄馬はいらないんで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 19:16:20.09

キズナが一番マシとか救えねえな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 19:18:25.51

オルフェーヴル
ゴールドシップ

こいつらは種牡馬生活の間に1頭だけ
最強馬と呼ばれる怪物を出せば役目を果たす。
ディープインパクトは劣化版サンデーサイレンス。

サンデーサイレンスはディープ以前にサイレンススズカという
日本近代競馬界において異次元の最強馬を出してる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 19:18:30.41

ダービー勝つディープ産駒が早熟なだけで他はそうでないだろ
エピファは全部牡馬牝馬路線問わず早熟確定してるけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 19:21:08.92

豚トレイルみたいな鈍足馬を出して満足しているドープ基地
親父すら超えてないっての！笑
ほんとうにゴミ屑。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 19:22:48.30

本当に強い馬はダービー負けるからな。

シャフリヤールとか何時ものディープ以上でも以下でもないしな。
エフフォーには期待だね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 19:25:36.62

>>120
GI1勝しかしてないやつはちょっと…
サンデー産駒の最強馬ってディープ以前ならスペシャルウィークじゃないかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 19:27:54.08

>>121
たった1世代だけで確定してんの？ｗ
笑える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 19:28:17.32

>>122
そのコントレイル以上の実績持ちを作れない他の種牡馬wwww
ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 19:30:55.35

>>124
出たニワカ笑

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 19:31:41.45

>>125
笑えるくらい古馬戦勝ててない
2歳戦3歳戦古馬戦の戦績の下降具合ハンパないから今すぐ見てこい
ディープを叩きたいならエピファ棒は捨ててカナロア棒にした方がいいぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 19:33:18.01

日本だとドープインしても海外じゃダメだったからね。
心肺機能上がっちゃうもんね笑

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 19:35:19.88

お前らニワカすぎ。
ノーザンテーストとサンデーサイレンス知らんの？
ディープがそれに勝るとでも？

本当に頭コロナ民はこれだから笑
早く2年後に死ぬワクチン接種してきなさい笑

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 19:35:57.46

単純にダービー勝たないぐらいのディープ産の方が強いよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 19:36:07.61

ダービーは甲子園決勝
有馬記念は日本シリーズ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 19:37:42.27

ダービーはBCリーグ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 19:37:50.69

シャフリヤールもいつものディープ牡馬なのかな
兄の方が持続性あったよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 19:38:45.33

>>9
それはひょっとしてギャグで言ってるのか!?

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 19:39:00.17

>>132
馬鹿はしねよ！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 19:39:32.29

ドープ基地はエイシンヒカリを第2のサイレンススズカとかもてはやして全然走らなくて草生えたわ笑

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 19:40:10.91

>>121
サンデーが異常だっただけでその前も早熟馬だらけだよ
それにほとんどは今の4歳で引退してたから早熟馬でもなんとかなった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 19:42:28.21

マキバオーで表すと

SSS
マキバオー
カスケード
ベアナックル
オルフェーヴル
サイレンススズカ

SS
ブリッツ
セイウンスカイ
グラスワンダー
エルコンドルパサー
クロフネ

S
ピーターツー
ニトロニクス
ダイワスカーレット
ディープインパクト

A
アンカルジア
アーモンドアイ
ウオッカ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 19:44:26.40

ゴルシ産駒は親父と違って府中の高速に割と強いから今後面白いかもな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 19:46:24.12

解せないのがタイキシャトルが失敗したこと。
日本競馬界最強マイラーで血統もヘイロー系どから
日本のスピード競馬に合うはずだったのに。

たぶん社台とノーザンの虐めだよな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 19:48:04.45

>>137
GI[1004]をもてはやすとは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 19:48:21.64

怪物エフフォーリア（）が忖度接待されまくった上に負けちゃったからなんか発狂してる連中いる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 19:48:23.76

エイシンヒカリは本当に許せない。
1枠1番武豊で惨敗するようなくそざこ。
モーリスとの馬連に10万入れたのに。
ディープ産駒糞を証明した1頭である。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 19:49:55.00

シャフリは展開ハマっただけ。
エフォーリアはタケシの油断騎乗。

なんで内か外の馬に合わせに行かなかったのか。
それは勝利を確信したからだよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 19:51:49.55

ダービーなんてオワコン。
忘れよう

や須田鷹雄記念の予想したほうが建設的。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 19:54:36.89

>>145
レイナスに合わせに行ったんじゃね
まあ普通に判断ミスだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 19:55:09.97

>>141
タイキシャトルは日高の種牡馬だからしかたない
マイラーじゃ売却率高くてもノーザンは元々高いし値が跳ねないからわざわざ付けに行く価値もない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 19:55:32.69

小物金太郎飴ディープ産駒のせいだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 19:57:15.53

どうせ今年も最近の流れ通りになる
早枯れするわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 19:57:55.23

>>145
しかもその嵌まり方が自らの騎乗ミスから生まれたからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 19:58:33.58

金太郎飴に負けてしまう他種牡馬産駒がダラしないだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 19:58:34.45

豚トレイル物差しににすると
サリ牛も遅そうだから

安田はグランとケイデンスで決まり

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 20:00:10.89

豚トレイルとサリ牛
俺が考えたからはやらせてね！

読み方は
トントレイル
サリウシ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 20:05:58.18

>>10
古馬で年1しかG1勝ってない
小物の部類

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 20:07:32.42

>>27
この歪な構造がすべて。
早熟ディープ産駒向けに特化される。で必然的にダービーの価値も低下していくスパイラル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 20:10:54.34

エフフォーリアちゃんロジャーバローズにもなれなかったな
雑魚やん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 20:12:25.47

>>111
ここ10年で
ジェンティル、ショウパン、ヴィブロス(海外)、ディアドラ(海外)、アーモンド、クロノが古馬GⅠ勝ちだしね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 20:15:25.98

ワグネリアンはダート強そうなんだけどなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 20:16:35.83

タヤスツヨシ　　　　
フサイチコンコルド
サニーブライアン
スペシャルウィーク
アドマイヤベガ
アグネスフライト
ジャングルポケット
タニノギムレット
ネオユニヴァース
キングカメハメハ

↑
普通にこの頃の方がもっとやばくね？
スペシャルウィーク以外誰も古馬になってG1どころか重賞も全然勝ってないんだけど…
ネオユニのクソメンツの大阪杯くらいか…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 20:18:22.63

>>36
スペの前にウオッカが挟まるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 20:19:02.39

ジャングルポケットはジャパンカップ勝ってなかったっけ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 20:20:21.58

クラシックホースを早熟と表現する馬鹿w
マズゴミ洗脳ニワカは競馬を語るな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 20:21:45.03

ダービー馬ってそういうもんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 20:22:43.75

>>162
古馬になってからは駄目

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 20:24:13.57

つうか昔はダービーまでに足壊れてそこでキャリア終わって戦績汚さんで済んだだけ
そういう奴らがダービー後も走ってるのが今よ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 20:25:27.63

>>162
府中得意なのに
古馬になったら府中改修中で中山開催とかいう悲劇がおきた笑

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 20:25:37.37

>>165
3歳で勝ったのか。ありがとう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 20:25:50.18

昔ならとっくに引退してたような馬をダラダラ走らせてるから余計にダービーの格が落ちるんだろうな
金子が悪いわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 20:26:26.29

クラシックダービーのみの馬でその後G1勝った馬だと
スペシャルウィーク
ジャングルポケット
ウオッカ
エイシンフラッシュ
レイデオロ
このくらいか？
てかエイシンフラッシュってダービー馬感全然ないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 20:26:50.14

>>169
種牡馬価値ないんだしはしらせるしかねーだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 20:27:20.22

もっと昔に遡るとダイナガリバーかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 20:27:53.00

>>170
レイデオロって叩かれがちだけど
4歳有馬まではようやってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 20:31:25.40

レイデオロ世代は古馬G1で頑張ってるしわりとレベル高かったわ
1個上の栗山世代が酷かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 20:33:54.75

>>170
スペとウオッカ以外は微妙だな
クラシック一冠縛りならやっぱ菊花賞馬が圧倒的に名馬揃いだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 20:37:22.54

クラシック　牝馬三冠　単冠最強馬

皐月賞　テイエムオペラオー
ダービー　ウオッカ　
菊花賞　キタサンブラック
桜花賞　グランアレグリア
オークス　エアグルーヴ
秋華賞　クロノジェネシス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 20:37:47.35

>>169
バカにされるアロースタッドとかからすら種牡馬の話が出ない哀れな馬って事だよ

**マルチヤール** ◆29GnukX8eM · 2021/06/01(火) 20:38:04.81

王（シャフリヤール）は超大物だと思うよ
最低ここからGI3つは勝つと思う
ディープの最高傑作じゃないかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 20:39:37.75

レイデオロくらい走れば文句はないよ。

強いダービー馬はスぺくらいしかいない気がするが、でもスぺなんて３冠級なんだよね能力的には。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 20:41:09.27

昨年のマカヒキ年2戦とか舐めてんのか
陣営はもうこいつを勝たせる気ないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 20:41:48.33

同期に三冠馬級が自身含めて四頭おったからしゃあない＜スペ
いや内二頭はクラシック出られないんですけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 20:43:44.35

>>180
延命策だし、仕方ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 20:43:55.30

馬もゆとりローテでスポーツとしての競馬が全く面白くない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 20:45:52.28

有力馬はみんながみんなそうするから昔みたいに間隔つめては純粋に不利でしかない
前哨戦とか今だと出す意味ないし
昔は春全休とか珍しくなかった

**マルチヤール** ◆29GnukX8eM · 2021/06/01(火) 20:48:18.38

>>179
三冠級の馬ならクラシック2つも出走した上で落とさないよ
しかもマル外規制でエルコンもグラスもいなかったのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 20:51:11.20

今は半端なダービー馬よりダート馬のほうが種牡馬需要高いからね
タルマエとかコパノリッキーとか二百弱ぐらいつけてるよな
まあ奴らはダートで10勝以上して十億前後稼いだレジェンドだから逆に格が違うか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 20:52:08.15

>>182
仮に突然競走能力喪失にでもなったらどうするんだろね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 20:53:11.95

>>185
当時の菊セイウンスカイに勝てる三冠馬ってナリタブライアンくらいだろう
過小評価されてる逃げ馬だわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 20:55:10.59

>>188
ダービー大敗
混合G1勝ち無し

どうしてもね…
あの菊は強かったけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 20:55:27.42

金子だとカネヒキリ、ブラックホークは故障して引退できたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 20:55:45.74

菊ウンスは当時以前の馬は誰でも無理やわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 20:56:07.99

近い内にキタサンから化け物出るよ
まぁその一頭だけやけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 20:57:22.49

>>175
菊花賞のみで後にG1勝った馬
スーパークリーク
メジロマックイーン
ビワハヤヒデ
マヤノトップガン
マンハッタンカフェ
ヒシミラクル
デルタブルース
エピファネイア
キタサンブラック
サトノダイヤモンド
フィエールマン
ワールドプレミア

一部あれなのもいるけど一冠ダービー馬と比べたら段違いで強いな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 20:59:05.92

そら強い菊花賞馬は高確率で春天勝つからな
菊花賞馬から春天勝ち馬出なかった時代はほんとやばかったわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 20:59:06.03

>>28
エイシンとレイデオロはしょぼい面子の秋天勝っただけだしダービー馬は
基本雑魚だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 21:00:58.95

>>32
そいつ運で勝っただけだろがよw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 21:01:27.17

>>193
この面子で最弱は種馬になれんかったデルタブルースが断トツだな
勝ったのもレベルの低い豪州だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 21:01:43.19

ダービーが頂点って言ってる以上現状が正解なんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 21:02:53.85

ダービー馬って昔からそんなもんだぞ
テイオーやスペみたいなのが例外的な存在

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/01(火) 21:03:03.47

フォトパドックでメンタル面指摘されるダービー馬はマカヒキ以外現れまい